Discussione:Akhenaton

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Monitoraggio effettuato nel giugno 2017

Errori

Boris De Rachewiltz in I miti egizi alla voce "Aton", pagg. 41-44 afferma che il culto di Aton fu appoggiato dagli ebrei di Patamos (Pithom nella Bibbia) e che anche la madre di Akenaton era ebrea e fu lei che influenzò il figlio nell'introduzione del culto di Aton.

Senza nome

quali sarebbero gli elementi di origine greca? in quale raffigurazioni appaiono nudi Akhenaton & signora?

aggiungo che in ogni caso si tratterà casomai di influssi di origine minoica, che i Greci ancora non sono entrati nella storia. E aggiungo inoltre che mi sembra che la questione di un'influenza egea sull'arte egiziana potrebbe essere più incerta di come si capisce dalla frase nell'articolo MM 10:46, Gen 31, 2005 (UTC)

Date

In che epoca è vissuto?

Voce non suffragata da note

la voce presenta dichiarazioni che non solo non si basano su fonti dichiarate, ma vanno anche aldilà di quel che è la storiografia riconosciuta cosa che, in una "enciclopedia", non può essere ammessa. E' stato fatto notare che, più che la verità o veridicità di una notizia, in WP è importante la verificabilità. Bene, io credo che questa voce sia l'esatto opposto e la stragrande maggioranza delle cose qui scritte non siano verificabili (a meno di indicare, per ognuna delle dichiarazioni "fuori della norma", la relativa fonte scritta).

Si legge, ad esempio che “…Il sovrano scelse come consiglieri sua madre Tiye, la regina Nefertiti ed il sacerdote Ay, marito della sua governante”, quando è noto che Ay era fratello della regina Tye; in ogni caso, la dichiarazione di essere marito di una governante, ammesso che fosse ricavata da una fonte, doveva essere meglio motivata e resa verificabile.

Solo per inciso, faccio notare che in una voce enciclopedica non si può indicare un personaggio con nomi differenti per non ingenerare equivoci nei lettori (è quello che avviene con Tye che viene dapprima indicata come Tyi e poi come Tyie).

Si legge ancora che “la coppia non è riuscita ad avere un figlio maschio e sarà la primogenita a prendere il posto della madre”, ma anche per una dichiarazione così importante si rende necessaria la fonte poiché va di certo contro la normale conoscenza di quel periodo così come ricavato dalle fonti più disparate.

Ben maggiore cura dovrebbe essere posta, inoltre, nell’esame socio-politico dell’eresia amarniana non “liquidando” un periodo così importante della storia dell’Egitto antico con poche frasi specialmente incentrate sull’aspetto solo ed esclusivamente religioso sfiorando appena, peraltro, il concetto di “ENOTEISMO” che di certo merita un esame più approfondito in una vicenda storico-sociale-religiosa di tale portata.

In sostanza, questa voce è decisamente da rivedere se non da proporre per la cancellazione e se tale proposta non viene qui avanzata è perché nelle sue linee essenziali può essere considerata (per ora) accettabile e per non creare, altrimenti, un vuoto non indifferente in quel che è la completezza di WP sotto il profilo dell’egittologia.

Hotepibre (msg) 00:25, 24 nov 2009 (CET)

Akhenaton Deforme

Another speculation apparently laid to rest by the new study is that Akhenaten had a genetic disorder that caused him to develop the feminine features seen in his statutes, including wide hips, a potbelly, and the female-like breasts associated with the condition gynecomastia. (See "Men With Breasts: Benign Condition Creates Emotional Scars.")

When the team analyzed Akhenaten's body using medical scanners, no evidence of such abnormalities were found. Hawass and his team concluded that the feminized features found in the statues of Akenhaten created during his reign were done for religious and political reasons.

Sulla base di questo articolo pubblicato recentemente sul sito del National Geograpic mi sono permesso di rimuovere la citazione sulle deformità corporee. Potete trovare l'articolo al seguente link: http://news.nationalgeographic.com/news/2010/02/100216-king-tut-malaria-bones-inbred-tutankhamun/? (se qualcuno mi facesse il favore di inserire la citazione sarei grato, non sono molto abile a farlo e ho poco tempo!) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.0.123.59 (discussioni · contributi) 21:31, 17 feb 2010 (CET).

Fatto!--Ruthven (msg) 22:16, 17 feb 2010 (CET)

Molto gentile! Roci307 (e questa volta magari loggo prima di firmare :D)

Nefertiti

Attenzione c'è una imprecisione: Nefertiti viene spesso raffigurata nuda inquanto questa è la sua bellezza (citando i testi), la si può infatti vedere nuda anche nelle raffigurazioni della tomba di Ay (finestra delle apparizioni) oltre a cio la tomba di Ay conserva ancora due cartigli di Aton e i tre cartigli di Akhenaton non cancellati (scalpellati).

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161121144717/http://www.reshafim.org.il/ad/egypt/texts/mes.htm per http://www.reshafim.org.il/ad/egypt/texts/mes.htm

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Significato di Akhetaton

L'egittologo francese di origine americana Charles Kuentz(1895-1978),direttore dell'Istituto francese di archeologia orientale ha dimostrato nelle sue opere che il termine egizio akhet non si traduce con orizzonte,come comunemente accettato,ma con paese di luce, suo significato fondamentale. Quindi akhetaton si traduce la città di luce di Aton o anche con lo splendore di Aton.Lo ricorda l'egittologo francese Christian Jacq nel suo Nefertiti la regina del sole(p.145,TEA,Milano,2013).--Italo zamprotta (msg) 20:03, 13 nov 2019 (CET)

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:56, 31 dic 2019 (CET)

Forse refuso...

Nella sezione "Il nuovo culto di Aton" nella prima citazione c'è scritto: "I principi di Naharina recano che recano i loro doni ammirano Menkheperura", la frase mi sembra poco chiara, è scritta proprio così nelle fonti? O forse è: "I principi di Naharina recano i loro doni e ammirano Menkheperura"? --Scalorbio (msg) 10:09, 3 feb 2020 (CET)

Fatto --Scalorbio (msg) 18:23, 8 feb 2020 (CET)

data di morte

Sia Treccani che Britannica danno come data di morte il 1336 a.C., mentre noi il 1334. Chi ha ragione? ----Friniate^Arengo 13:38, 4 ago 2023 (CEST)

Premesso che ovviamente non esiste una data precisa, quella data (1334 a.C.) credo sia stata presa da questo libro "https://www.zvab.com/buch-suchen/titel/chronologie-des-pharaonischen-aegypten/autor/beckerath/", non ho il libro e non so quanto sia affidabile come fonte ma d'altronde della morte di Akhenaton si sa niente. Viste le fonti da te citate (noto che anche altre versioni linguistiche di wikipedia indicano il 1336 come data di morte) credo possiamo cambiare la data attuale con "1336 a.C. circa" e lasciare (come nella wiki.en) tutti e due i possibili intervalli con le relative fonti. --Scalorbio (msg) 04:04, 5 ago 2023 (CEST)

@Scalorbio per me ok, lasciare in nota intendi? ----Friniate^Arengo 08:27, 5 ago 2023 (CEST)

Tieni presente che non sono esperto (mi occupo di tutt'altro), per "intervalli" intendo la doppia data presente nel template "ca. 1351 a.C.–1334/1333 a.C. oppure 1353 a.C.– 1336 a.C.", nella voce non viene spiegato il perché di questi due intervalli (o almeno, io non l'ho trovata) ma leggendo le note presumo si riferisca a due fonti autorevoli: una l'enciclopedia britannica e l'altra l'egittologo en:Jürgen von Beckerath, considerato uno dei massimi studiosi del Nuovo Regno e del Terzo Periodo Intermedio dell'Egitto. Ora mi chiedo: se nel template ci sono due date corredate da fonti, entrambe autorevoli, in voce cosa mettiamo? Nota: in wiki.en come data di morte hanno scritto "1336 or 1334 BC". --Scalorbio (msg) 10:46, 5 ago 2023 (CEST)

Cito da una fonte autorevole (Ancient Egyptian Chronology a cura di Erik Hornung, Rolf Krauss, and David A. Warburton, Leiden, Brill, 2006, p. 219)ː "Amenhotep IV/Akhenaten, (...) The later years are less well documented in monumental inscriptions. 8/II/ Peret year 12 is mentioned in the tribute scenes in the tombs of Meryre and Huya (Urk. 2003,5; 2006,11); 20/III?/ Akhet year 12 is the date of the Nubian ampaign on a stela in Buhen (Murnane, Texts, 101–102); 2?/II/ Peret year 14 of a graffito at Saqqara ( J. Malek, DE 32, 1995, 105–106). Wine jar labels from the site of Amarna document Akhenaten’s regnal years 4 through 17 (Hornung, Untersuchungen, 90–91; Krauss, MDOG 129, 1997, 227–229), so that he could have died at the earliest during the sealing of the wine jars in year 17 (II Akhet, corresponding to August 22 to September 20 [ Julian] in 1336 BC) or just before the sealing in year 18 at the latest. Akhenaten does not seem to have been preserved in the Manethonian tradition. The conventional identification of Horos with Akhenaten is problematic." Ontoraul (msg) 12:47, 5 ago 2023 (CEST)

@Scalorbio @Ontoraul Ho fatto così, ditemi voi se va bene. ----Friniate^Arengo 14:33, 5 ago 2023 (CEST)

Per me va bene. Ontoraul (msg) 14:39, 5 ago 2023 (CEST)

Anche per me va bene. --Scalorbio (msg) 16:37, 5 ago 2023 (CEST)