Discussione:Alessandro Diamanti
certo che è di mio pugno. avevo già scritto altri testi, ma avevano un taglio da tifoso e così ho scritto ora in un'oretta questo che ha un taglio "oggettivo". non copio di certo. Matteo Guasti
Aggiustate questa pagina di Diamanti per favore.
sono sempre io...ho avuto un problema...voleva migliorare le statistiche e correggere alcuni errori ma non essendo espertissimo non so che cosa ho combinato....comunque le statistiche possono essere lette anche così, chi mi può aiutare dando ad esse la forma giusta è gradito!!!
6 novembre-
mi sono accorto che nella sezione squadre professionistiche manca 99/00 Prato C2 1(0) ...e oggi le presenze con il livorno in campionato sono diventate 6...
ripeto a chi sa che vanno fatti quei due aggiustamenti scritti sopra e inoltre alla voce "giovanili" andrebbe aggiunta la voce -fiorentina da gennaio 2003(in prestito), visto che in quello scorcio di stagione gioco per lo più nella squadra primavera...
e comunque questa voce non mi pare "solo" un abbozzo com'è scritto. alcune voci di calciatori che giocano da tanti anni in serie A hanno poche righe di descrizione e lì non c'è scritto che sono degli "abbozzi"(che brutta parola!) ciao a tutti — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 83.187.235.116 (discussioni · contributi).
ragazzi le fonti...le fonti sono i miei occhi. e quando ho aggiunto l'aggettivo buona o cattiva in riferimento ad una partita è perchè era oggettivo.
- Consiglio un'approfondita lettura di Wikipedia:Verificabilità e Wikipedia:Fonti attendibili.--Trixt 05:55, 8 nov 2007 (CET)
quanti problemi...ma lasciatemi fare questa descrizione approfondita...fossero tutte così...comunque tutte le cose scritte si possono verificare... comunque non ho nessun interesse a scrivere baggianate, il mio interesse è solo di rendere più approfondita questa voce che riguarda un argomento di cui mi intendo molto.
8 novembre- mi sono accorto che nella sezione squadre professionistiche manca 99/00 Prato C2 1(0) ...e oggi le presenze con il livorno in campionato sono diventate 6...
vanno fatti due aggiustamenti. Alla voce "giovanili" andrebbe aggiunta la voce -fiorentina da gennaio 2003(in prestito), visto che in quello scorcio di stagione gioco per lo più nella squadra primavera...e poi nelle squadre professionistiche va scritto 1999/2000 Prato C2 1(0)
e comunque questa voce non mi pare "solo" un abbozzo com'è scritto. alcune voci di calciatori che giocano da tanti anni in serie A hanno poche righe di descrizione e lì non c'è scritto che sono degli "abbozzi" ciao a tutti
Curiosità
modificaPosto che la sezione curiosità è da evitare come la peste, l'ho eliminata del tutto perché conteneva informazioni non enciclopediche come "Il coro che i tifosi del Prato gli dedicavano era sulle note di "Ufo Robot".", "Appassionato di vari generi musicali, nel cinema la sua attrice preferita è Angelina Jolie e il suo attore preferito Jude Law.", "Alessandro è un ragazzo solare e allegro, tra i più scherzosi nello spogliatoio di una squadra.", "Alessandro Diamanti è tuttora legato affettivamente alla bella conduttrice televisiva Silvia Hsieh, originaria di Taiwan, nota per aver condotto "Top of the pops" e "Trl".". Wikipedia non un fan site, ne tantomeno Novella2000. Meno male che almeno non è stata reinserito che ha una Smart!--Trixt 00:15, 9 nov 2007 (CET)
belline quelle descrizioni fredde di tre righe che ci sono per la maggior parte delle voci di sportivi. in ogni caso, a parte le caratteristiche "solare, allegro", magari evitabile, le altre mi paiono informazioni. colorite, ma appunto informazioni. non ci vedo niente di sbagliato. se non volete questo tipo di informazioni "leggere", allora eliminate la sezione "curiosità" da tutte le voci, cosa che non mi pare succeda! comunque tranquilla/o, presto nascerà il fan site
enciclopedia "Libera" un tubo, come si dice a Prato.
peccato quest'avversione per notizie che possono far sapere di più sulla vita, la personalità di sportivi o altro. siete gelidi come la siberia!!! bbbrrrr
Vorrei sapere nello specifico cosa misi contesta per mancanza delle fonti. Se le informazioni fanno parte del mio bagaglio di conoscenze cosa dovtrei scrivere, fonte me stesso?? e poi non ho capito i passaggi specifici che mi sono contestati riguardo questa mancanza delle fonti. prego fare chiarezza, perchè non voglio vedere a fine mese la voxce cancellata per sciocchezze, converrete anche voi.
grazie.
Ricordo a chi sa modificare la tabella della carriera che va aggiunto in "squadre professionistiche" 1999/2000 Prato C2 1(0) e nella voce "giovanili" va aggiunto prestito da gennaio 2003 a fiorentina, perchè in quello scorcio di stagione Diamanti si alternò tra giovanili e prima squadra. grazie
- Più che invitarti a leggere le pagine che ti indico, non so cosa dirti. Ri-consiglio la lettura (magari più approfondita di qualche secondo) di Wikipedia:Verificabilità, Aiuto:Cosa vuol dire "libera"?, Wikipedia:Svuota la sezione curiosità. Ah, ovviamente chissenefrega del fan site, anzi no, meglio, così queste importanti informazioni si possono trasferire lì, non vorrei mai che a qualcuno scappasse il nome della sua nuova fiamma.--Trixt 00:04, 11 nov 2007 (CET)
All'incognito scrittore della voce
modificaDopo aver corretto mille volte la voce, mi vedo costretto ad inserire il template di non neutralità per i ripetuti commenti personali che vengono inseriti continuamente.
Ti invito a scrivere la voce, cercando di non celebrare troppo il personaggio (che sembra destinato a diventare un nuovo campione del mondo, a sentire quello che viene scritto). Non dubito che abbia potenzialità, però per ora va trattato per ciò che.-- P1ZZ01981 16:34, 11 nov 2007 (CET)
un "bel" gol non è un commento. è oggettività.
comunque, è una battuta, se è simone barone campione del mondo lo può essere lui! non è celebrazione, è riscontro oggettivo, come si può capire documentandosi.
comunque presto trasferirò tutte quello che so su quest'argomento in un sito apposito perchè con wikipedia si hanno veramente le mani legate. e a quella persona che si nasonde dietro un nickname(trixt) facendo battutine le dico che se le può risparmiare. Matteo Guasti(non sono incognito)
potete togliere tutti i vostri appunti sulla mancanza di fonti, imparzialità. Io ci metto l'anima quando scrivo di Diamanti e scrivo quello che ho appreso in tanti anni che lo seguo, senza faziosità. Non mi va di essere umiliato. La libertà, poi, per me, non è partecipazione come cantava G.Gaber. La partecipazione senza libertà d'espressione non mi serve. Per chi fosse interessato nello specifico al calciatore Diamanti presto aprirò un sito. saluti
parla parla pizzetto81.
che uomo misero... Quest'uomo qua vuole che solo perchè diamanti non è famoso abbia due righe su wikipedia... perchè elogi non ce ne sono, anche se basterebbe che sfogliassi un giornale dopo una partita "del diamanti" per trovarli. Qui gli elogi sono "mettendosi in mostra", "impressionando positivamente". mi piacerebbe tanto un bel referendum per vedere a chi darebbero ragione...è solo che qui vige il dispotismo e questa voce che ha la sola colpa di essere completa verrà smantellata. complimenti x questa persecuzione continua, ma non dovresti essere a cancellare le vituperate sezioni curiosità da tutte le voci?
Modifiche varie
modificaCiao a tutti,
vi voglio segnalare la pagina di questo calciatore: la voce è stata scritta da un utente anonimo fan del giocatore. La voce è molto esauriente per un giocatore appena debuttante in serie A: tuttavia, nonostante numerosi tagli operati da me e da Trixt, mi sembra che sia un tantino poco neutrale. Vi chiedo, se possibile, di controllare e di aiutare la voce. Grazie mille.-- P1ZZ01981 16:12, 2 gen 2008 (CET)
(PS: se volete vedere come era stata scritta in principio, guardate questa pagina: è la copia della voce di Wikipedia, che l'anonimo tifoso ha spostato dopo una discussione sulla neutralità della voce...)
- Dopo ulteriori modifiche che rendono al pagina sempre più un elogio del giocatore, ho ritenuto necessario aggiungere il template "Aiutare". Questo per evitare che la voce diventi una edit war tra me e l'utente anonimo.-- P1ZZ01981 15:08, 7 gen 2008 (CET)
Sul template A
modifica} Qualcuno fermi il signor Pizzo1981 dalla cancellazione di questa voce che ha la sola colpa di essere completa ed esauriente. Non ci sono elogi, chiunque lo può vedere. E se c'è una cosa che non gli va basterebbe parlarne. Invece no, deve fare il despota perchè lui può. Qualcuno lo fermi dall'uso un po' criminoso che fa del suo ruolo, perchè questa voce non è assolutamente faziosa, è solo COMPLETA. E se una cosa non ti va dillo no? invece di lanciare i tuoi avvisi di cancellazione. é reato su wikipedia se una voce è scritta da un solo utente? D'altronde non m'intenderò di astro-fisici-nucleari ma del diamanti "calciatore" conosco tutto...e a quanto pare su wikipedia le descrizioni approfondite non sono bene accette. Per quanto riguarda gli elogi basterebbe sfogliare i giornali del lunedì per trovare elogi, ultimo in ordine di tempo intervista a Paolo Rossi su "La Nazione" il 30 Dicembre 2007 (Diamanti ha tecnica favolosa), ma qui non si fa e infatti non ce ne sono. Sei tu che vuoi trasformare un giocatore di serie A, che ha tutto il diritto di stare su wikipedia e avere la voce riguardo la sua carriera completa, in un brocco. Visto che quest'enciclopedia è molto frequentata, al "fan del diamanti" piace solamemte che quando uno che non sa niente di lui e viene a cercare la sua voce trovi una descrizione corretta ed esauriente, cosa che non succede per le voci di molti altri giocatori. Ah, se gli "elogi" erano "impressionando positivamente" e "mettendosi in mostra" gli ho levati. Matteo Guasti-Prato. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da http://it.wiki.x.io/wiki/Speciale:Contributi/83.181.211.207 (discussioni · contributi). fixato da --Sogeking un, deux, trois... 09:52, 8 gen 2008 (CET)
- Rispondo del mio operato:
Premetto che non è mia intenzione cancellare la voce (ma soltanto migliorarla), che ritengo la voce enciclopedica (ma scritta in modo non enciclopedico), le informazioni scritte rispondenti a verità (ma troppe). Confrontando quanto scritto qui con voci analoghe (es. Luca Toni, Roberto Baggio, Gianluca Vialli, Salvatore Schillaci, Alessandro Del Piero...), mi sembra che sia stato dato molto risalto a diversi gol ed azioni personali del giocatore in oggetto. Non conosco bene le regole del Progetto:Sport/Calcio: tuttavia, dal mio punto di vista, ritengo non enciclopedico segnalare tutti i gol, gli assist, le presenze fatti da Diamanti: dovrebbero essere segnate solo quelle più importanti (es. primo gol in A, prima presenza in A, 100° gol personale in carriera...). Ritengo inoltre che si sia messa troppa enfasi nel trattare la carriera del calciatore in campionati minori.
Vedendo che le correzioni le stavo portando avanti solo io, ho chiesto ad altra gente di poter verificare questa pagina, segnalandola una prima volta nella pagina di discussione relativa al progetto. Notando un ripetuto inserimento di una informazione non pertinente alla voce, che è stata rimossa finora ben tre volte con motivazione acclusa, (qui, qui e qui), e visto che due rollback sono stati effettuati da me, ho ritenuto opportuno segnalare nuovamente questa voce, usando stavolta un template che sembrasse più appropriato, nella speranza che qualcuno "accorresse all'appello" e potesse dare un proprio parere sulla gestione della pagina. Finora, purtroppo, non è successo. Come ho già avuto modo di dire, per evitare una edit war fra me e Matteo Guasti, mi ritiro in attesa di delucidazioni su come deve essere scritta la pagina di un calciatore. Spero di aver chiarito il mio punto di vista. Tanti saluti! -- P1ZZ01981 19:20, 10 gen 2008 (CET)
Almeno gli assist li ho tolti, se uno scrive di ogni singola azione meritoria fatta da un giocatore campa cavallo... I gol non so... non è il mio campo quello di erba con le porte e con 22 giovanotti in calzoncini che scorrazzano qua e là... :-). Certo è che Christian Vieri in questa voce ci sta come il cavolo a merenda, e non lo pensa solo Pizzo1981, ma anche Klaudio (vedi...), che non è certo un novellino di it.wiki. In definitiva non so se la voce è celebrativa (quindi lascio il template P, P e non A, c'è differenza eh... :-P ) di certo è eccessivamente particolareggiata. Il tutto IMHO. -- ELBorgo (sms) 22:17, 10 gen 2008 (CET)
Nota a margine (su ciò che vedo in questa discussione):
- per prima cosa, nella pagina di discussione, sarebbe utile firmarsi, non solo col nome vero (che non importa molto), ma col nome wikipediano o il riferimento wikipediano. Quindi anche l'IP. Consiglio di leggere: Aiuto:Firma.
- l'aggettivo libera, si riferisce principalmente al fatto di essere sotto GFDL, e quindi con licenza libera... Wikipedia non è un'anarchia dove si può scrivere ciò che si vuole come si vuole. La libertà di espressione non è cosa da Wikipedia. (Leggersi le regole pleeese!)
- poi, vedo dei latenti attacchi personali, da un IP, che credo sia costui che dice di chiamarsi Matteo. Beh caro il mio Matteo, devi sapere che Trixit e Pizzo1981 meritano il massimo rispetto anche quando non ti danno ragione. Ad esempio scrivere che uomo misero... (vedi...) riferendosi ad un altro utente potrebbe portare al tuo blocco. Uomo avvisato mezzo salvato. -- ELBorgo (sms) 22:31, 10 gen 2008 (CET)
"costui che dice di chiamarsi matteo". vieni sotto via gualchiera 49 a prato, se vuoi ti faccio vedere la carta d'identità. io giudico i tuoi amici wikipediani come voglio, soprattutto quando mele fanno girare a mille scrivo di getto, a volte cose anche esagerate, ma questo è dovuto dai rigurgiti del mio estremo senso di giustizia. Non sarai tu a darmi lezioni capito borgo? e mi pare più giusto firmarsi col proprio nome che dietro un nick-name. a me hanno insegnato a non nascondermi. l'informazione di christian vieri come il cavolo a merenda? beh, perchè non conosci la storia, sennò c'entra eccome, evidentemente se l'avevo scritto è perchè le loro storie sono un po' intrecciate no? una guerra così per togliere da questa voce gol, assist e tutto il resto solo perchè le voci di Roberto Baggio o Gianfranco Zola son state fatte evidentemente da persone incompetenti che si sono fermate alla superficie senza approfondire. C'era uno che diceva che il calcio non è il suo campo. Ecco, appunto. Vuoi che ti scriva tutte le azioni meritorie? credi che siano solo quelle e che le abbbia scritte tutte?? ... ma per piacere... e poi rispetto per i campionati minori. se uno segna un gol decisivo in una sfida playout, sarà sempre un gol-salvezza, anche se questa salvezza è effettuata in serie C2 e non in serie A. é specifato che la salvezza è in serie C2 e la gente poi giudica con la sua testa. In passato ho sbagliato aagiungendo cose che non riguardano il calcio e rilasciando quelli che voi chiamate commenti personali ("buona prestazione", "prestazione scialba"), ma adesso no, la voce è perfetta, l'ho riscritta attenendomi alle regole e utilizzando un linguaggio neutrale. certamente ci sono molti dati e manca un po' di poesia, ma quella non è possibile farla su wikipedia.Sopra la voce campeggia l'avviso che questa voce è ritenuta non neutrale dai "burocrati" wikipediani... io scriverei che è ritenuta troppo particolareggiata. Lo troverei più giusto moralmente da parte vostra. Grazie. Matteo Guasti
P.S. ho cancellato alcuni commenti del passato sulla discussione(soltanto MIEI) che non ritengo più attuali x la nostra discussione attuale o di cose che magari ho scritto troppo impulsivamente. Gli assist no, ok. Ma uno melo dovete lasciare...al debutto in serie B...è spettacolare...lo dovreste vedere...ho un fumetto pubblicato su "L'Eco di Bergamo" che descrive questo assist, se volete ve lo posso dare. lo reinserisco sperando che non lo togliate. è un'eccezione scrivere di un assist, ma x me è un'eccezione valida perchè è un assist spettacolare e perchè è fatto al debutto in B. Ho letto il messaggio lasciato da Pizzo 1981 a El Borgo e viene detto che questa voce è troppo ricca di informazioni, non di parte. Allora vedete che lo dite anche voi? Quindi, ripeto, nell'avviso che avete messo troverie più giusto scrivere che è una voce troppo particolareggiata e non faziosa. Perchè mi pare che il fatto che la voce sia faziosa e scritta da un fan sia un po' una scusa e il vero motivo siano il buon numero di informazioni rispetto ad altre voci. Comunque ho tolto qualche informazione non importante.
Inoltre mi piacerebbe aggiungere una foto. La posso dare a qualcuno di voi così la inserite?
Non per fare la spia, ma "gironzolando" tra le voci dei calciatori del livorno, mi sembra celebrativa la voce di pavan, quella sì che è gonfia di elogi. E la voce di Alvarez...la sua descrizione pare una barzelletta...oppure quella di De Vezze, in cui viene riportato il testo di una canzone a lui dedicata. Questo ho trovato girando tra 20-25 voci di calciatori. Eppure solo io, che ci metto tutto l'impegno, vengo avversato e contestato. Per le troppe informazioni.
La mia intenzione è sempre di migliorarmi e e quando capirò come si fa(perchè ancora non ho capito) a citare le fonti lo farò.
Tabella
modificaRingrazio chi ha inserito la struttura di quella tabella permettendomi di creare una buona sezione statistica. ciao, matteo guasti
LUCA FOCHI
modificax LUCA FOCHI: WIKIPEDIA è UN'ENCICLOPEDIA, non interessa che sei stato suo compagno alle superiori, SMETTILA !!! e poi non ha la X5 alino !
Play-out
modificaSecondo le linee guida qui riportate, i play-out (così come play-off ed eventuali spareggi) vanno considerati come campionato.-- P1ZZ01981 17:57, 30 mag 2008 (CEST)
Ok, è stata rifatta come prima, con la specificazione delle partite play-out all'interno di quelle di campionato(da cui vanno comunque distinte, nessun almanacco somma indistintamente il numero delle partite degli spareggi a quelli della stagione regolare). Mettendo gli spareggi in "altre competizioni" veniva graficamente più scorrevole e gradevole, ma se le linee guida sono queste...
comunque ho trovato tutti i dati sfasati e ho dovuto rimettere a posto...
Togliere avviso sulla citazione delle fonti
modificaChi di dovere tolga l'avviso sulla citazione delle fonti perchè Matteo Guasti ha fatto un bel lavorino al riguardo. Grazie.
cioè, c'ho passato un pomeriggio a inserire le fonti. spero siano state cancellate da un cretino perchè nel caso di una persona seria sarebbe preoccupante.
bene, è tornato tutto apposto ed è stato tolto l'avviso sulla mancanza delle fonti. Ho sistemato anche tutta la grafica delle note, ovvia, lavoro concluso. sono soddisfatto.
Il molestatore della voce
modificaciccino bello che mi continui ha sottolineare come bisognosa di una fonte la frase "visto che l'allenatore preferiva schierare francesco lodi"...ci sono 46 note in questa pagina, non ti bastano per capire che tutto ciò che è scritto corrisponde all'esatta verità? non c'è un articolo riassuntivo sulla stagione primavera 00/01 dell'Empoli ma se guardi le presenze in quel campionato di Diamanti e quelle di Lodi, considerando che i due ricoprono lo stesso ruolo, capirai che l'allenatore preferiva schierare Francesco Lodi (cosa che tra l'altro reputo un'eresia calcistica, ma x dovere di cronaca e x spiegare lo devo scrivere).
inoltre dal rettangolino continui a levare la scritta "comp." accanto ad AlbinoLeffe ma che noia ti dà ?? è solo x una precisazione, x capire meglio caro arruffone e se l'ho messo vuol dire che l'ho letto in diverse altre voci questa specificazione...ma perchè non ti impegni a modificare e migliorare altre voci come ho fatto io con questa invece di venire a molestare??
e poi riguardo alla spiegazione sul ruolo di Diamanti non continuare a cancellare le cose, che è solo un tentativo di spiegare che giocatore è senza nessun aggettivo esaltante come "bravissimo" e roba del genere. è solo x spiegare che tipo di trequartista è perchè ad esempio ci sono i trequartisti alla Kakà che è tutta un'altra cosa rispetto al modo di giocare di Diamanti.
Salvo da Palermo se sei tu che modifichi, io sono il solito che ha aggiustato le statistiche di Roberto Baggio che erano in uno stato pietoso tutte sbagliate e che ho creato la sezione statistica x Franco Baresi, Francesco Coco, Alessandro Rosina e Francesco Lodi...quindi mi dovresti stimare...tra l'altro ho ritrovato anche il nome con cui mi ero iscritto a Wikipedia, MatteoGuasti, il mio !
- Intanto piano con le parole.
- Se non c'è fonte specifica, "senza fonte" resta lì oppure si toglie; "compr." non si mette più perché è andato fuori modello (ti sfido a trovare altre voci che ce l'hanno). Il resto non merita risposta. PS: impara a firmare. --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:38, 22 mag 2009 (CEST)
Quando ho scritto il messaggio compr. l'ho visto a diversi giocatori, adesso non so può darsi che siano stati tolti. Il bello è che c'è accanimento contro questa voce, quando alcune voce di wikipedia sono in uno stato IMBARAZZANTE. Per quanto riguarda i toni enfatici, è vero, a volte mi sono fatto prendere la mano e non me ne accorgo. Ma dopo 7 modifiche diverse penso che puoi togliere l'avviso.
- Quali sarebbero queste altre pagine imbarazzanti? PS: sei amico o parente di "Alino"? --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:12, 24 mag 2009 (CEST)
Dicendo imbarazzante ho esagerato perchè ero arrabbiato però noto che esclusi i top player italiani-mondiali altre voci minori troppo spesso sono tirate via. E poi a volte magari le cose che vengono contestate in questa voce in altre le trovo "libere e felici", tipo aggettivi assegnati ai gol eccetera... Di Alino sono un grande tifoso, perchè pratese, perchè pratese che ha nobilitato la maglia laniera, perchè fantasista, perchè mancino, perchè abita da quando era piccino nella stessa mia strada ed è cresciuto nel campo da calcio a 100 metri da casa mia.
- E sei pure l'autore del sito http://www.alessandrodiamanti.com/? e, dunque, anche l'autore della biografia. Che, parrebbe, hai scritto sia per il sito che per wikipedia. Solo che il sito è sotto copyright mentre il testo su wikipedia è in gfdl... :-/ --ʘSК 21:30, 24 mag 2009 (CEST)
No quel sito molto fatto male e tirato via è opera di un'altra persona che si è presa il testo da wikipedia senza nemmeno citare la fonte. il mio sito è molto più completo e racconta molte più cose di questo calciatore invece che riportare news di calciomercato. Anche se è un blog ed è un po' confusionario: www.alessandrodiamanti.splinder.com ...e non capisco perchè mi è stato rimosso dai collegamenti esterni sotto la voce "fan site"...cosa c'è di sbagliato o di falso ??
- Ok, per fortuna... :-) --ʘSК 22:41, 24 mag 2009 (CEST)
- C'è di sbagliato tutto. I siti/blog splinder non sono ammessi, ecco perché li tolgo, men che meno i fansite... --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:24, 24 mag 2009 (CEST)
Toni enfatici, si può togliere
modificaHo effettuato 7 modifiche diverse (tolte "grande prestazione", "Debutto emozionante", "gol pregevole", "la gioia del primo gol in serie A", "la stagione comincia con i migliori auspici", "prodezza da calcio d'angolo", "bellissimo gol") e penso proprio che si possa togliere l'avviso sui toni enfatici. In più ho tolto quella cosa che per voi era fondamentale che avesse la fonte e visto che la fonte non c'è l'ho tolta.
- Ho tolto l'avviso. --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:11, 24 mag 2009 (CEST)
Salvo mi spiegeresti poi perchè viene periodicamente cancellata la voce collegamenti esterni ? Non è più ammissibile neanche questa secondo le linee guida di Wikipedia? Eppure la vedo nelle altre voci... Un sito tutto su Diamanti tra l'altro purtroppo poco premiato dai motori di ricerca perchè è un sito/blog splinder penso sia un buon collegamento in tema, soprattutto perchè pur specificando che è fatto da un tifoso ci sono tante informazioni in tema, poi fate vobis.
- Li tolgo perché i siti/blog splinder non sono ammessi, men che meno i fansite. --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:24, 24 mag 2009 (CEST)
- I siti "veri" però sono ammessi anche se sono "fan" (tutti i siti ufficiali dei calciatori ad esempio sono fan tipo il mio, non vedo la differenza)...non capisco questa discriminazione. questione di forma e non di sostanza direi, come siete burocratici. se mi intendessi di più di informatica aprirei un sito vero ma me ne intendo poco e quindi mi accontento di un sito/blog. Comunque tanto decidi tu quindi è inutile dire.
- Premettendo che non decido io, i siti "veri" sono certamente più adatti, ma ciò non vuol dire che tutti sono permessi. --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:33, 24 mag 2009 (CEST)
Vabbè decidete voi che badate insomma a queste questioni del campo burocratico...io mi occupo di statistiche e cerco di migliorare qualche voce come posso...comunque visto che mi avevi "sfidato", ho fatto un giro solo sulle voci dei calciatori del Livorno e "compr." c'è a Pulzetti e Rossini
- Rimosso anche da lì. Grazie per la segnalazione. --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:58, 24 mag 2009 (CEST)
e comunque sito vero o non vero conta quello c'è scritto dentro, quanti racconti, emozioni, statistiche eccetera eccetera...insomma quanta passione ci è stata messa nel realizzarlo e se le cose che ci sono scritte rappresentano il Vero, non se è sito vero o un sito/blog...queste sono quisquilie
- Nel sito vero ci sono opinioni dii giornalisti che prendiamo per buone, nei blog ci sono le opinioni di ciascuno di noi: ecco la differenza, e non è l'unica. --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:58, 24 mag 2009 (CEST)
Un giorno sarò giornalista...work in progress... Per inciso, quando parlo di calcio, partite, questioni tecniche sono analitico e non partigiano comunque qui entriamo nel soggettivo e invece i criteri di wikipedia rispondono a norme oggettive e siamo d'accordo. Comunque nei collegamenti esterni a volte ho visto siti dedicati ai giocatori, siti ufficiali che dir si voglia, fatti comunque o da amici o dal calciatore stesso...spero a questo punto di non vederne più visto che le regole son uguali x tutti...
- Facci alcuni esempi e valuteremo. --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:18, 25 mag 2009 (CEST)
Ok, parlo per averli visti in passato, se ne vedrò ancora te li segnalerò
Soprannome
modificaCavolo ma in questa voce va inserita una fonte a frase ? Gnamo, c'è comunque nelle note una che parla del soprannome, "My name is Alino", nota 9 mi pare che ho utilizzato in un altro punto della stesura ma in cui sono scritte varie cose tra cui quest del soprannome. Mi sento assolutamente autorizzato a togliere la sottolineatura. Le note ci sono. Basta andare a guardarle. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.147.71.90 (discussioni · contributi) 15:46, 5 lug 2009 (CEST).
- Nota tolta perché presa da blog. --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:55, 5 lug 2009 (CEST)
sì ma sono articoli veri!! come posso fare, io del guerin sportivo del 4 maggio 2004 ho le fotocopie del giornale...non so, non me ne intendo, le potrei scannerizzare e mandartele? è colpa mia se il guerin sportivo non ha un archivio elettronico? se un articolo merita bisogna superare il fatto che è riportato in un blog di msn che comunque ho creato apposta x creare uno spazio x questi articoli che non hanno spazio nella rete... riferito all'articolo del tirreno nota 51 fino a qulache giorno fa era visibile, non so se sei andato a vedere...poi è sparito come tutti gli articoli dell'archivio elettronico del tirreno dal 20 al 26 giugno...non so se è una cosa provvisoria x problemi tecnici ma penso di no, credo dietro ci sia una ragione, non saprei dire quale! Perchè poi dal 27 giugno a ieri l'archivio ricomincia a funzionare perfettamente...
io a questa voce ci tengo infinatamente, che sia completa, ricca, esauriente in toto x un vero appassionato di calcio, e che ci siano tante note (quindi resoconti giornalistici). non posso accettare che due pezzi splendidi come "My name is Alino" e "A chi la dedico? A me, il perdente..." non abbiano spazio in queste note di wikipedia solo perchè non ci sono 2 cavolo di link ufficiali da parte della testata giornalistica. quindi ho riportato gli articoli in un blog di msn. Troverei sensato quel discorso se nei link x il blog di msn ci mettessi opinioni mie, elogi miei o un intervista fatta da me a Diamanti. Ma non è così, c'è un articolo di un quotidiano e uno di un settimanale sportivo, quindi il famigerato blog è solo un mezzo x dargli spazio su internet, una quisquillia che non ha valore.
cioè non si può ragionare come i burocrati del Tribunale dell'Inquisizione, ho capito che siamo sotto al governo berlusconi (l'ho sparata...non potevo tenermela dentro), ma certe regole vanno interpretate. L'assolutismo a volte non è la cosa che denota maggiore attività cerebrale...dico in generale eh, non riferito al mio interlocutore nella discussione.
By Matteo Guasti (ora il commento è firmato)
- WP:Collegamenti esterni e Aiuto:Collegamenti esterni. Se la fonte adesso non è più disponibile non ci posso fare niente. Per citare i giornali c'è il template {{cita news}}. --Salvo da Palermo dimmelo qui 08:42, 6 lug 2009 (CEST)
Nota 51
modificaecco ora invece vorrei sapere chi ha reinserito l'indirizzo de "Il Tirreno" nella nota 51. L'archivio del tirreno dal 20 giugno fa brutti scherzi e non fa leggere la pagina. quel link quindi non serve più a niente ma fortunatamente avevo copiato su un documento l'articolo del tirreno sulla promozione. è x quello che ho copiato l'articolo su una pagina di blog, un blog creato tra l'altro solo in funzione di questa voce di Wikipedia x queste faccende. subito pronti a modificare, oh, senza manco accertarsi dei motivi. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.147.71.90 (discussioni · contributi) 16:10, 5 lug 2009 (CEST).
x la nota 52 invece è questione di tempo, oltre al titolo tra qualche giorno sarà visibile anche il testo dall'archivio Gazzetta. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.147.71.90 (discussioni · contributi) 16:10, 5 lug 2009 (CEST).
- Entrambe tolte: wikipedia è attuale, non futura. --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:56, 5 lug 2009 (CEST)
sì anche meno... Mi hai anche sottolineato l'ultima frase di "Carriera" ben sapendo che se l'ho scritta e c' avevo infilato la nota quell'articolo esiste. Ne avremo la riprova tra qualche giorno quando il link dall'archivio Gazzetta diverrà funzionante! Wikipedia è attuale? benissimo, infatti quei fatti sono del passato, non previsioni della sfera magica. Certi link per ora non funzionano? non capisco perchè nel frattempo non posso utilizzare un blog x riportargli. se vuoi svolgere il tuo lavoro da controllore in maniera completa allora devi andare anche in emeroteca, farti dare guerin sportivo del 4 maggio 2004, tirreno sezione livorno del 21 giugno 2009 (questo però a Palermo ti sarà impossibile trovarlo, devi delegare a un Livornese di fiducia se cel'ha in Wikipedia)e la Gazzetta del 23 giugno 2009 e controllare che siano veri. Una volta appurato mi spieghi qual è il problema pratico, vero, se il link ti manda ad un blog? Io sono una persona integra moralmente, su questo non tollero gente che pensa di applicare regole giuste che invece se non vengono interpretate non hanno senso...
- Se la fonte adesso non è più disponibile non ci posso fare niente. Per citare i giornali c'è il template {{cita news}}. --Salvo da Palermo dimmelo qui 08:43, 6 lug 2009 (CEST)
Eccomi qua
modificavel'avevo detto che ero registrato da settembre..."l'incognito scrittore della voce" (che peraltro si è sempre firmato) Eccomi, nome e cognome
Sempre pronto al dialogo ma venire liquidato in quattro e quattr'otto con una riga come se fossi cretino, come è stato fatto per le ultime questioni sulle note, non mi piace.
Non capisco perchè non appare la mia firma in fondo al messaggio ma Salvo da Palermo sarà gentile da spiegarmi il perchè.
- Te lo spiego subito. Dopo il messaggio devi cliccare sullo svolazzo che vedi in cima alla casella di modifica, insieme alle altre icone. --Salvo da Palermo dimmelo qui 08:44, 6 lug 2009 (CEST)
Trasferimento al West Ham
modificaE' ufficiale, come da link sottostante. Dato che avevano paura che Wiki Italia non considerasse come fonte attendibile il comunicato ufficiale di un club hanno pubblicato anche la foto.... =)
[Diamanti signs|http://www.whufc.com/page/News/0,,12562~1780384,00.html]
Altezza e peso
modificaAltezza e peso gli ho modificati perchè ho inserito i dati precisi e attuali che hanno pubblicato sul sito west ham dopo la presentazione e le visite mediche con la nuova squadra...in effetti non mi è mai sembrato che arrivasse ad 1.80 ...
fonti e riferimenti
modificaera proprio necessario scrivere accanto al link della fonte la sua provenienza? Tanto non è che che la provenienza è sconosciuta, basta andare con la freccia del mouse sopra ogni link e vedi la sua provenienza!! Così è graficamente brutto comunque se è necessario...così sia! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da MatteoGuasti (discussioni · contributi).
MatteoGuasti (discussioni · contributi), hai inserito il precedente intervento. In futuro ricordati di firmare... |
La firma aiuta gli interlocutori a capire l'evoluzione degli scambi di opinioni e ad attribuire correttamente i commenti ai vari partecipanti alla discussione. |
- Sì, è necessario. Tutte le fonti in wikipedia sono così. --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:13, 19 set 2009 (CEST)
A.C. Santa Lucia
modificaLa società è tuttora presieduta dal nonno di Diamanti, Paolo Rossi è Presidente Onorario, un membro ad honorem diciamo, ma il Presidente effettivo e ancora operativo è Rodolfo Becheri — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da MatteoGuasti (discussioni · contributi).
MatteoGuasti (discussioni · contributi), hai inserito il precedente intervento. In futuro ricordati di firmare... |
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- Ok, ma wikipedia un'enciclopedia, non un giornale. Va scritto tutto in prosperttiva storica. Vabbè... --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:57, 15 ott 2009 (CEST)
- No via Salvo questa non te la posso passare :) ... Se è ancora il Presidente perchè scrivere "all' inizio", sottintendendo che si tratti di qualcosa di passato? Quando purtroppo non lo sarà più cambieremo, speriamo più tardi possibile!
- Ripeto che su un enciclopedia si scrive tutto in prospettiva storica. Cmq fai come vuoi. --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:47, 21 ott 2009 (CEST)
Collegamento esterno
modificaCiao Salvo mi spieghi perchè hai dovuto inserire quel sito nei collegamenti esterni?? perchè l'ultima parola la devi avere sempre te scusami? in quelle statistiche (anche se sono fatte bene, ci mancherebbe) ci sono dei piccoli errori... mi pare che la voce fosse già abbastanza completa senza bisogno di aggiungere quel collegamento esterno! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da MatteoGuasti (discussioni · contributi) 02:41, 24 dic 2009 (CET).
- Scusa, ma che problema da? Anzi più fonti ci sono e meglio è, no? Non capisco perché questo tuo rifiuto. --Salvo da Palermo dimmelo qui 02:46, 24 dic 2009 (CET)
- Perchè mi impegno da sempre a tenere le statistiche esatte di Diamanti, scrivendomi minuto e secondo di ogni partita in cui entra ed esce e in quel sito, pur fatto molto bene, non possono essere così precisi perchè le statitistiche le devono tenere di tutti i giocatori italiani! comunque va bene così, resta lì. MatteoGuasti (msg)
Le statistiche di Soccerbase.com su Diamanti in Italia sono totalmente sbagliate quindi è DOVERE MORALE togliere quel collegamento esterno. Anche le statistiche sul sito del West Ham sono totalmente inventate riguardo ad esempio la passata stagione di Diamanti a Livorno, roba da ubriachi, davvero!!! Gli assegnano 20 presenze in B in luogo di 32 !! Lasciamo aic nei collegamenti esterni che è ben + fedele. MatteoGuasti (msg)
- Questi due siti servono per le presenze attuali al West Ham, senza le quali non ci sarebbero le fonti sufficienti a verificare quante presenze ha fatto in Inghilterra. --Salvo da Palermo dimmelo qui 02:14, 21 gen 2010 (CET)
- Allora metti tuttocalciatori.net MatteoGuasti (msg)
- Aggiungere sì, togliere no. --Salvo da Palermo dimmelo qui 02:22, 21 gen 2010 (CET)
- Guarda che se vuoi fare braccio di ferro ci sto anche fino a domattina x Diamanti a levare quei cavoli di siti. ma direi che è meglio andare a letto, quindi meglio ragionare senza imporre. soccerbase è bibbia, ma x la premier. io gli ho mandato un e-mail in inglese x dirgli di corregere le statistiche Italiane, niente, non si sono degnati di metterci mano, e quindi non meritano di stare nei collegamenti esterni di un calciatore italiano che in Inghilterra ha fatto 17 presenze e le possiamo documentare con qualsiasi altro sito. ciò che metti te se è sbagliato non si può togliere? eccome! e soccerbase lo tolgo, lasciamo allora il sito del west ham x le statistiche "inglesi". almeno lì sbarellano solo x la stagione 2008/09.
- MatteoGuasti (msg)
- 1-la pagina di Diamanti non è tua, 2-l'importante è che ci sia qualcosa che provi le presenze in Inghilterra (il sito del West Ham va bene). --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:29, 21 gen 2010 (CET)
- No, no, non è mia, ma Diamanti sta a me come la scienza a Rita Levi Montalcini. MatteoGuasti (msg)
Recentismo
modificaEra più carina la scaletta che avevo fatto nelle Statistiche che così, non capisco perchè qualcuno debba modificare le cose fatte dagli altri x il gusto di modificare!! Anche perchè che c'entra il recentismo, recentismo è quando si approfondisce troppo un tema recente rispetto a come si sono trattati i temi passati, questo era solamente un bilancio dei gol da professionista di Diamanti suddiviso per le tre squadre con cui è andato in gol. Senza squilibri, una fotografia della realtà al 23 febbraio 2010. Un bilancio, x quanto riguarda il West Ham, in divenire esattamente come quello classico delle presenze/reti stagionali. Bah !!! MatteoGuasti (msg)
- Più che "tanto per il gusto di modificare" direi "in linea con il modello", dove la parte testuale deve essere ridotta al midollo. E "al 23 febbraio 2010" significa che è aggiornato in tepo reale, quindi recentismo. Per queste cose è sufficiente il template sportivo e la tabella delle statistiche. --Salvo da Palermo dimmelo qui 16:02, 24 feb 2010 (CET)
- Va bene, allora la parte testuale lasciamola così anche se non era un grosso allungamento eh... Aggiornare in tempo reale vuol dire fare le cose come Dio comanda, non recentismo. Naturalemente trattando i temi del presente con lo stesso metodo utilizzato x i temi del passato prossimo e di quello remoto. "al 23 febbraio 2010" tenendo conto che la storia parte "dal 14 maggio 2000". Io fino a fine stagione non ce lo metto, ma mettere un bilancio delle reti nel West Ham esattamente come per le altre 2 squadre mi pare normale e legittimo, è il completamento dell'opera x spiegare in 2 righe i modi in cui ha segnato questo giocatore da professionista. L'unica differenza è che le reti nel West Ham possono aumentare ad ogni partita, e che c'è di strano, è la squadra in cui gioca attualmente ! MatteoGuasti (msg)
- Appunto! "ATTUALMENTE"=RECENTISMO. Ti viene difficile fare tutto a fine stagione e per adesso limitarti a template sportivo+tabella statistiche? Mi sembra più che sufficiente. --Salvo da Palermo dimmelo qui 16:17, 24 feb 2010 (CET)
- Sì ma allora dobbiamo parlare solo del passato e si cade in fallo se si tocca un tema di attualità, anche se lo facciamo con equilibrio? Vabbè, non importa che rispondi a questa provocazione, è uguale, lo mettiamo a fine stagione. Salvo da amante del calcio apprezzi come abbia curato questa pagina? che sennò sempre a modificare, fammi un complimento ogni tanto! :) MatteoGuasti (msg)
- La pagina è una delle più perfette dell'intera enciclopedia, complimenti davvero. --Salvo da Palermo dimmelo qui 16:33, 24 feb 2010 (CET)
- Ne sono onorato, data la tua conoscenza dell'universo wikipediano. Grazie. MatteoGuasti (msg)
- Di nulla. In realtà eri 93.147.71.117 (discussioni · contributi) :) --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:04, 25 feb 2010 (CET)
- Mi rassicura pensare che ci sei anche tu a tutelare questa pagina da eventuali avventori :) MatteoGuasti (msg)
Passaggio al Brescia
modificaChi ha i permessi aggiornerebbe la pagina di Diamanti, ora che c'è l'ufficialità della Lega di A ( Ecco il link, su legaseriea.it.). --Mercury2 16:06, 24 ago 2010 (CEST)
- Prova su WP:RICHIESTE o chiedi a Utente:Simo82 --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 16:24, 24 ago 2010 (CEST)
- Ho già chiesto al sysop che ha bloccato la pagina, don't worry. Esorcista (How?) 16:29, 24 ago 2010 (CEST)
- Mi sa che si è disconnesso da wiki, ora chiedo a WP:RPP. Esorcista (How?) 16:50, 24 ago 2010 (CEST)
- Sbloccata Esorcista (How?) 16:59, 24 ago 2010 (CEST)
dati statistici
modificaIn fondo alla sezione "Presenze e reti nei club" c'è una cozzaglia di dati (senza fonte) di dubbio interesse, è ammissibile? --82.51.51.210 (msg) 19:14, 30 dic 2010 (CET)
- IMO sì, anche se alcune fonti non farebbero male, sono tutte cose interessanti.mau986 (msg) 19:26, 30 dic 2010 (CET)
- anche secondo me si. --Sestak-(Schleck???) 20:45, 30 dic 2010 (CET)
- anche secondo me, certo servirebbe una fonte --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:49, 30 dic 2010 (CET)
- chi è che diceva "senza fonti non si mette niente su wikipedia"? O vogliamo un altro "caso Luca Toni Varchetta Delle Cave"? O un'altra pseudomorte di Owen Wilson (chi era sveglio stanotte capirà)? O comparire 'n'ata vota sui giornali perchè abbiamo riportato la pseudomorte di Lucio Dalla e Gioacchino Genchi? O aiutare i vandali ad inserire bufale tanto mo' le fonti so' fuori moda? Togliere. Subito, imho. 93.32.243.13 (msg) 20:59, 30 dic 2010 (CET)
- anche secondo me, certo servirebbe una fonte --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:49, 30 dic 2010 (CET)
- Fuori "tema": io ero sveglio stanotte ma non faccio patrolling quindi non ho capito. --Sestak... (è Schleck???) 21:02, 30 dic 2010 (CET)
- (fuori crono): stanotte è stata data una falsa notizia sulla morte dell'attore Owen Wilson. È stata ripresa da 'pedia (la voce è stata comunque protetta per evitare inserimenti a capocchia) e pure dal Sole 24 Ore. --Triple 8 (sic) 21:30, 30 dic 2010 (CET)
- (fuori crono) [1] --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:54, 30 dic 2010 (CET)
- (fuori crono): stanotte è stata data una falsa notizia sulla morte dell'attore Owen Wilson. È stata ripresa da 'pedia (la voce è stata comunque protetta per evitare inserimenti a capocchia) e pure dal Sole 24 Ore. --Triple 8 (sic) 21:30, 30 dic 2010 (CET)
- Fuori "tema": io ero sveglio stanotte ma non faccio patrolling quindi non ho capito. --Sestak... (è Schleck???) 21:02, 30 dic 2010 (CET)
- ci sono "in gioco" solamente degli innocui numeri che - conoscendo l'autore - saranno sicuramente giusti e non una presa in giro. non c'è bisogno di alterarsi fino a questo punto, IMHO. se emergesse un consenso per la rimozione, allora potrei pure essere d'accordo, ma non mi pare il caso. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:23, 30 dic 2010 (CET)
- (fuori crono) non sono alterato, dico solo che mettere una qualsiasi notizia, enciclopedica o no, senza fonti aiuta i vandali ad inserire notizie false che possono gettare discredito su wikipedia perchè a quel punto il vandalo potrebbe dire "perchè io devo mettere le fonti e 93.3, Salvo e gli altri no?".. e a quel punto un "utente leopardo planante leopardo" (i wikipediani con più esperienza sanno chi era quest'utente) potrebbe scrivere qualsiasi cosa che tanto poi toccherebbe a Salvo da Palermo (in quanto unico utente disposto ed impegnato a fare questo lavoro), se mai si scopriressero le sue bufale, rimediare.. un po' com'è successo stanotte con la voce di Felice Natalino, dove Salvo ed un altro utente hanno messo una toppa.. 93.32.243.13 (msg) 22:52, 30 dic 2010 (CET)
- (fuori crono) sì, ma le fonti c'erano, sopra ne ho linkata una. l'errore non lo facciamo noi che citiamo altri. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:03, 30 dic 2010 (CET)
- (fuori crono) non sono alterato, dico solo che mettere una qualsiasi notizia, enciclopedica o no, senza fonti aiuta i vandali ad inserire notizie false che possono gettare discredito su wikipedia perchè a quel punto il vandalo potrebbe dire "perchè io devo mettere le fonti e 93.3, Salvo e gli altri no?".. e a quel punto un "utente leopardo planante leopardo" (i wikipediani con più esperienza sanno chi era quest'utente) potrebbe scrivere qualsiasi cosa che tanto poi toccherebbe a Salvo da Palermo (in quanto unico utente disposto ed impegnato a fare questo lavoro), se mai si scopriressero le sue bufale, rimediare.. un po' com'è successo stanotte con la voce di Felice Natalino, dove Salvo ed un altro utente hanno messo una toppa.. 93.32.243.13 (msg) 22:52, 30 dic 2010 (CET)
- ci sono "in gioco" solamente degli innocui numeri che - conoscendo l'autore - saranno sicuramente giusti e non una presa in giro. non c'è bisogno di alterarsi fino a questo punto, IMHO. se emergesse un consenso per la rimozione, allora potrei pure essere d'accordo, ma non mi pare il caso. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:23, 30 dic 2010 (CET)
- Si potrebbe chiedere a chi ha inserito quelle info se si ricorda la fonte e se la può gentilmente citare. --VAN ZANT (msg) 21:27, 30 dic 2010 (CET)
- ho chiesto a MatteoGuasti --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:54, 30 dic 2010 (CET)
(rientro) che le fonti per Wilson ci fossero (mentre per Diamanti non ci sono ancora) non è importante, come puoi vedere dall'articolo wikipedia s'è beccata la solita frecciatina, cosa che fa dire agli "amici" di solobari.it che siamo (cito le parole del sito) "la bibbia dei mediocri". Tenendo presente che comunque l'errore in buona fede scappa a chiunque e che comunque i dati non sono così importanti, io domani, se nessuno è contrario, cancello il pezzo senza fonti.. 93.32.243.13 (msg) 23:31, 30 dic 2010 (CET)
- c'è consenso al mantenerlo. attendiamo quindi risposta dell'utente che ha inserito le cose? non è uno molto assiduo. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:35, 30 dic 2010 (CET)
- per me si potrebbe pure aspettare, la procedura però utilizzata di solito da chi diceva che non si può mettere niente senza fonti è di trasferire la parte senza fonti provvisioriamente in pagina di discussione e reinserirla dopo.. anche perchè così si crea un precedente, mo' chiunque potrebbe sentirsi autorizzato da te a non mettere più le fonti, visto che ad altri utenti è consentito non metterle.. 93.32.243.13 (msg) 23:47, 30 dic 2010 (CET)
- Il totale presenze/gol/minuti giocati ecc. è un dato che appare già nella tabella quindi non vedo a che serva, tranne i minuti giocati che però mi sembra un'informazione poco interessante e oltretutto impossibile da tenere aggiornata.
- Le statistiche sulle altre competizioni e i modi in cui ha segnato si possono mettere nel paragrafo carriera se fontate
- Le statistiche sulla Serie D sono già in tabella. --Jumpy80 (msg) 11:08, 31 dic 2010 (CET)
- per me si potrebbe pure aspettare, la procedura però utilizzata di solito da chi diceva che non si può mettere niente senza fonti è di trasferire la parte senza fonti provvisioriamente in pagina di discussione e reinserirla dopo.. anche perchè così si crea un precedente, mo' chiunque potrebbe sentirsi autorizzato da te a non mettere più le fonti, visto che ad altri utenti è consentito non metterle.. 93.32.243.13 (msg) 23:47, 30 dic 2010 (CET)
Da rimuovere i minuti, informazione veramente poco fruibile (allora perchè non secondi e picosecondi?) , il resto va bene anche se è meglio una fonte (che suppongo non si possa trovare perchè sono dati troppo precisi e specifici). --Esorcista (How?) 21:02, 1 gen 2011 (CET)
cozzaglia di dati? ma chi è questo soggetto? se non ti interessa la materia di studio CALCIO fatta su dati, vai a leggerti altra roba... quei dati per chi si intende di calcio e non ne fa una chiacchiera da bar è "roba" molto interessante. poco fruibili i minuti? ma che vuol dire? perchè non impegnate il vostro tempo nel migliorare quest'enciclopedia invece di rovinare il lavoro degli altri o di fare inutili battute sui secondi e sui nanosecondi? i minuti sono importanti e se per un atleta, come in questo caso, c'è un appassionato PURO che ne tiene il dato aggiornato vanno PRESERVATI. sono la stessa cosa 90 presenze da 1 minuto e 90 presenze da 90 minuti? fo per chiedere eh... perchè 13520 minuti vogliono dire 150 partite intere e per uno che fa una statistica su ogni quanti minuti segna Diamanti (o ogni quante partite "intere" appunto), è molto più interessante questo dato delle 217 presenze spicce da professionista, che per assurdo potrebbero essere di 5 minuti l'una. e poi "dato impossibile da tenere aggiornato" non mi pare proprio perchè ogni volta che finisce una partita, Salvo lo può testimoniare, mi collego subito per aggiornare il dato, almeno che non sia in casa, ma in quel caso al limite lo aggiorno entro qualche ora. le statistiche della D sono in tabella perchè in tabella troviamo i dati di presenze/reti riguardanti le "prime squadre" (NON LE PRESENZE DA PROF) ma la D non è una competizione professionistica e allora visto che sotto la tabella riporto il dato delle presenze da professionista (dato fondamentale per chi ama le statistiche del calcio), non essendoci incluse le presenze/reti in D in quelle da professionista, quelle in D le riporto poi tra le "altre competizioni". Per le fonti non ho veramente parole, ci sono tonnellate di voci su Wikipedia costruite con pochissime fonti rispetto alla mole di cose che ci sono scritte. Io per questa voce di Alessandro Diamanti, certo molto ricca e curata nel contenuto, ma sicuramente più breve di altre, ho inserito 72 fonti. Per fare un esempio la voce di Vasco Rossi, certamente più lunga, ne ha 47. Ciònonostante mi si continua a chiedere, a chiedere, a chiedere ancora se c'è un dato scoperto da fonte. la fonte per quei dati non c'è, se non il mio blog personale che però non è una fonte spendibile. per assurdo se avessi un numero di telefono di un giornalista e gli suggerissi il testo di un articolo su Diamanti con quei dati andrebbe bene, avremmo trovato la magica fonte. Ciò che dico io invece, che a parte l'amore per la verità in generale, non mi inventerei una castroneria su Diamanti (né positiva, né negativa) neanche sotto tortura, non può andare. Ciò che scrive un qualsiasi giornalista sportivo, nonostante le tante inesattezza che trovo sfogliando i giornali, sì, sarebbe la panacea. Non ci sono fonti, non lo trovate un giornalista sportivo che riporti questi dati, almeno che uno un giorno non voglia fare un articolo approndito su Diamanti (uno che ha cambiato tante maglie e categorie, non un giocatore che ha militato sempre nella solita serie o addirittura con la solita maglia, seguito in tutto l'arco della sua carriera dai soliti giornalisti), riportando cifre esatte nella parte dei "numeri", e questo articolo questo eventuale giornalista lo potrà fare solo consultando Wikipedia perchè è lo strumento di cui io, che nel tempo libero per piacere mi dedico da anni allo "studio" di Diamanti, mi avvalgo per condividere con il mondo il mio sapere su Diamanti. questi dati sono raccolti con la passione, e la rigorosità e la meticolosità, di un appassionato che ha seguito passo passo, partita dopo partita, Alessandro Diamanti in tutte le sue avventure calcistiche. Non ci sono fonti, c'è la mia parola, Matteo Guasti, il vero nome e cognome nel nickname. Seguendo le vostre fredde logiche forse non basterà, ma continuo a contestare il fatto che questa voce ha già 72 fonti (sintomo di una certa credibilità di chi l'ha redatta), e che altre voci invece, relativamente più piccole di questa, non hanno addirittura fonti o che altre voci pari o perfino più grandi di questa hanno molte meno "fonti". Non volevo far polemica contro nessuno, nè contro il "sistema Wikipedia", solo che leggere tutte quelle cose mi ha fatto un po' innervosire, e può darsi che in alcuni passaggi di ciò che ho scritto si noti. Spero comunque d'esser stato chiaro. Grazie dell'attenzione, Matteo Guasti. --MatteoGuasti (msg) 21:43, 3 gen 2011 (CET)
7 anni e mezzo di studio su Diamanti, per l'esattezza, girando gli scaffali delle biblioteche per i dati antecedenti a 7 anni e mezzo fa... --MatteoGuasti (msg) 21:49, 3 gen 2011 (CET)
- Ciao Matteo, io sono uno di quelli che ha risposto a questa discussione quindi mi permetto di dire un paio di cose:
- Ho detto che l'informazione sui minuti giocati è poco interessante e mi scuso per quest'affermazione, la tua spiegazione sulla loro utilità è chiara e mi ha fatto cambiare idea.
- Continuo a non capire invece a che serva ripetere le presenze in Serie D visto che già ci sono in tabella. Mi sembra solo una ripetizione.
- Come già detto, tutte le altre statistiche che citi per me sono molto interessanti però credo sarebbe più elegante metterle nel corpo della voce, stagione per stagione, perché abbiano un risalto maggiore.
- Questo è quanto riguarda il mio commento, gli altri sicuramente ti risponderanno per i loro, ci terrei solo a sottolineare che nessuno ce l'ha con te, se poi è uno sempre preciso e attento come Salvo a dirlo mi fido ciecamente della tua buona fede, l'intento di tutti credo che sia semplicemente quello di preservare i dati che con tanta fatica e passione raccogli, per distinguerli da quelli che inseriscono quotidianamente decine di vandali.
- Chiudo con una domanda: non c'è davvero nessun libro o sito ecc. che puoi citare per questi dati che raccogli costantemente?
Grazie.--Jumpy80 (msg) 22:00, 3 gen 2011 (CET)
- posso capire lo sforzo che hai fatto per fornire questo servizio però se tu non metti delle fonti chiunque può fare lo stesso servizio inventandosi i dati e scrivendo falsità su wikipedia: hai capito dov'è il problema? Il tuo lavoro, così com'è al momento, può essere usato come cavallo di Troia per danneggiare wikipedia. Tu hai fatto le statistiche per Diamanti in 7 anni e mezzo di studi, il vandalo in 7 minuti e mezzo può inventarsi una carriera fenomenale per un giocatore e nessuno a questo punto potrebbe dirgli mezza parola perchè non si avrebbe nessun modo di verificare l'esattezza dei dati. Mi dispiace dirlo ma così com'è il tuo lavoro va imvho spostato in pagina di discussione. 93.33.3.180 (msg) 22:03, 3 gen 2011 (CET) Ps: parlo solo per me, nel 2010 ho creato una decina di voci e destubizzato un'altra decina di voci, più altro lavoro di altra natura, qui su it.wiki, tanto per spiegare chi sono e cosa ho fatto.
- Io non "lavoro" su Wikipedia quanto voi, la consulto e scrivo su temi su cui sono ferrato, comunque lo so che le fonti servono a quello e infatti ce ne sono 72. non ci può essere una fonte per ogni parola cavolo, è impossibile. questa voce è già ricchissima di fonti rispetto a tante tante altre. il vandalo si mette alla prova, se non è credibile si cancella tutto; se è credibile, se scrive tanto impiegando tempo e passione per spiegarsi come sto facendo e ha un testimone come Salvo, si potrebbe credergli e salvare questi dati nella voce su Wikipedia. le cose vanno valutate soggettivamente, non si può fare di tutta un'erba un fascio...
- e poi lo sforzo non lo faccio per fare questo servizio, tanto per non apparire spocchioso, i dati esatti li raccolgo per passione personale, poi mi pare una bella cosa metterli "al servizio" del mondo, al servizio di chi vuol sapere, documentarsi, non fermarsi alle cose più banali ed evidenti...
- per rispondere all'altro utente, le presenze in D sono ripetute perchè nel dato sopra che riporta le presenze/reti/minuti giocati da professionista non sono riportate quelle in D, in quanto non è una competizione professionistica. Allora sono riportate sotto, nelle "altre competizioni".
- --MatteoGuasti (msg) 22:34, 3 gen 2011 (CET)
- non ti si chiede di mettere una fonte ogni virgola e purtroppo non si può guardare in faccia a nessuno: chiunque sia a scrivere una frase o la sezione, fosse pure (esagero) il presidente della repubblica, deve mettere una fonte altrimenti involontariamente quest'utente da l'occasione ad un tizio per commettere vandalismi inventandosi fatti. Credimi, è già successo una cosa del genere e dice che è necessario mettere le fonti uno che odia 'sto servizio: l'alternativa però è di dare ad altri una scusa per non metterle e dare quindi l'opportunità di vandalizzare wikipedia danneggiando il progetto. Mi dispiace. 93.33.3.180 (msg) 23:02, 3 gen 2011 (CET)
- beh di fronte ad altri che prendono la decisione per me sono impotente, non ho parola in capitolo. se questo è il modo Wikipediano di prendere le decisioni ok, mi piego. mi dispiace tantissimo perchè io le faccio con tanta passione e ATTENZIONE 'ste cose e Wikipedia è il modo più bello per condividerle perchè è un'enciclopedia, nelle pagine dove è ben curata è un po' la bibbia ufficiale dei nostri tempi. mi spezzate un po' un "sogno" ma vabbè me ne farò una ragione... prima o poi magari mi deciderò a imparare a costruire un sito vero su Diamanti anche se non è la stessa cosa... Chissà perchè dopo un paio d'anni che avevo inserito questi dati ora hanno dato noia a qualcuno... accidenti a me e a quel mettere quei due punti (:) mancanti in una frase delle "altre competizioni" una settimana fa... accidenti alla mia estrema meticolosità! mi sa che la modifica ha attirato l'attenzione e i "rigidi appunti normativi" di qualche "esterno" che non era mai stato coinvolto nella pagina, uff. Mi piacerebbe vedere lo stesso trattamento, la stessa rigida integrità (mostrata anche di fronte a chi parla col cuore in mano e non solo di fronte ai vandali come dovrebbe essere a parer mio), anche in altre pagine, vedremo, bah, ho i miei fondati dubbi!
- --MatteoGuasti (msg) 23:33, 3 gen 2011 (CET)
- beh, non c'è bisogno di prendersela così, non è che cancelliamo ogni traccia del tuo lavoro dalla faccia della terra, lo si sposta semplicemente in pagina di discussione; se in qualche modo riesci a fontare il tutto poi lo si sposta daccapo, no? 93.33.3.180 (msg) 23:55, 3 gen 2011 (CET)
Matteo, nessuno in questa discussione ha voluto nè pensato di svalutare il tuo lavoro. Rimangono però degli appunti: 1) scrivere delle cose senza fonti, anche se sono accurate e verificate personalmente, significa che chiunque può scrivere delle cose dicendo "ma sono corrette, ve lo assicuro io" mentre in realtà sono errate. Non è questo il caso ovviamente, ma purtroppo i vandalismi ci sono, e le linee guida sulle fonti (che valgono per tutti) cercano appunto di evitare i vandalismi. 2) i minuti possono essere interessanti per un appassionato di statistica, ma come fai ad avere la certezza aritmetica che siano perfettamente precisi? Hai consultato 217 referti dalla stessa fonte? Perché se i referti sono di fonti diverse non è detto che i minuti delle sostituzioni coincidano. Se su Wikipedia c'è un dato che nessun utente tranne 1 è in grado di verificare e casomai aggiornare, è troppo delicato da mantenere in una voce. Per questo le voci utilizzano le presenze e non le unità di tempo, solitamente. Tutti qui apprezzano la tua meticolosità ma nell'applicarla bisogna tener presente WP:NRO e WP:PILASTRI. Ti saluto con grande stima, --Esorcista (How?) 17:07, 4 gen 2011 (CET)
Sposto in attesa di fonti
modificaTotale presenze/gol/minuti giocati in competizioni professionistiche nei club: 221/61/13823.
Altre competizioni: Campionato Primavera (20 presenze e 2 reti, di cui: 12 presenze e 1 gol con l'Empoli; 6 presenze con la Fiorentina; 2 presenze e 1 gol con l'AlbinoLeffe da fuoriquota); Coppa Italia Primavera (1 presenza con l'Empoli); Serie D (24 presenze e 3 gol con il Fucecchio); Torneo di Viareggio (3 presenze con la Fiorentina); Campionato Riserve Inglese (1 presenza e 2 gol con il West Ham).
Dei 61 gol realizzati da professionista, 55 sono stati realizzati di sinistro, 5 di destro, 1 di testa. 28 sono stati realizzati su calcio piazzato (17 punizioni, 9 rigori, 2 corner). 40 su 61 sono quelli realizzati da fuori area. L'avversario più colpito è il Pisa con 5 reti.[senza fonte]
forza, che manca solo uno straccio di fonte, su.. 93.33.6.192 (msg) 08:02, 1 feb 2011 (CET)
Non sarà un pò troppo nei minimi particolari ?
modificaI miei più vivi complimenti a chi ha modificato dettaglio per dettaglio la voce , davvero un ottimo lavoro , ma non sarà un pò troppo ' specifica ' ? Insomma non ho niente contro ciò che ci è scritto , ma perchè Diamanti e non tutti gli altri ? Sembra che chi ha scritto la voce sia un fanatico , che scrive quello che pensa LUI . Invece su wikipedia andrebbero scritte cose più generali via --Captain Awesome (msg)
- la voce è sulla via della perfezione. cos'è di preciso che non ti garba? --Salvo da PALERMO 20:08, 13 mar 2012 (CET)
- perchè tante pagine sono trascurate vorresti ridurre alle briciole anche questa pagina eh? vai a migliorare le altre, vai! ora perchè Diamanti ha fatto gol al volo arrivano tutti a mettere bocca... un po' di rispetto verso chi si è impegnato tanto per renderla così questa pagina, grazie. è un esempio di avalutatività, non c'è niente del MIO pensiero, ma proprio nulla, visto che ho fatto un lavoro di lettura riga per riga eliminando ogni possibile esaltazione, commento, giudizio di valore, frase giornalistica. una pagina dove non ci sono elogi, a differenza di altre, magari anche stringate e scritte male. questa pagina non trascura il passato professionistico di un giocatore, non trascura le sue stagioni prima che guadagnasse la prima pagina. sarebbe una vergogna se lo facesse. --MatteoGuasti (msg) 00:20, 14 mar 2012 (CET)
- il thread è stato aperto a dicembre, comunque --Salvo da PALERMO 01:24, 14 mar 2012 (CET)
Mi scuso subito con Captain Awesome se ieri sera a caldo sono stato troppo aggressivo nelle frasi, ma i principi che ho espresso rimangono validi, e anche la volontà di difenderli. Così come questa pagina è venuta su in maniera enciclopedica, per difenderla invece (visto che credo che abbia un valore importante anche come esempio per il miglioramento di altre pagine di sportivi) sono piuttosto "caldo" e mi scuso se ho esagerato. --MatteoGuasti (msg) 18:37, 14 mar 2012 (CET)
premio dei tifosi West Ham
modificaA fine campionato i tifosi lo eleggono ufficialmente runner-up, cioè secondo miglior giocatore stagionale della squadra, dietro Scott Parker.[1]
- ^ (EN) A quartet of happy Hammers Whufc.com
sposto qui --Salvo da PALERMO 20:12, 13 mar 2012 (CET)
come puoi vedere dal fatto che la nota è ripresa dal sito ufficiale della società West Ham, quel premio non è un premio di un club di tifosi qualsiasi, che concordo sarebbe sbagliato inserire su Wikipedia, bensì è un premio indetto dalla società ogni finale di stagione, chiamando i tifosi a un voto "ufficiale" ! per me è da inserire, a logica. Non è un premio di un gruppo di una curva o roba del genere, è un qualcosa di istituzionale! ho visto che hai messo il "senza fonte" in due frasi. Ok ma insomma... una pagina con 78/79 fonti dovrebbe essere garanzia di veridicità... non si può mettere una fonte a ogni frase, non credi? comunque se sono necessarie le troverò, non sopporto vedere quelle due righe rosa sopra la scrittura! --MatteoGuasti (msg) 00:27, 14 mar 2012 (CET)
- in pratica ogni sito di squadra ha l'area sondaggi dove poter votare il proprio preferito...
- sul fatto che 78/79 fonti bastano: ogni frase deve avere una fonte. non è che perchè ci sono 100 frasi fontate, e poi me ne invento una io, allora posso pretendere che quell'info senza fonte debba essere per forza presa per buona... --Salvo da PALERMO 01:26, 14 mar 2012 (CET)
no, la votazione non era indetta sul sito nel caso del West Ham. In ogni caso non è nè un premio dato da un club "particolare" di tifosi, nè un sondaggio come l'esempio che hai portato te. Sono dei premi istuzionalizzati dalla società, le cui votazioni non avvengono su internet. Per l'altra questione...il principio è giusto, ma sappiamo entrambi che su Wikipedia non treveremo mai una fonte per ogni frase. Allora io direi di trovare una fonte per il fatto della partita giocata con l'influenza in Nazionale, che è una cosa un po' più particolare, meno evidente. Per quanto riguarda l'infortunio di Novara direi che non c'è bisogno di una fonte...è una cosa piuttosto lapalissiana, si è fatto male ed è rientrato dopo più di un mese, come può dimostrare ogni tabellino della stagione della Serie A... che ne pensi? --MatteoGuasti (msg) 18:28, 14 mar 2012 (CET)
- le fonti servono sempre. se una frase non ha fonte non si scrive nemmeno se corrisponde al vero, perchè non è verificabile. peraltro quella frase non è di vitale importanza --Salvo da PALERMO 23:31, 14 mar 2012 (CET)
secondo me è importante invece. comunque... cercherò due fonti appena ho voglia nei prossimi giorni. --MatteoGuasti (msg) 01:56, 15 mar 2012 (CET)
Prestito e riscatto della comproprietà
modificaSalvo, se le linee guida di Wikipedia suggeriscono di accorpare nella tabella un periodo in prestito e un periodo successivo dove invece il cartellino diventa tutto della società che aveva usufruito del prestito, proponi di cambiare la regola perchè non mi sembra giusto che un prestito nella tabella non sia segnalato a differenza degli altri, cioè i prestiti secchi senza in ballo nessuna comproprietà o riscatto! e poi così la tabella è poco intuitiva per coloro che, un po' superficialotti, non vanno giù a leggere la vera tabella delle statistiche... infatti così sembra che quelle 36+2 presenze e 14+1 reti siano state fatte tutte in una stagione invece che in una stagione e mezza, e sembra invece che Diamanti abbia passato due stagioni intere nell'AlbinoLeffe! quella specificazione del prestito al Prato nella seconda metà del 2005-06, oltre a essere giusta in linea di principio perchè tutti gl'altri prestiti sono segnalati, serviva anche per quest'aspetto! --MatteoGuasti (msg) 21:22, 26 apr 2012 (CEST)
- ma perchè ti rivolgi a me in questa discussione e non nella mia? cmq la linea guida è proprio questa: accorpare prestito e successivo non prestito. ah, neanche a me piace se proprio lo vuoi sapere --Salvo da PALERMO 21:32, 26 apr 2012 (CEST)
- perchè ero partito con il "voi" e poi invece in corso d'opera ho modificato e mi sono rivolto a te! --MatteoGuasti (msg) 22:20, 26 apr 2012 (CEST)
Voce troppo dettagliata
modifica– Il cambusiere Dimitrij Kášëv
So che ci sarebbero altre mille cose più utili da fare e questo topic fa il paio con Lupoli, ma in questo caso scrivo di un'intera voce, quella del vice-campione d'Europa Alessandro Diamanti. Breve crono: da LiveRC noto questo edit di un IP sulla voce di Diamanti, corretto dal mio punto di vista, ma la modifica è annullata da MatteoGuasti con la motivazione "i dettagli ci sono perché è il primo gol segnato con la nuova maglia" (cosa?!??). Lo sottolineo perché dopo anni non mi è mai capitato di leggere qualcosa di simile. La voce di Diamanti pesa 71 kb, troppi e non capisco perché: semplicemente ci sono troppi dettagli, rimuovo quelle non necessari, ma le mie modifiche sono ripristinate da Matteo Guasti e tacciate come "vandalismo mio". Vi faccio leggere le altre motivazioni scritte dall'utente nell'oggetto:
- la pagina è ben strutturata;
- Wikipedia non può essere uno strumento vuoto;
- Pagina ritenuta tra le migliori da autorevoli wikipediani;
- io l'ho creata da zero, dovresti portare rispetto; -> Grave attacco personale
- Troppe voci su Wikipedia sono trascurate, questa no;
- la voce sarà riguardata, ma non così;
- Io non vado a sciupare il lavoro fatto da altri su Wikipedia; -> secondo attacco personale
- Sono wikipediano dal 2007 anche se non ho la paginetta personale; -> terzo attacco personale
- Lavorerò sulla voce e vedrò di eliminare informazioni eliminabili;
Il comportamento di utenti come questo, così come di altri che si eleggono a "difensori della pagina del/la loro calciatore/squadra preferito/a", finiscono per danneggiare nel modo più grave possibile l'enciclopedia.
A questo punto chiedo se sto prendono una cantonata io, perché se così non fosse dovrò chiedere delle sanzioni in una pagina dedicata. --Dimitrij Kášëv 17:46, 22 mar 2016 (CET)
- Da una lettura superficiale, mi sembra che il peso della voce possa facilmente essere ridotto almeno della metà: solo le minuziose descrizioni delle singole reti, più adatte a un fansite piuttosto che a un'enciclopedia, sono IMHO da cassare a vista e senza troppi problemi... Spiace che qualcuno abbia "sprecato" così tanto tempo su questo aspetto ma, a meno che non si tratti di eccezioni strafamose e davvero meritevoli di approfondimento (ad es. il gol di van Basten nella finale di Euro '88, di cui ancora parliamo), la descrizione dell'azione-gol ha solitamente poco o nulla di enciclopedico, dentro Wikipedia . danyele 18:08, 22 mar 2016 (CET)
- Pienamente favorevole ad uno snellimento. Da un lato fa anche piacere vedere una pagina ben curata e ricca di fonti, ma non bisogna perdersi in dettagli poco rilevanti. --Dan Kenshi (msg) 18:23, 22 mar 2016 (CET)
- ripulitura più segnalazione in (almeno) richiesta di pareri sugli utenti, anche se io andrei anche in up. Comportamento non collaborativo con molto poco wikilove. --79.34.147.142 (msg) 20:06, 22 mar 2016 (CET)
- Pienamente favorevole ad uno snellimento. Da un lato fa anche piacere vedere una pagina ben curata e ricca di fonti, ma non bisogna perdersi in dettagli poco rilevanti. --Dan Kenshi (msg) 18:23, 22 mar 2016 (CET)
- Richiamo per una seconda volta e con un ping diverso [@ MatteoGuasti], se non interverrà entro un giorno a giustificarsi/scusarsi, entro tre giorni aprirò una rdp. --Dimitrij Kášëv 20:29, 22 mar 2016 (CET)
Ci ho lavorato per renderla migliore e adeguata, spero adesso vada bene. Ho tolto tanta roba che mi sembrava eliminabile. Niente di personale, ma mi ha dato fastidio vedere quei colpi di spugna senza prima parlarne e capire. Non ho un profilo strutturato su Wikipedia come voi (non è un attacco personale questo) ma partecipo con amore dal 2007 a questa enciclopedia. Alla fine ci sto dietro da sempre a questa voce, ho visto ore di interventi fatti negli anni cancellati con dei clic. Per quello ho iniziato con "vandalismo", so che il tuo intento non era quello e non c'entra niente, ma lì per lì mi dispiaceva e ho reagito così. Mi scuso per l'intemperanza e il tono usato. Detto questo non vi accanite su una voce che cerca di raccontare (senza assolutamente usare i toni enfatici dei giornali o di un fansite) "qualcosa", di avere un contenuto. Per quanto riguarda gli "autorevoli wikipediani" mi riferivo a Salvo da Palermo che un tempo (non so se lo è ancora) era molto attivo nelle voci sul calcio e dopo avermi insegnato un po' di cose mi disse che la voce era ottima. Mi scuso ancora con Dimitrij Kasev e con la comunità in generale per le frasi stizzite. --MatteoGuasti (msg) 21:20, 22 mar 2016 (CET)
- Di solito non vado a snellire le voci che hanno troppi dettagli ma che non pesano tantissimo (70kb sono accettabilissimi), ma come dice Dimitrj non è buono soffermarsi troppo nei dettagli, anche perché uno dei pilastri di wikipedia è: wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni, bastano le informazioni fondamentali ed è importante non cadere nel recentismo.--Granata92 Talk! 21:28, 22 mar 2016 (CET)
- appunto perché sei qui dal 2007 sai che niente viene perduto per sempre, bisogna solo trovare un punto d'accordo.. Poi qui non esiste una voce nostra, bisogna rassegnarsi al fatto che ogni voce può anche essere rovinata, prima o poi, purtroppo, vedi la voce sul Barcellona che abbiamo dovuto svetrinare.. Affezionarsi al proprio lavoro qui non fa bene, purtroppo l'unica alternativa è copiarsele in un blog.. --79.34.147.142 (msg) 21:54, 22 mar 2016 (CET)
- Ho contribuito anche io a rimuovere una parte delle iper-dettagliate sezioni su Diamanti, che mancavano solo dei voti in pagella della Gazzetta, magari conditi pure dalla interviste del post partita. C'è ancora del lavoro da fare, però, a mio avviso. --Vergerus (msg) 11:30, 23 mar 2016 (CET)
E' umorismo? --MatteoGuasti (msg) 21:19, 23 mar 2016 (CET)
- Purtroppo no... è questo il dramma.--Vergerus (msg) 18:24, 24 mar 2016 (CET)
Ahah meglio una risata va'... --MatteoGuasti (msg) 15:57, 5 apr 2016 (CEST)
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