Discussione:Archimede Pitagorico

Carl Barks e Don Rosa

Non vorrei apparire troppo ortodosso ma gli usi che fecero del personaggio fumettisti italiani, nord Europei, sud Americani et cetera, che si allontanano dalle caratteristiche delineate dal suo ideatore, Carl Barks, dovrebbero essere considerati a parte, come 'riprese' del personaggio (come il fatto che sia aiutante di Paperinik: Paperinik esiste in Italia, non nelle storie di Carl Barks). Percui le fonti da studiare sono quelle di Barks. Don Rosa, trattando fonti barksiane, puó essere considerato come bibliografia d'aiuto. É chiaro che Rosa enfatizza alcune delle qualità dei personaggi come meglio crede, al di fuori dei canoni di Barks (Paperone è piú irrascibile e piú taccagno, Paperino è piú tonto, le storie hanno un tocco sentimentalista che quelle di Barks quasi non avevano - a parte l'esempio di una relazione sessuale esplicita tra Paperone e Doretta, il che mi sembra interessante, perché non credo che il magnate scozzese abbia passato l'intera gioventú senza alcun interesse verso le donne) ma per i fatti resta abbastanza fedele alla tradizione barksiana. Gli antenati di Archimede sarebbero, in questo caso, Fulton e Cacciavite (non ho approfondito se siano inventati da Rosa o giá presenti nelle storie di Barks).--Alessandro (msg) 15:04, 3 feb 2010 (CET)

Cronologia di Burlomane (testo spostato nella sezione "Gli alter ego")

    * (corr) (prec)  08:18, 13 dic 2007 KingFanel (discussione | contributi) (48 byte) (trasformo in REDIRECT Archimede Pitagorico#Gli alter ego) (annulla)
    * (corr) (prec) 21:48, 12 dic 2007 Remulazz (discussione | contributi) (768 byte) (+E +W) (annulla)
    * (corr) (prec) 21:44, 12 dic 2007 79.27.0.244 (discussione) (711 byte) (Nuova pagina: Il Burlomane è uno spassoso alter-ego negativo di Archimede Pitagorico, creato da Luciano Bottaro nella storia "Archimede e il signor scherzo", di pubblicazione senza dubbio anteceden...)

--KingFanel^fanelia 08:26, 13 dic 2007 (CET)

Voce da rivedere

Credo che la voce sia profondamente da rivedere:

1. La citazione iniziale è senza fonte, e poi il cappello pensatore non compare mai in storie classiche, quindi se si vuole mantenere una frase di Archimede all'inizio, ne occorre una più appropriata.
2. "nelle intenzioni iniziali di Barks, queste erano le fattezze da destinare a Ciccio, aiutante di Nonna Papera, prima di perfezionarlo in un inguaribile divoratore di cibo", manca la fonte
3. L'"aiutante di Paperinik" meriterebbe un paragrafo a parte, non ha senso citarlo nell'incipit: non è una delle caratteristiche principali del personaggio, ma è piuttosto tardiva, e comunque vale solo in alcune storie.
4. "Archimedes Pitagorikon (antico Egitto), pronipote del filosofo e matematico Pitagora di Samo. McArchimed del clan Pitagorikon (Scozia del XIV secolo)".Credo che questi personaggi non vadano inseriti nella voce: primo, perchè sono solo degli "alter ego del passato" o al massimo "precedenti reincarnazioni", e non ci sono prove che siano antenati. E poi se inseriamo loro dovremmo inserire anche tutti i personaggi simili, e sono parecchi.
5. Giro Prendingiro: senza fonte. Ne servirebbe una anche per affermare che il nome italiano gli è stato dato da Guido Martina.
6. "[...]illustre magnate Paperon de Paperoni, che cerca sempre di sfruttarne il genio senza doverlo pagare", "talvolta rifiuta di accondiscendere a qualche richiesta spregiudicata di Paperon de Paperoni, che puntualmente cerca di ricorrere ai suoi servizi". Servono fonti, anche e soprattutto per fare distinzioni senza mescolare in un calderone l'Archimede di Barks con quello di una storia odierna qualsiasi.
7. "Archimede (il nome con cui è preferibilmente chiamato dai suoi concittadini)", "Archie (così soprannominato dagli amici)": sono espressioni da evitare. In quante storie è chiamato Archie?
8. [...]realizza e vende nel suo laboratorio, dopo che per anni è andato in giro per le strade della città a vendere invenzioni di tutti i tipi su un carretto da venditore ambulante": senza fonte.
9. "Ultimamente è stato protagonista di alcune storie e non più semplice comprimario delle storie di Paperinik o Paperone." Espressioni come "Ultimamente" sono da evitare, visto che la pagina verrà letta anche fra molti anni: bisogna specificare il periodo, oltre che elencare le storie in questione. E poi Archimede è già stato protagonista neglia anni Cinquanta con Barks.
10. "In questa tradizione si inseriscono spesso molti autori dei giorni nostri: su tutti spiccano lo sceneggiatore Fabio Michelini e il già citato Don Rosa." E quali sarebbero le storie brevi di Don Rosa con protagonista Archimede.

Prima di fare modifiche così grandi alla pagina, tuttavia, vorrei sapere cosa ne pensate voi.--87.8.52.3 (msg) 13:16, 29 mar 2009 (CEST)

Ho trasformato la tua lista in elenco numerato, così rispondo meglio:

1. Quote: Ok per togliere
2. Ciccio: http://www.barksbase.de/english/bbd.htm#gyr, sarebbe però utile trovare anche una fonte cartacea che lo attesti, tipo qualche volume celebrativo disneyano su Barks, che magari mostri questi famosi bozzetti del 1937.
3. Paperinik: un paragrafo a parte ha senso, un po' come a suo tempo avevo fatto un paragrafo a parte per 313-X.
4. Antenati: Già in passato avevo proposto "Si potrebbe fare una voce Personaggi di Storia e gloria della dinastia dei paperi, in cui includere anche Pippus Augustus, Cleopat Paperina, Pah-peh-rih e Pah-Peh-Rheo ?" , senza molto successo. Forse è l'ora? Vediamo anche altri pareri.
5. Giro: Cassare senza pietà finché non si trova una fonte CARTACEA.
6. Paperone: boh?
7. Archie: mi cogli impreparato, bisogna spulciare qualche albo.
8. Carretto: boh?
9. Ultimamente: personalmente odio espressioni come "Ultimamente", "Recentemente", eccetera. E dovrebbero odiarle tutti i wikipediani ;) Umh... cassare del tutto? Se no c'è il solito problema di quali storie citare: come direbbe il desapacecido Chesare, come si fa a sapere quali sono quelli più rilevanti?
10. Rosa: Boh?

So che non tutte le mie risposte saranno super esaurienti. Spesso per trovare le fonti basta scartabellare qualche albo, ma per me è spesso un problema, e non solo per me: noto solo adesso che qualche tempo fa Chesare ha chiesto aiuto all'autore originale di molte voci di personaggi Disney, ma anche lui ha il mio stesso problema! Comunque mi piacerebbe sentire anche altre idee e proposte. --KingFanel^fanelia 10:45, 2 apr 2009 (CEST)

Ho aggiunto la fonte che hai indicato per il punto 2. Per il resto, aspetto ancora uno o due giorni per vedere se ci sono altri commenti, dato che la pagina è stata segnalata al bar solo ieri.--87.13.52.112 (msg) 23:35, 2 apr 2009 (CEST)

Per quanto riguarda il carretto (punto 8), ho messo un'avviso di citazione necessaria.--79.6.154.254 (msg) 23:05, 15 apr 2009 (CEST)

Riguardo al punto 9 posso confermare (dato che possiedo le ultime 700 e rotti copie di Topolino più un centinaio di albi d'annata) che nelle storie italiane Paperone cerca sistematicamente di non pagare Archimede, e ci riesce nella grande maggioranza dei casi --Paulerdos82 (msg) 13:56, 4 apr 2010 (CEST)

Pollo o aquila

Riguardo la "razza" di Archimede, spesso è passato per aquila, per una certa confusione sorta con Spennacchiotto (Emil Eagle). In realtà è semplicemente un pollo ("chicken"), come si può evincere da un'intervista rilasciata da Carl Barks il 4 agosto 1975 a Donald Ault, Thomas Andrae e Stephen Gong e raccolta nel volume "Carl Barks: Conversations". Ho corretto la voce con questo dato confermato. --Laz (msg) 14:23, 12 mar 2012 (CET)

Gally Leo

È un altro nipote di Archimede. Compare in una storia. Bisogna aggiungerlo nella famiglia.--87.7.20.107 (msg)

Ci limitiamo ai personaggi ricorrenti, per i familiari, altrimenti ci sarebbero troppi parenti da citare.--Michele (msg) 00:17, 27 dic 2012 (CET)

"Archimede e l'alter ego riscossone"

Il soggetto è molto simile a L'anima buona di Sezuan di Brecht, con il falso cugino malvagio Ghenius al posto del falso cugino malvagio Shui Ta, ideato dal protagonista per riscuotere ciò che è gli dovuto da una serie di scrocconi. L'idea è la stessa, ma non ho fonti (interviste, dichiarazioni, ecc.) per sostenere che il lavoro di Brecht sia stata la fonte ispiratrice. --Sartore (msg) 14:33, 23 ott 2015 (CEST)

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