Discussione:Associazione Calcio Milan/Archivio 1

Nota per Nico23: fa' attenzione a come metti i link a voci esistenti (fai un controllo su un'altra finestra servendoti del motore di ricerca interno di google): se non sono scritti correttamente (incluse le maiuscole interne) non funzionano. Twice25 23:17, Mag 13, 2004 (UTC)

Albo d'oro

Il albo d'oro UFFICIALE della societa': http://www.acmilan.com/InfoPage.aspx?id=1327

Dove e' il campionato della serie B? la coppa latina?, la coppa mitropa? --Dantemateo 21:32, 20 lug 2006 (CEST)

Presidente

Ma Galliani non è il Vice-Presidente? --Mac 19:09, Mag 25, 2005 (CEST)

AC Milan

Sì, Galliani è il vice presidente e la carica di Presidente è - paradossalmente - vacante. Per la partita di Istanbul, per spettacolare (e dolorosissima per noi milanisti) che sia effettivamente stata, mi domando se in wikipedia ci sia un articolo di cronaca così dettagliato per altre partite. Non so, per esempio quella di Roma tra Lazio e Inter di qualche anno fa. O Perugia Juventus ancora di qualche anno fa, ma si potrebbe andare avanti... La sconfitta è certamente stata clamorosa tale da cancellare, come vedo, la mitica 'fatal Verona'. E senza dubbio entra di diritto nella storia del club e del calcio italiano ed europeo. Ciò detto, e precisato che l'articolo è certamente ben scritto, mi pare anche fin troppo dettagliato: ci manca il nome dell'arbitro, il numero degli spettatori e le condizioni del terreno e poi è Gazzetta! Ovviamente è solo il mio punto di vista Luca

Ho apportato le modifiche secondo quanto detto nei post qui sopra, modifiche che in realtà, se ritenute propedeutiche alla correttezza della voce, poteva fare chiunque. --Twice25 • (disc.) 17:01, Ago 25, 2005 (CEST)

Storia del club

Da appassionato di calcio ho scritto la storia del club nel modo più neutrale possibile e in modo uniforme. Spero che chi farà cambiamenti darà anche un occhio alla forma, non come chi mi ha preceduto... Per i campioni del passato, sono talmente tanti che proverò nei prossimi giorni ad una divisione per epoche come nell'articolo della Juventus --Lanerossi 19:55, 8 dic 2005 (CET)

Soprannomi dei tifosi

La storia dei casciavit e bauscia l'ho messo in un nuovo paragrafo denominato "Curiosità", non mi sembrava l'argomento più adatto da inserire nell'introduzione di una delle più importanti squadre d'Italia e del mondo. Quindi mi sembrava corretto metterlo in una piccola sezione ad hoc.

articolo POV

Cito un pezzo che secondo me è da cambiare:

Questa seconda retrocessione in B, unica sul campo in tutta la storia del Milan, maturò in modo episodico e beffardo. In Cagliari-Fiorentina fu annullato un gol regolare ai viola, fatto che generò molte recriminazioni fiorentine dato che i viola si stavano giocando lo scudetto (vinto poi dalla Juventus con un solo punto di vantaggio sulla Fiorentina) e consentì ai sardi di salvarsi. In Napoli-Genoa, a cinque minuti dal termine, il portiere del Napoli, Luciano Castellini, commise un errore che regalò al Genoa il calcio d'angolo da cui nacque il gol del 2-2, sancendo, di fatto, la retrocessione del Milan.

Non vi pare POV? Voglio dire, mezza riga sullo scandalo scommesse, e un paragrafo su gol annullati e papere di portieri, per giustificare la retrocessione. Insomma, questa è wikipedia, mica il processo di Biscardi. gala.martin (spara fra') 23:40, 19 mar 2006 (CET)

Io non sono un fan del calcio, e posso capire che questo articolo sia stato scritto soprattutto da tifosi, magari con passione/orgoglio. Tuttavia mi pare alquanto scandaloso che nessuno abbia neanche dato risposta al mio precedente commento sulla natura POV di una parte dell'articolo. Credo che una discussione in proposito sia necessaria. gala.martin (spara fra') 17:14, 31 mar 2006 (CEST)

Se ti può interessare, anche secondo me è un POV, ma siccome non saprei ricostruire fatti di quella stagione, non posso mettermi a modificarla. Se qualcuno ne sa di più potrebbe sistemare quel paragrafo riscrivendo come sono andati i fatti in maniera più neutrale. D'altronde nel calcio spesso il perdente è tale per degli episodi e non ha senso, in un'enciclopedia, mettersi a centellinarli. imho, Roberto82 20:27, 1 mag 2006 (CEST)

Link esterni

Si prega di verificare le policy (comprese le modifiche recenti) su wikipedia:collegamenti esterni.I dati sulle partecipazioni alle coppe sono presi da fonte ufficiale [Almanacco illustrato del Milan, edito dalla Panini, 2005], così come quelli sulle sentenze relative al calcio scommesse ed alla retrocessione del 1982. So che può sembrare NON NEUTRALE parlare di gol annullati e papere del portieri, ma qui si fa riferimento ad episodi documentati. Ricordo che i fiorentini uscirono dopo il 16/05/1982 con una maglietta in cui c'era scritto "Meglio secondi che ladri". A buon intenditor poche parole.... Osservatore, 31 mar 2006 18:28 (CET)

Tifosi rossoneri

Aggiungo ricerca Doxa su numero di tifosi in Italia del 13 4 2003 uscita su l'Espresso. Juventus 31% Inter 22.2% Milan 16.4% Roma 6% Napoli 4.2% Lazio 3.5 corrispondenti a 4.264.000 tifosi rossoneri.

il 22.2% viene calcolato su 26 Milioni di Italiane e Italiani che si sono dichiarati appassionati di calcio. corrispondono a più di 5.770.000 persone.

http://www.espressonline.it/eol/free/jsp/detail.jsp?m1s=null&m2s=sp&idCategory=4928&idContent=163496

Van Hege

Sono appassionato di storia del calcio ma questo giocatore belga non l'ho mai sentito nominare... O è uno dei "pionieri" dell'antegirone unico oppure è uno alla Blissett. Qualcuno sa qualcosa su costui? Sono pronto a cosparcermi umilmente il capo di cenere se è veramente un grande rossonero... --Lanerossi 14:47, 19 mag 2006 (CEST)

Sì, è proprio un grande. Basta leggere la pagina che ho approntato su di lui: Louis Van Hege. Freddyballo 18:01, 9 ago 2006 (CEST)

Berlusconi di nuovo presidente

Berlusconi, per acclamazione, è stato rieletto presidente del Milan --Malemar 20:16, 15 giu 2006 (CEST)

Vandalismo

Mi sa che l'articolo sia stato vandalizzato pesantemente: non c'è più tutta la storia della squadra, e c'è una scritta "Anarchia unica via". Io non riesco a trovare la versione corretta. Gianluca91 - (davvero?) 10:23, 16 giu 2006 (CEST)

Dal articolo

"dopo esser stato al vertice del calcio nazionale ed europeo per un intero decennio", io penso, e NNPOV, riscritto il paragrafo per "dopo un molto grande ciclo vincente a livello nazionale ed europeo". --Dantemateo 01:54, 9 ago 2006 (CEST)

L'ho scritto io. Sinceramente credo che sia la stessa cosa. Freddyballo 16:32, 9 ago 2006 (CEST)

Van Basten

Cito l'ultima curiosità:

Marco Van Basten, indimenticato centravanti rossonero dal 1987 al 1993, che dovette abbandonare la carriera per problemi a una caviglia a 29 anni non ancora compiuti, segnò il primo e l'ultimo gol della sua carriera allo stesso portiere, Nista: il primo nell'agosto del 1987 in Pisa-Milan, l'ultimo il 9 maggio 1993 ad Ancona. Entrambe le partite, curiosamente, si chiusero sul 3-1 in favore dei rossoneri.

Scritto così sembra che Van Basten abbia segnato il primo gol della sua carriera nel Milan. Cosa ovviamente non vera. Che ne dite? Fabio

Concordo e vado a modificare. Freddyballo 16:15, 22 ago 2006 (CEST)

C'è un problema

salve, ho notato una contraddizione tra la statistica dei tifosi di inter e milan....come la mettiamo...chi sa dove cercare le statistiche....metti un link in discussione o da me...saluti --dario ^_^ (cossa ghe se? (Buon Natale e buon 2007)) 13:08, 27 ago 2006 (CEST)

Ho messo un link alla pagina in cui sono riportati i risultati dell'indagine. Basta leggere le prime righe della voce e cliccare sul numeretto "1", che rimanda più in basso. Freddyballo 20:36, 27 ago 2006 (CEST)

Qualche eccesso su Ricardo Oliveira

Posso comprendere che la dirigenza del Milan sia interessata a Ricardo Oliveira ma, stando alle informazioni di Calciomercato, il giocatore brasiliano non ha firmato ancora nulla con i rossoneri né, tantomeno, si può sapere se vestirà la maglia n° 7. Non voglio scatenare una guerra di modifiche ma ritengo opportuno rimuovere il verdeoro dalla rosa 06-07. Che ne dite?--Viteinfinite 17:31, 28 ago 2006 (CEST)

Concordo e vado a rimuoverlo. Freddyballo 17:36, 28 ago 2006 (CEST)

Stagione 2006-07

Ammesso il fatto che non ha senso alcuno aggiungere risultati e commenti di tutte le partite disputate in questa stagione nella pagina principale della voce, potrebbe essere utile creare una pagina secondaria contenente le suddette informazioni, aggiornate partita dopo partita? In alternativa potrebbe essere opportuno creare una pagina contenente i dati della corrente stagione di serie A simile, ad esempio, alla voce attiva a questo indirizzo. In entrambi i casi può essere, a mio parere, un'iniziativa costruttiva (scusate la rima). --Viteinfinite 21:57, 2 set 2006 (CEST)

L'invito l'ho messo io per evitare che la pagina della storia si trasformi in una cronaca. Sono d'accordo, ma basta che la pagina non contenga commenti. Bastano i risultati.Freddyballo 01:08, 3 set 2006 (CEST)

Hai perfettamente ragione. Pagina creata.--Viteinfinite 13:16, 3 set 2006 (CEST)

L'ho vista: ottimo lavoro. Mi sono permesso di darle un'aggiustatina :) Freddyballo 13:28, 3 set 2006 (CEST)

Giocatori Celebri

Secondo me sarebbe da dare una controllata, o per lo meno decidere i canoni. Non veco come Adreas Andersson, Contra, Dhorasoo, Maniero, Umit Davala possano essere considerati tra i giocatori celebri del Milan (solo per citare i più clamorosi).Bumba 13:18, 5 set 2006 (CEST)

Ho rimosso alcuni giocatori poco noti. Un appunto: Dhorasoo e Roque Junior bisogna inserirli perché sono rispettivamente vicecampione del mondo e campione del mondo con le nazionali._Freddyballo 14:55, 5 set 2006 (CEST)

Secondo me c'è da fare un lavoro come sulla pagine della Juventus, con una divisione ordinata per epoche con magari dei "cassetti" --Lanerossi 10:21, 8 set 2006 (CEST)

Alcuni giocatori celebri-campioni mondiali non hanno stato come rossoneri (Vierchowood in 1982 con la Fiore, Paolo Rossi 1982 con la Juve, ecc.)

Javi Moreno, Jose Mari = giocatori famosi, della storia del Milan??? --Dantemateo 22:31, 28 set 2006 (CEST)

Be', si potrebbe mettere tra parentesi, o fare qualcosa del genere, per segnalare i campioni del mondo/giocatori celebri che lo sono (stati) non nel Milan.--Mazz 15:48, 29 set 2006 (CEST)

Boh

Perché non compare più lo stemma del Milan nel template in cima alla pagina?
La cosa curiosa è che quando l'immagine si trova in un altro qualsiasi luogo, viene visualizzata correttamente, e quando faccio Clic destro > Mostra immagine non ottengo alcun risultato, non perché non si riesca a caricarla: il download non inizia nemmeno.
A pulire la cache non ottego risultati.
Altre pagine di squadre di calcio hanno l'immagine correttamente caricata.
Il mio browser è IE 6.0.2900.2180.xpsp_sp2_gdr.050301-1519.--"Il Solitario"(che però sa anche essere amichevole) 17:03, 25 ott 2006 (CEST)

Ho risolto...era un errore nel Template:Squadra calcistica, l'Utente:Kanchelskis aveva cambiato la dimensione dello stemma da 100px a 101px e questo (ovviamente) dà problemi. --Necronudist 20:15, 25 ott 2006 (CEST)

Bene!!! :-)))--Mazz 13:25, 26 ott 2006 (CEST)

Dovremmo aggiungere più foto

Che cosa voi pensano? DaVinci23 13:56, 2 nov 2006 (CET)

Milan-Ajax CL 2003

Potrebbe sembrare una pignoleria, e magari lo è anche, ma il gol di Tomasson nel ritorno dei quarti di finale della Champion's League 2002/03, non è stato segnato al 93' ma al 90'.

Premesso che bisogna firmarsi :) (vabbe', ti sarà scappato), hai fatto benissimo a segnalarlo. Concordo e vado a modificare. Freddyballo 21:14, 24 dic 2006 (CET)

Scusa ma sono nuovo e non sapevo ben districarmi e tutte le funzioni. bye Skawise

Credo ke cmq andrebbe riformulata meglio la frase xkè dice ke il punteggio era sul 2-2 sino all'ultimo di recupero mentre tomasson segna il 3-2 al 90'. E' un'incongurenza...ciao Skawise 15:3, 30 dic 2006 (CEST)

Fatto. --Freddyballo 16:30, 30 dic 2006 (CET)

Grande Freddyballo...sei velocissimo!Porta in alto i colori rossoneri! Skawise 17:23, 31 dic 2006 (CET)

Introduzione della voce al 24 dicembre 2006

«Il Milan è una delle squadre italiane più conosciute nel mondo e una delle più titolate nella storia del calcio. Secondo un'indagine commissionata da Istat e Abacus nell'aprile 2005 è la seconda squadra per numero di tifosi in Italia con 7,4 milioni di appassionati [1]. Inoltre è tra le più gloriose e titolate compagini di tutto il mondo: insieme al Real Madrid e all'Independiente, e alle spalle del Boca Juniors (primo con 16) è la seconda squadra al mondo per numero di titoli internazionali vinti: 15, tra cui 6 Coppe dei Campioni/Champions League e 4 Supercoppe Europee (quest'ultimo è il primato europeo). In ambito nazionale è la seconda squadra più titolata d'Italia alle spalle della Juventus e davanti all'Inter, potendo vantare 27 trofei conquistati in patria: 17 scudetti, 5 Coppe Italia e 5 Supercoppe Italiane (quest'ultimo è il primato italiano). È invece la squadra italiana più titolata in ambito internazionale e con 6 Coppe dei Campioni/Champions League in bacheca è anche la formazione italiana con più successi nel massimo torneo europeo (precede la Juventus e l'Inter, che hanno 2 Coppe dei Campioni). È la prima compagine italiana per numero di vittorie nella Coppa Intercontinentale: con 3 trionfi precede ancora Juventus e Inter (2 trofei ciascuna). Ha vinto anche 2 Coppe Latine, 3 Medaglie del Re, 1 Mundialito per club e 1 Mitropa Cup.»

.

NON mi sembra neutrale per una voce in vetrina (doppia info in questo paragrafo, vedi il grassetto).

Mondialito di clubs? Mitropa Cup (per squadre di Serie B in Europa)?

Dove sei i fonte di riferenza?

--Dantemateo 21:02, 24 dic 2006 (CET)

Scusa, ma mi sembra che la tua juventinità ti accechi. La voce è stata votata per la vetrina e quindi queste discussioni sulla neutralità mi sembrano senza senso. Tra l'altro come fai a dire che la frase "è una delle squadre più titolate al mondo" è una cosa non neutrale? Se ha vinto 16 trofei internazionali è chiaro che è una delle più titolate. Infatti è assurdo dire, come fai tu, che la frase è la seconda squadra al mondo per numero di titoli internazionali vinti sia una cosa non neutrale: è un dato di fatto! Per finire: come si fa a dire che È invece la squadra italiana più titolata in ambito internazionale non è neutrale? Ma dai, su, siamo seri e facciamoci un ripassino della storia del calcio prima di parlare. Comunque Buon Natale! :)--Freddyballo 21:07, 24 dic 2006 (CET)

Certo, ma scusa, dire: "E' una delle più titolate (squadre) nella storia del calcio" non è equale che dire "è tra le più gloriose e titolate compagini di tutto il mondo"????????????? (o sono definizioni diverse????).

Dire: "E' la seconda squadra al mondo per numero di titoli internazionali vinti (SOLO dopo Boca Jrs. d'ARGENTINA, Madrid d'SPAGNA ed Independiente d'ARGENTINA)" non è equale che dire "Squadra italiana più titolata in ambito internazionale"??????? (due squadre d'Argentina, 1 D'ITALIA ed 1 di Spagna); non sono doppia informazione?????

Scrivire in grasetto il record d'imbatibilità ed il record senza sconfitta del club o "il 6-0 nel derby come capitolo", ti sembra neutrale???? sopratutto d'una voce in vetrina????

La mia juventinità????, nah! come tu dire: i fatti parlano (51 trofei è il record assoluto d'Italia, 11 trofei internazionali, tra tutti i trofei possibili per clubs, è secondo meggior record d'Italia ed Europa e terzo meggior record al mondo). E' vero, sono dati di fatto!

Buon Natale!

--Dantemateo 21:37, 24 dic 2006 (CET)

1° Dire che "è una delle squadre più titolate" si riferisce semplicemente al numero di trofei vinti (fatto inconfutabile), quindi è ben diverso dal dire "gloriosa". Forse è vero: si potrebbe togliere "titolate" quando si ripete il termine la seconda volta.

2° Il termine gloriose non è un sinonimo di titolate. La gloria si conquista con i titoli, è vero, ma anche con le finali disputate e dipende dalla qualità dei giocatori che indossano una maglia.

3° L'informazione "è la squadra italiana più titolata in ambito internazionale" deve essere conservata perché è una cosa diversa dal dire "è la seconda squadra internazionale per numero di trofei vinti". Magari le due frasi si possono unire.

4° il 6-0 nel derby è storia, non opinione personale. E basta con l'ossessione della neutralità: è inutile metterla sempre in mezzo a sproposito!

5° Forse non hai capito: volevo dire che la tua juventinità ti impedisce di vedere le cose in modo obiettivo ed equanime.

Alla prossima, Freddyballo 21:58, 24 dic 2006 (CET)