Discussione:Autostrada A4 (Italia)

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B Lievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) C Seri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nell'agosto 2019

Il box sulle autostrade e il template trasporti mi sembra che conflittino per la posizione nella pagina --MM (msg) 15:14, 22 ago 2006 (CEST)

Ho spostato il template sulle autostrade più in basso, sotto "1 I singoli tratti" (nota, non è nella sezione specifica 1.1). Se non piace o sembra più corretto come era prima, si faccia pure un revert. Io mi sono curato un po'dell'aspetto grafico che in effetti non era bellissimo.

AREE di SERVIZIO

in questa autostrada noto che sono riportate solo alcune aree di servizio (solo 5 o 6 in 500 km mi sembrano poche!) se nessuno è contrario procederei a cancellarle x non confondere i viaggiatori... aspetto risp, se nn ne ricevo le elimino!

no, non vanno tolte assolutamente quelle poche che ci sono, ma vanno aggiunte le altre che mancano! --Bumba 12:56, 5 mar 2007 (CET)

Milano-Venezia

Ho ripulito e implementato la parte di tabella relativa alla Milano-Venezia. Per ogni curiosità sui cambiamenti apportati, fatti anche sulla base dell'esprienza diretta di grande utilizzatore dell'autostrada in oggetto, chiedete pure qui. Proponete inoltre eventuali nuove modifiche e/o contromodifiche.

Chilometraggi ufficiali della società Autostrade e della società Serenissima. Per il tratto Pd-Ve informazioni da atlante ed internet. Dopo il casello di Mestre passo la mano ad utenti veneti per una minuta descrizione della tangenziale veneziana e della Venezia-Trieste. --Lochness 03:21, 13 mar 2007 (CET)

I chilometraggi sono grossolanamente sbagliati lungo la tangenziale di Venezia tra Marghera e la bretella aereoporto / A27. Prego chi abbia dati precisi di correggerli.

Chilometraggio errato A4-A57 (Dolo) - Trieste

Ho aggiunto la nota che la chilometrica è errata e in attesa di riconteggio

Ci serve però una fonte che testimoni che il chilometraggio per Trieste è in fase di riconteggio, e che il nuovo casello di Meolo sia effettivamente già in costruzione.--Lochness (msg) 14:21, 11 feb 2009 (CET)

Casello di meolo: http://www.autovie.it/cms/data/pages/000125.aspx --GSpace (msg) 12:20, 16 feb 2009 (CET)

Ahi, qui parla solo di progetti, e di progetti sulla carta, l'Italia è piena. Se non si hanno notizie di ruspe che scavano, mi sa che è il caso di togliere il riferimento.--Lochness (msg) 15:41, 16 feb 2009 (CET)

Tabelle e tabelline

Invito, per cortesia, i vari contendenti a tenere in considerazione il fatto che una tabella riepilogativa non è la cosa più importante del mondo, quindi è abbastanza puerile una guerra di rollback e contro rollback (personalmente mi fa effetto vedere che tutte le ultime modifiche siano relative praticamente solo a questa cavolo di tabella).

Provate prima a discuterne su questa pagina e a trovare un accordo, tenendo conto anche di quello che si fa in generale su tutte le voci di autostrade e non considerare "questa" come una cosa a sé stante.

Grazie mille per l'attenzione :-) --pil56 (msg) 08:53, 19 mar 2009 (CET)

@Gigillo: Dove c'è scritto tangenziale di Mestre??:

Quindi Venezia e Aeroporto devono stare al posto di tangenziale di Mestre....

In piccolo invece anche dolo-mirano e marcon Quarto d'Altino e Mestre e romea... Visto che ci sono anche quei cartelli (anche su sfondo verde... e non come semplici pannelli con indicate le località raggiungibili FUORI DALL'AUTOSTRADA...) --Luca Fascia (msg) 10:50, 19 mar 2009 (CET)

Non c'è scritto da nessuna parte tangenziale di Mestre, ma è il nome ufficiale con cui è indicata l'A57...Son io il primo a dire che Venezia e l'Aeroporto Marco Polo vanno inseriti (infatti li avevo inseriti), ma tutte le altre destinazioni (Marcon, Dolo, ecc ecc) non sono indicazioni primarie da inserire nella tabella (a mio parere, ovviamente): in nessuna altra tabella autostradale che si noti su wikipedia sono indicate5 o 6 destinazioni per un'uscita. Indicando già l'uscita A57 col nome, Venezia e Aeroporto si rimanda alla voce corretta (A57) per le uscite che sono su quella autostrada (e non sulla A4 di cui in questa pagina si parla)! E' come se all'altezza dello svincolo della tangenziale di MI mettessimo come meta A1 e poi Bologna, Firenze, Roma, Napoli...oppure a TO si mettesse, sempre allo svincolo della tangenziale, A32, A6, A21...queste sono tutte destinazioni a cui si può arrivare percorrendo la tangenziale, ma le si evince dal link alla tangenziale stessa! Lo stesso dovrebbe essre in questo caso! La tangenziale di Mestre non è diversa da quella di Milano, Torino, Bologna (e tutte le altre in Italia). Saluti a tutti

---

Per me, per te, per tutti non sono indicazioni primarie ma se ufficialmente ci sono perchè non metterle? In particolare Mira-Mirano Dolo che sono su cartelli a sfondo verde, quindi cartelli equivalenti a quelli Venezia-Aeroporto! dolo-Mira-Mirano comunque non sono più in A4 ma in A57... --Luca Fascia (msg) 17:46, 19 mar 2009 (CET)

Appunto perchè come dici tu non sono più sull'A4 ma sull'A57 non vanno inseriti nella tabella del percorso dell'A4, ma in quella dell'A57 come giustamente già sono! Sono in fondo verde perchè quei segnali indicano che quell'uscita è ora raggiungibile se si prende l'A57 e non più con l'A4 come era fino a febbraio! Anche per questo motivo bisognerebbe anche togliere l'indicazione della Romea, che si prende dall'A57 (e quindi per questo è indicato nel suo link).--Gigillo83 (msg) 20:29, 19 mar 2009 (CET)

Attenetevi ai casi analoghi presenti in questa e in altre tabelle autostradali, e bon.--Lochness (msg) 00:53, 20 mar 2009 (CET)

Così a naso io scriverei solo Venezia - Aeroporto, con i relativi wikilink. --Bumba (msg) 10:09, 20 mar 2009 (CET)

|| tangenziale Nord
Torino Abbadia di Stura
Aeroporto di Caselle
Aosta - Trafori

Questo è un esempio presente in A4 ....... Quindi? Torino Abbadia Stura si Dolo no? A5 si, romea no? Eppure anche per l'A5 basta cliccare sull'A55.... --Luca Fascia (msg) 16:50, 20 mar 2009 (CET)

@Luca: faccio presente che il tuo esempio dimostra semplicemente che proprio tutta questa tabella presente sulla A4 è "esagerata"; nessuno sta facendo, né vuole fare, differenziazioni tra Venezia e Canicattì (esempio ovviamente).

Il mio "voto" va a favore dello snellimento di tutte queste tabelle che (come in casi similari) si vuole/cerca di fare in modo che sostituisca il testo. --pil56 (msg) 17:24, 20 mar 2009 (CET)

La mia non era una questione campanilistica (infatti abito a 30 km da dolo...)... Per l'esempio che ho postato invece io lo lascerei.... Toglierei magari Torino Abbadia sturia. Ma il punto principale è:

lasciare le indicazioni essenziali, cioè solo lo svincolo o l'autostrada oppure come nel caso del'A57 o della tang. di torino anche le altre indicazioni ESSENZIALI (/ufficiali (cartelli a sfondo verde))...?--Luca Fascia (msg) 18:43, 20 mar 2009 (CET)

E' la struttura stessa dello svincolo ad essere diversa! Nello svincolo che tu porti in esempio, quello tra la A4, la Tangenziale Nord di TO e la A5 si intersecano tutte e 3 queste autostrade, e all'interno dello stesso svincolo complesso c'è l'uscita Abbadia di Stura...Lo svincolo tra la A4 e la A57 è uno svincolo semplice tra una autostrada ed un'altra autostrada, mentre lo svincolo di Dolo è posto a praticamente 5 km sulla A57, e non all'interno dello svincolo come nell'esempio che hai riportato tu! Sono 2 cose completamente diverse!--Gigillo83 (msg) 19:26, 20 mar 2009 (CET)

Ha ragione Gigillo83, sono due cose diverse. Sono d'accordo (come al solito :P) con pil56, la necessità è quella di snellire, dare più informazioni possibili, veritiere e con meno "peso" possibile (in termini di pesantezza di pagina). Sinceramente il modo di fare (che mi ricorda molto Atene e Sparta o l'Italia feudale del Medioevo) non mi piace gran che. Si risolva il problema Venezia A PRESCINDERE da tutto il resto. Se poi Venezia e l'A57 (in questo specifico caso eh ;)) fanno scuola e si usano tali voci da esempio per le altre, ben venga. Però che non si giustifichi un errore o un "mal andazzo" solo con il lo fanno tutti - a Torino fan cosà - ecc...: non è molto enciclopedico come metodo ... --Bumba (msg) 20:53, 20 mar 2009 (CET)

Proprio x rendere le tabelle percorso più snelle penso sia valido mettere l'intestazione dell'uscita in corrispondeza della stessa e al max 1 meta significativa (vedi aeroporti, città importanti non altrimenti raggiungibili con un altra uscita a loro dedicata, località balneari note,...) con le eventuali note utili per quell'uscita (come limitazioni, divieti o abolizioni)...non tantissime cose...sempre tenendo conto della struttura dello svincolo (se è un bivio autostradale complesso come quello dell'Abbadia di Stura sono da indicare le strade che si possono raggiungere...ovviamente non quelle raggiungibili altrimenti).--Gigillo83 (msg) 23:42, 20 mar 2009 (CET)

Sì esatto. Ma a tale proposito mi pare ci fossero delle linee guida ben precise. O sbaglio?!--Bumba (msg) 23:47, 20 mar 2009 (CET)

Ci sono vari esempi di incroci fra autostrade nelle tabelle cui ispirarsi. L'unica particolarià qui è che ci sono due incrocidiversi per la stessa autostrada, l'A57, quindi io ci aggiungerei in small i nomi delle due barriere che, a regime, staranno appena dopo gli svincoli.--Lochness (msg) 13:41, 21 mar 2009 (CET)

Ma cmq prima della barriera Venezia Mestre ci sono due uscite...--Luca Fascia (msg) 17:43, 21 mar 2009 (CET)

Infatti ho scritto "a regime": leggere quello che scrivono gli altri, please.--Lochness (msg) 12:57, 22 mar 2009 (CET)

Presumi la buona fede Comunque ho letto, ma ho anche letto che villabona non sarà più spostata se non tra diversi mesi/anni... E ora che si fa? --Luca Fascia (msg) 13:09, 22 mar 2009 (CET)

Io ora proporrei, per quanto riguarda le intersezioni tra l'A4 e l'A57, di mettere come voce principale A57 con scritto Tangenziale di Mestre o direttamente Venezia, sotto in piccolo Aeroporto Marco Polo (tutto ovvimante coi relativi Wikilinks) ed ancora sotto, se non lo si mette già sopra, Venezia (con eventalmente est ed ovest nelle 2 intersezioni per diversificarle). Per il fatto degli svincoli che sono prima delle barriere (est ed ovest), come Dolo, non bisognerebbe inserirli nella tabella della A4 ma, come già sono, lasciarli tranquillamente in quella della A57.--Gigillo83 (msg) 15:57, 22 mar 2009 (CET)

Va bene per tangenziale di Mestre e in piccolo Venezia e Aeroporto ;) --Luca Fascia (msg) 22:05, 25 mar 2009 (CET)

Wikipedia è l'UNICO sito in Italia che riporti il tracciato del nuovo passante di Mestre come operativo e funzionante; non c'è né in autostrade.it né nel sito delle autovie venete. Né in Viamichelin.it né in mappy.it, né negli aggiornamenti TomTom di oggi! Grande!!! Scandalosi invece i siti sulle autostrade. Grazie tutti. --Frankesko (msg) 21:13, 29 mar 2009 (CEST)

I cartelli di cui parlavo (questi in A4 per Venezia Ovest):

http://up.wiki.x.io/wikipedia/commons/thumb/8/88/A57_verso_A4.jpg/800px-A57_verso_A4.jpg--lucaf1 (msg) 19:10, 7 apr 2009 (CEST)

Trasporti non storia

Ho proceduto a ripristinare la voce per una serie di motivi, tra cui l'inutile ridondanza di dati ripetuti ossessivamente (tra cui le siglette E che bastano e avanzano nella colonna di destra, per quanto valgono), il non oggettivo inserimento di altre destinazione rispetto alla denominazione ufficiale degli svincoli (non si capisce con quale criterio di inclusione queste sottodestinazioni vengono inserite o meno), e soprattutto l'arbitario inserimento di svincoli soppressi negli anni 2000 (e non si capisce perchè invece non quelli soppressi nel XX secolo) pur recuperando queste info nel corpo della voce, come vedo era stato fatto.--87.5.201.32 (msg) 01:10, 27 ago 2015 (CEST)

Essendo questa un'enciclopedia e non un'atlante turistico, anche le uscite soppresse sono degne di essere riportate. Non so quali altre uscite siano state soppresse in altri periodi, in caso ve ne fossero sarebbe allora opportuno inserirle. Gli itinerari europei sono parte integrante del nome della voce e quindi vanno inseriti di fianco al nome "italiano" dell'arteria in questione...non è assolutamente un'inutile ridondanza di siglate ma un'inserimento di dati ufficiali! --Gigillo83 (msg) 10:59, 27 ago 2015 (CEST)

Infatti le uscite soppresse le vedo correttamente riportate nel corpo voce, metterle nella tabella è un errore metodologico su tre piani: in primis è appunto una ripetizione, in secundis è una scelta arbitaria (o si riportano tutte le uscite soppresse o nessuna, e soprattutto vanno citate le fonti!), in tertium è un errore di impaginazione (se la sezione si chiama "l'autostrada OGGI", il criterio è chiaro). --95.232.163.238 (msg) 22:38, 27 ago 2015 (CEST)

Ma quali sono le altre uscite soppresse? Se ve ne sono le si inserisca.Non leggo nel corpo del testo, poi, che l'uscita di Cigliano venne chiusa!Non essendo un'atlante cartografico ma un'enciclopedia è corretto indicare anche le cose storiche, delle quali, altrimenti, si perderebbe memoria! --Gigillo83 (msg) 22:40, 27 ago 2015 (CEST)

Svincolo Cormano

Per quanto la cosa dovrebbe risolverai in un minuto essendo la correzione di un piccolo errore che peraltro tocca solo tangenzialmente questa voce, l'incrocio di Cormano e' con la ss35 semplicemente perché i cartelli dicono così. Non so perché quello che è un dato di fatto dia così problemi ....--Pagamento pedaggio (msg) 02:22, 29 nov 2015 (CET)

Fine lavori TO-MI

Ho spostato e reso al passato il pezzo nel par. progetti sui lavori in oggetto. Gli altri progetti sono ancora in corso? --95.233.98.184 (msg) 22:52, 10 lug 2017 (CEST)

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Km barriera A35 Castegnato

Ho prima modificato la tabella aggiungendo quanto in oggetto (settimana scorsa). La distanza progressiva in Km l'ho "desunta" a senso: non ho la possibilità di conoscerla con certezza. Lo dico perché non sapevo se inserire dei punti di domanda o cos'altro. Se devo inserire qualche avvertimento o mettere le lineette o altro, ditelo (o fatelo), grazie. --79.20.36.92 (msg) 09:21, 19 nov 2017 (CET)

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Cambio nome uscita

Buonasera a tutti. Vi risulta che qualche uscita dell'A4 abbia cambiato nome diventando "Viale Monte Ceneri" a Milano? Su Isoradio e ondaverde nominano di continuo questa uscita, ma non riesco a trovare da essuna parte informazioni a riguardo... Ciau! --Gigillo83 (msg) 19:47, 25 gen 2019 (CET)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090219131429/http://www.comune.mirano.ve.it/passante/docs/SI036P-PD-PG-PL-02.pdf per http://www.comune.mirano.ve.it/passante/docs/SI036P-PD-PG-PL-02.pdf

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Collegamenti esterni interrotti

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In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:42, 17 mag 2022 (CEST)

Autostrada "Serenissima" ?

Nell'incipit delle voce è indicato che l'autostrada A4 è conosciuta con il soprannome di Serenissima (in passato vi era la precisazione che tale nome si riferisse solamente al tratto centrale, ma poi è stata tolta). Ma risulta a qualcuno che tale nome sia effettivamente in uso ? Io personalmente non l'ho mai sentito utilizzare né sui bollettini autostradali, né sui siti delle società che gestiscono i vari tratti, né nelle riviste a tema trasporti, né nelle mappe (con l'eccezione di OpenStreetMaps -che però alla fine è un progetto tipo wiki), né nell'uso comune. Siamo sicuri che tale soprannome sia reale (o per lo meno che si riferisca a tutta l'estesa dell'autostrada da Torino a Trieste) ?

Nel frattempo mi sono permesso di evidenziare il soprannome come "senza fonte", visto che, indipendentemente dal fatto che sia reale o meno, non mi pare sia citato da alcuna delle fonti della pagina. --Earthshaker13 (msg) 14:24, 2 giu 2024 (CEST)

Par progetti: è aggiornato?

Ad agosto 24 si parla al futuro di lavori con scadenza 21 e altri passaggi del genere. Se si aggiunge un paragrafo cosi intitolato occorre però aggiornare il SAL. --2001:B07:A5A:2171:5C3:81BB:9854:3015 (msg) 10:27, 17 ago 2024 (CEST)