Discussione:Berberismo

	Questa voce rientra tra gli argomenti trattati dai progetti tematici sottoindicati. Puoi consultare le discussioni in corso, aprirne una nuova o segnalarne una avviata qui.
Politica bar di progetto monitoraggio voci Storia bar di progetto monitoraggio voci

	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello buono (settembre 2023).
A Voce adeguatamente accurata. Tutti gli aspetti principali del tema sono affrontati con la dovuta profondità. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) A I contenuti della voce sono interamente verificabili tramite fonti autorevoli e attendibili. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel settembre 2023

osservazioni

Ciao [@ Syphax98] scrivo qui per non intasare la pagina della procedura con osservazioni di minor conto, scusandomi in anticipo per la loro puntigliosità, ma d'altronde hai aperto tu la procedura per la vetrinazione ;-) Dunque, veniamo a noi:

• Parli spesso di "integrare" la lingua berbera in campo educativo/mediatico, ma non mi suona bene in italiano... Non so esattamente cosa intendi dire, ma forse meglio "introdurre l'insegnamento/l'uso della lingua berbera in campo ecc ecc"?
• La primavera araba vide il movimento berberista protestare in piazza per un riconoscimento ufficiale , anche qui, il movimento berberista non è una persona, quindi adotterei una formulazione più impersonale... "Una ripresa delle istanze berberiste all'interno delle proteste di piazza" può andare forse?
• promossero una diversa identità etnica e culturale per i berberi... diversa da cosa, se prima si dice che non esisteva? Forse meglio dire "la nascita di una coscienza identitaria etnica e culturale"?
• provenienti da un contesto educativo francese andrebbe forse chiarito meglio cosa s'intende per "contesto educativo francese", scuole nella Francia metropolitana? Scuole francesi in Algeria?
• Occhio alle traduzioni fai da te dei nomi propri: Movimento per il Trionfo delle Libertà Democratiche,, Fronte delle Forze Socialiste e le altre sono traduzioni attestate in italiano? Se non lo sono, meglio scrivere in francese, lasciando poi la traduzione italiana letterale tra parentesi col Template:Lett. Questo andrebbe invece inserito dove manca, ad esempio dopo Tiwizi i tmazight e gli altri nomi propri non tradotti (per quelli in francese un italofono ci arriva, ma specie per quelli in berbero o arabo la traduzione letterale serve).
• impose alla Jeunesse Sportive de Kabylie di cambiare il nome e di limitare la sua identità cabila: che significa "limitare la sua identità cabila?
• Le rivendicazioni berberiste e quelle per i diritti umani cominciarono a convergere, trovando gran parte dell'appoggio in Cabilia Anche qui non mi pare chiarissimo. Idem per ruolo fondamentale nel ristrutturare la vita politica e sociale dei villaggi, a cosa si riferisce?
• lo Stato algerino adottò una legge che rafforzò la sua identità arabo-islamica Quale legge?
• Le dinamiche che in ambito politico avrebbero poi favorito un terreno fertile per la diffusione del berberismo in Marocco furono relative alla composizione del movimento nazionalista marocchino, Qui proprio non ho capito che intendi...
• Si era inoltre venuta a formarsi un'alienazione di buona parte della società cabila nei confronti della politica Anche qui da rivedere, che si intende con "alienazione"? "Depoliticizzazione"? "Apatia"?

Come avrai visto sono anche intervenuto qua e là direttamente, se non ti convincono alcune cose dimmi pure... ----Friniate^Arengo 22:52, 1 set 2023 (CEST)

Grazie mille caro [@ Friniate] per l'interesse e i suggerimenti. Mi rendo conto che nello scrivere la voce alcune cose le avrei potute scrivere meglio (la cosa era già emersa nel vaglio). Rispondo punto per punto:

• "Integrare" in realtà mi sembra un'espressione corretta, ma se non ti convince possiamo sostituirla con quella da te proposta.
• Può andar bene.
• D'accordo.
• Si fa riferimento alle scuole francesi in Algeria. In poche parole questi studenti (a differenza della maggior parte dei musulmani algerini) erano stati esposti alla cultura europea e francofona e alla cosiddetta "missione civilizzatrice".
• Sono nomi assolutamente attestati nelle fonti di lingua italiana (enciclopedie, riviste, giornali eccetera). Non sono d'accordo sull'inserire la traduzione per Tiwizi i tmazight (questa sì che sarebbe una traduzione fai da te).
• Hanno imposto il cambio del nome in modo da escludere "Kabylie" (mi pare fosse stato temporaneamente sostituito con "Kawkabi").
• Con la prima frase intendevo dire che i berberisti si misero in prima linea nella lotta per la democrazia (in poche parole non si limitavano al rivendicare solamente il riconoscimento della propria lingua e cultura). La seconda frase fa riferimento al fatto che i berberisti si sono impegnati nel territorio (anche nei villaggi più remoti sulle montagne, lontani dal potere centrale), consolidando quelli che sarebbero poi diventati i comitati di villaggio e gli aarch (che hanno poi ricoperto un ruolo di primo piano nella primavera nera).
• È la legge sull'arabizzazione del 16 gennaio 1991.
• Le radici del berberismo marocchino son da ricercarsi negli anni 1950: i nazionalisti marocchini che lottavano per l'indipendenza avevano infatti escluso i notabili berberi (considerati filofrancesi) e avevano sposato il nazionalismo arabo. È da lì che molti di questi notabili berberi (dopo essersi alleati con il re e aver monopolizzato il potere politico e militare) creano una propria identità in reazione ai borghesi di Fès (di identità araba e considerati i principali rivali).
• Sì esatto, apatia, disinteresse.

Grazie mille anche per i tuoi interventi sulla voce. --Syphax98 (msg) 18:46, 2 set 2023 (CEST)

• Punto 1: mah "integrare una lingua" non mi suona granché bene, anche se si capisce che si intende, in una voce che vuole un riconoscimento di qualità stona un po' secondo me.
• Punto 4: ok, allora meglio IMO specificare.
• Punto 5: intendevo inserirla solo tra parentesi e solo la prima volta che viene citato e col template lett eh, comunque ok amen. Sulle traduzioni inserite invece per i partiti che hanno una voce inserirei le fonti per la traduzione italiana nelle rispettive voci. La linea guida in merito (ancora in bozza, ma sul punto c'era consenso) è Wikipedia:Convenzioni di nomenclatura/Partiti politici.
• Punto 6: ok allora meglio IMO citare direttamente il cambio di nome.
• Punti 7 e 9:ok, proverei a riscrivere quei pezzi allora. Idem per le origini del nazionalismo marocchino.
• Punto 8: La legge allora meglio citarla direttamente

----Friniate^Arengo 19:38, 2 set 2023 (CEST)

Ah altra cosa, proverei a bluificare un po' i link rossi, almeno i principali (movimento nazionalista marocchino ad esempio). Senza stare a scrivere trattati completi, ma almeno uno stubbino non sarebbe male. Se possibile proverei a scrivere anche una voce sugli aarch, che adesso sono citati senza che sia proprio reso ben chiaro al lettore di cosa si parla, perciò un link sarebbe opportuno IMHO.----Friniate^Arengo 19:46, 2 set 2023 (CEST)

D'accordo, procederò a sistemare la voce nei punti da te indicati appena riesco. Per quanto riguarda la bluificazione non posso assicurare di potermene occupare entro le prossime settimane. --Syphax98 (msg) 20:20, 2 set 2023 (CEST)

A posto, ho sistemato quasi tutti i punti da te indicati. --Syphax98 (msg) 18:10, 12 set 2023 (CEST)