Discussione:Campane dell'arcidiocesi di Milano

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	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello minimo (novembre 2012).
D Gravi problemi relativi all'accuratezza o alla neutralità dei contenuti. Molti aspetti del tema sono trattati solo superficialmente o per nulla. È assai probabile che siano presenti uno o più avvisi o che vadano inseriti. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) E Gravissimi problemi relativi alla verificabilità della voce. Fonti assenti o del tutto inadeguate. Presenza o necessità del template {{F}}. (che significa?) A La voce è corredata da un adeguato numero di immagini e altri supporti grafici, in tema con il contenuto della voce, oppure non ne necessita alcuno. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel novembre 2012

Il nome...

Pensavo forse non ha più senso chiamare la pagina "Concerto Solenne Ambrosiano" che certo compare in molte più pagine e potrebbe essere anche più elegante? Inoltre che ne dite se il template "Template:Pievi milanesi" venisse modificato epr divenire un vero template sull'Arcidiocesi di Milano incldendo altre voci, questa inclusa? Non sono esperto in materia sono solo proposte.--Alexmar983 (msg) 20:00, 6 ott 2012 (CEST)

Fatto --Melancholia (msg?) 19:02, 8 ott 2012 (CEST)

immagini

In alcune immagini si vede il campanile , ma la campana e' invisibile! --Bramfab Discorriamo 19:06, 8 ott 2012 (CEST)

verrà tutto presto modificato --SMA1500 (msg) 18:50, 9 ott 2012 (CEST)

Beh si, ma questo è un fatto irrilevante secondo me...uno riconosce il campanile: il numero delle campane è segnato nell'elenco e poi è ovvio che inserisco campanili in cui vi sono campane, sarebbe controproducente altrimenti ;-) --SMA1500 (msg) 20:25, 8 ott 2012 (CEST)

Ma dato che il soggetto sono le campane, sarebbe più interessante scegliere immagini con campane visibili.--Bramfab Discorriamo 22:17, 8 ott 2012 (CEST)

Beh ma fanno da corollario i campanili, danno un'immagine poetica della pagina...è quello lo scopo delle immagini --SMA1500 (msg) 22:26, 8 ott 2012 (CEST)

Veramente lo scopo delle immagini è quello di illustrare nel senso di informare visivamente.--Bramfab Discorriamo 22:53, 8 ott 2012 (CEST)

e non lo stavano già facendo in maniera sufficientemente giusta? --SMA1500 (msg) 19:00, 10 ott 2012 (CEST)

Ho preso due o tre delle immagini e ho visto che sono messe su wikipedia dall'autore. SMA1500, posso consigliarti di caricarle direttamente su wikicommons, tanto è inutile caricarle qui e poi trasferirle in due fasi? In effetti se vuoi ammattirtici ci sarebbe parecchie categorie da ristrutturare/ampliare tipo "Category:Bells in Italy" ([1]) e "Category:Church towers in Lombardy" [2]. Sempre che il lavoro ti "intrighi"... considera che se crei una categoria specifica per le campane dell'arcidiocesi di milano o anche per "concerto solenne ambrosiano" puoi inserire un redirect a quella categoria nella pagina. --Alexmar983 (msg) 14:34, 13 ott 2012 (CEST)

Non sarebbe il caso di aggiungere anche altre immagini di campanili? Faccio degli esempi: il campanile del Duomo di Monza (per altro citato più volte nella voce), il campanile della basilica di San Vittore in Varese, il campanile della basilica di Desio, il campanile della basilica di San Nicolò in Lecco, il campanile della basilica di Sant'Ambrogio o quello della basilica di Sant'Eustorgio in Milano, il campanile della basilica di Magenta, il campanile del santuario di Rho; solo per citarne alcuni. 11:25, 8 nov 2012 (CEST)

se non ci fossero continue interferenze sulla pagina avrei già terminato e potrei aggiungere correttamente le immagini, ma sono impegnato attualmente a correggere tutti gli atti di vandalismo che imperanti infestano la pagina --SMA1500 (msg) 14:18, 8 nov 2012 (CET)

Più che foto di campanili sarebbe bene mettere le immagini delle campane visto che la voce parla delle campane dell'arcidiocesi di Milano... -- Gi87 (msg) 15:40, 8 nov 2012 (CET)

appena ne ho qualcuna di mia le metto, ovviamente non posso prenderne da siti ecc. è contro il regolamento ;-) --SMA1500 (msg) 16:26, 8 nov 2012 (CET)

Interferenze

Usa questa template {{WIP| nome utente}}--Bramfab Discorriamo 16:48, 8 nov 2012 (CET)

ma essendo esterni tanto modificano lo stesso...però ci provo, grazie ;-) --SMA1500 (msg) 16:50, 8 nov 2012 (CET)

qui Template:WIP è spiegato l'utilizzo del template WIP (work in progress) 18:00, 8 nov 2012 (CET)

Elenco comuni

La voce sembra trattare solo dei campanili dei comuni compresi fra la lettera A e C della diocesi!? vi è un motivo preciso?--Bramfab Discorriamo 23:00, 8 ott 2012 (CEST)

la sta ancora scrivendo credo.--Alexmar983 (msg) 11:09, 9 ott 2012 (CEST)

dato che le chiese sono quasi 3000 ci vuole un po' di tempo: terminerò tutto non lascio mai le cose a metà --SMA1500 (msg) 18:45, 9 ott 2012 (CEST)

Curiosità del tutto uguale a quella sopra: le chiese del comune di Milano hanno dei signori che urlano "dong" sul campanile o stanno solo aspettando anche loro? ;)--Melancholia (msg?) 11:57, 13 ott 2012 (CEST)

le chiese del comune di milano praticamente sono tante quanto quelle che ho scritto finora dalla A alla M quindi oggi mi metterò d'impegno cercando di metterne qualcuna ;-)

Titolo in grassetto

Da manuale la pagina nell'incipit deve avere in grassetto il titolo della pagina. Come facciamo? O si trova un modo per far entrare dalla finestra il titolo effettivo della pagina, o facciamo inversione di redirect, o si trova qualche altra soluzione: il grassetto s'ha da fare --Melancholia (msg?) 17:09, 9 ott 2012 (CEST)

La particolarità delle campane dell'arcidiocesi di Milano è che sono montate a battaglio cadente ... --Bramfab Discorriamo 18:13, 9 ott 2012 (CEST)

ovviamente modificato per rendere uniforme --SMA1500 (msg) 18:50, 9 ott 2012 (CEST)

Riguardo a quanto scritto nelle prime righe e relativo wikilink: guardando (molto velocemente, me ne scuso) alcune sezioni della voce Campana sembrerebbe che la caratteristica delle "Campane dell'Arcidiocesi di Milano" è più che altro che sono Campane#Campane usate a bicchiere più che Campane#Le campane "controbilanciate" o "a battaglio cadente" (anche se le due cose presumo siano correlate, ma da quelle sezioni non si capisce moltissimo. --80.183.28.220 (msg) 19:53, 10 ott 2012 (CEST)

le due cose sono correlate certamente, solo il contrappeso permette che esse vadano a bicchiere altrimenti nessuno di umano sarebbe in grado di portarle in quella posizione: comunque la caratteristica è che sono contrappesate poiché non in tutti i casi vanno a bicchiere all'interno della diocesi, ma semplicemente montano la ruota ambrosiana. Il fatto che vadano in piedi è determinato da chi le tira a corda --SMA1500 (msg) 20:26, 10 ott 2012 (CEST)

A proposito di grassetto: alcune fonti e alcune campane sono scritte completamente in grassetto: c'è un motivo o è un caso? --Melancholia (msg?) 19:04, 13 ott 2012 (CEST)

è per far notare che sono i concerti più importanti: quelli con + campane, + pesanti ecc...è una scorrettezza?! --SMA1500 (msg) 16:48, 14 ott 2012 (CEST)

Nel testo, in ogni caso, non va usato mai il grassetto, ad eccezione del titolo nell'incipit (linee guida di WKP, v. Aiuto:Grassetto). È da togliere quindi. -- Gi87 (msg) 10:41, 16 ott 2012 (CEST)

come posso fare per sottolinearne l'enormissima importanza?! --SMA1500 (msg) 15:43, 16 ott 2012 (CEST)

L'importanza risiede nel fatto che le campane si suonino a mano? -- Gi87 (msg) 15:52, 16 ott 2012 (CEST)

beh essendo una rarità assoluta in tutto il mondo direi assolutamente si

Puoi sempre dirlo nel testo. -- Gi87 (msg) 19:19, 16 ott 2012 (CEST)

AD OGNI MODO sto provvedendo a togliere il grassetto e a rendere in minuscolo i vari elettrico/tastiera ecc. ;-) --SMA1500 (msg) 18:27, 16 ott 2012 (CEST)

Statistiche

Sarebbe utile anche una tabella con le statistiche in base alla tonalità. 15:52, 9 nov 2012 (CET)

non è una così cattiva idea, ci lavoro al più presto! --SMA1500 (msg) 16:03, 9 nov 2012 (CET)

Violazione di Copyright

Questa pagina è stata composta utilizzando informazioni di proprietà della Federazione Campanari Ambrosiani la quale non ha mai concesso autorizzazioni in merito http://www.campanariambrosiani.org/hom/ legittima proprietaria dei diritti. http://www.campanariambrosiani.org/censimento/?p=1 ed è un doppione della stessa. Si chiede l'immediata rimozione.— Questo commento non firmato è stato inserito da 151.64.8.78 (discussioni • contributi) .

se fosse prodotta utilizzando quel materiale, come mai quella pagina ha solamente 390 schede (la quasi totalità delle quali è stata fornita da me) mentre qui risultano 802 campanili? :-/ che strano --SMA1500 (msg) 20:09, 14 nov 2012 (CET)

Non capisco di che parla quando si riferisce a "la quasi totalità è stata fornita da me", sappiamo solamente, che lei, che ben conosciamo, si è impossessato di dati (anche sensibili, come l'indicare la presenza di corde o tastiere, informazioni di grande interesse commerciale per le ditte operanti nel settore) di nostra esclusiva proprietà, non ancora pubblicati sul web, violando i nostri archivi interni. Adesso decideremo il da farsi e se rivalerci direttamente su di lei per il danno arrecato. Abbia almeno la decenza di finirla di fare il finto tonto. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Utente:151.64.8.78 (discussioni · contributi) 151.64.8.78.

Oltretutto le informazioni sono stata pubblicate su un sito internet accessibile a tutti, quindi sono pubbliche ed utilizzabili da chiunque. L'importante è che il testo non venga copiato perché sarebbe violazione di copyright, ma non è questo il caso. -- Gi87 (msg) 20:19, 14 nov 2012 (CET)

senza contare che si cita l'1% di ciò che è scritto nel sito e che chi vuole approfondire ha mille modi per accedervi visto che c'è il collegamento --SMA1500 (msg) 20:21, 14 nov 2012 (CET)

fatemi capire: è copiata o no? --ignis scrivimi qui 20:48, 14 nov 2012 (CET)

La pagina non è copiata nel testo, ma tutte le tabelle sono realizzate con dati che la Federazione Campanari Ambrosiani ha in utilizzo esclusivo, e di cui è vietata la riproduzione in altre sedi previa autorizzazione --Komet (msg) 00:09, 15 nov 2012 (CET)

Sarebbe? Un segreto industriale delle campane? Cos'è che non si può sapere, la nota? E se mi metto a fare un'analisi in frequenza (attenti, ne sono capace eh) sotto la campana va bene? --Melancholia (msg?) 00:21, 15 nov 2012 (CET)

Vada a farla, cosa devo dirle? Tra l'altro nelle tabelle sono presenti dati non ancora resi pubblici dalla nostra Federazione. Mi raccomando, le consiglio di andare a fare l'analisi tonale a Somma Lombardo, chiesa di San Bernardino, oppure alla chiesa di San Pietro in Campagna a Luino. Buon viaggio e buon lavoro. --Komet (msg) 00:34, 15 nov 2012 (CET)

cerchiamo di capirci. I dati presenti in tabella sono tutti presi dal sito internet? o ci sono dati che non affatto presenti nel sito? --ignis scrivimi qui 00:37, 15 nov 2012 (CET)

Io invece vorrei capire in cosa consisterebbe la violazione del copyright e le richieste degli utenti della federazione. Se anzichè spiritosaggini spiegassero meglio la questione non sarebbe male. Il punto è: la pagina danneggia la federazione così come wikipedia danneggia le enciclopedie a pagamento perchè libera e gratuita o c'è qualche altra questione?--Melancholia (msg?) 00:42, 15 nov 2012 (CET)

Ci sono dati che non sono presenti nè sul sito nè su altri, solo chi è salito fisicamente sulla torre poteva conoscerli. Per esempio la chiesa di S. Pietro in Campagna a Luino è stata controllata da me in persona, e come socio della Federazione Campanari Ambrosiani ho comunicato i dati che ho rilevato alla suddetta, per potere in futuro caricarli sul nostro sito. Visto che il nostro webmaster non ha ancora caricato i dati di quella chiesa, è palese che quanto riportato per quel campanile (ma anche per altri, tra cui appunto Somma Lombardo - Chiesa di S. Bernardino, sempre controllata da me) è frutto di una (chiamiamola così) "fuga di notizie" non ancora pubbliche --Komet (msg) 00:44, 15 nov 2012 (CET)

senti, parliamoci chiaro: violazione di copyright è l'avere copiato dati presente in "pubblicazioni" o testi depositati in SIAE. La "fuga di notizie" non comprendo in quale fattispecie penale rientri, se mi aiuti a comprenderlo possiamo meglio decidere che fare. Allo stato non comprendo poi in base a quale presupposto tu escludi che il compilatore possa avere ricavato i dati in altro modo. Senza risposte esaurienti che spieghino meglio quale sia la violazione e la rilevanza penale non credo che nessuno in it.wikipedia si assumerà la responsabilità di cancellare (o lasciare cancellare) nulla ed eventuali vostre pretese andranno portate, da voi, all'attenzione della Wikimedia Foundation --ignis scrivimi qui 00:49, 15 nov 2012 (CET)

Capisco la questione interna alla Federazione, tuttavia una volta resi pubblici sul sito c'è qualche motivo per cui non dovrebbero essere "diffusi"? Per intenderci, se tutto il vostro lavoro fosse pubblicato su un libro, un utente sarebbe libero di citare i vostri dati e scoperte, ovviamente non copiando il lavoro e i testi: lì sarebbe si copyviol--Melancholia (msg?) 00:52, 15 nov 2012 (CET)

Diciamo che la "fuga di notizie" è una cosa che poi risolveremo noi della Federazione in qualche maniera, non spetta a me decidere ma al Consiglio Direttivo, ovviamenente non ce l'abbiamo con Wikipedia ma con chi ha scritto la pagina che è un nostro socio. Per quanto riguarda la tua domanda Melancholia l'ho girata al nostro Presidente, io sono solo uno di quei tanti che ha contribuito ad effettuare il censimento delle campane. Tuttavia gradirei cortesemente avere un'informazione: se non ricordo male dovrebbe essere vietato pubblicare su Wikipedia dati, foto o documenti di cui non si detengono i diritti d'autore, mi sbaglio? Ti faccio questa domanda su richiesta di alcuni menbri del nostro C.D. --Komet (msg) 01:01, 15 nov 2012 (CET)

E' vietato, non solo su Wikipedia ma ovunque, pubblicare materiale coperto da copyright. In it.wikipedia quando viene scoperta violazione il materiale oggetto di violazione viene oscurato. Tuttavia, in questo caso, c'è un solo singolo dato che è stato tratto ovvero la nota delle campane, che non è frutto dell'ingegno umano ma si tratta di un semplice dato conoscibile a chiunque; a ciò si deve aggiungere che molte "campane e relative note" presenti in voce non sono affatto presenti sul sito web.

La distinzione quindi è fra opera dell'ingegno che in questo dato non è presente e informazione che può anche essere stata tratta dal vostro sito. Se io scrivo che Berlusconi s'è divorziato dalla moglie traendo l'informazione da uno scoop del "fatto quotidiano" commetto una violazione di copyright?

Secondo me quindi state avanzando una pretesa che non ha alcun fondamento giuridico e soprattutto, secondo me, non ci state facendo una bella figura. Il vostro associato ha fatto qui, senza alcuno scopo di lucro, un ottimo lavoro ben diverso inoltre dalle vostre schede che sono molto più complete e la cui valenza informativa non viene certo meno per colpa di queste tabelle in wikipedia. L'informazione è libera per definizione lasciate libero chiunque di diffonderla. --ignis scrivimi qui 09:44, 15 nov 2012 (CET)

1. (conf.)Le discussioni interne a comportamenti non coerenti con i regolamenti interni di associazioni estranee a wikipedia nulla hanno a che fare con questa pagina e con wikipedia. Pregasi astenersi dal proseguire a discuterne qui.
2. L'informazione su quante campane abbia un campanile e come si possono suonare non può decisamente essere classificata come un segreto industriale o cadere sotto un copyright o più in generale un qualcosa su cui si possa pretendere di detenere i diritti d'autore. Osservo che e' perfino possibile riprendere le informazioni presenti nel testo di un brevetto.
3. Riportare dati presenti altrove di per se' non costituisce reato, lo costituisce nel caso che il tutto nell'assieme sia una copia identica della fonte.
4. Per wikipedia il problema maggiore e' capire se i dati riportati sono corretti e direi che il dato piu' critico e' la tonalità, numero di campane, sistema e azionamento sono praticamente dati di fatti dell'esistente. Siamo in una situazione identica a Wikipedia:Bar/Discussioni/Organi a canne & fonti giusto ora in discussione.--Bramfab Discorriamo 09:57, 15 nov 2012 (CET)

Grazie per le risposte. Come ho detto agli altri, i dati presenti nelle tabelle sono dati verificabili da chiunque anche senza entrare nel campanile, resta da vedere se sono esatti, soprattutto nella tabellina che riporta i pesi. Comunque avendo lavorato in passato con Wikia avevo già detto che chiunque può scrivere un simile articolo, basta citare le fonti (e qui è stato fatto). Tuttavia il nostro presidente chiede se nelle tabelle presenti nella pagina è possibile inserire un link che rimandi direttamente alla pagina del censimento del nostro sito. Secondo me ci guadagna sia il sito della federazione che Wikipedia, in quanto è possibile informarsi rapidamente sulla composizione di un determinato concerto cliccando sul link direttamente. --79.24.137.198 (msg) 20:52, 15 nov 2012 (CET)

ok e grazie per le parole concilianti. Metto il link tra i collegamenti esterni in quanto in effetti le schede sono molto più complete delle tabelle. Mi auguro infine che non ci siano conseguenze per il wikipediano/vs associato che ha compilato le tabelle. --ignis scrivimi qui 20:56, 15 nov 2012 (CET)

ho visto adesso che il vostro sito è giù presente nei collegamenti esterni. --ignis scrivimi qui 20:58, 15 nov 2012 (CET)

Si, c'è, lo avevamo visto. Quello che chiediamo è se per esempio è possibile inserire il link direttamente della pagina del censimento nelle tabelle, ad esempio se clicco sulla tabella "Santuario di Santa Maria del Monte" a Varese invece che rimandare alla pagina di Wikipedia che descrive il Santuario si viene reindirizzati a questa pagina in quanto presumo che se una persona consulta l'elenco di questa pagina è interessata soprattutto alle campane di una determinata chiesa, piuttosto che altre informazioni presenti nelle rispettive pagine di Wikiepia. Il vantaggio è soprattutto una maggior completezza dei dati che Wikipepia può dare più rapidamente, favorendo quindi sia essa che i lettori in quanto si è sicuri al 100% che i dati siano corretti. Infatti siamo così lenti a caricare i dati delle campane sul nostro sito anche perchè se possibile ne scriviamo la storia (concerti precedenti sul campanile, rotture, rifusioni) e ne controlliamo comunque se siano esatti consultando documenti di archivio in nostro possesso. Per quanto riguarda le conseguenze per il nostro socio/wikipediano se ci saranno non saranno perchè ha creato la pagina in quanto ammetto che è ben fatta, in ogni caso purtroppo non dipende da me, più che altro prima di farlo e di utilizzare i nostri dati poteva almeno chiedercelo. --Komet (msg) 21:12, 15 nov 2012 (CET)

no mi spiace nelle voci non sono consentiti collegamenti esterni neanche alle altre wikipedie, i wikilink servono solo a rimandare ad altre voce dell'enciclopedia. --ignis scrivimi qui 21:27, 15 nov 2012 (CET)

Ok, grazie comunque della cortesia e della disponibilità --Komet (msg) 21:43, 15 nov 2012 (CET)

Per ogni scheda del genere credo sia possibile inserirla come nota (fonte) nel testo, no? --Melancholia (msg?) 11:58, 16 nov 2012 (CET)

Mi sembra una buona idea, anche perché attualmente la pagina è priva di fonti. Balabiot (msg) 12:41, 16 nov 2012 (CET)

A proposito, qualcuno può aggiungere un template {{F}}? L'avrei fatto io, ma la pagina è bloccata. Balabiot (msg) 12:54, 16 nov 2012 (CET)

Fonti

Come è possibile verificare senza accedere al campanile se ci siano le corde, i motori elettrici o la tastiera all'interno della cella campanaria? Anche sul numero delle campane io avrei molti dubbi, ci sono torri che le hanno al loro interno e non suonano sempre, quindi non si può sapere tutte queste cose semplicemente osservando il campanile dal basso. Le fonti di quel sito sono le sole che attestano la correttezza dei dati riportati? Il campanile del mio paese, ad esempio, è riportato sbagliato!

richiedo la cancellazione delle tabelle riguardo alle campane della diocesi, in quanto il materiale è stato copiato, pur mantenendo la pagina che sarà strutturata in altra maniera --SMA1500 (msg) 14:53, 18 nov 2012 (CET)

non c'è nessuna copiatura quindi nulla verrà cancellato. --ignis scrivimi qui 15:22, 18 nov 2012 (CET)

Con quale parametro giudicate che non c'è alcuna copiatura? I dati sono anche completamente scorretti, dove sono le fonti? Wikipedia deve garantire la bontà delle sue pagine. Per questo sarebbe opportuno eliminare quelle tabelle.

Dovresti essere tu a dimostrare che c'è stata la copiatura, non viceversa Jalo 17:12, 19 nov 2012 (CET)

Se affermi che i dati sono scorretti allora e' impossibile che tu possa affermare che siano copiati! o sono scorretti anche nella fonte? --Bramfab Discorriamo 17:29, 19 nov 2012 (CET)

Quelle tabelle sono da togliere! Chi siete voi per impossessarvi della roba di altri? — Questo commento non firmato è stato inserito da 151.64.11.36 (discussioni • contributi) .

sta calmo perchè rischi la querela per diffamazione: qui nessuno si impossessa da nulla. Se Il Corriere pubblica un scoop scrivendo che Tizio divorzia da Sempronia e wikipedia cita la notizia nella voce di Tizio non si commette nessuna violazione di copyright, quindi se anche alcune delle note citate sono indicate nelle schede del sito, trattandosi di meri dati che non appartengono a nessuno, chiunque li può riprendere. --ignis scrivimi qui 17:42, 19 nov 2012 (CET)

Spero vivamente che prima o poi passi quella benedetta legge governativa sui siti web e che wikipedia sia chiusa! Saluti. — Questo commento non firmato è stato inserito da 151.64.11.36 (discussioni • contributi) .

Bravo, te si che hai capito tutto Jalo 18:05, 19 nov 2012 (CET)

modifiche ip e dati errati

Le ultime modifiche degli IP sembra che vogliano deliberatamente alterare i dati, ho quindi annullato --ignis scrivimi qui 19:08, 26 nov 2012 (CET)

E io che pensavo che finalmente i campanari avessero iniziato a collaborare costruttivamente. Se la cosa va avanti troppo però, lucchetto giallo per la pagina. --Melancholia (msg?) 19:20, 26 nov 2012 (CET)

Collegamenti esterni

Qualcuno mi può spiegare perchè è segnata questa associazione "Federazione Campanari Ambrosiani" nei collegamenti esterni? Cosa c'entra con la pagina? Niente.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da LellaLella90 (discussioni · contributi).

Queste "manovre" iniziano a darmi fastidio. Cosa c'è sotto stavolta? --Vito (msg) 20:44, 26 nov 2012 (CET)

Può rispondere cortesemente alla domanda senza controbattere? Grazie mille.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da LellaLella90 (discussioni · contributi).

Rispondere e controbattere sono sinonimi, mettere in pratica un ossimoro mi pare abbastanza difficile. --Vito (msg) 20:53, 26 nov 2012 (CET)

La faccia finita una buona volta, ma che razza di moderatori ci sono in questo sito? E meno male che vorrebbero far "cultura"... Ma per piacere!!!! Ripeto: Qualcuno mi può spiegare perchè è segnata questa associazione "Federazione Campanari Ambrosiani" nei collegamenti esterni?

Cosa c'entra con la pagina? Riceverò mai risposta? — Questo commento non firmato è stato inserito da LellaLella90 (discussioni • contributi) .

perchè è pertinente e costituisce un utile approfondimento con schede complete delle varie chiese --ignis scrivimi qui 20:59, 26 nov 2012 (CET)

Che sia pertinente non mi pare, perchè qui si parla di edifici e campane, nel sito di attività musicali. Se tira in ballo queste "schede" allora andrebbe messo nella bibliografia, non trova? — Questo commento non firmato è stato inserito da LellaLella90 (discussioni • contributi) .

Biblio=libro; collegamento esterno=sito web. --ignis scrivimi qui 21:02, 26 nov 2012 (CET)

E se questa associazione non volesse esser "linkata"? — Questo commento non firmato è stato inserito da LellaLella90 (discussioni • contributi) .

Non credo esista un diritto a non essere linkato . Quando finirà il festival delle assurde pretese? --ignis scrivimi qui 21:06, 26 nov 2012 (CET)

Crede? Ma modera un sito e non conosce neppure le leggi? Comunque sia mi complimento per la disponibilità. — Questo commento non firmato è stato inserito da LellaLella90 (discussioni • contributi) .

per servirla. --ignis scrivimi qui 21:09, 26 nov 2012 (CET)

Per quanto attiene al diritto d'autore, se la pagina linkata non contiene i riferimenti dell'autore stesso dei contenuti, un link "nudo" (dal quale non emerga cioè con evidenza il collegamento ad una pagina di un altro autore) potrebbe far supporre che essi sono proprietà intellettuale del sito che ospita il link, con palese violazione dei suoi diritti morali. Anche se non esiste un vero e proprio dovere giuridicamente imposto, la cosiddetta "netiquette" impone che l'autore di una pagina contenente link informi il soggetto responsabile del sito linkato, di modo che questi possa eventualmente negare il proprio consenso se ritiene l'associazione lesiva della propria reputazione o, più in generale, dei propri interessi. La prassi generale in materia pare dare valenza al silenzio-assenso: la mancata contestazione del link vale quindi ad autorizzare la pubblicazione dello stesso, ma se venisse contestato, wikipedia sarebbe disposta a levare il collegamento?— Questo commento non firmato è stato inserito da LellaLella90 (discussioni • contributi) .

questa pagina è dedicata alla discussione per migliorare e far crescere la voce. Se hai contestazioni circa leggi e netiquette o il codice di ammurabi fai per favore riferimento al soggetto proprietario di wikipedia cioè la Wikimedia Foundation alla quale potrai scrivere per tutti gli aggiustamenti e i silenzi assensi del caso. Ogni nuovo vandalismo sulla voce sarà in ogni caso oggetto di blocco a vista degli IP/utenze --ignis scrivimi qui 21:22, 26 nov 2012 (CET)

Wikipedia italia non sa gestire una semplice richiesta? A questo punto mi sembra di capire che i moderatori non servano a nulla...

Scriverò a Wikimedia Foundation segnalando il problema e le vostre negligenze in merito. Comunque sia, quello che voi chiamate vandalismo erano correzioni, in quanto voi non potete dimostrare un bel niente sulla correttezza di quanto è stato scritto. Avete bloccato la pagina: gli errori rimarranno. Questo è agire in modo arbitrario contro i principi collaborativi che sono a fondamento di questo sito. Cordiali saluti. — Questo commento non firmato è stato inserito da LellaLella90 (discussioni • contributi) .

Esiste una basilare differenza tra disponibilità e assecondare capricci del primo arrivato, così come "agire in modo arbitrario contro i principi collaborativi" è ben diverso dal non accettare quanto tu pretendi. Ancora, wikipedia non è una democrazia, ne una burocrazia con tanto di tribunali e cavilli burocratici: richieste martellanti e uguali da utenti diversi vengono viste quantomai in modo sospetto. Cordialmente --Melancholia (msg?) 23:04, 26 nov 2012 (CET)

P.S. ... solo la più perversa delle menti potrebbe notare il labile ed esoterico collegamento tra Campane dell'arcidiocesi di Milano e la federazione dei campanari ambrosiani (ovvero di Milano)... --Melancholia (msg?) 23:06, 26 nov 2012 (CET)

Le sue risposte ironiche, come quelle degli altri moderatori, dimostrano solo quanto poco siete disposti a scendere dal vostro "trono virtuale", buon per voi che siete seduti solamente dietro lo schermo di un pc e non a dirigere cose ben più importanti.

Infatti, a dirigere le cose importanti lasciamo quelli come te. Ci va proprio di lusso Jalo 08:46, 27 nov 2012 (CET)

Per le rime, leggere Wikipedia:Wikipedia non è l'asilo. -- Gi87 (msg) 21:56, 27 nov 2012 (CET)

Cambio immagine

Ho messo una immagine più in dettaglio rispetto alla precedente, dove si vedono meglio le campane. — Questo commento non firmato è stato inserito da Ippolito90 (discussioni • contributi) .

Ciao, ho rimosso il tuo edit perchè avevi inserito male l'immagine. Prova a metterla nel corpo della voce --ignis scrivimi qui 19:28, 4 gen 2013 (CET)

Va bene adesso?— Questo commento non firmato è stato inserito da Ippolito90 (discussioni • contributi) .

si, --ignis scrivimi qui 19:35, 4 gen 2013 (CET)

Dimensioni delle tabelle e del testo

Le dimensioni delle tabelle non deve essere data con numeri assoluti dato che non si può sapere a priori il tipo di schermo usato dal lettore e le impostazioni del suo browser, quello che sul nostro schermo e browser pare andare bene su quello di un altro potrebbe non esserlo altrettanto. Dove serve un maggiore controllo (per esempio per avere più tabelle consecutive con le colonne di dimensione uguale o avere più colonne di pari larghezza all'interno della stessa tabella usare dimensioni % per la larghezza). Ho reimpostato in questo senso tutte le tabelle della voce.

Sempre per motivi similare non impostare la dimensione delle immagini ma lasciare fare al sistema che le imposta secondo il profilo scelto dall'utente. Nel caso di immagini più alte che larghe basta usare il parametro "upright".

Infine non diminuire la dimensione del testo della voce usando "small" o "font-size" salvo che non sia veramente indispensabile (e questo non è certo il caso del corpo della voce).--Moroboshi ^scrivimi 17:59, 13 gen 2013 (CET)

correzioni

ma in base a cosa sembrano corrette? --ignis scrivimi qui 19:42, 2 ott 2013 (CEST)

Cerca "Cornate d'Adda chiesa della Madonna Addolorata" su Google (e vedrai che va bene "chiesa" e non "chiesetta"); il libro aggiunto mi sembra coerente con la voce; a questo punto non vedo perché la correzione della tonalità dovrebbe essere errata. -- Gi87 (msg) 19:45, 2 ott 2013 (CEST)

questa voce ha una storia dietro che non sto a raccontarti, diciamo che ci può essere l'interesse a inserire dati errati --ignis scrivimi qui 20:19, 2 ott 2013 (CEST)

La conosco la storia, c'ero anch'io dall'inizio. Non però per chiesto dobbiamo annullare a vista tutte le modifiche, anche se di IP. Qui sappiamo che 2/3 sono corrette; ora, se proprio non ti fidi della terza (che non saprei ora come verificare), procedi ad annullare manualmente solo quella per mancanza di fonti (ma non tutto in toto). -- Gi87 (msg) 20:35, 2 ott 2013 (CEST)

Vandalismi?

È dall'11 luglio che questa pagina subisce modifiche da parte di IP sulle tonalità delle campane. Dato che alcune di quelle modifiche hanno il testo in small (possibile errore? Dimenticanza?), mi viene da pensare che siano tutti vandalismi. Intanto ho già postato una richiesta di protezione per questa pagina, perchè se quelle modifiche non vengono risolte adesso, c'è il rischio che rimangano nel tempo, e a quel punto potrebbero saltare fuori edit war da parte di utenti. Caso limite ma secondo me opportuno, propongo l'eliminazione della tabella, qualora fosse problematica. Se non lo è... beh, una cosa è certa: allunga a dismisura la pagina!--Gybo 95 (msg) 19:08, 29 lug 2016 (CEST)