Discussione:Campo di sterminio di Birkenau

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Pagina di Auschwitz

Ho notato che una parte di questa pagina è uguale (letteralmente) alla pagina legata ad Auschwitz. Per favore, qualcuno corregga questo errore.

Risarcimento

La notizia riguardante il risarcimento alle vittime dei campi di concentramento e in particolare a quello di Birkenau che avevo scritto e che qui riporto con tanto di referenza, Il 22 Ottobre 2004 la Corte Costituzionale italiana emette una sentenza che di fatto permette, alle vittime italiane dei lager e discendenti, sia di religione ebraica, che cattolica e atei, di agire in giudizio contro la Germania per ottenere i risarcimenti per il danno subito, è stata cancellata col motivo che è una notizia troppo generale che qui non centra, dice The Polish. Non mi sembra che il risarcimento alle vittime del campo di concentramento di Birkenau, una notizia che si, ha carattere generale ma che si rileva fin troppo pertinente a livello particolare. Chi in quel campo di concentramento è stato internato, torturato e ucciso, i suoi discendenti troverebbero interessante sapere, quando consultano la voce, che la memoria dei loro cari e di quello che hanno patito, può essere risarcito. Di conseguenza considero una censura, avere arbitrariamente (senza nemmeno come minimo discutere un argomento così importante) tolto il paragrafo risarcimento da parte di The Polish e chiedo all'amministratore di prendere provvedimenti per il comportamento scorretto di The Polish e per favore di reintegrare il testo.--Roger Gianni (dimmi) 18:53, 24 ott 2014 (CEST)

Non capisco la necessità di aggiungere il paragrafo risarcimento a tutte queste voci: Eccidio di Sant'Anna di Stazzema, Strage di Marzabotto, Nazifascismo, Lager, Campo di concentramento, Campo di sterminio, Campo di lavoro forzato, Campo di concentramento di Auschwitz, Campo di concentramento di Buchenwald, Campo di sterminio di Birkenau, Campo di concentramento di Dachau, Campo di concentramento di Mauthausen-Gusen, Campo di internamento di Ferramonti di Tarsia, Risiera di San Sabba, Campo di Fossoli e Eccidio di Civitella. Si tratta di un'aggiunta generalista, che IMHO dovrebbe stare solo nell'articolo riguardante i lager. Io ho provveduto a rollbackare la tua aggiunta in tutti i casi tranne che nella voce lager. Volendo essere precisi, la lista dei lager è molto più lunga di quella elencata sopra.

Vorrei chiedere a Midnight bird il suo parere in merito a questa questione (rollback).--ThePolish 20:47, 24 ott 2014 (CEST)

[@ Roger469, The Polish] Non volevo creare questo casino. Ho fatto un unico rollback su una voce che avevo negli osservati speciali pensando fosse un inserimento singolo, se guardavo i contributi di Roger e notavo il numero di voci coinvolte sarei passato prima per un progetto o una pagina comunitaria. Comunque condivido l'opinione di Polish, ovvero l'informazione è troppo generale e non ha senso inserirla in ogni voce su campi di concentramento, ma solo su voci altrettanto generali come lager o altre riguardanti la deportazione di ebrei, ma ripeto si parla di casi generali, non di voci specifiche come quelle in discussione.--MidBi 00:50, 25 ott 2014 (CEST)

Pagina di Auschwitz e pagina di Birkenau

Come già notato in precedenza la voce è praticamente una copia di Campo di concentramento di Auschwitz. Rispetto a quest'ultima non aggiunge niente di più, anche se credo meriterebbe una voce separata, non fatta in questo modo però. In inglese è inclusa in Auschwitz, in tedesco è una voce a sè, focalizzata solo su questa parte del complesso. Quale potrebbe essere il modo migliore di procedere? Unione? In alternativa mi piacerebbe anche iniziare a modificarla, anche se da solo non credo di farcela. Qualcuno è interessato? Grazie! --GLf (msg) 18:37, 14 nov 2015 (CET)

Quoto giudizio (ti ho risposto nella tua talk, solo perchè la proposta è "audace", ma probabilmente "non ragionevole"). Mi riservo di farne una ragionevole in seguito :)--Fcarbonara (msg) 19:49, 14 nov 2015 (CET)

[@ GLf, GLf] Ho guardato con un po più di attenzione la voce in inglese: hanno fatto confluire Auschwitz II (Birkenau) in Auschwitz I lasciando come voce a parte, Auschwitz III (Monowitz), che noi denominiamo "campo di lavoro" e loro "campo di concentramento"(sono ambedue corrette).

Interessante invece è il loro accorpamento del campo "principale" con Birkenau e anche logico se si considera che la denominazione iniziale dell'area del memoriale-museo Auschwitz Concentration Camp, è stata cambiata in Auschwitz Birkenau - German Nazi Concentration and Extermination Camp (1940-1945), e così riconosciuta anche dall'UNESCO.
Possiamo operare anche noi nello stesso modo unendo le due voci e reindirizzando Birkenau. Se ora hai tempo provvedi tu a farlo e incomincia a lavorare, appena possibile ti aiuto anche io. Intanto segnalo la discusione anche nel progetto nazismo--Fcarbonara (msg) 10:23, 31 dic 2015 (CET)

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Secondo il primo rapporto sulla conoscenza in Italia dell' Istat 2018, è la quarta voce più "vista" in Italia (dati riferiti al 2015) «fra i 20 principali siti UNESCO per visualizzazioni dei relativi articoli di Wikipedia»

Secondo il primo rapporto Istat 2018 sulla conoscenza, è la quarta voce più "vista" in Italia (dati riferiti al 2015) fra i 20 principali siti UNESCO per visualizzazioni (espressa in milioni), (pagina 101 del Rapporto Istat Rapporto ISTAT sulla conoscenza 2018. Clicca su capitolo 6 (Gli strumenti e le sfide per le politiche) e del PDF (Formati disponibili) pp: 4, 15, 101, 102, 104, 105, 110, 115). Il "bello" (si fa per dire) è che la voce ha dal 2014 un template "F" che denuncia ancora oggi solo 9 fonti. Ci vuole davvero molto (rivolto soprattutto a noi del Progetto Persecuzioni, deportazioni e crimini del periodo nazi-fascista) per trovare una "quintalata" di fonti affidabili ed autorevoli su "un campo" le cui fonti sia nella letteratura storica della Shoah (immane) che in siti Web dedicati (p.e. Yad Vashem, USHMM, CDEC, Memorial and Museum Auschwitz-Birkenau, Jewish Virtual Library, Shoah Foundation...), "si sprecano"? Segnalo al relativo Progetto--Fcarbonara (msg) 13:25, 27 mag 2018 (CEST)
P.S. Anche perchè i critici di Wikipedia la cui acredine dimostra spesse fette di prosciutto "saldate" sugli occhi non mancano.

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081210022111/http://www.auschwitz.org.pl/ per http://www.auschwitz.org.pl/

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Kalendarium (The Auschwitz Chronicle)

Meriterebbe una voce tutta sua (che senza dubbio faremo.... è in programma), ma una paragrafo nella voce relativa a questa talk su "Kalendarium - Gli avvenimenti del campo di concentramento di Auschwitz-Birkenau 1939.1945" a mio avviso bisogna assolutamente farlo e di seguito vi riporto le ragioni ː A giudizio degli storici è l'opera (monumentale) più completa sul campo di sterminio di Birkenau infatti la sua autrice Danuta Czech eminente storica polacca della Shoah e vicedirettrice del Museo statale di Auschwitz-Birkenau ha impiegato decenni per ottenere come risultato una pubblicazione che elenca giorno per giorno dal 1939 al 1945 tutti gli avvenimenti accaduti nel più tristemente famoso campo di sterminio dell'universo nazista. "Radiografati" carnefici e vittime con uno schema che giorno per giorno descrive gli avvenimenti del campo e ne riporta la fonti ufficiali (p.e. registro dell'obitorio xxxxx). Opera colossale ed estremamente importante mai tradotta in italiano da nessun editore fino a quando l'ANED per l'interessamento di Dario Venegoni (presidente nazionale dell'associazione dei deportati politici), non solo l'ha fatta tradurre con il permesso dell'autrice, ma ha messo l'opera completa online sul sito "triangolo rosso" dell'ANED, esattamente qui.

Ho scoperto però solo ieri con una mia visita all'ANED che esiste anche un libro cartaceo pubblicato sempre dall'ANED, (raro e introvabile, non ristampabile e non in commercio) [l'ANED ne ha solo tre copie....(ne aveva quattro prima della mia visita ;)] e alla mia richiesta di cederceli, Venegoni mi "ha invitato" a passare prima sul suo cadavere ː) ː).... con copertina rigida (844 pagine) [considerate che se ve lo scaricate da internet le pagine saranno diverse migliaia in più io, lo avevo scaricato e stampato in A4 mesi perchè pensavo che fosse l'unico modo per poterlo visionare dopo aver controllato se fosse in commercio in varie librerie. Il libro è questoː
Kalendarium - Gli avvenimenti del campo di concentramento di Auschwirz-Birkenau 1939-1945 di Danuta Czech, tradotto da Gianluca Piccinini, Mimesis edizioni, Milano, 2006, ISBN 978-88-8483-455-3.
Inutile vedere anche presso la Mimesis perché avrà solo le proprie copie per l'archivio delle opere editoriali e non sarà disposta a cederceli. Il libro (stampato con diverse foto in offset e non in digitale) a mio avviso non viene stampato per l'alto costo di stampa (almeno in Italia) pensate che la copia che ho avuto ieri ha come prezzo di copertina 100 euro mentre ognuno dei 4 volumi dell'Enciclopedia dell'Olocausto sui campi (USHMM) delle stesse dimensioni e circa dell stesso numero di pagine, costano 50 euro e solo uno 76. Comunque vedremo in seguito se Mimesis o ANED cambierà idea e ristamperà il volume, io vi consiglio in tutti i casi di scaricarvelo dal sito ANED o di consultarlo online....... è davvero un'opera unica con particolari estremamente interessanti mai conosciuti prima e mai riportati da nessun altro saggio su Birkenau.

Tornando a noi attendo qualche giorno e dedico un paragrafo a questa opera "unica", se colleghi della TF o qualsiasi altro collega di Wp vuole esprimere un suo giudizio sull'opportunità di fare il paragrafo o ha suggerimenti su come farlo....e' benvenutoǃ e doppiamente benvenuto ;) se propone di farlo lui ː) ː) visto che è il libro puo' essere comodamente consultato dal sito dell'ANED citato in questo post. --Fcarbonara (msg) 00:44, 12 gen 2023 (CET)