Discussione:Castello di Issogne

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Segnalazione

Ciao a tutti, verificate se tra queste immagini arrivate su Commons grazie al concorso Wiki Loves Monuments Italia 2012 ce ne sono di migliori per la voce? Lo so che la voce è già in vetrina, ma vogliamo sempre puntare al meglio, no? :-) Grazie dell'attenzione.--Pạtạfisik 21:26, 10 dic 2012 (CET)

Bibliografia

Altra bibliografia segnalata in Omar Borettaz, Katia Centomo, Issogne. Castelli valdostani illustrati, Aosta: La Vallée:

• (FR) J. Boson, Le château d'Issogne, Novara, 1951. ed. italiana: Novara, 1964.
• N. Gabrielli, Rappresentazioni sacre e profane nel Castello di Issogne, Torino, 1959.
• (FR) F.-G. Frutaz, L'inventaire du château d'Issogne en 1565, a cura di J.-C. Perrin, Aoste, 1963.
• A. Griseri, Affreschi nel castello di Issogne, Torino, 1971.
• Carlo Nigra, Torri e castelli e case forti del Piemonte dal 1000 al secolo XVI. La Valle d'Aosta, Musumeci, 1974.
• A. M. Ferrero, Il castello di Issogne, Aosta, 1981.
• A. M. Ferrero, Il maniero di Issogne, Torino, 1987.

--Pạtạfisik 12:24, 1 giu 2013 (CEST)

Frase ambigua

Sto lavorando in questi giorni sulle voci casaforte Villette e Torre Colin, e ho notato una cosa:

«Il primo documento in cui è citato il castello di Issogne è una bolla di papa Eugenio III del 1151, che attesta la presenza ad Issogne di una casaforte di proprietà del vescovo di Aosta e simile alla casaforte Villette di Cogne o alla tour Colin di Villeneuve.»

Di fatto, la casaforte Villette non può essere citata nella bolla papale del 1151 perché è successiva, così come la Tour Colin, citata per la prima volta nel 1267. Forse la frase vuol dire altro, ma allora non è chiara l'esposizione. Spero che il curatore principale della voce sappia risolvere il mistero :-)--Pạtạpuf 15:53, 4 nov 2013 (CET)

PS Altrove ho trovato anch'io che ci sono similitudini tra altre torri o caseforti e il castello di Issogne, va solo detto in una frase separata a nome di altro soggetto, slegata dalla bolla papale. Cfr. per esempio

«Il blocco strutturale della domus episcopalis è stato confrontato con altri edifici presenti in Valle d’Aosta e noti come case forti. Gli esempi comparati sono quelli della casa forte Villette a Cogne, la Tour Colin a Villeneuve e la Mothe di Arvier.»

( Mauro Cortellazzo e Renato Perinetti, L'evoluzione del Castello di Issogne prima di Georges de Challant (PDF), in Georges de Challant, priore illuminato. Giornate di celebrazione del V centenario della morte 1509-2009, Regione Autonoma della Valle d'Aosta, 2009, p. 35.)

Verificando nella cronologia, ho visto che l'informazione sulla similitudine è stata inserita lo scorso aprile. Visto che la similitudine del castello originale con altre case forti è attestata credo la soluzione migliore sia separare l'informazione in una farse a parte, in modo da evitare ambiguità. La pagina web che avevo usato come fonte principale per la storia al tempo della scrittura della voce infatti parla solo della bolla papale e non fa riferimento ad altri edifici. --Postcrosser (msg) 16:48, 4 nov 2013 (CET)

Grazie per aver risolto subito, in effetti volevo evitarmi di "spulciare" la crono... ^^--Pạtạpuf 16:57, 4 nov 2013 (CET)

Durante le stesse modifiche è stata aggiunta questa frase "Nel 1379 la giurisdizione del territorio di Verrès-Issogne è affidata agli Challant e al suo signore Ibleto (Yblet). ", che dice esattamente quello che viene detto nella frase precedente (salvo usare un passato prossimo non allineato agli altri passati remoti che gli stanno intorno). Anche quel "con l'accusa di averla edificata senza il suo permesso" è spurio e direi senza senso (sembra sostenere che è stato infeudato perché ha agito senza permesso...) Cassiamo?--Pạtạpuf 18:40, 5 nov 2013 (CET)

Foto

Premetto che in generale di foto non me ne intendo tanto. Proseguendo il caricamento delle scansioni dal libro di Carlo Nigra, ho riscontrato che ora ci sono due immagini molto simili a due inserite nella voce (ma a maggior risoluzione) che forse potrebbero interessare, per sostituire quelle presenti:

• 
  presente ora
• 
  proposta
• 
  presente ora
• 
  proposta

Segnalo tra l'altro che la terza della gallery, ora presente, è color seppia anziché in b/n (qualunque cosa voglia dire, non so che stile venga preferito per le voci in vetrina!).

Per chi ha voglia, poi, ho caricato anche altre foto storiche in b/n di altre parti del palazzo, e le piante dei vari piani realizzate dal Nigra (o da Ecclesia, per le foto) e che presentano maggiori dettagli di quelle attuali (ma non sono in vettoriale, purtroppo, per cui personalmente lascerei le attuali). Trovate il tutto nella categoria immagini.--Pạtạpuf 16:27, 4 nov 2013 (CET)

Che gran fonte di immagini il libro di Carlo Nigra! Tra le due foto della camera da letto direi che concordo nel sostituire quella presente con quella proposta, di risoluzione migliore. Per la foto della camera delle armi sono invece incerta perchè, anche se la seconda è effettivamente di risoluzione migliore, compresse nella grandezza che avrebbero nella pagina mi sembra che risulti più nitida la seconda. Non so se può dipendere dal colore seppia o meno, e non so se di norma c'è qualche preferenza tra il seppia e il bianco e nero per le immagini nelle voci.

Ottime anche altre immagini che hai caricato su Commons. Si potrebbe inserire nella voce in particolare quella della cappella, sempre di Vottorio Ecclesia tratta dal libro di Nigra. --Postcrosser (msg) 16:48, 4 nov 2013 (CET)

Ehm... però, davvero, passo la palla sull'inserimento delle foto in una voce in vetrina! Mi fido ciecamente di quelle che saranno scelte!--Pạtạpuf 16:59, 4 nov 2013 (CET)

Ho fatto qualche piccola modifica alla voce: ho riorganizzato la bibliografia in ordine alfabetico inserendo anche i testi suggeriti in questa pagina e non ancora presenti; ho modificato la frase sulla casaforte in modo - spero - da risolvere l'ambiguità; ho sostituito l'immagine della camera del re di Francia con quella nuova di migliore risoluzione e ho aggiunto la foto storica della cappella. --Postcrosser (msg) 12:20, 5 nov 2013 (CET)

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