Discussione:Circumsalernitana
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Enciclopedicità
modificaHa senso l'esistenza di questa voce? Lo chiedo per 2 motivi: cercando Circumsalernitana in internet non c'è nessuna fonte ufficiale che spieghi che cosa sia. In aggiunta, rispetto agli altri servizi ferroviari suburbani impropri italiani, questa Circumsalernitana non è nemmeno minimamente pubblicizzata o riconosciuta (dal sito del comune, dall'orario trenitalia, ...).
--lucaf1 (msg) 14:58, 6 apr 2011 (CEST)
- È uno di quei tanti casi di denominazioni suggestive a cui non corrisponde un buon servizio; io mi sono limitato a spiegare più chiaramente di cosa si tratta, visto che prima la voce ne parlava come di una linea ferroviaria.
- Comunque ricordo che anni fa la denominazione esisteva e veniva pubblicizzata, non so se dagli enti locali o dalle FS. E ricordo anche che i treni (ALn 668) avevano dei loghi colorati che indicavano il servizio.--Friedrichstrasse (msg) 16:47, 6 apr 2011 (CEST)
- Confermo e aggiungo che si tratta di una locuzione "pubblicitaria" nata negli anni novanta: venne coniata quando si decise di creare un percorso circolare Salerno-Mercato San Severino-Codola-Nocera Inferiore-Cava de'Tirreni-Salerno, utilizzando la brevissima ferrovia Codola-Nocera Inferiore, di cui erano già stati dismessi i baffi che permettevano il collegamento diretto Sarno-Salerno evitando la doppia inversione ai capi della linea. ---Micap (msg) 21:29, 11 apr 2011 (CEST)
Avviso "da controllare"
modificaIn un articolo presente sul sito www.lestradeferrate.it che parla de LA FERROVIA CANCELLO - AVELLINO - BENEVENTO e diramazioni CODOLA - NOCERA INFERIORE e SARNO - SALERNO via Bivio Santa Lucia, all'interno della sezione "IL FUTURO DELLA LINEA" il servizio ferroviario su tale linea viene ancora denominato Circumsalernitana. Tale articolo risulta aggiornato al 6 dicembre 2015. Spero tale informazione possa contribuire alla rimozione dell'avviso. --Micap (msg) 23:42, 12 dic 2015 (CET)
- Non credo che uno scritto apparso su un sito amatoriale possa essere considerato attendibile.--Ale Sasso (msg) 08:53, 13 dic 2015 (CET)
- Da un'ulteriore ricerca ho trovato un articolo del 2013 su www.citizensalerno.it parla della "metropolitana" e della sua futura integrazione con la Circumsalernitana, un altro articolo del 2013 dell'emittente locale Telecolore che la definisce "così detta Circumsalernitana", una notizia del 2012 sul sito della autodefinita "metropolitana" di Salerno che cita il servizio col nome Circum Salernitana e una pagina del sito ufficiale del Comune di Salerno che parla anch'esso della "metropolitana" e della sua integrazione con la Circumsalernitana (anche se, leggendola, anche quest'ultima sembra risalire a qualche anno fa). A mio parere il servizio non conserva più ufficialmente questo nome, ma esso viene ancora correntemente utilizzato dai media, dalla popolazione e dalla classe politica locale. Suggerisco di mantenere il titolo della voce, ma di cambiare l'incipit usando il passato (in corsivo le modifiche):
- "Circumsalernitana era il nome assegnato al servizio suburbano ferroviario che collega Nocera Inferiore a Salerno, via Mercato San Severino, gestito da Trenitalia. Il servizio è ancora attivo e, sebbene tale denominazione sembra non essere più ufficialmente in uso, il nome Circumsalernitana resta ancora diffuso tra l'utenza e i media locali.
- Alla fine aggiungerei come fonte i tre/quattro link che ho trovato. --Micap (msg) 11:46, 13 dic 2015 (CET)
- Detto che le cose stanno esattamente come dici tu, il problema di tale riformulazione è che si riferisce a un tempo presente che non va molto bene per un uso enciclopedico. Anche le fonti mi sembrano poco adatte visto che usano sì il nome ma non ne attribuiscono esplicitamente questo tipo di "storicità", risultando dunque la tua proposta (imho) quasi una RO. L'idea è ottima, intendiamoci, così come l'obiettivo, ma finché non troviamo una fonte che esprima tale concetto tempo che dovremmo semplicemente limitarci a usare il passato senza riferimenti al presente.--Ale Sasso (msg) 15:29, 13 dic 2015 (CET)
- Allora per il momento lo lasciamo così com'è? O suggerisci di riformulare l'incipit diversamente? --Micap (msg) 22:03, 13 dic 2015 (CET)
- Lo ripeto: vogliamolo al passato. Almeno così propongo.--Ale Sasso (msg) 00:01, 14 dic 2015 (CET)
- Ok, dato per assodato che Trenitalia fornisce ancora il servizio suburbano ma non usa più la denominazione Circumsalernitana, dopo aver cambiato il presente di "Circumsalernitana è il nome" nel passato di "Circumsalernitana era il nome", cos'altro resta da cambiare? Magari è il caso di cambiare la frase "tale denominazione sembra non essere più ufficialmente in uso" in un più preciso "tale denominazione risulta non essere più ufficialmente in uso"... Se ti dò l'idea di non aver capito il tuo ragionamento, sentiti libero di redigere un incipit che possa andare bene. --Micap (msg) 00:24, 14 dic 2015 (CET)
- Hai inteso perfettamente e interpretato in maniera corretta: per me sentiti libero di modificare proprio come hai detto tu, con l'uso del passato e con il "risulta", certo più enciclopedico del "sembra".--Ale Sasso (msg) 14:38, 14 dic 2015 (CET)
- Ok, dato per assodato che Trenitalia fornisce ancora il servizio suburbano ma non usa più la denominazione Circumsalernitana, dopo aver cambiato il presente di "Circumsalernitana è il nome" nel passato di "Circumsalernitana era il nome", cos'altro resta da cambiare? Magari è il caso di cambiare la frase "tale denominazione sembra non essere più ufficialmente in uso" in un più preciso "tale denominazione risulta non essere più ufficialmente in uso"... Se ti dò l'idea di non aver capito il tuo ragionamento, sentiti libero di redigere un incipit che possa andare bene. --Micap (msg) 00:24, 14 dic 2015 (CET)
- Lo ripeto: vogliamolo al passato. Almeno così propongo.--Ale Sasso (msg) 00:01, 14 dic 2015 (CET)
- Allora per il momento lo lasciamo così com'è? O suggerisci di riformulare l'incipit diversamente? --Micap (msg) 22:03, 13 dic 2015 (CET)
- Detto che le cose stanno esattamente come dici tu, il problema di tale riformulazione è che si riferisce a un tempo presente che non va molto bene per un uso enciclopedico. Anche le fonti mi sembrano poco adatte visto che usano sì il nome ma non ne attribuiscono esplicitamente questo tipo di "storicità", risultando dunque la tua proposta (imho) quasi una RO. L'idea è ottima, intendiamoci, così come l'obiettivo, ma finché non troviamo una fonte che esprima tale concetto tempo che dovremmo semplicemente limitarci a usare il passato senza riferimenti al presente.--Ale Sasso (msg) 15:29, 13 dic 2015 (CET)
- Da un'ulteriore ricerca ho trovato un articolo del 2013 su www.citizensalerno.it parla della "metropolitana" e della sua futura integrazione con la Circumsalernitana, un altro articolo del 2013 dell'emittente locale Telecolore che la definisce "così detta Circumsalernitana", una notizia del 2012 sul sito della autodefinita "metropolitana" di Salerno che cita il servizio col nome Circum Salernitana e una pagina del sito ufficiale del Comune di Salerno che parla anch'esso della "metropolitana" e della sua integrazione con la Circumsalernitana (anche se, leggendola, anche quest'ultima sembra risalire a qualche anno fa). A mio parere il servizio non conserva più ufficialmente questo nome, ma esso viene ancora correntemente utilizzato dai media, dalla popolazione e dalla classe politica locale. Suggerisco di mantenere il titolo della voce, ma di cambiare l'incipit usando il passato (in corsivo le modifiche):
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