Discussione:Città metropolitana

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Città metropolitana
Argomento di scuola secondaria di II grado
Materia	cittadinanza e Costituzione
Dettagli
Dimensione della voce	20 665 byte
Progetto Wikipedia e scuola italiana

Sono da aggiungere le città metropolitane siciliane! non so se si tratti solo di Catania e Palermo o anche di Messina.

Qualcuno per caso sa che fine abbia fatto il nuovo testo unico? Io so solo che era stato contestato dall'unione delle province italiane e la delega per emanare il decreto legislativo è scaduta il 31 dicembre 2005 (e mi sembra che non sia stata rinnovata)... Chri

Sassari

Salve! Stavo facendo una ricerca e da diversi risultati mi risulta istituita a livello regionale anche l'area metropolitana di Sassari. Risulta anche a voi e posso inserirla in elenco? Grazie, saluti. --Felisopus (abusa pure del mio tempo) felis@katamail.com 16:52, 21 gen 2007 (CET)

Ho un attimo di smarrimento... perché nella stessa voce sono inserite sia le città che le aree metropolitane? o.O Credo sarebbe meglio parlarne in un'unica voce. --Felisopus (abusa pure del mio tempo) felis@katamail.com 16:58, 21 gen 2007 (CET)

Semplicemente perchè sono due cose diverse. Le aree metropolitane sono una delimitazione amministrativa, le città metropolitane sono (o meglio saranno) un ente locale. --Alesime 20:18, 21 gen 2007 (CET)

Padova

Anche Padova ha una conferenza per la città metropolitana andate sul sito www.padovanet.it — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.16.121.57 (discussioni · contributi).

Il comune o chiunque altro può organizzare qualsivoglia conferenza. L'unica cosa che ha valore legale è laa legge. Padova non è indicata dalle leggi statati come futura città metropolitana. Se non ti piace lamentati a Montecitorio, ma questi sono i fatti. --Alesime ^{- Hai post@ per me?} 01:41, 11 ott 2007 (CEST)

riporto qui la risposta all'ennesima sollecitazione sul tema fatta nella mia pagina personale:

• "ti ribadisco che area metropolitana e città metropolitana sono due cose diverse. Le città metropolitane sono stabilite dalla legge (D. lgs. 267/2000) che ne regolamenta l'istituzione nelle regioni a statuto ordinario, prevedendone l'istituzione tra alcune città CAPOLUOGO DI REGIONE tassativamente indicate. Tra queste non c'è Padova, in primis perchè non è capoluogo regionale, in secundis perchè non è elencata dalla legge. Non metto in dubbio che Padova abbia un'area metropolitana, ma la città metropolitana non la potete istituire. Capisco la tua amarezza, ma se devi lamentarti fallo con i deputati e i senatori della Repubblica, non certo con wikipedia che, ti ricordo, è una raccolta di fatti e non di sogni. " --Alesime ^{- Hai post@ per me?} 20:58, 13 ott 2007 (CEST)

Riporto un ulteriore intervento a cui faccio seguire la mia risposta: invito a continuare la discussione direttamente qui.

• Aggiornati perchè il comune di Padova è già intervenuto per modificare quella legge e il parere favorevole è arrivato a Luglio 2007. Quindi regolati. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.16.120.132 (discussioni · contributi).

Il Comune di Padova non può modificare nulla: una legge è modificabile solo dal Parlamento tramite un'altra legge. Mi stupisco che tu non sappia queste cose "basiche" dell'ordinamento costituzionale italiano, ma tant'è, te le spiego io. Comunque se hai fonti diverse (cioè legge numero x del xxxx) indicamele pure: sono pronto a ricredermi. Nel frattempo la pagina rimane così, e ti invito ad aprire un filino la tua mente: non è detto che quello che non sai sia per forza sbagliato. --Alesime ^{- Hai post@ per me?} 00:41, 14 ott 2007 (CEST)

• nessuno ha detto che il comune di Padova modifica la legge in prima persona, ho detto che è intervenuto per farla modificare, comunque a Padova la città metropolitana c'è, e non sarai certo te a farla togliere con le tue battutine, se non ti piace quello che a Padova hanno fatto il comune è aperto anche per te per darti informazioni. La delibera è a livello comunale mi sto informando per trovare la delibera a livello nazionale, comunque delibera o no la città metropolitana c'è e rassegnati. Cordialmente

MI dispiace che tu non capisca (o che tu non voglia capire). Comunque non esiste nessuna città metropolitana di Padova, ma c'è una semplice conferenza di coordinamento tra i comuni dell'area metropolitana (e basta leggere il sito del comune per capirlo). Non c'è nessuna "delibera" a livello nazionale (esistono leggi ed atti aventi forza di legge), quando ci saranno leggi istituite della città metropolitana di padova (e SOLO ALLORA) verrà modificata la pagina. Sulle chiacchere di un utente non si modifica nulla. --Alesime ^{- Hai post@ per me?} 19:38, 14 ott 2007 (CEST)

perchè togliete Reggio Calabria?

reggio calabria è stata riconosciuta la decima città metropolitana dallo stato italiano, perchè la togliete?

non capisco perchè avete eliminato reggio calabria dalla lista.Chi mi risponde?

Credevo vi fossero persone più serie! Mi sto divertendo nel vedere le continue modifiche con l'eliminazione e l'inclusione dalla lista di reggio.Nessuno risponde alla sua eliminazione pur essendo città metropolitana allo stato attuale.

Se vi riferite alla fonte anci siete lontani dalla logica.Vista la recente inclusione la fonte è vecchia e non aggiornata

Se volete un riscontro a quanto dico andate nelle news dell'anci del 24 o 25 marzo dove è pubblicata la bozza appprovata dal Parlamento italianodove c'è Reggio calabria tra le 9 + Roma capitale:))Aggiornatevi

ok, ho inserito un riferimento aggiornato direttamente dal sito dell'ANCI in cui è inclusa Reggio, ora ci siamo :)

Ti ringrazio! Qui a reggio non si fa altro che parlare di questa città metropolitana e c'è tanto entusiasmo!Prosssimamaente darò informazioni + dettagliare sugli studi e conferenze che si stanno tenendo in città:))

grazie a te! già che ci sei, daresti un contributo anche alla voce Area metropolitana? avevo inserito reggio nel sistema calabro siculo che va da gioia a catania ma mi hanno cancellato i dati dicendo che i dati se non provengono da una fonte chiara non possono essere cambiati...se hai dei dati sotto mano potresti aggiornarli? grazie, ciao :)

l'utente che continua a cancellare reggio ed i riferimenti ufficiali riportati è pregato di rispondere Se reperirò materiale lieto di metterlo a disposizione.Qui si parla ancora di perimetrazione e coinvolgimento dei comuni che a qoanto pare saranno almeno da melito a rosarno.Relativamente all'utente che cancella reggio dico solo:Sei di cosenza o catanzaro?:)))

controllate il codice ip di questo che cancella reggio.Poi perchè non rispondi?

tutto tace!Comunque sono iscritto da poco e trovo queso lavoro di ricerca stimolante anche se si possono trovano an persone non molto equilibrata come è logico che sia.

Lo scopo principale della creazione della città metropolitana di reggio è quello di creare in futuro la città metropolitana dello stretto(Reggio+Messina) e come primo passao c'è quello di porle sullo stesso livello istituzionale essendo messina città metropolitana da tempo.Relativamente ai miei contributi sulla voce aree metropolitane ci saranno senz'altro sono un insegnante appassionato di geografia e fenomeni sociali.Ciao ora chiudo

REGGIO E MESSINA SONO DUE CITTA' METROPOLITANE DISTINTE E SEPARATE UNA RICONOSCIUTA PER LEGGE NAZIONALE L'ALTRA PER LEGGE REGIONALE QUINDI NELL' ELENCO DEVONO ESSERE SEPARATE. MODIFICATELO GRAZIE

Ma chi è che ha tolto Sassari??????????

Sono 6 le aree riconosciute dalle regioni a statuto speciale

Sardegna: Cagliari, Sassari

Sicilia: Palermo, Catania, Messina

Friuli V.G: Trieste

Sassari è una di esse secondo la legge del 2 agosto 1996, rinviata dal governo il 6 settembre 1996.. correggete per favore. A parte che è risaputo che in Sardegna le città metropolitane sono due e non ci sarebbe bisogno nemmeno di dirlo.. ma visto che nella pagina c'è il lucchetto chiedo cortesemente di riguardatevi meglio la legge. O per lo meno dare una spiegazione di questa (a mio parere) insensata rimozione --79.32.84.68 (msg) 14:24, 16 apr 2009 (CEST)

Avviso

La voce riporta come fonte l'Anci, adesso le città metropolitane sono quelle della fonte. Siete pregati di non toccare nulla a meno che non riportiate una fonte verificabile --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 21:48, 16 apr 2009 (CEST)

Su reggio calabria

se ti attieni alle fonti ance sei fuori.Le città metropolitane sono salite a 10 dal 24marzo2009 vedi l'allegata bozza allegata al documento da voi redatto dove all'articolo 22 risulta cio.Ciao

Caro amico, ti informo che in Italia le leggi sono leggi se le vota la camera e le vota il senato e le firma il presidente della Repubblica. Le bozze all'analisi delle commissioni sono solo proposte politiche. Te lo si è già detto qualche decina di volte. --Lochness (msg) 23:07, 16 apr 2009 (CEST)

ok, allora aspettiamo dal 28 a 30 aprile quando si aprirà la discussione in senato:)))

Bravo. Facciamo che aspettiamo il 15 maggio quando (forse) Napolitano firmerà la legge.--Lochness (msg) 23:22, 16 apr 2009 (CEST)

Fammi capire, allora c'è la possibiltà che le altr 9(Escluse quelle approvate dalle regioni a statuto speciale)se va a p..ne al senato si perdono anche loro lo status di metropolitane? — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Francesco reggino (discussioni • contributi).

ti faccio capire io: senza fonti non si scrive nulla --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 23:31, 16 apr 2009 (CEST)

se napolitano nn firma restano solo quelle a statuto speciale. poi come la mettiamo? io direi di inserire reggio con nota e riferimento. tanto è provvisoria quanto milano o napoli. poi quando abbiamo aggiornamenti se ne riparla. così la voce non dice la verità. allo stato attuale delle cose è falso dire che reggio non è inclusa. come è falso dire che milano lo è. saluti.

aggiungo che l'anci stessa riporta reggio calabria nella lista, inserire solo le fonti vecchie che vi fanno comodo non è enciclopedico.

tagliamo corto o mi sembra di parlare arabo (con tutto il rispetto per te e per gli arabi):

• c'è (esiste) una legge dello Stato (L. 142/90 e confermata dal D.lgs. 267/2000) + le leggi regionali che individuano 14 aree metropolitane, tra queste non c'è Reggio
• c'è un disegno di legge che non è ancora legge e quindi:
  • Reggio Calabria ad oggi non è stata individuata come area metropolitana da nessuna legge, quindi nella voce non ci va
  • mi devi spiegare come un disegno di legge non approvato possa far decadere un legge esistente

Stiamo parlando di "individuazione" non di operatività. --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 10:41, 18 apr 2009 (CEST)

PASSA ANCHE IN SENATO: REGGIO CITTA' METROPOLITANA E' LEGGE DELLO STATO E' passato anche in Senato il disegno di legge sul federalismo fiscale che contiene al suo interno l'elenco delle città metropolitane. Il Senato ha approvato integralmente il testo per come modificato dagli emendamenti presentati in occasione della lettura alla Camera e comprendente - quindi - anche Reggio Calabria nella lista delle città metropolitane istituite da legge dello Stato. Si chiude definitivamante e nel migliore dei modi per la città di Reggio - con buona pace di tanti - una vicenda che negli utlimi tempi aveva scatenato furiose polemiche

ora inserite Reggio nell'elenco.

appena la legge viene pubblicata su gazzetta ufficiale. --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 21:31, 29 apr 2009 (CEST)

LA LEGGE è PASSATA AL SENATO! inserite reggio o sbloccate la pagina please! :)

Bboni, state bboni...--Lochness (msg) 01:54, 30 apr 2009 (CEST)

c'è poco da stare boni, mi ha fatto perdere un mare di tempo per fargli capire che aveva torto, adesso ricomincia --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 09:55, 30 apr 2009 (CEST)

non aveva affatto torto, infatti ecco la notizia sul sito dell'anci, a voi tanto caro per i riferimenti della voce in ogetto [2], ma basta anche fare un giro su google e sulle maggiori testate nazionali per rendervene conto. ora potete inserire reggio, grazie.

appena la legge viene pubblicata su gazzetta ufficiale. --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 11:48, 30 apr 2009 (CEST)

se non inserite reggio ci rivolgeremo al webmaster!Date notizie false e tendenziose.........

ROMA - Con 154 voti favorevoli, 6 contrari, e 87 astensioni, il Senato ha approvato in via definitiva il ddl di delega al Governo in materia di federalismo fiscale, che ora - con la promulgazione e la pubblicazione in Gazzetta Ufficiale - diventa legge dello Stato.

mercoledì 29 aprile 2009

fonte

inutile tergiversare, non avete più scuse inserite reggio!!!

• il vandalismo è troppo frequente: so che è un sistema drastico, ma forse è il caso di mettere la pagina in semiprotezione Podollo (msg) 15:19, 1 mag 2009 (CEST)

casomai vandali dell'informazione siete voi. potete pure proteggere la pagina, fate quel che vi pare, ma per lo Stato Italiano REGGIO CALABRIA E' CITTA' METROPOLITANA che vi vada a genio o no. è ora di finirla con questi preconcetti!!!

• Ti prego di moderare i toni. Questa è una enciclopedia, e ti è stato detto che le informazioni verranno aggiornate con la pubblicazione sulla gazzetta ufficiale. Podollo (msg) 15:25, 1 mag 2009 (CEST)

Calma

Ragazzi mi permetto di invitarvi alla calma. Non risolvete nulla scontrandovi così. Ognino riporti le sue fonti e si firmi alla fine degli interventi.--Dylan86chi mi aiuta? 15:23, 1 mag 2009 (CEST)

le fonti le riporto ma le cancellate sempre, qua vige un regime di disinformazione incredibile.

• Repetita iuvant: ti prego di moderare i toni. Questa è una enciclopedia, e ti è stato detto che le informazioni verranno aggiornate con la pubblicazione sulla gazzetta ufficiale. Podollo (msg) 15:28, 1 mag 2009 (CEST)

i miei toni sono sereni, ma qua si sta commettendo un'ingiustizia, se la legge è uguale per tutti: vediamo le fonti della gazzetta ufficiale per le altre città. attendo che me le mostriate. la voce riporta solo fonti da altre parti e non come dite voi dalla gazzetta ufficiale.

scusate ma leggendo tutto ora mi trovo d'accordo con l'IP che non si firma ( 79.53.113.111 )..in effetti la legge è stata votata e approvata, anche se manca la firma del capo (che IMHO metterà, ma questa è una considerazione mia). e in effetti al momento mancano fonti anche per le altre città e di legge

L'istituzione della Città metropolitana prevista per 14 aree metropolitane italiane:

io direi che si può trasformare in

L'istituzione della Città metropolitana prevista per 10 aree metropolitane italiane:

riportando le fonti che l'IP cita che non sono meno affidabili di altre--Dylan86chi mi aiuta? 15:32, 1 mag 2009 (CEST)

• le altre città sono tutte incluse nelle precedenti leggi, e la voce difatti a tali leggi fa riferimento, non essendo ancora entrata in vigore l'ultima approvata dalle camere pochi giorni fa. Tra l'altro non si capisce quale ingiustizia venga commessa: il giorno successivo alla pubblicaizone in GU la legge entrerà in vigore, e a quel punto Reggio Calabria verrà giustamente inserita nella lista. Ricordo che, al di là dei giudizi personali riguardo l'opportunità di fare metropolitana una piccola città (e non prenderla come un'offesa) come Reggio, chi cura questa voce lo fa con spirito enciclopedico e neutrale, perché questa è la politica di Wikipedia. Podollo (msg) 15:38, 1 mag 2009 (CEST)

Ma perche' una città di quasi 200000 ab- è piccola...

• anche per me si può aspettare la pubblicazione sulla G.U., però è anche vero che è un dato praticamente certo e nulla in teoria ci vieta di inserire già ora un riferimento. ci sono su wiki voci che parlano di cosa ben più future e remote, come sai.--Dylan86chi mi aiuta? 15:40, 1 mag 2009 (CEST)
  • un riferimento può essere incluso, ma andrebbe creato un nuovo paragrafo sugli sviluppi recenti, indicando che una nuova proposta di legge è stata approvata dalle camere e che essa include anche Reggio Calabria; ciò senza modificare la prima parte della voce che, fino alla pubblicazione delle nuove norme in GU, rispecchia ancora il sistema in vigore. Ne vale la pena?Podollo (msg) 15:44, 1 mag 2009 (CEST)

neutrale? sono senza parole. --79.53.113.111 (msg) 15:43, 1 mag 2009 (CEST)

• Ti è stata data puntuale replica. Non ho altro da aggiungere. Podollo (msg) 15:46, 1 mag 2009 (CEST)

Non mi pare il caso di perdere tempo: ci rivediamo il 15 maggio con la pubblicazione ufficiale (con tutto il testo, da cui potremo evincere importanti miglioramenti per quest'articolo). Se l'anonimo insiste a far perdere tempo alla gente, semiprotezione come detto fino al 15 maggio.--Lochness (msg) 15:45, 1 mag 2009 (CEST)

Ho aggiunto qualche riga e il template incorso. Credo sia il massimo che possiamo fare; quando la legge sarà promulgata e pubblicata si aggiorna. --(Y) ☼ parliamone 15:47, 1 mag 2009 (CEST)

bene, tu si che mi sembri più ragionevole, grazie, ora la voce dice quello che è giusto senza escludere reggio a priori, e senza considerare una cosa importante come "una perdita di tempo". --79.53.113.111 (msg) 15:51, 1 mag 2009 (CEST)

ok, al 15 maggio con la pubblicazione vedremo come modificarla. ricordo a tutti di non attaccare i Niubbi. e che il dialogo risolve le cose. --Dylan86chi mi aiuta? 15:52, 1 mag 2009 (CEST)

grazie anche a te dylan, il dialogo è sempre preferibile al preconcetto --79.53.113.111 (msg) 15:54, 1 mag 2009 (CEST)

Utente 79.53.113.212, modificare i commenti degli altri utenti è un gesto di immensa inciviltà. Podollo (msg) 19:56, 2 mag 2009 (CEST)

Pubblicazione sulla G.U n103 legge federalismo fiscale ora che è stata pubblicata la legge inserite reggio.Vi invio collegamento sito senato http://www.senato.it/parlam/leggi/09042l.htm

occhio però a distinguere: quelle ad individuate lo sono in forza di Decreto legislativo. Mentre RC è ancora solo in una legge delega. Questo quindi va specificato --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 14:27, 8 mag 2009 (CEST)

Tra l'altro, la legge non è molto chiara su Roma, che sembra divenire città metropolitana solo sul territorio dell'attuale Comune e non della Provincia...--Lochness (msg) 13:49, 9 mag 2009 (CEST)

DATI

Si fa spesso confusione tra "citta'" ed "area metropolitana". Esempio evidente, il caso toscano, dove l'attuale "area vasta metropolitana di Firenze, Prato e Pistoia" fu delimitata dalla Regione Toscana nel 2000 al fine di attribuirle funzioni di coordinamento delle attività di programmazione e pianificazione territoriale tra i vari Enti coinvolti, mentre al contrario non esiste, ad oggi, nessuna delimitazione di una "citta' metropolitana". Quest'ultima, una volta realizzata, sara', a differenza dell'area metropolitana, un vero e proprio Ente Amministrativo a tutti gli effetti.--Marioguarducci (msg) 12:58, 7 giu 2010 (CEST)

La delimitazione delle città metropolitane è stata fatta solo per le siciliane, Bologna, Firenze, Genova e Venezia. Con criteri difformi che vanno dai 6 comuni di Venezia alle 3 province di Firenze.

Per una versione più scientifica delle aree metropolitane ci sono lo studio Istat-Irpet del 1997 sulle Regioni funzionali del lavoro, i Sistemi urbani di Boatti 2008, le aree individuate da Bartaletti nel 2000, le aree dello svimez 1991 ecc.

In questa sede andrebbe indicata solo l'area istituzionale, laddove già delimitata, sempre tenendo conto che ancora non ci sono stati i decreti attuativi della loro istituzione.

Seguito il tuo consiglio che è ragionevole. Qui si ripota la situazione amministrativa e non è una gara a chi ha l'area metropolitana più grande. Dati reali e non fantasiosi!--Franc rc (msg) 18:13, 5 gen 2010 (CET)

regione metropolitana dello Stretto

andrebbe detto che le arre metropolitane di Reggio e Messina sono conurbate e formano insieme la Regione metropolitana dello Stretto con 860.000 abitanti circa.

Naturalmente andrebbe anche detto che l'area reggina, posto che possa parlarsi di area afferente ad un polo metropolitano, comprenderebbe sia la zona limitrofa alla città che la piana di Gioia Tauro e l'area grecanica verso sud, il chè non è validato dalla pubblicistica sui sistemi urbani e metropolitani. Discorso diverso su Messina che sicuramente estende la sua influenza metropolitana da un lato slla piana di Milazzo e dall'altro, invero in competizione con Catania, sul taorminese.--84.222.149.13 (msg) 21:21, 20 ott 2009 (CEST)

la "pubblicistica" non è evidentemente aggiornata, visto che fino a poco tempo fa Reggio non era stata ancora prevista, Messina chiaramente vanta studi effettuati in precedenza, ma non era questo il punto della richiesta. Dico solo che andrebbe quantomeno accennato il sistema metropolitano dello Stretto, che di fatto è in atto da diverso tempo.

Direi che questo sistema potrebbe esistere, fatte salve le sue caratteristiche embrionali e di scarsa strutturazione economico-funzionale. Diciamo che esiste come massa critica potenziale di circa 7-800 mila abitanti disposti lungo due fronti marini, quello tirrenico da Milazzo a Gioia Tauro e quello ionico da Melito di Porto Salvo a Taormina. Ma Messina e Reggio Calabria sono due città di taglia medio-piccola ed in profondo sottosviluppo socio-economico.--78.14.18.69 (msg) 20:04, 23 ott 2009 (CEST)

soprattutto Messina, il suo sottosviluppo socio-economico è raccapricciante! -utente giugno 2010

Lista città

La lista ufficiale è quella senza Sassari!--Franc rc (msg) 17:42, 26 nov 2009 (CET)

Ordine

Qual'è il criterio che segue l'elenco delle città? Si legge:

Individuate dal Parlamento italiano:

• Bari
• Bologna
• Firenze
• Genova
• Milano
• Napoli
• Torino
• Reggio Calabria
• Roma
• Venezia

Individuate dalle Regioni a statuto speciale:

• Cagliari
• Catania
• Messina
• Palermo
• Trieste

Chiaramente in ordine di statuto e alfabetico, mentre successivamente:

Di seguito viene schematizzata la situazione relativa alla delimitazione delle aree metropolitane previste dall'ordinamento giuridico nazionale:

1. Milano
2. Torino
3. Venezia
4. Trieste
5. Genova
6. Bologna
7. Firenze
8. Roma
9. Napoli
10. Bari
11. Reggio Calabria
12. Messina
13. Catania
14. Palermo
15. Cagliari

Di ignoto ordine.--Io' (msg) 19:50, 7 mag 2010 (CEST)

L'ordine scaturisce dal fatto che alcune regioni hanno delimitato l'area metropolitana mentre altre non lo hanno fatto!Il parlamento individua le aree mentre le regioni devono definirle con i comuni che devono comprendere--Franc rc (msg) 08:21, 13 mag 2010 (CEST)

Cioè? Guardando non c'è tale ordine. Ne faccio un'analisi all'attuale edizione.

1. Milano. Non è delimitata. Come mai è al primo posto? Non è specificata legge o normativa alcuna.
2. Torino. Stessa cosa.
3. Venezia. Andrebbe prima delle due precedenti. Normativa: L.R.36/12.08.1993.
4. Trieste. Nessuna informazione, come per 1 e 2. Anonimo ha aggiunto peraltro dati non riscontrabili (240.000 abitanti).
5. Genova. LR 12/22.07.1991 e LR 7/24.02.1997. Anche qui un dato inserito dallo stesso anonimo, ma forse sarebbe riscontrabile, da verificare.
6. Bologna. LR 33/12.04.1995 e LR 20/24.03.2000.
7. Firenze. DCR 130/29.03.2000.
8. Roma. Nessuna informazione.
9. Napoli. Idem.
10. Bari. Anche qui l'unica informazione (1.000.000 ab. ca.) si deve all'anonimo contributore.
11. Reggio di Calabria. Qui il nostro anonimo ha aggiunto la solita informazione non verificabile (380.000 ab. ca.). Ma al solito non ci sono informazioni sulla delimitazione, né sulle normative.
12. Messina. LR 9/1986 e Decreto Presidente Regione 10.08.1995. Già stride la cronologia. Aggiunta del contributore anonimo.
13. Catania. LR 9/1986 e Decreto Presidente Regione 10.08.1995, come sopra.
14. Palermo. LR 9/1986 e Decreto Presidente Regione 10.08.1995. Idem.
15. Cagliari. Non delimitata, nessuna informazione. Solito contributo anonimo sulla popolazione (470.000 ab. ca.).

Quindi ripeto: qual'è l'ordine che si è stabilito? Non ripetere per area delimitata, in quanto Milano, Torino, Trieste, Roma, Napoli, Bari, Reggio di Calabria non rispetterebbero tale ordine. Mi pare che un criterio non esista piuttosto.--Io' (msg) 00:42, 17 mag 2010 (CEST)

Credo di essere stato chiaro: le aree metropolitane italiane individuate dalla legislazione sono 15, ora alcune regioni hanno provveduto alla loro delimitazione, infatti viene riportato il decreto che fissa l'area e indica i comuni che ne fanno parte, cioè Messina,catania, genova,firenze,palermo,venezia; le rimanenti regioni in cui ricadono le altre nove non l'hanno ancora definita pur essedo città metropolitane. Chiaro? Sono in ritardo, inadempienti.Infatti il paragrafo si chiama "Attuale situazione sulla perimetrazione delle aree metropolitane" e quindi distingue tra quelle delimitate da quelle non delimitate allo stato attuale.

Anche se con la legge sul federalismo fiscale l'area nasce tra un referendum tra comuni delle province delle città metropolitane. Leggi articolo 23 sulla legge n42 del 5.maggio.2009 che individua le città e da i criteri di creazione delle aree.Ovviamente non sono citate le città delle regioni a statuto speciale che sono fissate da loro legge autonoma.OK?--Franc rc (msg) 13:14, 19 mag 2010 (CEST)

No, non è ancora chiaro. L'ordine è di tipo geografico e poi per legislazione? Insomma: se volessimo mettere per ordine normativo le regioni che ancora non si sono pronunciate sulla delimitazione andrebbero messe in coda (quindi dopo Venezia, Genova, Bologna e Firenze). Ma se si preferisce mettere in testa non si capisce perché Trieste, Roma, Bari e Reggio di Calabria siano dopo Venezia. Se l'ordine è di tipo geogrfico - e non normativo - allora nel contempo è poco pertinente, visto che si tratta di un articolo relativo ad un sistema amministrativo e non ad una dislocazione spaziale. Questo è il dubbio che esprimevo. Forse sono stato poco chiaro io a formulare la domanda. La Tua risposta mi è chiara, ma non è la risposta alla domanda che facevo, in quanto l'elenco non segue quanto da Te espresso. Se fosse un elenco di città ordinate per normativa avremmo il seguente ordine:

--Regioni a statuto ordinario--

1. Genova. LR 12/22.07.1991 e LR 7/24.02.1997.
2. Venezia. L.R.36/12.08.1993.
3. Bologna. LR 33/12.04.1995 e LR 20/24.03.2000.
4. Firenze. DCR 130/29.03.2000.

da qui in poi sarebbe problematico quale criterio seguire, se alfabetico, geografico o altro

1. Milano.
2. Torino.
3. Roma.
4. Napoli.
5. Bari.
6. Reggio di Calabria.

--Regioni a statuto speciale--

1. Messina. LR 9/1986 e Decreto Presidente Regione 10.08.1995.
2. Catania. LR 9/1986 e Decreto Presidente Regione 10.08.1995.
3. Palermo. LR 9/1986 e Decreto Presidente Regione 10.08.1995.
4. Trieste.
5. Cagliari.

Invece si leggono in un ordine che non rispetta il principio da Te enunciato (Milano, Torino, Venezia, Trieste, Genova, Bologna, Firenze, Roma, Napoli, Bari, Reggio Calabria, Messina, Catania, Palermo, Cagliari)

Chiara adesso la perplessità?--Io' (msg) 00:54, 22 mag 2010 (CEST)

Ho capito, l'ordine si potrebbe anche rivedere come da te suggerito in base alle leggi già adottate e non in ordine geografico o alfabetico--Franc rc (msg) 16:52, 22 mag 2010 (CEST)

Per esempio. L'ordine alfabetico solitamente è quello meno problematico, ma se possiamo specificare il corpo normativo in effetti sarebbe preferibile. Proporrei nel caso i tre criteri consecutivi tra loro: criterio 1, norma; criterio 2, data; criterio 3, alfabetico. Pertanto si avrebbe: r.s.o. GE, VE, BO, FI, BA, MI, NA, RC, RM, TO; r.s.s. CT, ME, PA, CA, TS. Ovviamente passibile di modifica.--Io' (msg) 23:33, 23 mag 2010 (CEST)

Ok ,tutte e tre le scelte mi sembrano ottime, anche se mettendole in ordine di legge sarebbe meglio, con in coda le città non ancora perimetrate in ordine alfabetico.--Franc rc (msg) 18:35, 24 mag 2010 (CEST)

Sì, lo preferisco anch'io. Procedo per l'aggiornamento.--Io' (msg) 19:02, 25 mag 2010 (CEST)

Fatto

Ho messo in nota le specifiche.--Io' (msg) 19:12, 25 mag 2010 (CEST)

Effettivamente è più razionale:))--Franc rc (msg) 20:20, 25 mag 2010 (CEST)

Grazie! :D--Io' (msg) 16:13, 28 mag 2010 (CEST)

Una domanda

Ma secondo voi saranno mai istituite queste città metropolitane? Io ho i miei dubbi!--79.41.53.58 (msg) 00:20, 5 mag 2011 (CEST)

Serve urgentemente una sistemata a questa pagina

Come avrete notato, quasi tutti i link sono offline da tempo immemorabile (Bologna, Firenze, Venezia, Palermo, Messina, Catania e altri). Io ho creato la versione inglese, ho dovuto usare soprattutto lo studio Ispra (http://www.areeurbane.apat.it/site/it-IT/Archivio/Pubblicazioni/Pubblicazioni/inu.html) che è un po' semplicistico, cioè mette gli abitanti delle province dove non sono ancora stati definiti i confini delle aree metropolitane. Non è esattissimo perchè alcune prov. sono tropo grandi per coincidere con la città metropolitana, tipo Cagliari, ma almeno è autorevole e "indiscutibile" visto che è uno studio ufficiale di un ente del Ministero dell'Ambiente. Se qualcuno poi riesce a rimettere link funzionanti agli atti legislativi sarebbe molto meglio. Poi vorrei consigliare di fondere questa pagina a quella "arre metropolitane italiane" che è fatta solo coi dati Svimez, ovvero senza nessun valore legale e statistico ufficiale. Se parliamo di aree metropolitane, solo le "città metropolitane", anche se purtroppo non tutte ancora definite, devono essere usate per la voce wiki, come succede in tutti gli altri paesi, ad es. in USA lo stato ha stabilito le MSA, non certo dati di enti di ricerca indipendenti per quanto autorevoli siano, corredati da schermate della sigla del vecchio TG1 con le finte lucine dallo spazio spacciate come mappe delle aree metropolitane e con dati palesemente esagerati (vedi pagina di Messina). Non è una cosa seria.--Conte di Cavour (msg) 20:16, 6 giu 2011 (CEST)

Sezioni fuori luogo

Inviterei gentilmente l'utenza a non aggiungere ulteriori sezioni sulle ipotetiche delimetazioni delle città metropolitane, i dettagli sono già presenti nelle voci di ogni singola area metropolitana interessata, questa pagina spiega l'istituzione dell'ente di Diritto. --Lavico (msg) 20:23, 19 dic 2011 (CET)

Sassari

Ma ha senso indicare l'istituzione di un'area metropolitana dato che «il Governo contesta alla Regione la potestà di istituire l'area metropolitana di Sassari per contrasto con l'art. 17 della legge 142/1990, che viene qualificato come principio fondamentale di riforma economica e sociale e pertanto viene configurato come limite alla potestà primaria della Regione, e per contrasto con l'interesse nazionale "per le evidenti ripercussioni che avrebbe sul territorio nazionale l'ampliamento del numero delle aree metropolitane"»? --S141739 ufficio proteste 25h24 16:30, 17 nov 2012 (CET)

Condivido,infatti ho rimosso Sassari dalla pagina, obiettivamente non c'entra proprio nulla, nei fatti l'area metropolitana di Sassari non esiste, il consiglio regionale della Sardegna non é andato oltre una semplice proposta qualche anno fa, ma non se ne é fatto nulla, credo che non sia rimasta nemmeno più l'idea. Le aree metropolitane riconosciute sono 14 dal 1990, nel 2009 è stata aggiunta Reggio Calabria e sono diventate 15, e a mio avviso sono già troppe.--79.12.32.70 (msg) 00:56, 18 nov 2012 (CET)

Meno commenti tipo "nei fatti" "obiettivamente" "a mio avviso" etcetera soprattutto se non si guarda al concreto. In Italia di aree metropolitane ne esistono zero. Di città metropolitane ne esistono zero. Sono tutte sulla carta e solo sulla carta, esattamente com'è stata quella sassarese, una "proposta" (come tutte le altre) che non ha portato a nulla di concreto. Questa pagina raccoglie tutta la storia giuridica e tutti i progetti di aree/città metropolitane (come altre pagine raccolgono i progetti di nuove regioni o province) senza discriminare in base ai gusti personali. Infine se la si vuole escludere dalla seconda tabella bisogna quantomeno aggiungere attualmente, perché altrimenti non corrisponde a verità storica e alle passate intenzioni. --felisopus (scurdammoce 'o passato) 16:15, 18 nov 2012 (CET)

ti consiglierei di leggere la costituzione, le città metropolitane (10 in tutto) infatti sono presenti, negli ultimi mesi la loro istituzione ha avuto un accelerata, perchè sono inserite nella spending review, ogni provincia coinvolta in questi mesi dovrà scrivere lo statuto dell'ente, che entrerà in vigore nel 2014, Sassari é pura invenzione, ripeto é stata solo una proposta che non é andata mai in porto (e meno male, Reggio Calabria già é una forzatura), la vuoi inserire per puro campanilismo, e non é possibile, tutto qua.--79.9.88.63 (msg) 20:13, 18 nov 2012 (CET)

L'ho inserita per ragioni a cui non ti sei affrettato a replicare, aggiungendo altre invenzioni (vere) come l'elenco di 10 aree metropolitane nella Costituzione (dove sono?) e continuando a proporre tue valutazioni come invenzioni e forzatura che non hanno valore di legge, e non cancellano o censurano le leggi precedenti. Per il resto del tuo intervento non siamo più nemmeno nel recentismo ma nelle previsioni del futuro. --felisopus (scurdammoce 'o passato) 08:59, 19 nov 2012 (CET)

Io non intendevo dire che le nella costituzione fosse presente l'elenco delle città metropolitane, forse mi sono spiegato male, certo non puoi nemmeno negare che l'ente città metropolitana é citato insieme agli altri enti locali (Regioni, comuni, province) nell'articolo 114, l'elenco delle città é inserito sia nella legge 142 del 1990, che nella legge delega n°42 dove tra mille polemiche é stata inserita Reggio Calabria, che di metropolitano non ha un tubo, nell'elenco delle città metropolitane delle regioni statuto speciale a normativa vigente di Sassari non c'è nemmeno l'ombra, dai un occhiata Capo VI articolo 17 delle legge 142, per la Sardegna viene citata solo ed esclusivamente Cagliari, adesso hai capito perché Sassari in questa pagina non c'entra niente? E come se adesso nella pagina Province d'Italia inseriamo tutti i comuni italiani che hanno tentato di diventare capoluoghi di una provincia autonoma e non ci sono riusciti, chi vuole maggiori informazioni sulla vicenda Sassari, può tranquillamente consultare Area metropolitana di Sassari, in questa voce vanno vanno riportati dati oggettivi, non spinte campanilistiche.--79.26.13.224 (msg) 16:25, 19 nov 2012 (CET)

(rientro) Cosa significa poi non ti sei affrettato a replicare, ma tu credi che sia 24 ore su 24 su wikipedia?--79.26.13.224 (msg) 16:29, 19 nov 2012 (CET)

Significa che non ho letto risposte a quello che ho scritto, il tempo non c'entra niente. È perfettamente inutile continuare a proporre elenchi più o meno aggiornati di cose che non esistono: sono tutti progetti, proposte, previsioni, ed è oltre ogni livello di ridicolo decidere che può restare solo la proposta A mentre la proposta B va censurata. L'unica cosa che non si può negare (ed evitare persino di parlarne non la fa sparire) è la Legge Regionale 2 agosto 1996, che per giunta è inserita in un paragrafo intitolato molto chiaramente Individuate dalle Regioni a statuto speciale. Così c'è di così complicato nel capire che la Regione Sardegna il 2 agosto 1996 aveva individuato l'Area metropolitana di Sassari? A un certo punto bisogna anche farsene una ragione. O altrimenti si può procedere subito alla cancellazione di Regioni italiane in progetto, Lunezia, Province italiane in progetto e molte altre voci simili, in modo da censurare su Wikipedia tutte le voci "campaniliste". Campaniliste in base ai propri gusti personali, ovviamente, gusti personali che non sono nemmeno una giustificazione per modifiche senza consenso e cancellando le fonti. --felisopus (scurdammoce 'o passato) 18:25, 19 nov 2012 (CET)

qui i gusti personali non c'entano nulla (ma chi se ne frega) il consenso nemmeno, e poi anche volendo, ma il consenso per inserire Sassari nella voce chi te lo ha concesso? Le città metropolitane presenti nella pagina sono inserite nella legge, e nel decreto di riordino delle province convertito in legge a ottobre 2012 dopo aver incassato la fiducia di camera e senato (di che previsioni future parli, questa é realtà), basta leggere le fonti ufficiali prese dal sito del governo, le città metropolitane sono 10 nelle regioni a statuto ordinario, altre 5 nelle regioni a statuto speciale, se la regione Sardegna in futuro sancirà l'istituzione la città metropolitana di Sassari come ha fatto con Cagliari con una legge regionale, sarà inserita nella voce, con la stessa procedura usata per Reggio Calabria nel 2009 (basta leggere la discussione), inserimmo Reggio solo dopo la pubblicazione apparsa sulla gazzetta ufficiale, non vedo perchè per Sassari (non esiste alcuna legge che la inserisce nelle aree metropolitane, ma solo una vecchia bozza non approvata dal consiglio regionale dell'epoca e nemmeno da quello attuale) debba essere riservato un trattamento diverso. La discussione per me finisce qui, se continuerai a fare rollback, avviserò gli amministratori, le edit-war non mi interessano, ciao.--79.27.57.28 (msg) 21:52, 19 nov 2012 (CET)

[↓↑ fuori crono] I gusti personali non c'entrano niente, infatti i commenti su Reggio Calabria li ho fatti io. Qualcuno poi deve aver cambiato il titolo della voce in Attuale stato normativo delle città metropolitane in Italia, decidendo che vada cancellato ogni riferimento precedente all'ultimo decreto legge, perché per qualche misterioso motivo l'intera storia legislativa non è interessante o rilevante, e non merita spazio su Wikipedia. Poi, dopo averla ignorata per vari interventi, siamo finalmente arrivati a dichiarare il falso: "ma solo una vecchia bozza non approvata dal consiglio regionale dell'epoca". Del resto si sa che il Governo impugna le bozze! Perde tempo così il Governo, si sceglie delle bozze dei consiglieri a caso che non ha votato nessuno, e le contesta, tanto per passare la giornata! Del resto chissà come fa una legge ad avere data e numero, se il Consiglio Regionale non l'avesse approvata! La discussione davanti al falso finisce qui anche per me, perché alla prossima sto inserendo avvisi, e non basati sullo stupro della logica e del diritto amministrativo e costituzionale. --felisopus (scurdammoce 'o passato) 08:46, 21 nov 2012 (CET)

(rientro) ma scusate e se si inserisse un paragrafo nel quale si indica che qualche politicante aveva proposto l'area metropolitana in oggetto e che il governo aveva cassato tale legge in quanto altre medio-piccole città avrebbero poi chiesto la stessa cosa? Si cita la risposta pari pari del governo e anche la legge che era stata ipotizzata sottolineando però che si tratta solo di prove e/o progetti al pari delle voci giustamente citate da felis, come Regioni italiane in progetto, Lunezia, Province italiane in progetto. Se ci atteniamo ai fatti penso che 1) tale area metropolitana, per quanto sia risibile date le piccole dimensioni e la poca urbanizzazione di un'isola come la sardegna, è di fatto stata proposta (poi ciascuno si farà un'idea di quanto la proposta fosse sana o meno, ma la proposta è stata fatta). 2) tale area metropolitana è attualmente un ricordo del passato che non ha avuto seguito e che ci si sta avviando (forse) ad un progetto con città metropolitane di dimensioni degne + altre aree metropolitane minori proposte dalle regioni a statuto speciale. --S141739 ufficio proteste 25h24 22:26, 19 nov 2012 (CET)

S141739, sono d'accordo con te, si può inserire la nota, ma nella voce adatta, cioè Area metropolitana specificando il tutto nella apposita sezione, ma in questa voce vanno riportati dati oggettivi sulle istituende città metropolitane, Sassari non è tra queste, evitiamo di creare confusione.--79.27.57.28 (msg) 00:39, 20 nov 2012 (CET)

In effetti questa è la voce sulle città metropolitane, non sulle aree, stavo facendo confusione anche io! --S141739 ufficio proteste 25h24 09:52, 20 nov 2012 (CET)

Ma anche un paragrafo va benissimo, ma basta non censurare le informazioni per partito preso e non per altro. E che si scrivano i "commenti" che si vogliono, basta abbiano una fonte e non siano fuori da ogni logica. Che siccome non bastava dichiarare il falso sopra, ancora peggio, giochiamo un po' con le parole: in effetti in questa voce non c'è scritto "Una città metropolitana (nome giuridico) è quindi un'area metropolitana." In effetti non è usato come sinonimo in tutta la voce e in tutti gli atti, in effetti non è l'evoluzione burocratica e legale dell'area, in effetti nelle voci non c'è scritto "La riforma costituzionale del 2001 ha previsto che l'area metropolitana una volta delimitata possa assumere la denominazione di città metropolitana e acquisire le funzioni della provincia." E tutte queste fonti che parlano di aree metropolitane cosa ci fanno nella voce, restano in tutti gli altri casi e vanno tolte per Sassari? Ma perché non proppore di spostare una proposta burocratica in una voce scientifica come Area metropolitana invece che farla stare insieme a tutte le altre proposte giuridiche e burocratiche italiane? Ah, scusate, in questo elenco che parla di "città metropolitane" e non di aree, in effetti i wikilink non puntano a Area metropolitana di Bari, Area metropolitana di Bologna, Area metropolitana di Firenze, Area metropolitana di Genova, Area metropolitana di Milano, Area metropolitana di Napoli, Area metropolitana di Reggio Calabria, Area metropolitana di Roma, Area metropolitana di Torino, Area metropolitana di Venezia, Area metropolitana di Cagliari, Area metropolitana di Catania, Area metropolitana di Messina, Area metropolitana di Palermo, etc. Assolutamente no. Perché qui si parla di "città metropolitane", e non di aree, è diverso. Ma qua stiamo davvero schezando, e mi raccomando, evitiamo di creare confusione. --felisopus (scurdammoce 'o passato) 09:02, 21 nov 2012 (CET)

Ma poi in questa pagina c'è un template chiamato {{Aree metropolitane italiane}}, la voce chiamata Aree metropolitane italiane rinvia... qui, il primo paragrafo di Storia recita "L'istituzione della Città metropolitana è stata prevista inizialmente per 14 aree metropolitane", la stessa legge 142-90 dice "4. Nell'area metropolitana la provincia si configura come autorità metropolitana con specifica potestà statutaria ed assume la denominazione di «città metropolitana»." ... senza parole. --felisopus (scurdammoce 'o passato) 09:46, 21 nov 2012 (CET)

mi sottraggo all' edit war, mi limito a segnalare la vicenda agli amministratori, il tuo è un comportamento scorretto e POV, aggiungi note fuori contesto che non c'entrano niente con questa pagina, e che non trovano nessun consenso in discussione, per me la discussione finisce qui, gli interventi sia miei che di S141739, sono chiarissimi e coerenti, non ho più niente da dire.--79.26.153.45 (msg) 16:09, 21 nov 2012 (CET)

Hai uno strano modo di sottrarti (per due volte, poi) all'edit-war continuandola. Hai uno strano concetto di comportamento scorretto, che stranamente non include cambiare argomento o ignorare chi ti fa notare che affermi il falso. Hai uno strano utilizzo del campo Oggetto della modifica, che oramai prescinde da qualsiasi cosa scrivano gli altri utenti. Chiarezza e coerenza le lascerei perdere. --felisopus (scurdammoce 'o passato) 00:21, 24 nov 2012 (CET)

senti adesso adesso basta é la terza volta che mi accusi di falsità (dove sono?), tu non ti rendi conto che sei l'unico ad insistere, che non c'è consenso nella tua modifica molto ma molto POV, che addirittura é stata chiesta la cancellazione della voce Area metropolitana di Sassari, cosa vorresti insinuare che su wikipedia è in atto un complotto nei confronti di Sassari? Ma piantala per favore, prendi atto delle fonti ufficiali postate in discussione e dimostra serietà, c'è un avviso di servizio nella pagina che é chiarissimo: NON AGGIUNGERE SPECULAZIONI, le tue cosa sono? Te lo dico per l'ultima vota piantala e dimostra buon senso.--95.245.40.237 (msg) 09:18, 24 nov 2012 (CET)

Dove sono? (una vecchia bozza non approvata dal consiglio regionale dell'epoca). Ma leggi quello che scrivono gli altri? --felisopus (scurdammoce 'o passato) 16:36, 27 nov 2012 (CET)

Felis ma ha senso questa tua insistenza? Possibile che sia in questa discussione, che nella proposta di cancellazione della pagina Area metropolitana di Sassari siano tutti ottusi? Questa informazione se proprio ci tieni inseriscila nella pagina della provincia di Sassari, quella voce è senz'altro è più indicata.--GerontaSebezio (msg) 22:15, 28 nov 2012 (CET)

Ricapitolando

Rimetto in evidenza quanto non è stato data alcuna risposta:

• L'area metropolitana non era una "bozza" ma una legge ufficialmente approvata da un Consiglio Regionale. Che un Consiglio Regionale istituisca per legge un'area metropolitana, avviando persino un contenzioso Stato-Regione, non è un accidente trascurabile che possa essere ignorato per qualche ragione misteriosa.
• Come evidente fin dall'incipit, questa voce ripercorre l'intero percorso amministrativo e giuridico dell'ente in Italia, e non di certo solo l'ultima versione legislativa (che peraltro è evidenziata chiaramente evitando ogni fraintendimento).
• La voce pertinente è questa, visto che come evidenziato dalle leggi che la Città metropolitana è una denominazione della Area metropolitana (niente giochi di parole), che Aree metropolitane parlando dell'Italia rimanda casualmente qui, esattamente come Aree metropolitane italiane, Aree metropolitane italiane (economico-funzionali) e persino Area metropolitana italiana (diritto). Nella voce è persino inserito un template chiamato {{Aree metropolitane italiane}}.
• Nella cancellazione si sta discutendo la rilevanza come voce propria, non negando l'esistenza di questo processo legislativo.
• Queste informazioni nel corso delle modifiche sono evolute dall'inserimento originale, integrandole nel testo. --felisopus (scurdammoce 'o passato) 09:29, 30 nov 2012 (CET)

Evitiamo le edit war

dalla cronologia pare che ci sia una strisciante edit war riguardante una singola questione tutto sommato minore... non ho le conoscenze in materia per dire la mia in merito, consiglio però di evitare i rollback e di insistere a discuterne qui... un'idea potrebbe essere quella di coinvolgere il progetto di riferimento... quello che mi auguro è che non si debba giungere alla protezione della voce o peggio... il m auspicio è che il dibattito sia costruttivo e che possiate giungere ad una soluzione condivisa... --torsolo 00:00, 6 dic 2012 (CET)

Trieste

La legge per Trieste c'è, (leggi articolo 9) lo stato non ha posto nessun veto. Le città metropolitane nelle regioni a statuto speciale sono 5 non quattro, quindi gradirei discutere prima e fare chiarezza, altrimenti si ripete un caso Sassari ed edit-war che non portano da nessuna parte. Spazzino, seguendo il tuo ragionamento allora dovremmo cancellare tutte le aree metropolitane nelle regioni a statuto speciale e anche quelle nelle regioni a statuto ordinario, perchè attualmente nessuna risulta istituita, Trieste rappresenta un caso particolare, ha una provincia con soli sei comuni (capoluogo incluso) e a differenza di Sassari non ha ricevuto nessun veto da parte dello Stato:

• 1
• 2

--GerontaSebezio (msg) 21:26, 15 dic 2012 (CET)

Basta leggere il citato articolo 9 che recita:

«Con legge regionale possono istituirsi citta' metropolitane nelle zone comprendenti i Comuni capoluogo di provincia e altri eventuali Comuni territorialmente contigui»

manca la legge "d'individuazione", che invece c'è in altri casi. Trieste, nella legge regionale non compare proprio. E' un chiaro esempio di "sfera di cristallo": si deduce che un giorno il legislatore del FVG legifererà individuando Trieste come area metropolitana. Torno a ripristinare, pregando di evitare edit-war in mancanza di una legge che individui la volontà di rendere Trieste area metropolitana. La differenza è che Sicilia e Sardegna hanno individuato nomi e comuni appartenenti (Sicilia) delle aree metropolitane, il FVG si è solo dotato di uno strumento legislativo che permetta in futuro la creazione di aree metropolitane. --Spazzino (msg) 22:36, 15 dic 2012 (CET)

a pensarci bene non hai tutti i torti, Trieste esiste solo da un punto di vista ufficioso e non legislativo, la vicenda è piuttosto controversa perchè le fonti sono discordanti.--GerontaSebezio (msg) 00:34, 16 dic 2012 (CET)

Il problema di Trieste è che l'area metropolitana (intesa come "città metropolitana") andrebbe ad eliminare la provincia, ma nell'area metropolitana triestina si vorrebbe includere anche l'area urbana di Monfalcone (altri 50.000 abitanti circa) che tuttavia appartiene alla provincia di Gorizia. Quindi la situazione riscontrata è alquanto delicata. Allo stato attuale, è pertanto difficile considerare la Città Metropolitana Triestina come qualcosa di compiuto, per quanto sulla carta se ne parli da più e più parti. --Megalos (msg) 16:38, 5 mag 2013 (CEST)

Solo in Italia?!

Ma esiste sono in Italia?! Perché la voce inizia con «La città metropolitana è un ente amministrativo italiano» ... --87.0.136.157 (msg) 22:41, 15 dic 2012 (CET)

Città metropolitana di Torino

Non comprendo per quale motivo qualcuno si ostina a dire che la Città/area metropolitana di Torino debba essere ridimensionata. Le possibilità, senza creare enti aggiuntivi, sono solo due: o si trasforma l'attuale Provincia in Città metropolitana o si lascia l'attuale Provincia. In ogni caso nessun attuale territorio provinciale relativo alle future città metropolitane coincide con l'agglomerato urbano (ad eccezione di Milano e Napoli). Tutti i territori, da Roma a Reggio Calabria presentano zone senza continuità urbana con pianure, boschi, colline e montagne. Per concludere, quindi, se si riduce Torino sarà necessario ridurre anche Roma, Bologna, Firenze, Reggio Calabria, ecc... Ritengo, pertanto, opportuno eliminare l'osservazione su Torino peraltro priva di fondamenti ufficiali ma frutto di chiacchierate giornalistiche.

non lo dice wikipedia, ma le fonti inserite (che non sei autorizzato a rimuovere), a Torino ci sono problemi sulla perimetrazione, informati, la provincia di Torino non è omogenea.--Alberto Stigliano (msg) 23:57, 20 giu 2013 (CEST)

Città metropolitana di Torino

Egr. Alberto Stigliano, conosco molto bene la conformazione della Provincia di Torino in quanto vi risiedo. E' evidente che non si tratta di un territorio omogeneo come è evidente, del resto, che non sono omogenei quasi tutti i territori delle altre province che dovrebbero diventare città metropolitane. L'unico territorio veramente omogeneo (completamente di pianura e quasi completamente urbanizzato)è la Provincia di Milano. Anche Napoli, tolto il Vesuvio, ha un territorio abbastanza omogeneo e quasi interamente urbanizzato. Per Sua informazione gli altri territori presentano, invece, caratteristiche eterogenee. Riporto alcuni esempi: - Genova: gran parte del territorio provinciale non è urbanizzato ed è costituito dall'appennino ligure che ha caratteristiche molto diverse dalla costa completamente urbanizzata; - Bologna: il territorio non costituisce una conurbazione continua e comprende ampie zone appenniniche; - Firenze: stessa cosa di Bologna; - Venezia: presenta comuni molto distanti dal capoluogo e legati più ad altre città e non esiste una conurbazione continua; - Roma: il territorio provinciale è molto vasto. Ci sono ampie zone di campagna, colline, laghi e anche qui non c'è una conurbazione continua; - Reggio Calabria: la zona della provincia urbanizzata è solo quella costiera. Gran parte del territorio è occupato dall'Aspromonte ed è scarsamente abitato. La densità dell'intera provincia è addirittura inferiore alla media nazionale; - Bari: anche qui non è presente un'unica conurbazione. Come può vedere dal punto di vista della sola conformazione territoriale tutti i territori sono eterogenei e, quindi, andrebbero rivisti. Il concetto di città/area metropolitana, in ogni caso, non è solo un aspetto territoriale ma un vero e proprio sistema di relazioni con la città principale. In quest'ottica nella Provinca di Torino l'unico vero polo di attrazione per tutte le aree è proprio il capoluogo. Inoltre la città di Torino ha una forte relazione anche con le zone montane e collinari. In ogni ogno caso, come le ho già specificato, o si mantiene l'attuale provincia o si trasferma tutta la provincia in città metropolitana. Soluzioni parziali sarebbero confusionarie e controproducenti soprattutto se dovessero coesistere due enti con la conseguente duplicazione di consigli e figure politiche. Gli articoli che Lei cita, inoltre, non parlano di ridimensionamento ma di maggiori tempistiche per la complessa organizzazione della città metropolitana stessa o di eventuale eliminazione di Torino dall'elenco delle città metropolitane, ovvero di mantenimento dell'attuale provincia. La nota "possibile ridimensionamento" è pertanto non corretta. Le fonti citate, inoltre, non sono proposte di legge ufficiali ma solo articoli, benchè autorevoli. Personalmete ritengo che, se si vogliono fare osservazioni, si debbano fare in modo globale anche sulle altre aree (come ha letto sopra quasi tutte hanno territori eterogenei e non costituiscono conurbazioni continue) altrimenti sarebbe bene evitare per non creare confusione. Eventualmente se proprio vuole lasciare la nota le consiglio di inserirla correttamente ovvero: "possibile mantenimento dell'attuale provincia" e non "possibile ridimensionamento". Anche se sarebbe meglio eliminare tale nota per evitare inutili confusioni ai lettori della pagina. Cordialmente. Roberto Rigazio

Torino ha avuto l'intelligenza di ammettere che l'attuale legge e il suo criterio di perimetrazione è sbagliato, c'è da dire che Torino cmq è il caso più eclatante e che i comuni del Canavese ancora oggi non hanno dato tutti la loro adesione, ovvio che Torino non è l'unica provincia disomogenea, se pensiamo a Roma, Bari, Genova, Reggio Calabria (!?)...ma qui non si fanno osservazioni, ne tento meno si offrono suggerimenti o soluzioni, su wikipedia si riportano dei dati, Torino ha saggiamente sollevato il problema, le altre no, prendiamone atto e seguiamo l'evolversi della vicenda. Cordialmente --Alberto Stigliano (msg) 15:57, 24 giu 2013 (CEST)

Direi di finirla...

Wikipedia è un'enciclopedia basata sulle fonti, non sui pareri (che siano rispettabili e basati su un minimo di conoscenza o puri campanilismi che si reggono su avvitamenti mentali non cambia, il secondo caso è semplicemente un'aggravante). Per non accettare o questionare una fonte come Il Sole 24 Ore va esplicitato il perché e il percome in base a fonti affidabili.

Della questione non so nulla ma a me non è affatto chiaro perché questa fonte non possa essere usata per una classifica definita chiaramente come TEORICA (i.e. "città metropolitane previste"), in attesa di leggi e regolamenti attuativi.--Shivanarayana (msg) 12:48, 3 ago 2013 (CEST)

la conferma di quanto sopra è l'utilizzo come fonte di roba simile--Shivanarayana (msg) 12:55, 3 ago 2013 (CEST)

Qui come in tutte le pagine contano i dati ufficiali dell'istat, ti ho linkato il sito ufficiale nella tua talk, la provincia di Torino non ha mai avuto tre milioni di abitanti, quindi smettiamola di prenderci in giro per favore, il sole24ore non cita nessuna fonte su certi numeri sballati e ridicoli.--Alberto Stigliano (msg) 17:26, 3 ago 2013 (CEST)

Ok, la cosa va evidenziata chiaramente qui perché chi arriva e vede un'edit war in corso, come me, ha serie difficoltà a capire che succede se non viene messo un punto. La voce ha problemi di fonti (vedi la frase imho imprecisa "Di seguito viene schematizzata la situazione relativa alla delimitazione delle aree metropolitane previste dall'ordinamento giuridico nazionale" con una fonte inesistente in data che reputo errata, la fonte dovrebbe essere questa, no?), è da lì che si può partire.

Riguardo Torino, ricordo un problematico con la fissa di dati aberranti per la città, se si tratta di lui o ci sono fondati sospetti, anche questo va evidenziato in modo che patroller e amministratori in linea possano agire con efficacia, grazie.--Shivanarayana (msg) 10:20, 4 ago 2013 (CEST)

questo è quello che c'è scritto sul sole24ore ovvero "torino 3.123.205 abitanti" digitate su google "2. Le 10 città metropolitane / Torino" e controllate poi non so se sono balle o meno cmq la provinica di torino se non arriva a tre milioni a 2,5 milioni di abitanti ci arriva ed è una popolazione importante ma per renderla metropolitana bisogna intervenire con lavori e fare in modo che i servizi migliorino tipo mezzi di trasporto.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Alx986 (discussioni · contributi) 16:07, 14 giu 2014 (CEST).

Citazioni inziali

«...le Province di Roma, Torino, Milano, Venezia, Genova, Bologna, Firenze, Bari, Napoli e Reggio Calabria sono soppresse, con contestuale istituzione delle relative città metropolitane»

(Art. 18 - Decreto legge 6 luglio 2012, n. 95 - convertito con modificazioni dalla Legge 7 agosto 2012, n. 135)

«La Corte costituzionale nell’odierna camera di consiglio ha dichiarato l’illegittimità costituzionale (...) degli artt. 17 e 18 del decreto-legge 6 luglio 2012 n. 95, convertito con modificazioni, dall’art. 1, comma 1, della legge 7 agosto 2012, n. 135»

(dal Palazzo della Consulta, 3 luglio 2013, Riforma e riordino delle Province )

Note

Viste le policy a riguardo ho spostato dalla voce queste citazioni inziali.--Dome ^{A disposizione!} 18:12, 3 ago 2013 (CEST)

Wikinotizie

Invitiamo l'IP giornalaio a scriverli su Wikinotizie i resoconti stenografici delle votazioni della Camera. Su Wikipedia invece hanno rilevanza le leggi dello Stato, che ricordiamo sono atti votati da entrambi i rami del Parlamento e controfirmati dal Presidente della repubblica. Grazie.--79.7.162.242 (msg) 01:46, 20 gen 2014 (CET)

io invece ti invito a discutere, wikipedia non è casa tua dove entri e fai quello che ti pare, modifiche così radicali vanno discusse, il tuo atteggiamento e tuoi toni non sono accettabili, al prossimo intervento a gamba tesa chiederò la protezione della pagina.--82.49.181.8 (msg) 14:15, 20 gen 2014 (CET)

Ma il disegno di legge approvato dal Governo, e prima di Natale anche dalla Camera, che istituisce le città metropolitane, NON è un disegno di legge costituzionale! Le città metropolitane sono già in Costituzione... Il ddl costituzionale l'ha proposto il governo per abolire del tutto le province, ma non se l'è filato nessuno....

Non sono sinonimi!

Nonostante passino dei mesi, vedo che non viene corretto il problema dei finti sinonimi! Città Metropolitana e Aree Metropolitane non sono la stessa cosa! Nell'elenco aggiornato di recente si fa riferimento all'istituzione di Aree non di città! E' un errore non da poco!!!

Template, voci, ecc...

Salve a tutti, non so se sia il posto giusto per sollevare la questione, ma a mio avviso vi sono alcuni problemi da risolvere il merito alle CM, entrate in vigore solo ieri.

Il primo, tutte le pagine delle CM non appaiono come autonome ma come pagine secondarie delle pagine delle relative città. Non sarebbe opportuno che degli enti ormai indipendenti e funzionanti avessero delle pagine a se stanti? Oppure, non si potrebbe accorparle con le pagine delle vecchie provincie, visto che certe sezioni (es. geografia, storia), se non tutte, sono coincidenti?

Secondo, nei template generali delle città appaiono ancora, come enti di II livello, le soppresse provincie. Occorrerà modificare il template...

NB, se c'è già una discussione a riguardo, o magari un luogo più indicato per questo tipo di discussione, ditemi che trasferisco tutto lì! --Ffeeddee (msg) 10:18, 2 gen 2015 (CET)

Ne parlerei al progetto geografia, essendo il tema trasversale rispetto a diverse classi di voci. Nel merito sono d'accordo sul fatto che l'argomento vada affrontato tempestivamente e, al di là dell'adeguamento "tecnico" dell'infobox", mi limiterei a modificare/ampliare conseguentemente le pagine preesistenti relative alle province, utilizzando ad arte alcuni redirect. Mi sembra la soluzione più semplice, elegante ed eziandio formalmente corretta.--Ale Sasso (msg) 10:36, 2 gen 2015 (CET)

Però anche l'infobox andrà aggiornato! PS "eziandio" mi ha provocato una polluzione ;)--Ffeeddee (msg) 11:18, 2 gen 2015 (CET)

PS ho aperto una discussione nel progetto:Amministrazioni [3] --Ffeeddee (msg) 11:28, 2 gen 2015 (CET)]

13 Città metropolitane Italiane

Io schema deve rappresentare tutte le CM italiane, a prescindere dalla legge. Poi si può fare la distinzione tra le regioni a statuto ordinario e speciale.

qui il deve non esiste, lo schema elenca le città metropolitane individuate nell'ordinamento giuridico nazionale e disciplinate da una legge nazionale (L.56/2014) per le regioni a statuto ordinario, nelle regioni a statuto speciale come è noto, legiferano in maniera autonoma, non si conoscono i dettagli delle leggi abbozzate o approvate, al momento solo in Sicilia è stata approvata una legge che istituisce le CM e i liberi consorzi, ma a quanto pare entreranno in vigore solo a novembre, quindi c'è tempo.--87.17.247.121 (msg) 15:54, 13 ago 2015 (CEST)

Titolo della voce

Ho rimosso una richiesta di spostamento a Città metropolitane d'Italia inserita da [@ R5b43] con motivazione "come altre voci sull'argomento (Province d'Italia, Regioni d'Italia, ecc.). Inoltre la città metropolitana non è presente solo nell'ordinamento italiano". I motivi sono due:

• a parte che non so in quali altri ordinamenti esistano le città metropolitane, le disambiguazioni preventive in genere sono da evitare, bisognerebbe capire se occorre davvero fare un'eccezione
• ammesso che si voglia fare questa eccezione, è vero che esistono Province d'Italia e Regioni d'Italia (che sono sostanzialmente delle liste) ma ci sono anche Provincia (Italia) e Regione (Italia) (con i profili istituzionali): considerato che questa voce raccoglie sia profili istituzionali che elenco, potremmo prendere in considerazione anche il titolo Città metropolitana (Italia)

Per cui prima discutiamo, troviamo il consenso, e poi spostiamo. --Jaqen [...] 00:13, 6 ott 2015 (CEST)

La Corea del Sud ha 7 città metropolitane: Pusan, Incheon, Taegu, Ulsan, Gwangju e Daejeon. Altri Stati usano, come nome della suddivisione amministrativa, un nome simile (come comune metropolitano, area metropolitana, ecc.) e non so se in questi casi ci sia bisogno di disambiguare.--R5b43 (msg) 00:30, 6 ott 2015 (CEST)

Pienamente d'accordo con Jaqen: le richieste di spostamento è bene discuterle prima.--Ale Sasso (msg) 17:03, 6 ott 2015 (CEST)

[@ R5b43] Probabilmente in quel caso sarebbe più opportuna una voce titolata "Città speciale (Corea del Sud)" (en:Special cities of South Korea) o qualcosa del genere, comunque sarebbe opportuno un redirect da "Città metropolitana (Corea del Sud)", per cui la disambiguazione in questo caso può avere senso. Per quanto riguarda il titolo allora facciamo Città metropolitana (Italia)? --Jaqen [...] 13:51, 7 ott 2015 (CEST)

Il titolo Città metropolitana (Italia) credo che possa andar bene.--R5b43 (msg) 13:58, 7 ott 2015 (CEST)

Ripristino voce.

Il governo ha impugnato la legge della giunta Crocetta:FONTE ANSA.--87.17.25.236 (msg) 21:42, 6 ott 2015 (CEST)

Ha deliberato l'impugnatIva davanti la Consulta perché alcune norme in contrasto con la legge Delrio che ritirerà se l'Assemblea regionale siciliana (e non la giunta) approverà delle modifiche nella direzione dei rilievi (Comunicato uff. CdM).--ḈḮṼẠ (msg) 23:59, 6 ott 2015 (CEST)

Reggio Calabria dovette attendere la pubblicazione sulla Gazzetta ufficiale per essere inserita nella voce (basta leggere la discussione), non capisco tutta questa fretta per la Sicilia, appunto la legge è stata impugnata dal governo, non sono nemmeno in funzione, ma di che parliamo, mah.--87.11.159.110 (msg) 02:02, 7 ott 2015 (CEST)

Infatti si scrive quello che è successo, con l'iter in corso, non si cancella a casaccio.--ḈḮṼẠ (msg) 07:33, 7 ott 2015 (CEST)

Per chi avesse ancora dubbi su cosa succede, questo è l'iter:"Con la legge costituzionale n. 3 del 2001 sono stati aboliti tutti i controlli su Regioni ed enti locali, il che determinava il venir meno della ragion d'essere di un controllo preventivo statale sulle leggi regionali. Per quanto concerne dunque i termini e le modalità di proposizione del ricorso in via d'azione, il nuovo testo dell'articolo 127 della Costituzione ha così equiparato la posizione delle Regioni a quella dello Stato. In entrambi i casi il ricorso è successivo. Stato e Regioni hanno sessanta giorni di tempo decorrenti dalla pubblicazione delle leggi od atti equiparati per sollevare questione di legittimità costituzionale rispettivamente nei confronti di leggi regionali o di leggi statali o di altre Regioni. La legge 131 del 2003, di attuazione della legge costituzionale 3 del 2001, nel modificare l'articolo 35 della legge 87 del 1953, ha attribuito alla Corte costituzionale il potere di sospendere l'efficacia dell'atto legislativo impugnato nell'ipotesi di rischio di un irreparabile pregiudizio all'interesse pubblico, all'ordinamento giuridico della Repubblica od ai diritti dei cittadini. Per quanto concerne il procedimento di impugnazione di legge regionale ad opera dello Stato, l'articolo 31 della legge 87 del 1953, modificato dall'articolo 9 della legge 131 del 2003, dispone che il Governo, quando ritenga che una legge regionale ecceda la competenza della Regione, può promuovere, ai sensi dell'articolo 127, primo comma, della Costituzione, la questione di legittimità costituzionale della legge regionale dinanzi alla Corte costituzionale entro sessanta giorni dalla pubblicazione. La questione è sollevata previa deliberazione del Consiglio dei ministri anche su proposta della Conferenza Stato Città e autonomie locali, dal Presidente del Consiglio dei ministri mediante ricorso diretto alla Corte costituzionale. Il ricorso dovrà dunque essere notificato entro sessanta giorni al Presidente della Giunta regionale interessata e depositato presso la cancelleria della Corte costituzionale entro dieci giorni dalla notifica"...--ḈḮṼẠ (msg) 07:41, 7 ott 2015 (CEST)

quante chiacchiere, quelle città metropolitane non risultano istituite, qui a casaccio si scrivono solo spropositi e si nega l'evidenza, chi legge la voce crede che in Italia esistano le città metropolitane di Palermo, Catania e Messina ed è questo il problema, non possiamo scrivere balle per assecondare il campanilismo di qualcuno, spiegare l'iter è un conto, raccontare balle.. quindi al momento quelle città vanno rimosse, quando saranno ufficialmente istituite saranno reinserite, non è così difficile da capire.--87.11.159.110 (msg) 11:11, 7 ott 2015 (CEST)

Chi legge la voce capisce quello che c'è scritto. Se viene cancellato non capisce. E balle non se ne raccontano! Modera i toni, se vuoi discutere.--ḈḮṼẠ (msg) 11:37, 7 ott 2015 (CEST)

no, c'era scritto che quelle città metropolitane erano istituite, le ho tolte solo dalla tabella perchè la trovavo davvero una forzatura, ripeto questa corsa ad inserire le CM siciliane proprio non la capisco, se non è campanilismo spiegatemi allora cos'è.--87.11.159.110 (msg) 12:18, 7 ott 2015 (CEST)

Densità abitativa

Nella tabella la densità abitativa è espressa in km quadrato, mentre dovrebbe essere popolazione/km quadrati. Dico bene? --80.183.14.56 (msg)

///

Da rifare

Bisogna distinguere con chiarezza le aree metropolitane dai territori contenenti anche aree metropolitane e dalle vere e proprie città metropolitane. Rifate la voce in dovuta considerazione della lingua e cultura italiane e non in considerazione degli eventuali errori di politici o altri. Gli errori, politici o non politici che siano, non sono da accludere in una enciclopedia, sia anche di sole informazioni.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.10.152.30 (discussioni · contributi) 10:55, 5 mag 2016 (CEST).

La voce è sulle "Città metropolitane" (donde il titolo) e riguarda l'ente di area vasta istituito (in sostituzione alle province) dalla legge 56/2014.--ḈḮṼẠ (msg) 12:35, 5 mag 2016 (CEST)

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Localismo

Ho aggiunto il template localismo alla voce, dal momento che si parla di città metropolitane esclusivamente nell'ordinamento italiano. Il concetto di città metropolitana esiste in diversi altri ordinamenti in diversi Paesi del mondo.2A00:23C5:3408:4101:6D53:BBAC:E13A:2210 (msg) 17:00, 7 apr 2021 (CEST)

Visto il problema di "localismo" si potrebbe spostare a Città metropolitana italiane. --Guiseppe (msg) 10:48, 8 giu 2023 (CEST)

Ora Sassari è ufficiale (2021)

Qualcuno è in grado di modificare la mappa dell'Italia per inserire la città metropolitana di Sassari? Ora che è stata istituita ufficialmente, la sua esistenza è diventata un dato di fatto e credo che tutte le discussioni precedenti dal 2009 al 2012 abbiano trovato risposta certa: http://www.regione.sardegna.it/documenti/1_422_20210419102943.pdf

La cartina è incompleta

Manca Sassari sulla cartina. Assolutamente da modificare C.andaloro (msg) 08:11, 7 dic 2021 (CET)

Ma anche no. Leggi Discussioni_progetto:Sardegna#Nuove_Province_e_Città_Metropolitane --Gac (msg) 08:26, 7 dic 2021 (CET)