Discussione:Elfi della notte
Ultimo commento: 4 anni fa, lasciato da Syrio in merito all'argomento VdQ
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VdQ
modifica[@ Tommasucci]: la voce è sicuramene da rimuovere dalle VdQ; dovrò rivederla approfonditamente. --Syrio posso aiutare? 20:29, 29 mar 2020 (CEST)
- [@ Syrio] accidenti :D Io non sono sicuro ci siano gli estremi per una rimozione rapida (cioè non ci sono avvisi di sorta) però il fatto che si appoggi su una "pedia" mi aveva fatto apporre il "sì" sul parametro "grave". Ma dimmi tu insomma.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 20:31, 29 mar 2020 (CEST)
- Quello della wikia in realtà secondo me non è un problema: quelle fonti infatti fanno riferimento a dialoghi o testi di missioni del videogioco World of Warcraft, la wikia viene linkata perché ne riporta le trascrizioni, ma non sono contenuti generati dagli utenti del sito; comunque gran parte di queste note potrei probabilmente sostituirle con una fonte libraria più recente. La sezione sulle statistiche va tolta e basta e probabilmente anche l'intera sezione "In World of Warcraft" (quello ci si mette un attimo a farlo); la trama va integrata, ricalibrata e aggiornata, e la sezione sull'ideazione e popolarità forse è un po' debole. Non sono esperto delle procedure della vetrina, quindi non so valutare per cosa ci siano gli estremi. Se a te va di avviare una procedura di controllo, io mi metto anche a lavorare sulla voce subito così vediamo se è "salvabile". --Syrio posso aiutare? 21:17, 29 mar 2020 (CEST)
- Guarda io sapevo (ma mi è anche stato detto per altre segnalazioni) che, anche su una wikia sono trascritte delle info, comunque ne è sconsigliato l'utilizzo se si parla di VdQ/Vetrina (un po' come l'analogo Discogs per la musica). Secondo me se puoi trovare fonti cartacee o "altre" in generale sarebbe molto meglio. Adesso che la guardo meglio ho dei dubbi sul fatto che la voce segua lo standard per le pagine su personaggi di fantasia: non trovo infatti una sezione "Genesi" o un adeguato approfondimento sull'accoglienza e sulla popolarità. D'altronde sempre di una voce di qualità si sta parlando.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 22:45, 29 mar 2020 (CEST)
- Mah, non mi sembra molto sensato, io posso ben togliere il link alla wikia e lasciare solo il riferimento al gioco, ma così facendo si perde verificabilità e basta; comunque dovrebbero essere tutte sostituibili, così tagliamo la testa al toro. La sezione Genesi è (o dovrebbe essere) la sezione Ideazione e popolarità, ma appunto come dicevo è debole (e forse è un eufemismo). --Syrio posso aiutare? 22:52, 29 mar 2020 (CEST)
- I dialoghi in gioco si trovano anche su wowhead (che non è una wiki). Domani sera provo a guardare se si possono sostituire.--Moroboshi scrivimi 23:48, 29 mar 2020 (CEST)
- PS: Comunque sulla debolezza della sezione "fuori dall'ambientazione" rispetto alla sezione "in ambientazione".--Moroboshi scrivimi 23:52, 29 mar 2020 (CEST)
- Wowhead o Wowpedia per me è uguale, ma l'intero impianto di note della parte "in ambientazione" va rivisto, quindi aspetta prima di perderci tempo. --Syrio posso aiutare? 23:55, 29 mar 2020 (CEST)
- Mah, non mi sembra molto sensato, io posso ben togliere il link alla wikia e lasciare solo il riferimento al gioco, ma così facendo si perde verificabilità e basta; comunque dovrebbero essere tutte sostituibili, così tagliamo la testa al toro. La sezione Genesi è (o dovrebbe essere) la sezione Ideazione e popolarità, ma appunto come dicevo è debole (e forse è un eufemismo). --Syrio posso aiutare? 22:52, 29 mar 2020 (CEST)
- Guarda io sapevo (ma mi è anche stato detto per altre segnalazioni) che, anche su una wikia sono trascritte delle info, comunque ne è sconsigliato l'utilizzo se si parla di VdQ/Vetrina (un po' come l'analogo Discogs per la musica). Secondo me se puoi trovare fonti cartacee o "altre" in generale sarebbe molto meglio. Adesso che la guardo meglio ho dei dubbi sul fatto che la voce segua lo standard per le pagine su personaggi di fantasia: non trovo infatti una sezione "Genesi" o un adeguato approfondimento sull'accoglienza e sulla popolarità. D'altronde sempre di una voce di qualità si sta parlando.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 22:45, 29 mar 2020 (CEST)
- Quello della wikia in realtà secondo me non è un problema: quelle fonti infatti fanno riferimento a dialoghi o testi di missioni del videogioco World of Warcraft, la wikia viene linkata perché ne riporta le trascrizioni, ma non sono contenuti generati dagli utenti del sito; comunque gran parte di queste note potrei probabilmente sostituirle con una fonte libraria più recente. La sezione sulle statistiche va tolta e basta e probabilmente anche l'intera sezione "In World of Warcraft" (quello ci si mette un attimo a farlo); la trama va integrata, ricalibrata e aggiornata, e la sezione sull'ideazione e popolarità forse è un po' debole. Non sono esperto delle procedure della vetrina, quindi non so valutare per cosa ci siano gli estremi. Se a te va di avviare una procedura di controllo, io mi metto anche a lavorare sulla voce subito così vediamo se è "salvabile". --Syrio posso aiutare? 21:17, 29 mar 2020 (CEST)
- [@ Syrio] accidenti :D Io non sono sicuro ci siano gli estremi per una rimozione rapida (cioè non ci sono avvisi di sorta) però il fatto che si appoggi su una "pedia" mi aveva fatto apporre il "sì" sul parametro "grave". Ma dimmi tu insomma.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 20:31, 29 mar 2020 (CEST)
[← Rientro] Ho tolto la tabella. Il resto è ancora da sistemare. --Chilors (msg) 02:09, 9 apr 2020 (CEST)
- Ho cominciato a ristrutturare la voce (ce l'ho in sandbox). --Syrio posso aiutare? 14:42, 9 apr 2020 (CEST)
- [@ Tommasucci, Moroboshi, Chilors] Dunque, il "restauro" della voce è finito; i riferimenti a Wowpedia li ho scambiati tutti con Wowhead tranne due (la 19, perché la trascrizione dei dialoghi non è presente su Wowhead), e la 40 (anche qui su Wowhead manca il testo), ditemi voi. --Syrio posso aiutare? 00:50, 12 apr 2020 (CEST)
- PS: mi sono dimenticato di aggiornare lo schemino dell'evoluzione troll-elfi, domani ci metto mano.
- Perfetto! Soltanto, si dovrebbero fontare ora gli ultimi paragrafi. "In Warcraft III" è retto solo dalla fonte 59, tra l'altro ripetuta; è possibile trovarne altre?-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 01:08, 12 apr 2020 (CEST)
- Ne ho aggiunte un paio. --Syrio posso aiutare? 01:35, 12 apr 2020 (CEST)
- Perfetto! Soltanto, si dovrebbero fontare ora gli ultimi paragrafi. "In Warcraft III" è retto solo dalla fonte 59, tra l'altro ripetuta; è possibile trovarne altre?-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 01:08, 12 apr 2020 (CEST)
Mi complimento per la lodevole iniziativa. Se posso dare solo un consiglio. Noto nell'impostazione della voce una scaletta che è (forse involontariamente) quella tipica dei siti fandom come Wookieepedia: all'inizio le informazioni in-universe, poi le informazioni da fuori "behind the scenes", poi le apparizioni. Per distinguerci anche visivamente e nell'importanza che diamo ai diversi aspetti da questi siti, e per armonizzarsi con voci simili di altri personaggi immaginari su Wikipedia, suggerirei piuttosto di seguire una scaletta e dei titoli di sezione come fa la pagina Pikachu, che reputo anche più logica: prima la creazione, poi le caratteristiche e le apparizioni, poi l'accoglienza; cause, fatti, conseguenze. --WalrusMichele (msg) 09:49, 12 apr 2020 (CEST) P.S.: Aggiungo un altro esempio non curato da me, Gandalf.
- Ok, ho fatto, grazie! --Syrio posso aiutare? 10:19, 12 apr 2020 (CEST)
- Lieto che ci hai ripensato, grazie a te :) --WalrusMichele (msg) 10:26, 12 apr 2020 (CEST)
- Ho aggiornato anche lo schemino della linea evolutiva. --Syrio posso aiutare? 11:25, 12 apr 2020 (CEST)
- [@ Syrio, WalrusMichele] ho inserito le fonti che mancavano sui romanzi (ovviamente laddove i romanzi hanno la loro voce in cui vengono citati gli Elfi ho evitato). Secondo me ci siamo, ma aspetto vostri pareri.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 00:16, 15 apr 2020 (CEST)
- [@ Tommasucci] Per me a posto, uniche due cose: ti ho annullato questa modifica, l'autore è già linkato dal libro precedente. Le voci dei libri mancanti posso crearle, non ho capito perché hai tolto i link rossi, però. --Syrio posso aiutare? 00:21, 15 apr 2020 (CEST)
- Ah d'accordo. Li avevo tolti forse per eccessiva mia libertà: ho desunto che non fossero troppo enciclopedici perché non li ho trovati in altre wiki. Hai fatto bene.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 00:23, 15 apr 2020 (CEST)
- I romanzi sono senza dubbio tutti enciclopedici. Sono meno certo riguardo al fumetto, ma in linea di massima dovrebbe essere a posto anche quello. --Syrio posso aiutare? 00:26, 15 apr 2020 (CEST)
- Allora intanto ho ripristinato il link ad Illidan ;)-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 00:29, 15 apr 2020 (CEST)
- I romanzi sono senza dubbio tutti enciclopedici. Sono meno certo riguardo al fumetto, ma in linea di massima dovrebbe essere a posto anche quello. --Syrio posso aiutare? 00:26, 15 apr 2020 (CEST)
- Ah d'accordo. Li avevo tolti forse per eccessiva mia libertà: ho desunto che non fossero troppo enciclopedici perché non li ho trovati in altre wiki. Hai fatto bene.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 00:23, 15 apr 2020 (CEST)
- [@ Tommasucci] Per me a posto, uniche due cose: ti ho annullato questa modifica, l'autore è già linkato dal libro precedente. Le voci dei libri mancanti posso crearle, non ho capito perché hai tolto i link rossi, però. --Syrio posso aiutare? 00:21, 15 apr 2020 (CEST)
- [@ Syrio, WalrusMichele] ho inserito le fonti che mancavano sui romanzi (ovviamente laddove i romanzi hanno la loro voce in cui vengono citati gli Elfi ho evitato). Secondo me ci siamo, ma aspetto vostri pareri.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 00:16, 15 apr 2020 (CEST)
- Ho aggiornato anche lo schemino della linea evolutiva. --Syrio posso aiutare? 11:25, 12 apr 2020 (CEST)
- Lieto che ci hai ripensato, grazie a te :) --WalrusMichele (msg) 10:26, 12 apr 2020 (CEST)
[← Rientro] visto. Altra minuzia, stavolta realtiva a questo. I quattro citati sono gli eroi di Heroes. Per Hearthstone non avevo specificato nulla perché compaiono molti elfi (è un gioco di carte online, ce n'è una valanga); gli eroi (che non so cosa voglia dire in quel contesto, non giocandoci) sono sempre quei quattro, più una quinta, Elise Cercastelle. Come credi sia meglio organizzare la cosa? --Syrio posso aiutare? 00:44, 15 apr 2020 (CEST)
- [@ Tommasucci] intanto ho fatto così. --Syrio posso aiutare? 01:11, 15 apr 2020 (CEST)
- Grazie per l'avviso. In realtà non ho avuto modo di leggere la voce per cui mi affido totalmente al vostro giudizio. Ho fatto solo qualche piccola modifica cosmetica. Faccio solo presente che molte immagini hanno una dimensione maggiorata con l'uso del parametro upright: sono davvero tutti necessari? Consiglierei di fare la prova come figurano senza upright e poi per quelle che non si ritengono ben visibili si può aggiungere. --WalrusMichele (msg) 10:26, 15 apr 2020 (CEST)
- L'ho tolto dalle foto delle cosplayer, per le altre secondo me sì (lo screenshot diventa microscopico, e la mappa e lo schema risultano illeggibili). --Syrio posso aiutare? 12:52, 15 apr 2020 (CEST)
- Ho soltanto fluidificato il testo, secondo me. Un'ultima cosa: la frase "tuttavia, esistono anche casi di elfi della notte che, dopo la morte, sono diventati fantasmi "normali"" mi è poco chiara: quali sono questi casi? Esistono esempi a tal riguardo? Grazie!-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 15:08, 15 apr 2020 (CEST)
- Secondo me non è chiaro, adesso (il "rispettivamente" non funziona in questo caso). Sì, ci sono diversi esempi di fantasmi normali, più tardi ne cerco un po'. --Syrio posso aiutare? 16:12, 15 apr 2020 (CEST)
- Ho messo le fonti per i fantasmi. Elaboro meglio per i videogiochi: Tyrande, Illidan, Malfurion e Maiev sono presenti in entrambi, Elise solo in Hearthstone; puoi usare il "rispettivamente" solo se gli elementi hanno una corrispondenza 1:1 (ad es. "nei giochi A, B e C compaiono rispettivamente gli eroi X, Y e Z, quindi X compare in A, Y in B e Z in C). --Syrio posso aiutare? 17:37, 15 apr 2020 (CEST)
- D'accordo grazie. Ultimissima cosa: forse sarebbe meglio ampliare l'incipit, almeno per anticipare qualcosa riguardo il loro impatto nella cultura di massa o la loro importanza (insomma, completare la presentazione).-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 22:29, 15 apr 2020 (CEST)
- Ho messo le fonti per i fantasmi. Elaboro meglio per i videogiochi: Tyrande, Illidan, Malfurion e Maiev sono presenti in entrambi, Elise solo in Hearthstone; puoi usare il "rispettivamente" solo se gli elementi hanno una corrispondenza 1:1 (ad es. "nei giochi A, B e C compaiono rispettivamente gli eroi X, Y e Z, quindi X compare in A, Y in B e Z in C). --Syrio posso aiutare? 17:37, 15 apr 2020 (CEST)
- Secondo me non è chiaro, adesso (il "rispettivamente" non funziona in questo caso). Sì, ci sono diversi esempi di fantasmi normali, più tardi ne cerco un po'. --Syrio posso aiutare? 16:12, 15 apr 2020 (CEST)
- Ho soltanto fluidificato il testo, secondo me. Un'ultima cosa: la frase "tuttavia, esistono anche casi di elfi della notte che, dopo la morte, sono diventati fantasmi "normali"" mi è poco chiara: quali sono questi casi? Esistono esempi a tal riguardo? Grazie!-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 15:08, 15 apr 2020 (CEST)
- L'ho tolto dalle foto delle cosplayer, per le altre secondo me sì (lo screenshot diventa microscopico, e la mappa e lo schema risultano illeggibili). --Syrio posso aiutare? 12:52, 15 apr 2020 (CEST)
- Grazie per l'avviso. In realtà non ho avuto modo di leggere la voce per cui mi affido totalmente al vostro giudizio. Ho fatto solo qualche piccola modifica cosmetica. Faccio solo presente che molte immagini hanno una dimensione maggiorata con l'uso del parametro upright: sono davvero tutti necessari? Consiglierei di fare la prova come figurano senza upright e poi per quelle che non si ritengono ben visibili si può aggiungere. --WalrusMichele (msg) 10:26, 15 apr 2020 (CEST)
Ho fatto così, forse è più fluido della prima formulazione. Per l'incipit ok, hai idee su cosa scrivere? Che sono una delle razze più iconiche c'è scritto, il resto delle informazioni della sezione "Accoglienza" mi sembra abbastanza specifico per essere messo in incipit. --Syrio posso aiutare? 23:17, 15 apr 2020 (CEST)
- Io pensavo a magari una maggiore esplorazione, a volo d'uccello, delle loro caratteristiche all'interno del brand e del perché sono così caratteristici in WOW. Magari un cenno sulla creazione e su opere a loro dedicati. Ecco, una presentazione meno "stringata". Non so se mi sono spiegato.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 18:54, 16 apr 2020 (CEST)
- [@ Tommasucci] ho ampliato un po' l'incipit, così pensi possa andar bene? (non so bene cos'altro scrivere, se no). --Syrio posso aiutare? 00:10, 18 apr 2020 (CEST)
- [@ Syrio] ho sistemato un po' la prosa. Per il resto però ho tolto l'avviso, giacché tutti i rilievi sono stati colmati. Grazie mille per la solerzia e la pazienza :D-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 00:58, 18 apr 2020 (CEST)
- Grazie a te! Unica ultima modifica, questa. Buonanotte :) --Syrio posso aiutare? 01:59, 18 apr 2020 (CEST)
- [@ Syrio] ho sistemato un po' la prosa. Per il resto però ho tolto l'avviso, giacché tutti i rilievi sono stati colmati. Grazie mille per la solerzia e la pazienza :D-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 00:58, 18 apr 2020 (CEST)
- [@ Tommasucci] ho ampliato un po' l'incipit, così pensi possa andar bene? (non so bene cos'altro scrivere, se no). --Syrio posso aiutare? 00:10, 18 apr 2020 (CEST)
- Io pensavo a magari una maggiore esplorazione, a volo d'uccello, delle loro caratteristiche all'interno del brand e del perché sono così caratteristici in WOW. Magari un cenno sulla creazione e su opere a loro dedicati. Ecco, una presentazione meno "stringata". Non so se mi sono spiegato.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 18:54, 16 apr 2020 (CEST)