Discussione:Eluana Englaro

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Nota 40

Salve. Ho tolto la nota 40 perchè l'articolo linkato non dice assolutamente NULLA di quello che viene riportato. Forse ho sbagliato a modificare perchè adesso è scomparso il link, ma non compare nel testo [senza fonte].

fonte non esistente

a parte la poca credibilità dell'affermazione (la ragazza manteneva un bell'aspetto e presentava alcune reazioni rispetto al mondo esterno; ) essa risulta avere questa fonte che risulta non esistere più.. se non ci sono altre fonti reperibili, io toglierei l'inciso. --ignis scrivimi qui 16:37, 7 set 2012 (CEST)

Al massimo: "secondo XYZ la ragazza..." Comunque se XYZ non c'è più l'affermazione dovrebbe essere cassata. Sulla credibilità mettiamo un velo pietoso. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 22:14, 7 set 2012 (CEST)

Veramente la pagina esiste ancora

Ecco il link:

http://www.ilsussidiario.net/News/Societa/2009/2/5/Margherita-Coletta-Vi-racconto-Beppino-ed-Eluana/12041/

non capisco come mai quel ref a cancellare la visibilità e il link sbagliato che ho corretto non vanno bene, e non capisco perché avendo messo io fonti e chiesto che fossero indicate le fonti dei virgolettati, debba essere tutto cancellato.

E mi spiegate perché si deve dichiarare, a livello logico, morte naturale una morte che viene definita dalla stessa riga per interruzione dell'alimentazionee idratazione? non è logico

Ma poi sulla pagina di Terri Schiavo, dove ho riportato la fonte e ho trascritto a livello quasi igiornalistico quanto detto nell'articolo che ho linkato, anche lì cancellato.

No, non va proprio bene così, e non venitemi a parlare di neutralità se si cancella ogni cosa che scrivo seppur supportata da fonti e link.

E' definita morte naturale perche' per la scienza tale e': una morte dovuta a cause naturali (cessazione del funzionamento degli organi. Una per te: fonte per te. La voce e' stata oggetto di discussioni accese. Prima di apportare modifiche unilaterali, per altro citando fonti chiaramemente di parte, e' opportuno discuterne, non trovi? Almeno si evitano malintesi, vedi questo che spero chiarito sulla morte naturale. Grave accusare di mancata neutralita', mi pare poco rispettoso del lavoro fatto dagli altri... --gabrielepx (msg) 13:38, 22 feb 2014 (CET)

Non puoi dire: "per la scienza tale è", no, al di là dell'esagerazione di potere parlare tu per "la scienza" conosco scienziati, non medicim a veri e propri scienziati, che non la pensano come te.

E poi volevo dire: hanno accusato ME di mancata neutralità, ma non è così, io ho corretto rendendo più scorrevole anche in italiano e citando fonti che venivano citate da non so chi dicendo: "altri dicono che" ma la fonte era solo di una parte, e invece si dsovevano mettere a confronto due fonti anche contrapposte, ed ho voluto correggere facendo vedere che non era "altri" ma un neurologo competente e con un ruolo importante nella medicina.

Mi hanno cancellato ogni cosa, e mi hanno accusato di non neutralità, ma non hanno detto NULLA nello specifico, hanno fatto ILLAZIONI ED ACCUSE, ma non mi hanno indicato dove io sarei stato, citando le fonti, non neuatrale perché NON ESISTE ed è una accusa basata sul nulla.

E dove ho citato anche per Terri Schiavo, un racconto autorevole ed una fonte diretta, anche lì cancellato.

Non venitemi a raccontare storie e accusare me di mancata neutralità se non volete sentirvi rigirare l'appunto.--Scrittorgiovane (msg) 14:37, 22 feb 2014 (CET)

Voce non neutra

In quanto senza fonti si lanciano opinioni personali e le si "virgoletta", di fatto dicendo di affermazioni le si virgoletta, ed è chiaro che senza fonti io le considero opinioni personali, ricordi anche, ma non ci sono fonti e quindi sono come opinioni personali.

Se io aggiungo l'opinione di un neurologo e la metto linkata, se io correggo un link sbagliato, e aggiungo e richiedo correzioni, la neutralità vuole che si corregga dove è di parte, completamente di parte, la visione della cosa.

Aggiungere fonti da parte mia, per arricchire e chiedere la precisazione di alcuni contenuti o la rimozione, se tutto questo viene poi cancellato, secondo me non è prova di neutralità.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Scrittorgiovane (discussioni · contributi).

Non esistono "professioni religiose"

Ho corretto anche quello, anche quello cancellato, ma non esistono professioni religiose come quela valdese, ma CONFESSIONI RELIGIOSE come quella valdese.

Giusto per fare capire che si cancella tutto senza neanche analizzare le modifiche e la giustezza di queste.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Scrittorgiovane (discussioni · contributi).

In realta' esistono, ma probabilmente la tua correzione e' giusta. Sara' stata annullata perche' inserita assieme ad altre POV, non per malizia o accanimento contro di te quindi. --gabrielepx (msg) 13:45, 22 feb 2014 (CET)

(conflittato)

1. )La professione religiosa esiste ma in effetti è una cosa ben diversa dalla confessione religiosa.
2. In ogni caso la voce esiste da un po' ed è evidente sia stata oggetto di discussioni e "guerre di modifiche". Leggi WP:BOLD e proponi pure in maniera rilassata le modifiche che ti sembrano opportune (quella sulle professioni, a sè stante, al volo non vedo motivo per rifiutarla ad es. ma la frase "Ultimamente però questa corrente di pensiero comincia a mostrare sempre più grandi lacune e smentite" appare mal costruita), senza ricadere in WP:EW visto che non sfugge che prima ci hai provato da IP e poi da registrato. Buon lavoro. PS leggi Aiuto:Firma--Shivanarayana (msg) 13:50, 22 feb 2014 (CET)

L'edit è stato annullato da più utenti perché sostanzialmente peggiorativo. Ad esempio il caso Rom Houbens è fuori tema in questa voce dal momento che l'accostamento al caso Englaro, almeno stando alle fonti che erano state riportate, non risulta che sia stato fatto in ambito scientifico ma solo a livello giornalistico. Detto questo se alcuni dettagli erano migliorativi possiamo parlarne qui, "confessioni" è giusto è ho già sostituito il termine. --ArtAttack (msg) 14:36, 22 feb 2014 (CET)

Grazie a tutti e due per la spiegazione di come si firma, cioè a chi mi ha firmato gli interventi prima ed a chi ha creato la pagina di spiegazione.. --Scrittorgiovane (msg) 14:39, 22 feb 2014 (CET)

Come si firmano le discussioni?

Ci sto provando ma non riesco.

Grazie a chi risponderà.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Scrittorgiovane (discussioni · contributi).

E' sufficiente cliccare sul pulsantino, vedi qui. --ArtAttack (msg) 14:40, 22 feb 2014 (CET)

Ho capito cosa era sauccesso, era che avevo disattivati parzialmente gli script ed il pulsantino non lo vedevo per nulla. Grazie --Scrittorgiovane (msg) 14:44, 22 feb 2014 (CET)

Stasera o domani metterò le modifiche

Stasera o domani riporterò qui le modifiche che avevo fatto così potrete aiutarmi a capire perché non sono neutrali, o vi aiuterò a capire che sono invece neutrali.

A risentirci. --Scrittorgiovane (msg) 15:06, 22 feb 2014 (CET)

Secondo me e' piu' opportuno discuterne prima di farle, perche' se no inizia un inutile tira e molla che si conclude col blocco della voce. Quindi magari scrivi qui cosa vorresti cambiare e ne discutiamo serenamente per trovare la sintesi migliore e le fonti piu' giuste. Ti va? --gabrielepx (msg) 15:11, 22 feb 2014 (CET)

Diciamo che per iniziare sarebbe comunque utile la lettura di Wikipedia:Punto di vista neutrale. Come suggerisce Gabrielepx, cerchiamo di discutere passo passo. --Harlock81 (msg) 21:05, 22 feb 2014 (CET)

Titolo della voce e citazioni del padre su wikiquote

Qualcuno potrebbe intervenire qui? Mi piacerebbe trovare una quadratura al "problema".--Alexmar983 (msg) 21:29, 6 set 2015 (CEST)

Sostegno alimentare

Una recente modifica ha cambiato la dizione sostegno forzato in sostegno assistito. Considerando che siamo nel paragrafo che riporta i tentativi del padre di opporsi a tale trattamento, da lui considerato inconciliabile con la dignità, ritengo più indicata al contesto la dizione preesistente. In ogni caso è una modifica piccola ma ideologicamente non neutra che richiede un passaggio in discussione per la ricerca del consenso. --Gac 09:04, 15 nov 2016 (CET)

"Assistito" sembra che fosse in grado in qualche modo di alimentarsi e che dovesse semplicemente essere aiutata. Non mi convince. --zi' Carlo (dimme tutto) 09:10, 15 nov 2016 (CET)

Tra l'altro la fonte (giudiziaria) citata alla fine del paragrafo usa esplicitamente il termine forzato. Non ci sono quindi possibilità di inserire proprie opinioni personali. --Gac 09:14, 15 nov 2016 (CET)

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Note e punti

In questo articolo, ci sono esempi sia di note a fine frase che precedono il punto, sia che vengono dopo. Cioè, in alcuni casi trovi "testo.[44]" mentre in altri trovi "testo[45].". Non sapendo qual è lo stile corretto, non posso nemmeno correggere quest'altro esempio che ha un eccesso di punti: "sporadicamente il ciclo mestruale.[38][39][40].".--Masonmilan (msg)

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titolo

la voce forse dovrebbe intitolarsi "Il caso Englaro" visto che non è prettamente una biografia ma un caso giudiziario. --Guiseppe75 (msg) 17:21, 1 ago 2022 (CEST)

Favorevole, intanto ho cambiato il nome alla sezione "Vicende giudiziarie" perché non sono state a carico del biografato ma sul caso incentrato su di lei. -- ZandDev (msg) 12:39, 23 nov 2022 (CET)

tendenzialmente contrario in ragione del fatto che è lei il centro di tutto --ignis scrivimi qui 16:02, 23 nov 2022 (CET)

Anche io credo che il titolo vada bene così. BTW non mi sembra un "caso giudiziario", al massimo un caso giuridico (carenze legislative) con forte valenza politica. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 18:41, 23 nov 2022 (CET)

Sistemazione biografia

Non sono pratico di biografie, però mi era sembrato chiaro che che la voce Eluana Englaro avesse bisogno di una sistemata.

Ho spezzato la megasezione iniziale creando la sezione biografia cercando di wikificare un po' il tutto, tuttavia c'è ancora da controllare che sia coerente e cronologico il corpo, leggibile senza salti. -- ZandDev (msg) 12:37, 23 nov 2022 (CET)