Discussione:Giuseppe Ciarrapico

secondo alcune voci grazie al democristiano.

Questa frase, a mia opinione, va eliminata ... non è per niente enciclopedica (almeno che non si citino le voci).

Molti esponenti del Partito Democratico, ma anche esponenti dello stesso Popolo delle Libertà, come Fiamma Nirenstein, hanno protestato contro questa candidatura [1].

Più che un riferimento enclopedico mi sembra un agenzia ansa. Anche questo andrebbe, se non rimosso, modificato drasticamente.

Inserisco il template di citazione necessaria, perchè è assurdo compilare articoli in base a voci di corridoio.--Alex1985 (msg) 14:12, 11 mar 2008 (CET)

Corriere

Per una volta, è Wikipedia ad essere citata come fonte!--79.3.3.60 (msg) 18:38, 10 mar 2008 (CET)intervento pre log-in di--Giurista (msg) 18:39, 10 mar 2008 (CET)

_____

Credo ci sia troppo "recentismo". Non è possibile.

Da controllare

La prima frase "in gioventù" eccetera non ha significato, perchè alla caduta del fascismo Ciarrapico aveva nove anni. Dunque o si scrive "da bambino " o si parla di simpatie nostalgiche o qualcosa di simile. --Maurizio Milano (msg) 16:13, 8 mar 2013 (CET)

Forse è l'ora tarda, ma mi sembra che questa frase:

«A novembre 2007 un'associazione culturale di Campobasso ha manifestato davanti la sede locale della redazione di Oggi Nuovo Molise per dire basta all'accoppiata del quotidiano di Ciarrapico con Il Giornale della famiglia Berlusconi, a causa di tutto ciò.»

... non brilli per intelligibilità. Il "pezzo" si trova qui.

Grazie per l'attenzione. --Φilippoφ - Discutimi 23:46, 11 mar 2008 (CET)

Citazione

Ciarrapico è citato nella canzone di Elio e le Storie Tese intitolata "Sabbiature". Mi chiedevo se fosse il caso di aggiungere quest'elemento alla voce, soprattutto tenuto conto che il pezzo in questione era una denuncia alle magagne dello stato. Aggiungo anche che molte delle informazioni citate nella canzone non son presenti nell'articolo in questione sebbene siano abbastanza note nell'ambiente politico e giornalistico (e quindi non rintracciabili su fonti ufficiali). Ecco il testo:

Testo della canzone

«E dirò di più,

urliamo anche ti amo a Ciarrapico.
L'attuale presidente della Roma.

Che non si capisce come abbia fatto,
lui vendeva il pesce,
cià una fedina penale lunga così.
Poi ha conosciuto Andreotti,
è diventato il re delle acque minerali,
ha avuto un prestito da Calvi di 39 miliardi
con cui ha comprato la Fiuggi.
E adesso è il personaggio del giorno
e ha fatto firmare la pace
tra Berlusconi e De Benedetti.
Allora gridiamogli ti amo.

Ti amo Ciarrapico.
Ti amo per quello che hai fatto,
ti amo per l'emissione di assegni a vuoto,
ti amo per la pubblicazione...
per le pubblicazioni oscene,
questo è amore,
e allora lui ha dato amore a noi
e noi gliene diamo a lui.
Urliamogli tutti ti amo Ciarrapico!
One, two, three, four!

Ti amo, ti amo Ciarrapico!
Ti amo Ciarrapico! Ma come no?
Dai in coro: ti amo, ti amo!

Ti amo, ti amo sì ti amo!»

--cuci (msg) 12:02, 12 mar 2008 (CET)

Candidatura 2008

N.B.: se fosse possibile suggerirei di prendersi un attimo di pausa prima di aggiungere ulterioni informazioni relative a questa vicenda: questa è un "enciclopedia", per le "news" c'è un sito apposito, sempre nell'ambito dei progetti della wikimedia foundation - it.wikinews.org - sito al quale sarebbe il caso di contribuire con interventi di "cronaca" come quelli di questi giorni. Qui prendiamoci una pausa, per piacere: a vicenda conclusa sarà possibile riassumerla nella sua interezza, ma un'enciclopedia non è nata per la cronaca day-by-day. --Pap3rinik (msg) 15:08, 12 mar 2008 (CET)

Concordo nel modo più assoluto. Il paragrafo andrebbe riassunto in massimo due righe, essendo questa una enciclopedia e non televideo. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 17:17, 14 mar 2008 (CET)

L'invito qui sopra è presente (hidden) anche nella voce, al termine del paragrafo "incriminato", già da due giorni, ma purtroppo ancora inascoltato. :| --Pap3rinik (msg) 17:50, 14 mar 2008 (CET)

Secondo me in casi come questi il {{recentismo}} è molto meglio dell'{{incorso}}: mentre il primo avverte i lettori sul problema del recentismo e invita i contributori a uno sviluppo armonico della voce (in questo caso una biografica: dovrebbe dedicare uno spazio proporzionato all'importanza di ciascun periodo della vita), il secondo si limita semplicemente a dire che il contenuto della parte "viva" può cambiare o sta cambiando rapidamente, senza alcun accenno all'equilibrio; io tra l'altro ci leggo un invito implicito ad aggiornare, aggiornare, aggiornare... (roba da Wikinews, insomma, cui template:Recentismo saggiamente rimanda). Che ne pensate di un affiancamento o addirittura di una sostituzione?--Gacio dimmi 18:02, 14 mar 2008 (CET)

Sì, giusto, io propenderei per la sostituzione. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 18:42, 14 mar 2008 (CET)

Ok, fatto. Semmai rimettiamo l'incorso--Gacio dimmi 18:44, 14 mar 2008 (CET)

Errore mio che mi ero dimenticato del template {{recentismo}}: chiedo venia e ovviamente +1 alla sostituzione --Pap3rinik (msg) 11:28, 15 mar 2008 (CET)

Corriere 2

Come creatore nel luglio 2007 di questa voce, un pizzico di soddisfazione per essere stati citati dal Corriere della Sera c'è! [1]

Per il resto credo che si sia ecceduto con la cronaca della candidatura. Meglio aspettare il 14 aprile e riscrivere tutto in due righe. --Civa61 (msg) 22:57, 27 mar 2008 (CET)

altre condanne

sono da controllare le altre condanne di ciarrapico sullo sfruttamento del lavoro minorile e anche sul coinvolgimento nella p2 http://www.ilcannocchiale.it/blogs/allegati/FEDINE_PENALI.pdf (PDF), su ilcannocchiale.it.

--Caracuri (msg) 23:09, 9 apr 2008 (CEST)--Caracuri (msg) 23:49, 7 apr 2008 (CEST)

Censura su Wikipedia? No Grazie!

Penso che un'enciclopedia debba riportare tutti i fatti (significativi in relazione all'argomento) indipendentemente dal fatto che possano creare o meno problemi, ovviamente nel pieno rispetto del punto di vista neutrale. Ogni informazione, se suffragata da fonti, deve rimanere per lasciare che sia il lettore a farsi un suo giudizio. La sezione “La candidatura nel 2008” contiene importanti note biografiche relative a Ciarrapico ed i vari sviluppi. La cancellazione di questi sarebbe, a mio modesto avviso, una forma di "censura" non accettabile. Forse qualcuno mi potrà accusare di avere la "fissa" della censura, tuttavia ribadisco: è il lettore che deve farsi un suo giudizio. Diamogli l'opportunità di farlo! --Jacopo Werther (msg) 14:49, 14 apr 2008 (CEST)

Avvisi nascosti (hidden)

Francamente non capisco! Anche l'utente Pap3rinik ha posto un avviso nascosto, come del resto si evince dalla lettura di questa pagina di discussione e dalla cronologia della voce. È vero che successivamente il sottoscritto ha cancellato questo avviso, ma è stato lui a dare il cattivo esempio ponendo il primo avviso. Io ho solo seguito questo esempio ponendo a mia volta un avviso nascosto. Mi sembra palesemente contraddittorio che adesso faccia il rollback del mio avviso nascosto, avvertendo che gli avvisi vanno posti in pagina di discussione!!! Tuttavia per quieto vivere e perchè sono contrario alle editwar non procederò a mia volta al rollback. Sarà la comunità eventualmente a giudicare. --Jacopo Werther (msg) 13:37, 17 apr 2008 (CEST)

Beh, anziché parlarmi in terza persona avresti forse potuto contattarmi qui o, perlomeno, lasciarmi un avviso. Ad ogni buon conto, nel merito: si, è vero, ho lascaito io per primo un avviso "hidden" nella voce. E se vuoi, si, c'è una certa contradditorietà nella cosa. Giusto per entrare nel merito della cosa, però, vorrei anche sottolineare che l'avviso lasciato dal sottoscritto (peraltro scritto come invito e non in forma perentoria) era relativo all'aggiunta indiscriminata di notizie di cronaca su di una voce enciclopedica e riflette diverse policy del sito, invitando ad evitare aggiunte di notizie di cronaca su voci enciclopediche; diversamente l'avviso da te inserito quest'oggi, pur essendo in buona parte condivisibile, contiene - dichiaratamente (inizia con le parole "io penso") - un tuo POV e pur avendo rimandi alle policy di it.wiki (citazione delle fonti) non le riflette completamente: ad esempio proprio nella parte in cui sostieni che "ogni informazione" debba rimanere sul sito e non considerando proprio l'avviso da te cancellato: wikipedia non è un quotidiano, ma un'enciclopedia, non riporta notizie di cronaca, ma fatti consolidati. Per esporre questo tipo di opinioni trovo decisamente più appropriata la pagina di discussione tenendo anche conto che è possibile segnalare la cosa mediante l'uso del template {{da fare}}, come ho indicato in sede di modifica. Probabilmente - pur se non è così insolito trovare avvisi nascosti nelle voci di it.wiki anche se solitamente si tratta di testi piuttosto brevi e relativi al pregresso della voce - ho sbagliato io per primo a dare il cattivo esempio: l'azione era però mirata ad intercettare le modifiche dei molti utenti non registrati che in quei giorni stavano mettendo mano alla voce (vedi) i quali difficilmente leggono la pagina di discussione. Non mi pare dunque che il quieto vivere abbia molto a che vedere con quanto sopra, mentre concordo sul fatto che sia il caso attendere l'opinione di altri utenti. --Pap3rinik (msg) 16:04, 17 apr 2008 (CEST)

^ Esempio

Recentismo

Posto questa discussione su giusto suggerimento di Jaqen, che ringrazio. Ho cancellato un paragrafo troppo recentista (le polemiche sulla candidatura sono un fatto non enciclopedico e davvero molto circoscritto nel tempo)--Franco2008 (msg) 11:45, 9 mag 2008 (CEST)

Anche secondo me il paragrafo era troppo lungo, ma secondo me la questione non era da rimuovere e basta. Un paio di righe credo ci possano (e debbano) stare. --Jaqen l'inquisitore 11:55, 9 mag 2008 (CEST)

Edizioni Ciarrapico

Quella parte è totalmente onirica, accredita a Ciarrapico persino il Libro nero del comunismo, per non parlare di diversi libri delle Edizioni di Ar... --Erio80

Sono stati reinseriti titoli delle Edizioni di Ar e delle Edizioni Mediterranee (come si può facilmente vedere sui rispettivi siti) al posto di quelli *veri* delle Edizioni Ciarrapico che avevo inserito io... mi sfugge il senso della cosa... che un libro sia o no edito da una casa editrice è un fatto, vogliamo discutere anche di questo? --Erio80

Vedi Erio80, si è trattato di prudenza. Se inserisci informazioni, anche vere, ma che non sono verificabili (la fonte dalla quale le hai estratte dovresti indicarla tu) è normale che le stesse siano eliminate, ripristinando quel che c'era prima. --Pap3rinik (msg) 20:43, 23 feb 2010 (CET)

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