Discussione:Hotel House
Enciclopedicità e fonti
modifica– Il cambusiere ppong (msg) 16:47, 31 mag 2014 (CEST)
Salve,
qualche giorno fa è stata aperta una nuova voce che trattava l'edificio condominiale denominato Hotel House di Porto Recanati. La voce è stata cassata perché considerata non enciclopedica senza alcun preavviso sia alla comunità, sia allo stesso autore di quell'iniziale abbozzo, quindi trattata proprio come se fosse una voce sul proprio vicino di casa.
Ora, dopo delle rimostranze agli amministratori, è stato deciso che il “Progetto Architettura” sarà il luogo deputato a decidere la validità della voce. L'Hotel House non ha bisogno di tante presentazioni, nell'ambiente urbanistico-sociale è rinomata la questione Hotel House sopratutto per via del fenomeno di enorme inurbamento da parte di extracomunitari di oltre 2.000 abitanti in un unico edificio in un paese che conta 10.000 abitanti. Personalmente come laureato in Pianificazione mi sono trovato a parlarne tra colleghi in ogni parte d'Italia. Comunque per chi non conoscesse questo “Corviale delle Marche”, avrà modo di vederlo su internet facilmente su numerosissimi portali riguardandi pianificazione, sociologia, antropologia, etnografia e, spero, nella voce che potremo creare qui su Wikipedia Italia, ma porto subito a conoscenza tutti di quella letteratura più di qualità che vi è stata prodotta attorno e che dà forza affinché si apra questa wiki-voce. Questo anche perché si eviti da subito ogni dubbio:
Bibliografia
modifica- Babel Hotel qui di Ramona Parezan introduzione di Gian Antonio Stella e Jasmina Tešanović. ISBN: 8897016138
- Luoghi di inclusione. Realtà e prospettive dell'hotel House di Porto Recanati qui di Zanier Maria Letizia, Mattucci Natascia, Santoni Claudia. ISBN: 8860562953
- Hotel house. Etnografia di una condominio multietnico qui di Adriano Cancellieri con introduzione di Ilvo Diamanti. ISBN: 8890813008
- Viaggio nell'Europa che cambia A.A. V.V. di Multiplicity USE ISBN: 8884912490
Da notare la qualità delle edizioni dei libri che annoverano tutte importanti titoli di ricerca accademica; inoltre, dal momento che alcuni degli autori di cui sopra non presentano voci su wiki, l'intera comunità (amministratori compresi) può facilmente verificare i loro curricula sulla rete che attestano la loro qualità di professori e ricercatori delle università italiane con alle spalle altre importanti monografie.
Riviste scientifiche
modifica- Treccani La famosa enciclopedia italiana pubblica un articolo dell'architetto Pippo Ciorra qui dal titolo “XXI Secolo-La fine delle periferie” che appunto affronta anche le problematiche dell'HH come potete anche consultare qui
- National Geographic La famosa comunità scientifica pubblica una famosa mostra di foto che ha fatto il giro del mondo in importanti gallerie di un fotografo professionista, Christian Tasso, dal titolo La Torre di Babele di Porto Recanati
- Nel Bollettino della Società Geografica Italiana, n.1 2010, pp. 83-91. “La città e le differenze. Battaglie per il senso del luogo e valorizzazione del welfare space”, di Adriano Cancellieri
- Etnografia e ricerca qualitativa “Come sopravvivere alla differenza. Etnografia dei confini sociali in uno spazio multiculturale” di Adriano Cancellieri.
- Corriere della sera Il famoso giornale italiano pubblica un approfondimento di Ruben H. Oliva sull'Hotel House qui
Videografia
modifica- Ruben H. Oliva Come è possibile vedere anche sulla pagina wiki al paragrafo [Opere] il regista argentino vi ha girato documentario dal titolo “Hotel House”
- Giorgio Cingolani Regista-documentarista e professore di Antropologia Culturale dell'Università degli Studi di Macerata alla Facoltà dei Beni Culturali di Fermo. Qui un estratto: qui ha girato un documentario sempre dall'orginalissimo titolo “Hotel House” nel 2005. "hotel+house"&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=iuVsU7W2DqqO8QfR_4GwDA#channel=sb&q=cingolani+"hotel+house"+youtube&rls=org.mozilla:it:official
- Silvia Luciani assieme a Sara Cancellieri hanno girato "Bitim Rew. Una nave. Sospesa. In transito. Fuori il paese. Hotel House" un video-documentario che ha trovato un circuito di nicchia, ma sempre di qualità, come la Biblioteca comunale Mozzi Borgetti come è possibile vedere qui
In conclusione, cari esperti, pensate possa essere una voce con validità enciclopedica? Inter F.C. : Dimmelo --17:00, 9 mag 2014 (CEST)
- scrivi la voce in una tua sandbox e poi chiedi un parere al progetto --ignis scrivimi qui 11:04, 12 mag 2014 (CEST)
- Non serve fargli ri-scrivere la voce, mi pare abbia argomentato abbastanza senza far pensare che ad una ristesura possano emergere ulteriori motivi di enciclopedicità. Gli utenti del progetto possono già esprimersi sull'argomento. --Supernino 12:39, 12 mag 2014 (CEST)
- Vista la presenza su wiki di voci su edifici simili (come il qui citato Corviale), la bibliografia esistente (tra cui alcuni testi proprio monotematici) e la peculiarità del condominio anche da un punto di vista sociale (tanto da essere stato appunto oggetto di studi e documentari) io lo considererei enciclopedico. Suggerirei solo, nella stesura della voce, di usare termini un po' meno "agiografici" nella descrizione delle fonti. --Postcrosser (msg) 13:54, 12 mag 2014 (CEST)
- la voce mi risulta cancellata per C1, non perché non fosse enciclopedica. va riscritta, anche al suo precedente indirizzo: non c'è bisogno di passare per una sandbox perché l'edificio, considerando la bibliografia, è enciclopedico senza dubbio. --ppong (msg) 15:23, 12 mag 2014 (CEST)
- Cancellata per C1 va sicuramente riscritta, visto che comunque non parliamo certo di un edificico storico, quindi rimarrei sul "forse" enciclopedico, più che sicuramente.--Kirk39 Dimmi! 08:38, 13 mag 2014 (CEST)
- Non conosco questo Hotel House e quindi non mi esprimo, ma vorrei far notare che il Corviale non è enciclopedico per il fatto di essere genericamente "degradato", ma per la sua architettura così particolare, che lo accomuna a molte altre megastrutture, alcune altrettanto degradate (Vele di Scampia, ZEN di Palermo), e alcune no (Barbican Estate di Londra, Monte Amiata di Milano).--Friedrichstrasse (msg) 10:44, 13 mag 2014 (CEST)
- se è vero che l'enciclopedicità si basa sulle fonti, io qui vedo ben tre monografie di autori diversi. enciclopedicità ovvia ed evidente. --ppong (msg) 11:43, 13 mag 2014 (CEST)
- L'enciclopedicità, attestata dalle fonti, sembra esserci e probabilmente riguarda più gli aspetti sociologici che quelli meramente architettonici. --Etienne (Li) 12:48, 13 mag 2014 (CEST)
- ppong, anche se erroneamente è stato selezionato C1, la voce è stata cancellata per palese non enciclopedicità. Il problema principale della voce era che non citava alcuna fonte e le poche righe scritte potevano apparire come ricerca originale. Comunque, visti le fonti presentate in questa pagina (che andranno contestualizzate) e i pareri emersi, direi che chiunque può ricreare la voce, anche subito. Eventualmente chi riterrà la voce non enciclopedica aprirà una regolare PdC. Buon wikilavoro, Supernino 10:16, 17 mag 2014 (CEST)
- Supernino, grazie della spiegazione, anche se avrei preferito riceverla da Gac. ho pensato a riscrivere la voce da me, ma non ho trovato su internet fonti sufficienti. comunque, siccome la voce è enciclopedica (e se per assurdo non lo fosse comunque non sarebbe palese il contrario) ritengo che vada ripristinata, dato che l'assenza di fonti non è motivo sufficiente per la cancellazione e le ragioni del C4 (per quanto fosse lecito al momento) sono decadute. --ppong (msg) 11:46, 17 mag 2014 (CEST)
L'ho ripristinata, ma ora bisogna sistemarla, altrimenti rimane il rischio che finisca in una PdC. --Supernino 23:05, 17 mag 2014 (CEST)
- Supernino, grazie della spiegazione, anche se avrei preferito riceverla da Gac. ho pensato a riscrivere la voce da me, ma non ho trovato su internet fonti sufficienti. comunque, siccome la voce è enciclopedica (e se per assurdo non lo fosse comunque non sarebbe palese il contrario) ritengo che vada ripristinata, dato che l'assenza di fonti non è motivo sufficiente per la cancellazione e le ragioni del C4 (per quanto fosse lecito al momento) sono decadute. --ppong (msg) 11:46, 17 mag 2014 (CEST)
- ppong, anche se erroneamente è stato selezionato C1, la voce è stata cancellata per palese non enciclopedicità. Il problema principale della voce era che non citava alcuna fonte e le poche righe scritte potevano apparire come ricerca originale. Comunque, visti le fonti presentate in questa pagina (che andranno contestualizzate) e i pareri emersi, direi che chiunque può ricreare la voce, anche subito. Eventualmente chi riterrà la voce non enciclopedica aprirà una regolare PdC. Buon wikilavoro, Supernino 10:16, 17 mag 2014 (CEST)
- L'enciclopedicità, attestata dalle fonti, sembra esserci e probabilmente riguarda più gli aspetti sociologici che quelli meramente architettonici. --Etienne (Li) 12:48, 13 mag 2014 (CEST)
- se è vero che l'enciclopedicità si basa sulle fonti, io qui vedo ben tre monografie di autori diversi. enciclopedicità ovvia ed evidente. --ppong (msg) 11:43, 13 mag 2014 (CEST)
- Non conosco questo Hotel House e quindi non mi esprimo, ma vorrei far notare che il Corviale non è enciclopedico per il fatto di essere genericamente "degradato", ma per la sua architettura così particolare, che lo accomuna a molte altre megastrutture, alcune altrettanto degradate (Vele di Scampia, ZEN di Palermo), e alcune no (Barbican Estate di Londra, Monte Amiata di Milano).--Friedrichstrasse (msg) 10:44, 13 mag 2014 (CEST)
- Cancellata per C1 va sicuramente riscritta, visto che comunque non parliamo certo di un edificico storico, quindi rimarrei sul "forse" enciclopedico, più che sicuramente.--Kirk39 Dimmi! 08:38, 13 mag 2014 (CEST)
- la voce mi risulta cancellata per C1, non perché non fosse enciclopedica. va riscritta, anche al suo precedente indirizzo: non c'è bisogno di passare per una sandbox perché l'edificio, considerando la bibliografia, è enciclopedico senza dubbio. --ppong (msg) 15:23, 12 mag 2014 (CEST)
- Vista la presenza su wiki di voci su edifici simili (come il qui citato Corviale), la bibliografia esistente (tra cui alcuni testi proprio monotematici) e la peculiarità del condominio anche da un punto di vista sociale (tanto da essere stato appunto oggetto di studi e documentari) io lo considererei enciclopedico. Suggerirei solo, nella stesura della voce, di usare termini un po' meno "agiografici" nella descrizione delle fonti. --Postcrosser (msg) 13:54, 12 mag 2014 (CEST)
- Non serve fargli ri-scrivere la voce, mi pare abbia argomentato abbastanza senza far pensare che ad una ristesura possano emergere ulteriori motivi di enciclopedicità. Gli utenti del progetto possono già esprimersi sull'argomento. --Supernino 12:39, 12 mag 2014 (CEST)
fonte di Cancellieri
modificasegnalo che il libro di cancellieri è pubblicato online sotto non meglio specificata licenza creative commons (probabilmente cc by-nc-sa): [1]. --ppong (msg) 10:20, 14 nov 2014 (CET)
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