Discussione:Italexit
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In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:11, 14 nov 2022 (CET)
Confusione partito simbolo elettorale?
modificaMi risulta che il partito si chiami Italexit per l'Italia e che il simbolo di Paragone fosse usato in campagna elettorale. La situazione è cambiata? --Marcello.dl (msg) 12:03, 13 mar 2023 (CET)
- Come scritto nella discussione al progetto, aspetterei un qualche tipo di documento ufficiale prima di spostare (statuto del partito, gazzetta ufficiale, registro dei partiti, ecc) ----FriniateArengo 12:51, 13 mar 2023 (CET)
- https://www.gazzettaufficiale.it/atto/serie_generale/caricaDettaglioAtto/originario?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2021-12-03&atto.codiceRedazionale=21A07090&elenco30giorni=true Statuto col nome, in ultima pagina c'è il simbolo. Non vedo altri riferimenti in gazzetta a paragone o a italexit. --Marcello.dl (msg) 16:39, 13 mar 2023 (CET)
- Beh sì, quello però è col nome vecchio, intendevo fonti per il nome nuovo. Pingo anche @SilverShadow2 che ha messo la richiesta. ----FriniateArengo 18:21, 13 mar 2023 (CET)
- La denominazione ufficiale da statuto è ad oggi "Italexit per l'Italia", il mio dubbio nasceva dal fatto che Paragone aveva annunicato qualche tempo fa il cambio di denominazione in "Per l'Italia con Paragone", cambio effettivamente posto in atto per quanto riguarda la pagina Facebook nazionale del movimento ma senza altri riscontri (la questione è così descritta anche nelle fonti presenti in pagina). --SilverShadow2 (msg) 19:14, 13 mar 2023 (CET)
- Se non c'è altro oltre alla pagina facebook direi per il momento di togliere il template e aggiornarci quando ci saranno novità. ----FriniateArengo 23:37, 13 mar 2023 (CET)
- Quoto --Pierpao (listening) 06:03, 14 mar 2023 (CET)
- Fatto. --SilverShadow2 (msg) 10:20, 14 mar 2023 (CET)
- Il simbolo non è quello giusto. --93.55.25.83 (msg) 13:56, 31 mar 2024 (CEST)
- Fatto. --SilverShadow2 (msg) 10:20, 14 mar 2023 (CET)
- Quoto --Pierpao (listening) 06:03, 14 mar 2023 (CET)
- Se non c'è altro oltre alla pagina facebook direi per il momento di togliere il template e aggiornarci quando ci saranno novità. ----FriniateArengo 23:37, 13 mar 2023 (CET)
- La denominazione ufficiale da statuto è ad oggi "Italexit per l'Italia", il mio dubbio nasceva dal fatto che Paragone aveva annunicato qualche tempo fa il cambio di denominazione in "Per l'Italia con Paragone", cambio effettivamente posto in atto per quanto riguarda la pagina Facebook nazionale del movimento ma senza altri riscontri (la questione è così descritta anche nelle fonti presenti in pagina). --SilverShadow2 (msg) 19:14, 13 mar 2023 (CET)
- Beh sì, quello però è col nome vecchio, intendevo fonti per il nome nuovo. Pingo anche @SilverShadow2 che ha messo la richiesta. ----FriniateArengo 18:21, 13 mar 2023 (CET)
- https://www.gazzettaufficiale.it/atto/serie_generale/caricaDettaglioAtto/originario?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2021-12-03&atto.codiceRedazionale=21A07090&elenco30giorni=true Statuto col nome, in ultima pagina c'è il simbolo. Non vedo altri riferimenti in gazzetta a paragone o a italexit. --Marcello.dl (msg) 16:39, 13 mar 2023 (CET)
Fonti mancanti a talune ideologie
modificaAlcune ideologie che avevo aggiunto a Più Europa sono state correttamente rimosse per mancanza di fonti adeguate. Qui invece noto che alcune ideologie continuano ad essere presenti, con il tag "senza fonte". Credo sia allora opportuno operare a par condicio, rimuovendo anche queste. Chiedo conferma, grazie. --176.201.174.17 (msg) 21:32, 17 apr 2023 (CEST)
- D'accordo, ma prima vorrei che fosse chiara una cosa: su wikipedia non esiste nessuna par condicio nel senso di "se si fa una cosa sulla voce A allora va fatta anche sulla voce B" (vedi WP:ANALOGIA), esistono soltanto delle linee guida generali valide per tutte le voci. In questo caso quindi la richiesta di rimuovere le ideologie senza fonti è corretta in base a Wikipedia:Uso delle fonti, non per quanto accaduto nella voce X o Y (ci possono essere infatti mille ragioni perché in una voce accade qualcosa e in un'altra qualcos'altro). ----FriniateArengo 00:01, 18 apr 2023 (CEST)
- Sono d'accordo. In realtà, ho usato impropriamente l'espressione par condicio. Ciò che veramente intendevo era che in questo caso non risultava, a mio parere, nessuna causa che giustificasse per questa voce un trattamento diverso dall'altra, nel senso di una deroga alla linea guida, essendo quindi "due casi uguali da trattare in modo uguale". Provvedo subito a rimuovere le ideologie.
- PS: un'ultima cosa: la chiedo da ignorante in queste cose, ma vedo che le stesse ideologie senza fonte e pertanto rimosse dall'infobox, invece sono trattate nella sezione "Ideologia e posizioni", che descrive tutte le posizioni di Italexit mercantiliste e contrarie al vaccino, ecc. Quindi chiedo, devono essere rimosse pure da lì o possono essere lasciate stare? --176.201.174.17 (msg) 12:55, 18 apr 2023 (CEST)
- Grazie, non l'avevo notato, metto intanto un Template:cn, se poi in un tempo congruo (qualche settimana), nessuno aggiunge una fonte allora si potrà rimuovere. ----FriniateArengo 14:06, 18 apr 2023 (CEST)
- PS: un'ultima cosa: la chiedo da ignorante in queste cose, ma vedo che le stesse ideologie senza fonte e pertanto rimosse dall'infobox, invece sono trattate nella sezione "Ideologia e posizioni", che descrive tutte le posizioni di Italexit mercantiliste e contrarie al vaccino, ecc. Quindi chiedo, devono essere rimosse pure da lì o possono essere lasciate stare? --176.201.174.17 (msg) 12:55, 18 apr 2023 (CEST)
alleanze
modifica@Rocknroll1974 scusa eh, ma nell'articolo che hai inserito dice che un pezzo di Vox Italia è uscito da Vox ed è andato in Italexit, non mi sembra proprio la stessa cosa di un'alleanza... E infatti da quel che sapevo Ancora Italia alle elezioni è andata con Italia Sovrana e Popolare. ----FriniateArengo 18:26, 18 apr 2023 (CEST)
Ideologia
modificaa oggi Italexit rappresenta l'estrema destra italiana. A giudicare dalle alleanze che sono entrate (casa pound, rete dei patrioti, ex esponenti della fiamma). Paragone sta inoltre cavalcando ampiamente il populismo di destra italiano, si schiera contro l'Europa per tutelare il made in Italy (esempio sulla carne sintetica), si è schierato contro l'utilizzo obbligatorio del pos, è contro i vaccini, è a favore del blocco navale, sostiene fermamente che la sostituzione etnica non solo sia un pericolo, ma è già esistente, continua la sua lotta contro la obbligatorietà dei vaccini. Basta guardare il suo ultimo video dove ne parla criticando la sinistra e la schlein.
A oggi Italexit non ha più un orientamento trasversale, proporrei di sostituirlo con estrema destra, in quanto il suo modo di comunicare e le sue ideologie vanno ancora più a destra di Meloni/Salvini.
--90.252.87.20 (msg) 17:27, 22 apr 2023 (CEST)
- proporrei di mettere trasversale fino a 2022
- estrema destra da 2022 a oggi --Marcomolinari22 (msg) 17:33, 22 apr 2023 (CEST)
- Occorrono solide fonti a riguardo--TrinacrianGolem (msg) 17:40, 22 apr 2023 (CEST)
- https://agenparl.eu/2022/08/24/comunicato-stampa-non-solo-casapound-le-liste-di-italexit-colonizzate-dallestrema-destra/ --Marcomolinari22 (msg) 17:53, 22 apr 2023 (CEST)
- Personalmente posso concordare, però sia le fonti presenti ora in voce, sia quella che hai messo ora sono sempre riferite al 2022, esattamente come le fonti presenti a supporto di trasversalismo, quindi anche se volessimo specificare il periodo dovremmo scrivere "(2022)" accanto a entrambe. Noto piuttosto che tutte le fonti presenti a sostegno di fonti e ideologie sono di livello giornalistico, bisognerebbe controllare che dicono le fonti accademiche al riguardo. ----FriniateArengo 23:29, 22 apr 2023 (CEST)
- https://agenparl.eu/2022/08/24/comunicato-stampa-non-solo-casapound-le-liste-di-italexit-colonizzate-dallestrema-destra/ --Marcomolinari22 (msg) 17:53, 22 apr 2023 (CEST)
- Occorrono solide fonti a riguardo--TrinacrianGolem (msg) 17:40, 22 apr 2023 (CEST)
Fondazione del Partito
modificail movimento poi partito ITALEXIT NON è stato fondato da Paragone il quale ha aderito allo stesso successivamente alla sua fondazione DOPO che è stato espulso dai 5 Stelle --37.119.61.119 (msg) 10:53, 24 apr 2023 (CEST)
- Va bene, ma poichè Wikipedia è una enciclopedia compilativa e quindi riporta ciò che è asserito in altre fonti (preferibilmente terze e più autorevoli possibile), potresti prima far rettificare gli articoli di giornale citati in questa voce? Il Messaggero, IL Post, Il Giornale, Wired, La Notizia, Il Giornale, Stretto web. Rettificati gli articoli di giornale, ci vorrà un attimo a cambiare la voce su Wikipedia. Grazie. --Skyfall (msg) 11:38, 24 apr 2023 (CEST)
Denominazione
modificaIn merito al supposto cambio di denominazione del partito, in pagina è riportata come fonte a supporto una dichiarazione di Paragone (che però rilanciava la volontà di cambiare il nome, non la modifica in sé) e un cambio di simbolo che, però, non c'è stato in alcun modo: la pagina Facebook ha sì adottato il simbolo attuale il 16 febbraio, ma questo era già ampiamente utilizzato sia alle elezioni amministrative in Italia del 2022 che alle politiche. Inoltre, sul registro dei partiti politici italiani la denominazione è ancora "Italexit per l'Italia". Pertanto, ho ripristinato quest'ultima versione. --SilverShadow2 (msg) 10:48, 25 giu 2023 (CEST)
Simbolo con Alternativa
modificaEsiste qualche fonte in merito al simbolo con il logo di Alternativa alto, che non è mai stato utilizzato ufficialmente? Altrimenti sarebbe meglio toglierlo. --ManOnTheMoon123 (msg) 16:22, 25 giu 2023 (CEST)
- Se ben capisco è un'ipotesi di simbolo non realizzatasi, enciclopedicità nulla, rimuovere da qui e dalla voce su Pino Cabras. ----FriniateArengo 10:38, 26 giu 2023 (CEST)
- Se può essere utile ne parla anche Simboli della discordia: http://www.isimbolidelladiscordia.it/2022/08/italexit-e-alternativa-insieme-per.html --Janik (msg) 10:52, 26 giu 2023 (CEST)
- Era stato presentato in conferenza stampa dalle due formazioni come simbolo della lista unica prima che l'accordo su questa lista saltasse. Di fatto, per questo motivo, non venne registrato al Viminale per le elezioni e rimase inutilizzato. A mio avviso si può anche lasciare (anche per altri partiti sono inseriti simboli ipotetici e mai usati, vedasi i simboli delle federazioni Coraggio Italia-UdC e Noi con l'Italia-Italia al Centro, mai presentate perché confluite in Noi moderati). --SilverShadow2 (msg) 12:39, 26 giu 2023 (CEST)
- IMO anche quelli son da rimuovere, se non sono mai stati usati. ----FriniateArengo 13:24, 26 giu 2023 (CEST)
- Era stato presentato in conferenza stampa dalle due formazioni come simbolo della lista unica prima che l'accordo su questa lista saltasse. Di fatto, per questo motivo, non venne registrato al Viminale per le elezioni e rimase inutilizzato. A mio avviso si può anche lasciare (anche per altri partiti sono inseriti simboli ipotetici e mai usati, vedasi i simboli delle federazioni Coraggio Italia-UdC e Noi con l'Italia-Italia al Centro, mai presentate perché confluite in Noi moderati). --SilverShadow2 (msg) 12:39, 26 giu 2023 (CEST)
- Se può essere utile ne parla anche Simboli della discordia: http://www.isimbolidelladiscordia.it/2022/08/italexit-e-alternativa-insieme-per.html --Janik (msg) 10:52, 26 giu 2023 (CEST)
collocazione
modificaLa scelta di @Rocknroll1974 di togliere "estrema destra" e sostituirlo con "destra" mi sembra in realtà discutibile nel momento in cui tutte le fonti disponibili al momento in voce sono in realtà giornalistiche, quindi di pari livello. A meno che non saltino fuori fonti migliori procederei dunque a reintegrare la collocazione eliminata in infobox. ----FriniateArengo 18:20, 15 nov 2023 (CET)
- Mi trovi d'accordo.--Facquis (msg) 18:32, 15 nov 2023 (CET)
- Effettivamente però le fonti utilizzate per estrema destra sono al momento tutte giornalistiche. Tra di esse comunque rimuoverei Rolling Stones, che non utilizzerei sulle voci di politica per le collocazioni.--Janik (msg) 17:29, 29 nov 2023 (CET)
- Come ho detto, non si può seriamente utilizzare come fonte l'indipendente online e poi rimuovere Repubblica. Se vogliamo rimuovere quelle più discutibili (Indipendente e rolling stones) per me ok. ----FriniateArengo 17:37, 29 nov 2023 (CET)
- Effettivamente però le fonti utilizzate per estrema destra sono al momento tutte giornalistiche. Tra di esse comunque rimuoverei Rolling Stones, che non utilizzerei sulle voci di politica per le collocazioni.--Janik (msg) 17:29, 29 nov 2023 (CET)