Discussione:Macchi M.C.200

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B Lievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla verificabilità della voce. Un aspetto del tema non è adeguatamente supportato da fonti attendibili. Alcune fonti andrebbero sostituite con altre più autorevoli. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel novembre 2013

Volevo ringraziare quell'anima buona che ha migliorato decisamente la veste grafica dei miei goffi miglioramenti sul Saetta... Chi è così abile? Provo un po' di invidia...— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Gian piero milanetti (discussioni · contributi) 10:23, 30 mar 2009 (CEST) (CEST).

rinominare

non poteta chiamare la pagina Macchi M.C. 200 (discorso sullo spazio a parte) la M. va messa solo quando si omette il nome Macchi per intero

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Macchi M.C.200. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081014121943/http://www.nzfpm.co.nz/article.asp?id=tracey per http://www.nzfpm.co.nz/article.asp?id=tracey

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:27, 13 gen 2018 (CET)

Modifiche proposte il 26 gennaio 2018

Sposto dalla voce l'intervento odierno di un IP Discussioni utente:195.35.99.31.

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Dopo l'esperienza in Spagna con i Fiat C.R.32, durante la guerra civile spagnola, la richiesta dei piloti di mezzi più veloci e moderni viene presto recepita dai vertici della Regia Aeronautica.

[La frase precedente è incoerente con l'affermazione successiva: la Guerra di Spagna si è sviluppata dall'estate del '36 alla primavera del'39, pertanto non è possibile che il 10 febbraio del 1936 venga emessa una specifica "a seguito" dell'esperienza avuta nella guerra di Spagna. Propongo pertanto che venga sostituita dalla seguente: Il Ministero della Aeronautica, vedendo i nuovi disegni tedeschi, inglesi, francesi, russi e americani, nel 1935, aveva sollevato la necessità per un caccia monoplano per l’intercettazione.]

Venne a questo scopo, il 10 febbraio 1936, emessa una specifica per la fornitura di un Caccia Intercettore Terrestre che doveva corrispondere alle seguenti prestazioni ed equipaggiamenti: velocità massima di 500 km/h, salita a 6000 metri in 5 min, autonomia di due h ed armato con una o due mitragliatrici calibro 12,7 mm<ref>{{Cita|Sgarlato 2008|p. 5|Sgarlato}}.</ref>, che avesse tra le caratteristiche tecniche una configurazione alare monoplana ad ala bassa, l'adozione di un carrello d'atterraggio retrattile, e che utilizzasse per la propulsione il motore radiale Fiat A.74.

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Il posto giusto dedicato alla discussione è questo; segnalo l'intervento anche al bar del progetto. --Leo P. - Playball!. 14:02, 26 gen 2018 (CET)

Non parlerei di disegni,come se i caccia monoplani fossero ancora a livello progettuale. Nel 1935, i prototipi dei caccia monoplani a carrellore retrattile che poi saranno protagonisti della seconda guerra mondiale avevano già fatto il primo volo o erano in procinto di farlo: il prototipo del Me109, 1935, il Polikarpov I-16 Rata entra in servizio nel 1933. Il primo volo dell'Hawker Hurricane, 1936, Seversky P-35 ,1935 il Morane-Saulnier 405 , 1935.

Quindi l'Italia arriva in ritardo e deve recuperare il gap tecnologico con le altre nazioni. Questo ritardo è dovuto a tanti fattori, tra cui anche una errata valutazione delle esperienze fatte dai biplani italiani nel conflitto spagnolo. Se a questo aggiungiamo la debolezza tecnologica dell'industria aeronautica e motoristica italiana del periodo, si capisce eprchè nel 1940, anno della entrata in guerra dell'italia,il caccia presente in maggior numero fosse ancora un biplano a carrello fisso.

Mi terrei sul generico senza fare esplicito riferimento alla guerra di Spagna.

Nella seconda metà degli anni 30, i primi prototipi di caccia monoplani dotati di carrello retrattile erano già in fase di avanzata realizzazione o in taluni casi completamente operativi. Pertanto, il 10 febbraio 1936, il Ministero dell'Aeronautica, consapevole dell'obsolescenza tecnologica della formula del caccia biplano, emise il 10 febbraio 1936, una specifica per la fornitura di un Caccia Intercettore Terrestre che doveva corrispondere alle seguenti prestazioni ed equipaggiamenti: velocità massima di 500 km/h, salita a 6000 metri in 5 min, autonomia di due h ed armato con una o due mitragliatrici calibro 12,7 mm<ref>{{Cita|Sgarlato 2008|p. 5|Sgarlato}}.</ref>, che avesse tra le caratteristiche tecniche una configurazione alare monoplana ad ala bassa, l'adozione di un carrello d'atterraggio retrattile, e che utilizzasse per la propulsione il motore radiale Fiat A.74. --redveltro (msg) 07:39, 27 gen 2018 (CET)

Direi che ho qulache dubbio sulle fonti: nè [@ 195.35.99.31] ne [@ Cstomaci] portano una fonte circa la motivazione sottostante all'emissione della specifica del 10 febbraio.

O per lo meno. Nessuno dei due indica che la prima frase (redatta in italiano piuttosto discutibile, "Dopo l'esperienza in Spagna con i Fiat C.R.32, durante la guerra civile spagnola, la richiesta dei piloti di mezzi più veloci e moderni viene presto recepita dai vertici della Regia Aeronautica.") è presente (identica) nel libro "Macchi M.C. 200 - M.C. 202 - M.C. 205" (ISBN-13: 978-2372973106) con qualche dubbio nel capire "chi" abbia preso da "chi" (libro pubblicato il 5 gennaio 2017...), visto che la frase è presente nella voce almeno fin dal [dicembre 2016]. Tutti riferimenti presi on-line con una semplice ricerca. Rabbrividisco. Fine dell'inciso.

Procediamo per gradi: escluso giustamente, per manifesta impossibilità, che la specifica di febbraio sia stata emesse sulla base dell'esperienza della guerra scoppiata cinque mesi dopo... bisogna stabilire (se si riesce) quale fu la vera fonte e non azzardare supposizioni circa l'esistenza di altri progetti, o la consapevolezza di obsolescenza tecnologica. Circa quest'ultima non dobbiamo tralasciare che il Fiat C.R.42 era sostanzialmente di quegli stessi mesi ed il suo ordine definitivo è di circa due anni dopo, per cui è difficile sostenere, senza dubitare, che i vertici della Regia fossero "consapevoli" dell'obsolescenza tecnologica del biplano.

Se proprio dobbiamo stare nel vago, allora... non indichiamo per quale ragione fu emessa la specifica del 02/1936. Qui mi servirebbero [@ Fernando.tassone], [@ Char-aznable] (se accettasse...) o almeno che [@ Threecharlie] rientrasse dalla sua divagazione sportiva.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Leo Pasini (discussioni · contributi) 18:51, 28 gen 2018 (CET) (CET).

Magnificazione

"Poteva così duellare con i migliori caccia alleati ed uscirne imbattuto. Soltanto il Supermarine Spitfire poteva superarlo, in cabrata."
Ok che esiste la fonte, ma non vi pare un "tantino" esagerato?--5.170.141.242 (msg) 19:59, 31 ago 2018 (CEST)

Spacchettiamo i problemi, così diventa più semplice risolvere la questione.

1. La fonte esiste. Parliamo di fonte attendibile? Jeffrey L. Ethell non sembra essere "lo scemo del villaggio". Merita di essere preso in considerazione, eventualmente contestualizzato e "relativizzato" attraverso il confronto con altre opinioni; a questo punto potrà essere inserito un periodo nel quale si riportano più opinioni, seguendo il concetto espresso in Wikipedia:Punto di vista neutrale, soprattutto in termini di "ingiusto rilievo".
2. Non pare esagerato "a chi"? A me pare, a lui non pare. Chi ha ragione? Chi stabilisce che ho ragione io? Chi sono io? Ma, soprattutto, chi sei tu? ;-)

--Leo P. - Playball!. 21:29, 31 ago 2018 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Macchi M.C.200. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090406140303/http://www.aviazione.org/mc202.shtml per http://www.aviazione.org/mc202.shtml
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060223044703/http://www.aermacchi.it/Company/History/History.htm per http://www.aermacchi.it/Company/History/History.htm
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080509160059/http://www.regiamarina.net/arsenals/planes_it/macchi/macchi_us.htm per http://www.regiamarina.net/arsenals/planes_it/macchi/macchi_us.htm

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:12, 1 nov 2018 (CET)

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