Discussione:Mafia

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Mafia
Argomento di scuola secondaria di II grado
Materia	storia
Dettagli
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Progetto Wikipedia e scuola italiana

Ma la vogliamo mettere in ordine questa pagina oppure no? Non ha senso che rimanga tutto nella pagina di discussione ed è incredibile che su Wikipedia Italia non ci sia ancora una pagina soddisfacente sull'argomento. Mi appello a tutte le anime di buona volontà. --SperelliWiki Lug 7, 2018 10:31 (CEST)

bisogna togliere il Reindirizzamento da Cosa Nostra poichè c'è una pagina apposita per Cosa Nostra MAXIMIANUS

Sposto qui sotto un inserimento di anonimo che anbrebbe eventualmente integrato nei vari articoli già esistenti. --Snowdog Lug 4, 2005 18:02 (CEST)

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Mafia: organizzazione criminale E DI POTERE

Nella sezione "analisi" andrebbe evidenziato il fatto che la Mafia è un organizzazione prima di tutto di potere. Cioè che trae la sua forza non tanto dalle attività criminali, ma dalle sue alleanze politiche.--Mauro Lug 8, 2005 12:40 (CEST)

Mi chiedo come sia possibile affermare che un sindaco che rilascia concessioni edilizie solo ai propri amici non commetta reato!!!!! Stessa cosa riguarda il professore universitario che favorisce un suo alunno. A meno che questa voce non sia stata scritta da qualche mafioso.

La dicitura "funzionari dello Stato" in particolare "politici" ha poco senso in quanto i politici non sono funzionari dello Stato.

Mafie italiane

Datare le origini del potere criminale nel nostro Paese è impresa ardua, se non impossibile. Più semplice definirne la natura che rappresenta una peculiarità tutta italiana. Questo non vuol dire che in altri paesi non esistano forme di criminalità organizzata, ma è soprattutto in Italia che il sistema dell’illegalità si è storicamente definito in precise organizzazioni, ciascuna con proprie caratteristiche e precisi radicamenti regionali. Il fenomeno di gran lunga più diffuso - e che negli anni dell’emigrazione è stato esportato soprattutto oltreoceano, in paesi ricchi come gli Stati Uniti – è quello della mafia siciliana che va anche sotto il nome di Cosa nostra. Fenomeni di criminalità organizzata, con varie ramificazioni, esistono da più di un secolo anche in Campania (la camorra), in Calabria (la ‘ndrangheta) e da tempi molto più recenti anche in Puglia (la sacra corona unita). Senza avere l’ambizione di addentrasi in analisi squisitamente sociologiche, l’obiettivo di queste pagine è quello di illustrare la nascita, il radicamento, lo sviluppo, le trasformazioni e gli intrecci con il potere legale dello Stato di queste organizzazioni criminali.

• Cosa nostra - Sicilia

La nascita della mafia (o maffia) siciliana coincide con la nascita dello Stato moderno e rappresenta uno stratificarsi di potere in alternativa alla debolezza mostrata dal radicamento del potere legale dello Stato stesso. Sono tante e tali le trasformazioni subite dall’organizzazione criminale dell’isola che è oggi impresa ardua stabilire una continuità diretta tra la mafia borbonica e quella attuale. La capacità di crescita mostrata da Cosa nostra sta tutta nella sua capacità di inquinare i rapporti sociali con la violenza, ma soprattutto nella sua abilità a mimetizzarsi nelle pieghe del sistema di potere vigente e a scendere a patti con esso: una tattica, questa, che le ha garantito lunghissimi anni di impunità. Lo scontro violento tra Cosa nostra e Stato si verificherà, infatti, soltanto negli anni Novanta del secolo appena passato (gli anni dello stragismo mafioso) ed è un aspetto della storia della mafia siciliana ancora tutto da indagare, specialmente nei suoi risvolti e nelle alleanze che sottintende.

• 'Ndrangheta - Calabria

La 'ndrangheta è un'associazione mafiosa che con gli ultimi anni è stata costretta a cambiare per adeguarsi ai nuovi standard e a una più consistente repressione delle autorità. L'inizio della nuova era è identificabile con la costruzione del centro siderurgico di Gioia Tauro e con la costruzione dell'autostrada A3 Salerno-Reggio Calabria che ha ridotto le distanze tra Reggio e Cosenza, dando vita a un giro vorticoso di mazzette e di taglieggiamenti. Nella provincia di Cosenza si verifica un aumento vertiginoso di rapine, furti, omicidi, attentati, mentre la provincia di Reggio rimane la roccaforte indiscussa dei rapimenti di persona. Ha una struttura orizzontale, non si è mai organizzata a piramide, con una rete fittissima di collegamenti. Molte famiglie della 'ndrangheta hanno la casa madre in Calabria, ma forti ramificazioni all'estero o nel nord del nostro paese. Per la 'ndrangheta gli ambienti bancari, le assicurazioni, l'alta finanza non hanno più confini. I rapporti, pur variegati, fra 'ndrangheta, mafia siciliana e camorra sono assai consistenti anche per il traffico di droga e di sigarette. Negli ultimi anni la 'ndrangheta ha assunto i caratteri di una multinazionale del crimine con un potere fortissimo almeno paragonabile a quello di cosa nostra, con un livello di repressione da parte delle forze dell'ordine ancora profondamente al di sotto del dovuto.

• Sacra Corona Unita - Puglia

La Sacra Corona Unita e la Sacra Corona Libera Nascita e crisi della Sacra Corona Libera

Valentina Campana ha valutato alcuni elementi della SCU in generale, a Mesagne in particolare, patria, fra gli altri, di Giuseppe Rogoli. Anche nell'ambito mesagnese le vendette, le esecuzioni in pieno giorno, i rapimenti, gli assassini tutti eseguiti secondo precise ritualità, sono stati all'ordine del giorno: "spesso i corpi venivano trovati brutalmente martoriati secondo un preciso rituale di morte e di vendetta. Dagli occhi, la lingua o i genitali strappati alle decapitazioni, ogni tipo di morte corrispondeva ad una sorta di dantesco trapasso che indicava il tipo di "peccato" di cui si era macchiata la vittima". In particolare negli ultimi anni sono emersi numerosi nuovi personaggi, dai soprannomi coloriti, che hanno concentrato sul rachet, sul contrabbando di sigarette e sulla droga, le principali attività criminali. Alcuni di loro hanno fondato la Sacra Corona Libera, che conservava alcune caratteristiche della SCU, e che accoglieva esponenti già appartenuti alla Sacra Corona Unita. Il motivo della nascita di questa nuova organizzazione criminale risiedeva nei contrasti con i vertici della SCU, e comportava talune differenze di concreta operatività come, per esempio, l'impiego di minorenni e la sostanziale abolizione dei riti d'iniziazione. Ultimamente qualche membro di rilievo della SCL ha deciso di collaborare con le forze dell'ordine, determinando così l'arresto di altri esponenti dell'organizzazione.

• Camorra - Napoli

"Associazione segreta con leggi proprie, avente lo scopo di procacciare, con qualsiasi mezzo, favori e guadagni a coloro che ne fanno parte": così un dizionario della lingua italiana, il Devoto-Oli, spiega la voce "camorra", una realtà - aggiunge - "tipica della malavita napoletana". L'etimologia più accreditata la fa derivare dal termine mediterraneo "morra", che significa "rissa", "confusione"; inoltre, la "morra" era un gioco molto diffuso a Napoli, "camorrista" era il "capo della morra, colui che dirige il gioco e prende i soldi su di esso", e con tale significato "morra" compare per la prima volta, nel 1735, in un documento ufficiale del regno, una prammatica, un'ordinanza del sovrano con la quale venivano autorizzate case da gioco. La dinamicità del fenomeno camorristico, la molteplicità dei clan, il carattere aperto e non esclusivamente familistico delle organizzazioni, spiegano le difficoltà che ha incontrato la storiografia nell'identificare le origini e nel descrivere le caratteristiche della camorra. Trascurando ipotesi meno facilmente accreditabili - benché non poco suggestive, come quella di una derivazione spagnola -, la maggior parte degli storici indica la data di nascita, per così dire ufficiale, della camorra, utilizzando come punto di riferimento un "processo" svoltosi davanti al tribunale della camorra, la cosiddetta "grande mamma", nel 1819-1820, processo del quale è conservata traccia nell'archivio di polizia. Inoltre, è opinione prevalente nella storiografia che il fenomeno camorristico nasca nelle carceri.

Poi vi è anche la

• Stidda - Sicilia

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Bibliografia

quando inserite testi sulla mafia assicuratevi prima di sapere di quale mafia tratta il libro.... non inserite tutto sotto cosa nostra..... Maximianus

Etimologia

Capisco che un'etimologia araba del termine, "estranea" al contesto culturale e linguistico italiano e/o siciliano, faccia talora assai comodo (sovente anche agli Arabi che cercano spasmodicamente di marcare della loro presenza anche sistemi culturali "altri") e che questo sia anche parecchio consolante (le brutture ci vengono da fuori). Non riesco però a capire su quali basi scientifiche si poggi l'ipotesi "araba" anzidetta (si badi bene, non è il mio un rimprovero all'estensore della voce ma, semmai, a quanti hanno disseminato e seguitano a disseminare i loro libri d'una simile fantasia).
Il fatto si è che, pur ammettendo che l'uso del termine risale al XIX secolo, a pochi viene però in mente che la presenza araba in Sicilia si è compiuta nell'arco di due secoli, a partire dal primo sbarco a Mazara nell'827 dei tanti Berberi e dei pochi Arabi provenienti dal Nordafrica aghlabide. Due secoli dopo i quali la presenza araba e berbera si ridusse (anche se non si estinse grazie alla lungimirante politica normanna e sveva che non aveva troppa necessità d'una legge Bossi-Fini ante litteram). Dopo il XIII secolo, però, il ricordo arabo fu estirpato con certosina applicazione per opera della Chiesa e degli Angioini e le permanenze lessicali arabi sono riscontrabili solo nei settori più decentrati dell'agricoltura e dei sistemi idraulici, oltre che (inevitabilmente) nei toponimi che furono parecchio modificati dai Siciliani.
Perché mai si debba allora pensare a una "difesa dei deboli", in un ambiente come quello arabo-islamico del IX-X secolo o normanno-svevo dei due secoli successivi, resterà per me per sempre un mistero. Del tutto paragonabile (con rispetto parlando) a quello di S. Gennaro il cui sangue annualmente si scioglie. Nel nostro caso è l'etimo arabo a riproporsi annualmente alla folla dei devoti, a dispetto dell'implausibilità storica d'una sopravvivenza tanto prolungata, in grado di traversare l'Alto e il Basso Medioevo.
Il fatto è che le etimologie sono argomento complesso e retto dalle leggi "scientifiche" della storia e della linguistica comparata. Curiosamente però ognuno - per quanto dilettante - si sente autorizzato a dire la sua. I linguisti definiscono tali ipotesi col termine (accademico) di lectio facilior, ma, ahimè, le cose non sono sempre così facili come si vorrebbe talora credere. Il che non dovrebbe comportare la cancellazione d'una simile ipotesi etimologica "alla Kolosimo" nel cappello del lemma ma credo che che la si dovrebbe accompagnare da qualche aggettivo ("ipotesi improbabile" o "non condivisibile", "desunta di qualsiasi scientificità" o "veridicità storica" o quant'altro). Come diceva qualcuno «Non garantiamo l'esattezza della notizia ma la sua freschezza (leggi "corretta metodologia" ) sì».
Perché poi si debba ricorrere, per un fenomeno tanto isolano, al vernacolo toscano o agli acrostici anche queste sono altre belle questioni. --Cloj 12:14, Lug 20, 2005 (CEST)

Per quanto riguarda l'etimologia della parola Mafia...una interpretazione potrebbe essere dall'arabo (vista la lunga dominazione araba in Siclia) 'Mafi' che significa 'non c'è'...è possibile?

Ricavato da "http://it.wiki.x.io/wiki/Discussione:Mafia"

Non c'è dubbio che gli Arabi abbiano dominato per 2 e passa secoli la Sicilia. Ma dal IX all'XI secolo. È plausibile che abbiano lasciato tracce in un'istituzione che compare assai dopo, in ambiente cristiano e, probabilmente, socio-economicamente elevato? Con le etimologie si può dir tutto ma attenzione a fare, magari senza volerlo, del bieco anti-islamismo. Che l'Islam sia criticabile non c'è dubbio ma che a esso vada addebitato tutto l'orbe mondo negativo mi sembra non-scientifico e decisamente discriminatorio. --Cloj 20:54, 28 mag 2006 (CEST)

Di en.wiki en:Mafia

Origin of the term

The word 'Mafia' is the noun form of Sicilian adjective "mafiusu" which has its roots in Arabic. Roughly translated it means "beautiful", but can also be translated as "cool". In reference to a man, "mafiusu" in nineteenth-century Sicily was ambiguous, signifying a bully, arrogant but also fearless, enterprising, and proud, according to scholar Diego Gambetta.

The connotation of the word with the criminal secret society was made by the 1863 play I mafiusi di la Vicaria 'The Beautiful (people) of Vicaria' by Giuseppe Rizzotto and Gaetano Mosca which is about criminal gangs in the Palermo prison. The words mafia or mafiusu are never mentioned in the play, and were probably put in the title because it would add local flair.

The association between "mafiusu" and criminal gangs was made by the association the play's title made with the criminal gangs that was new to Siclian and Italian Society at the time. Consequently, the word mafia was generated from fictional source loosely inspired by the real thing and was used by outsiders to describe it. The use of the term mafia was subsequently taken over in the Italian state's early reports on the phenomenon. The word "mafia" made its first official appearance in 1865 in a report by the chief prosecutor in Palermo, Filippo Antonio Gualtiero.

-- ρ¡ρρµ δ→θ∑ - (waarom? jus'b'coz!) 04:26, 29 mag 2006 (CEST)

mafie e non mafie

come la mala del brenta anche la banda della magliana non può essere considerata una mafia nel vero senso della parola...

Per quanto riguarda l'etimologia della parola Mafia...una interpretazione potrebbe essere dall'arabo (vista la lunga dominazione araba in Siclia) 'Mafi' che significa 'non c'è'...è possibile?

• Mi accorgo che questo titolo organizzazioni criminali è vuoto ma avete tanto di dire della Mafia, della Cosa Nostra e poi altre organizzazioni criminali del mezzogiorno. Questi sono l'uniche organizzazioni che esistono? Non c'è mai stato dei criminali in altre parti di l'Italia? Mai? ρ¡ρρµ δ→θ∑ - (waarom? jus'b'coz!) 06:10, 14 gen 2006 (CET)

Etimologi

Tempo fa uscì un articolo sul Venerdì di Repubblica in cui era scritto che ma fi ah in arabo mediorientale vuol dire non c'è, non esiste Alla domanda "cosa è la mafia" una delle risposte tipiche dei mafiosi è :la mafia non c'è, non esiste...........--Bizarria 09:15, 4 apr 2006 (CEST)

Ah, i giornalisti! L'espressione araba esiste e significa proprio non c'è (mā fī ) ma forse non hai letto quanto scritto sopra. Arabi? IX-XI secolo? Non ti viene in mente che ciò è del tutto implausibile? --Cloj 12:38, 17 nov 2007 (CET)

Certe orme culturale e linguistiche permangono per millenni, l'etimologia e il contesto culturale furono trattati anche sulla prestigiosa rivista di geopolitica [Limes].

Secondo l'interpretazione fornita al Museo della Mafia di Corleone, la parola Mafia deriverebbe, in termini di significato, da Maffiusa, termine che in Siciliano sta ad indicare una donna forte, quasi mascolina, una donna capace di farsi rispettare dagli uomini.--LoSpecialista (msg) 21:12, 25 feb 2015 (CET)

Mafia

cb La discussione proviene dalla pagina wikipedia:bar.
– Il cambusiere --Twice25 • (disc.) 00:27, 31 mag 2006 (CEST)

Assisto quotidianamente a infinite (e credo salutari) discussioni su NPOV, leggo pagine in cui wikipediani duellano verbalmente con passione sulla completezza e/o parzialità di alcune voci, e penso di trovarmi in una comunita' di persone che hanno deciso che avere opinioni diverse e' una buona cosa e che confrontarsi fa bene alla salute e alla democrazia.

Poi, per caso, vado sulla pagina della Sicilia e di Caltagirone (pagina particolarmente ricca di informazioni) e, sempre per caso scopro che la parola mafia non compare mai, dico MAI! A questo punto mi domando: dove viviamo noi wikipediani, dentro una campana di vetro? Omettere di menzionare un fenomeno cosi' ingombrante e' enciclopedico e' NPOV? Non mi si dica che queste cose devono andare su WikiNotizie... Forse ho bisogno che qualcuno mi rispieghi il concetto di NPOV. Aiutatemi a capire. --^TheCADexpert ^(talk) 18:57, 28 mag 2006 (CEST)

Provare qui?--Ub 19:48, 28 mag 2006 (CEST)

Scusa, ma secondo te tutte le cittadine coinvolte nelle criminose attività della mafia, camorra, 'ndrangheta o sacra corona unita dovrebbero ospitare un capoverso circa l'attività espressa da queste associazioni per delinquere? E perché mai Roma non ha un suo paragrafo sulla Banda della Magliana e le città del Brenta uno sulla Mafia del Brenta? Dovremmo segnalare qualcosa anche per la Sardegna nel parlare della (fortunatamente, forse, passata) attività legata al sequestro di persona? E che dire della Milano di Mani pulite? O della Torino di Piedi puliti?

Francamente capirei se questo lo dicessi per Corleone, sede storica dell'ultima fase mafiosa post-Bontade, ma la tua pretesa rischierebbe (senz'altro non era questa la tua intenzione, me ne rendo benissimo conto) di criminalizzare gli abitanti di questi centri che, forse, potrebbero effettuare una chiamata di còrreo a carico dei vari governi italiani. Con simpatia (per il tuo slancio generosamente libertario) da un oriundo siculo. --Cloj 19:51, 28 mag 2006 (CEST)

Ok, mettiamoci anche Corleone, perdonate la svista. Perche' i siciliani stanno sempre a minimizzare questa faccenda della mafia? Perchè se ne vergognano, perche' è doloroso ammetterlo, o per quale altra ragione? La mafia mi risulta essere un fenomeno che dura da secoli non un fatto di cronaca. --^TheCADexpert ^(talk) 19:57, 28 mag 2006 (CEST)

La colpa è mia. È per questo tipo di reazione che non partecipo quasi mai alle discussioni che non vertano specificatamente nel mio campo d'interesse.
Intanto che vuol dire "i siciliani"? Li conosci, li hai sentiti? Io (solo oriundo, visto che sono nato altrove e altrove ho sempre vissuto) non adopererei categorie così generiche e che potrebbero apparire un po' qualunquistiche. Vogliamo parlare dei "piemontesi", dei "sampdoriani" o dei "comunisti"? Che senso hanno questi massimi sistemi, se non a impedirci di ragionare e di saper distinguere. Parlando più seriamente, mi sembra ovvio che i conterranei di Falcone e Borsellino (potrei aggiungere Chinnici e tanti altri) siano in grave imbarazzo per questo fenomeno che attecchisce e vegeta sulla paura (la paura vera, mica astratta, come quella che, come nel film Il Padrino, fa dire con smaccata allusione: "Non è che non puoi fare questa data cosa. Ma ti conviene farla?", facendo balenare la certezza che tuo/a figlio/a, tua/o moglie/marito, tua/o madre/padre passeranno certissimamente a miglior vita.
Ce la sentiamo di prendercela con le vittime? Intanto ci sarebbe da dire che la paura, come diceva don Abbondio, non ce se la può dare e bisogna trovarsi personalmente coinvolti nei pericoli per sapere come reagiremmo. La mafia è una solare realtà secolare - lo dici bene - ma non sono sicuro che di essa siano sempre e comunque responsabili i Siciliani, come la tua replica potrebbe far credere a uno sprovveduto lettore. Direi che i governanti (spesso complici e attori principali della mafia) hanno la responsabilità maggiore del fenomeno. Che, comunque, mi pare abbia una voce su Wikipedia che tu potrai, volendo, arricchire. Ma inserire in Caltagirone o in Sicilia un diretto collegamento alla mafia, mi sbaglierò, ma rischierebbe di apparire non tanto Non-NPOV ma decisamente e gratuitamente offensivo e razzistico. Cosa che non credo vorresti. Ma, se proprio insisti, operiamo quanto suggerito in tutte le città dove allignino fenomeni non episodici di delinquenza, di grassazione, di criminalità. --Cloj 20:13, 28 mag 2006 (CEST)

Non era mia intenzione, in alcun modo offendere i siciliani. Perdonatemi se ho dato questa impressione. Il mio punto e' il seguente: assumiamo che un visitatore proveniente da un'altra galassia visiti l'Italia intera e abbia modo di farsi un'idea abbastanza completa di come la gente vive nei vari luoghi dello stivale, e di quali sono gli stili di vita ed i fenomeni nazionali e locali. Ora chiediamo a questo ipotetico vistatore, che supponiamo apolitico e super-partes tra nord e sud, di descriverci cio' che ha visto con un intento e stile enciclopedico. Parlando della Sicilia, menzionerebbe la mafia? Descrivendo alcune cittadine siciliane si soffermerebbe solo sulle chiese barocche o desciverebbe la presenza di peculiari strutture sociali?

Infine, riconoscere l'esitenza e descrivere un fenomeno sociale, di cui i sicilini sono le prime vittime, e' razzismo? Se e 'cosi', continuo a non capire cosa significa NPOV. --^TheCADexpert ^(talk) 20:29, 28 mag 2006 (CEST)

Contravvengo subito al mio intento di smetterla con questa discussione perché ho perfettamente capito che le tue osservazioni non sono ispirate, per carità, ad alcun razzismo di sorta. Nel merito: certo che si dovrebbe citare l'impatto socio-economico operato sulla Sicilia dalla mafia, magari iscrivendo al suo interno un rinvio al lemma già esistente (e migliorabile). Certo che si dovrebbe parlare della devastazione morale operata! Ma non mi sembra giusto inserirle nelle singole città (quali si salvano da questo germe patogeno?), quasi fossero esse ad averne la responsabilità. Almeno così la penso io, Ma non sono certo la "bocca della verità". Ciao. --Cloj 20:44, 28 mag 2006 (CEST)

Sono d'accordo nell'inutilità di inserire in ogni centro abitato della stupenda Trinacria un riferimento all'orrenda Cosa nostra... ma credo doveroso (anche per non avallare la facile equazione sicilia=mafia) di includere nell'articolo della regione una sezione che riassuma il fenomeno mafioso, con il rimando all'apposita voce. Ho perciò inserito il link nelle voci correlate, che mancava.--Yuma · scrivimi 20:57, 28 mag 2006 (CEST)

Benone. Una piccola avvertenza: credo senz'altro utile. Quando vuoi parlare con qualcuno (spero lo volessi fare con me) dovresti rispondergli nella sua pagina di Discussione. Altrimenti non appare alcun messaggio per il destinatario e il dialogo finisce lì. Io ho risposto solo perché tenevo d'occhio la pagina presente. Ari-ciao.--Cloj 21:00, 28 mag 2006 (CEST)

Di en.wiki en:Mafia

Origin of the term

The word 'Mafia' is the noun form of Sicilian adjective "mafiusu" which has its roots in Arabic. Roughly translated it means "beautiful", but can also be translated as "cool". In reference to a man, "mafiusu" in nineteenth-century Sicily was ambiguous, signifying a bully, arrogant but also fearless, enterprising, and proud, according to scholar Diego Gambetta.

The connotation of the word with the criminal secret society was made by the 1863 play I mafiusi di la Vicaria 'The Beautiful (people) of Vicaria' by Giuseppe Rizzotto and Gaetano Mosca which is about criminal gangs in the Palermo prison. The words mafia or mafiusu are never mentioned in the play, and were probably put in the title because it would add local flair.

The association between "mafiusu" and criminal gangs was made by the association the play's title made with the criminal gangs that was new to Siclian and Italian Society at the time. Consequently, the word mafia was generated from fictional source loosely inspired by the real thing and was used by outsiders to describe it. The use of the term mafia was subsequently taken over in the Italian state's early reports on the phenomenon. The word "mafia" made its first official appearance in 1865 in a report by the chief prosecutor in Palermo, Filippo Antonio Gualtiero.

-- ρ¡ρρµ δ→θ∑ - (waarom? jus'b'coz!) 04:26, 29 mag 2006 (CEST)

Tutti noi sappiamo leggere. Bastava un link. Qual e' il punto del tuo Cut & paste ? --^TheCADexpert ^(talk) 05:07, 29 mag 2006 (CEST)

Quando dici: Perche' i siciliani stanno sempre a minimizzare questa faccenda della mafia? Perchè se ne vergognano, perche' è doloroso ammetterlo, o per quale altra ragione? La mafia mi risulta essere un fenomeno che dura da secoli non un fatto di cronaca. si tratta di un punto di vista POV. Specialmente quando dici: La mafia mi risulta essere un fenomeno che dura da secoli... Ecco. Poi ho meso una domanda sulla pagina di discussione chiedendo se c'e stata mai nessun criminalità nella penisola italiana nella sua storia. Mai? Nessuno mi ha risposto - forse ci ne può scrìvere Lei. Ricordatevi che non c'è nessun ricordo di questo fenomeno prima di 1863. Leggi Cosa Nostra di John Dickie chi rapprisenta la meglio ricerca supra questo suggetto. ρ¡ρρµ δ→θ∑ - (waarom? jus'b'coz!) 06:10, 29 mag 2006 (CEST)

Caro CadExpert, temo che un semplice link alla voce inglese non avrebbe messo in evidenza l'estratto che Pippu ci teneva a segnalarci nella discussione. Può darsi che la limitatezza della parola scritta mi faccia sbagliare, ma leggo nella tua domanda una rudezza assolutamente fuori posto. --Paginazero - Ø 08:49, 29 mag 2006 (CEST)

Ammetto che il mio tono poteva essere piu' soft, ma io ho visto un copy & paste di un brano solo indirettamente correlato alla discussione e senza alcun commento da parte di Pippu. Difficile capire cosa volesse dire o quale posizione volesse sostenere. Infine, dal 1865 ad oggi sono trascorsi oltre 140 anni, che fanno della mafia un fenomeno oggetivamente secolare anche secondo la fonte citata da Pipu. Innumerevoli altre fonti fanno risalire ben piu' all'indietro l'origine del fenomeno. Ho l'impressione di aver toccato un argomento tabu' che andava approciato con molta piu' delicatezza di quanta io ne abbia usata. E' saggio per me a questo punto uscire dalla discussione, qui ci vorrebbe qualcuno con un tocco molto piu' delicato del mio. --^TheCADexpert ^(talk) 22:34, 29 mag 2006 (CEST)

Non è un argomento tabù, ma al stesso tempo Wikipedia non si tratta d'opinioni personali e supposizioni, ma uno deve citare riferimenti buoni e la ricerca d'altri (no original research). Cita i riferimenti buoni a anche Lei può scrivere quello di cui s'interessa. ρ¡ρρµ δ→θ∑ - (waarom? jus'b'coz!) 00:35, 30 mag 2006 (CEST)

Reindirizzamento da criminalità organizzata

Il termine criminalità organizzata non dovrebbe reindirizzare al termine mafia. Quest'ultima è solo uno dei tanti tipi di criminalità organizzata, non è l'unica esistente. Gli stessi gruppi terroristici sono crimanalità organizzate. Od anche i gruppi di mercenari dell'Asia dell'est, o i cartelli colombiani, ecc. Bisognerebbe toglierlo.--Velázquez 15:39, 9 giu 2006 (CEST)

Come mi faceva giustamente notare un utente non registrato, la voce allo stato attuale paragona la Mafia alle restanti organizzazioni criminali. Forse la voce stessa avrebbe bisogno di un restyling. --Leoman3000 14:03, 20 set 2006 (CEST)

La mia proposta l'avevo fatta tempo fa (unire mafia e cosa nostra e creare una unica voce organizzazione criminale) ma non ha avuto molto seguito. Così com'è, questa pagina resta un doppione di cosa nostra. --Velázquez 15:29, 20 set 2006 (CEST)

Non sono d'accordo con Velázquez (vedi sotto Satanetto 16:46, 21 dic 2006 (CET)).

Mafie in Italia 2

permettetemi di dissentire: considero un errore chiamare il paragrafo MAfie in Italia, poichè si rischia di confondere chi va a leggere. Ovviamente chi ha scritto l'articolo sa che fra Mafia CAmorra e 'Ndrangheta ci sono grandissime differenze storiche e logistiche. Fra queste, per dirla con Lucarelli, la mafia ha una struttura verticistica; la N'Drangheta calabrese, la più pericolosa secondo gli analisti, non ha un vero capo ma è di una potenza incredibile, anche perché basandosi su organizzazioni familiari non ha pentiti; la camorra è una criminalità metropolitana. --Luiss 20:01, 1 ago 2006 (CEST)

Questa pagina praticamente parla solo della mafia siciliana (Cosa Nostra). Andrebbe fusa con quest'ultima, perchè non fa altro che provocare confusione e ambiguità, con un redirect Cosa Nostra che punta a Mafia. Quelle pochissime info che non parlano di Cosa Nostra, invece, andrebbero trattate in in una eventuale pagina organizzazione criminale. --Velázquez 20:13, 1 ago 2006 (CEST)

Non sono d'accordo con Velázquez, in quanto il termine 'mafia' e' diventato un termine generico, sia nel linguaggio comune che nel codice, tanto che si parla comunemente di mafia russa, cinese, ecc. Semmai andrebbero tolte le parti specifiche solo a cosa nostra, e andrebbe precisata la storia dell'uso del termine.. mi sembra che allo stato attuale l'articolo sia abbastanza generico, per cui se nessuno protesta leverei il template da unire.. Satanetto 16:44, 21 dic 2006 (CET)

"Mafia" è un termine che indica genericamente organizzazione criminale solo all'estero. In Italia con il termine "mafia" si è sempre indicata cosa nostra. I temrini "mafia russa", "mafia cinese", ecc. sono semplici traduzioni in italiano dall'inglese. Sarebbe un grosso errore semplificare in mafia=organizzazione criminale. Questa pagina andrebbe spostata in organizzazione criminale e cosa nostra dovrebbe essere spostata a mafia (con eventuale redirect). --Romero 17:07, 21 dic 2006 (CET)

Faccio notare che esiste un reato chiamato associazione di tipo mafioso che si riferisce anche a camorra e 'ndrangheta. Mafia, in questo caso, è un termine più generale. Cito dall'ultimo rigo della voce: «l'applicabilità di tale fattispecie anche nell'ipotesi di Camorra o di altre associazioni riconducibili a quelle di tipo mafioso, comunque localmente denominate». --Roberto 13:15, 22 dic 2006 (CET)

OK, ho tolto il "da unire", ora però mi vedo costretto a creare organizzazione criminale che non può essere un redirect a mafia. La tradurrò da en.wiki, Criminal organization. --Romero 14:29, 22 dic 2006 (CET)

Fatto--Romero 15:19, 22 dic 2006 (CET)

Bibliografia 2

Ma siamo sicuri che sia utile una bibliografia di 40 volumi? Non è che stiamo diventando come Amazon? vedo segnati libri che sono stati pubblicati ieri, e che non sono stati usati per scrivere la voce. Per come la vedo io andrebbero limitati ad una decina al massimo. Jalo 17:14, 29 lug 2007 (CEST)

Filmografia

Mettere assiem film diverse su mafia siicliana, ganster ameriacni e così via non h amolto senso, s eproprio vogliamo tenerli tutti, suddividiamo il paragrafo in sezioni tipo mafia in Italia, mafia in USA e così via.--Bramfab Discorriamo 23:33, 5 set 2007 (CEST)

Ho spostato la filmografia in una voce apposita. Per ora l'elenco resta quello della voce mafia, cioè le varie organizzazioni italiane e americane tutte insieme appassionatamente. Sulla questione della distinzione tra varie organizzazioni, il compito non è semplice: in molti film per fini narrativi si parla genericamente di "mafia" senza specificare di che organizzazione o provenienza territoriale si tratti. Nei film statunitensi, inoltre, il più delle volte i mafiosi del cinema sono "the Italians". Secondo me la lista può rimanere unita se si tratteggia in testa alla voce un'analisi dei principali film legati ad organizzazioni specifiche (es. Camorra al cinema, Cosa Nostra al cinema) e un quadro storico che spiega il modo in cui la "mafia" è stata rappresentata al cinema (es. durante il fascismo non si poteva parlare di mafia; In nome della legge di Germi, più che essere un film sulla mafia vuole essere un "western siciliano" ecc). - --Pakdooik 21:04, 13 gen 2008 (CET)

Manca la fiction "Borsellino" con Giorgio Tirabassi del 2004

Mafia in generale

Questa voce dovrebbe, nel limite del possibile, mostrare le differenze che intercorrono tra una generica "organizzazione criminale" e la mafia nella sua accezione generica, lasciando poi ai singoli link presenti nella voce l'analisi delle singole facce e organizzazioni mafiose presenti in Italia e all'estero. Insomma la mafia non è un'organizzazione criminale come pure sono le BR, ma non può neanche essere identificata unicamente con Cosa Nostra o con la Camorra.

Per intenderci la voce dovrebbe specificare maggiormente che "Mafia" è un sottoinsieme di "organizzazione criminale" e contemporaneamente un insieme di realtà distinte eppure simili quali sono la 'Ndrangheta e la Yakuza. Maximianus

Lupo Rosso

un anonimo contributore aveva scritto: la mafia è una vera MERDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA SKIFOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO W FALCONE E BORSELLINO pur avendo ragione in line di massima non si puo' lasciare sulla pagina perche' contiene un errore che tutti i buoni contadini conoscono,la mafia non si puo' usare neanche come concime la m.... si'--Lupo rosso (msg) 07:00, 20 apr 2008 (CEST)

Pulitura di violazione di copyright

In data 22 novembre 2008 l'utente Qbert88 ha eliminato le seguenti versioni per violazione di copyright:

Versioni cancellate

• 17:30, 22 nov 2008 151.30.186.209 (discussione | contributi ) (26.895 byte) (→Organizzazioni principali)

Ma da dove sono stati presi questi numeri

Scusate, ma questi numeri da quali fonti sono stati presi ?

• Camorra: 231 cosche, 9.401 affiliati, 132.001 fiancheggiatori.
• Cosa nostra: 230 cosche, 9.400 affiliati, 132.000 fiancheggiatori.
• 'Ndrangheta: 160 cosche, 6.000 affiliati, 72.000 fiancheggiatori.
• Sacra Corona Unita: 47 cosche, 1.600 affiliati.

Addirittura la Camorra avrebbe 132.000 + 1 fiancheggiatori ! E' stato contato anche quell'uno fiacheggiatore ? Ma come si fa a scrivere certe cose... ! Boh !--ESSETI (msg) 18:26, 31 mar 2009 (CEST)

• Scritto dopo: inoltre, come si vede dai numeri sopra esposti, la Camorra avrebbe sempre un'unità in più rispetto a Cosa Nostra ! Non è strano ? - A me sembrano numeri buttati la, così ! --ESSETI (msg) 19:22, 31 mar 2009 (CEST)

I numeri non hanno senso e sono probabilmente stati scritti da qualche campano per far figurare la Camorra fenomeno più diffuso della Mafia. In attesa di fonti autorevoli (che non so trovare) proporrei di eliminare la sezione.

Roba inutile

Eliminerei questo contributo, in quanto:

• proveniente da utente inattivo il cui unico contributo è stato appunto questo
• non è affatto dimostrabile e suona di fantasia personale

--Io' (msg) 16:32, 24 set 2009 (CEST)

Fatto. Non ha senso un contributo di quel tipo: nel 1282 a Palermo si parlava la lingua italiana... tzé! Nel 1282 a Palermo si parlava di Francia... tzé! Nel 1282 a Palermo si parlava di Italia... tzé! Oltre che inutile anche errato!!!--Io' (msg) 21:24, 18 ott 2009 (CEST)

Bibliografia 3

Che ne dite di fare una pagina a parte, come è stato per diverse altre voci ("Bibliografia su..." se ne vedono parecchie su WP) e trasferirvi tutta quella mole di testi - che non credo tra l'altro siano stati consultati minimamente per fare la voce - per far respirare un po' la pagina?--Io' (msg) 21:19, 18 ott 2009 (CEST)

Una voce importante come questa contiene solo il 20% di testo. Io direi di sfoltire decisamente la bibliografia senza spostarla in un'altra voce. Ho anche fatto pulizia nelle altre sezioni Jalo 22:47, 18 ott 2009 (CEST)

Ho visto il lavoraccio che hai fatto! Bravissimo! Però sulla bibliografia non me la sento di eliminarla tutta: non sappiamo quali testi siano stati utili ai fini della voce (forse nessuno, ok...) e non sappiamo quale criterio usare per eliminare i testi. Spero in ogni caso che la periodicizzazione che ho fatto possa almeno aiutare: se si vede com'era prima la voce c'è da impazzire.--Io' (msg) 22:52, 18 ott 2009 (CEST)

Protezione pagina

Ci sono utenze anonime - e non - che vedono nel quartiere Rancitelli di Pescara nientemeno che una organizzazione criminale. L'intero quartiere! Assieme a Camorra, Yakuza e Stidda... Rancitelli!!! Ma non una Rancitelli qualunque, bensì la temutissima Rancitelli(mafia) (l'assenza di spazio tra la "i" e la "(" è voluta)!!! :-D--Io' (msg) 19:08, 19 ott 2009 (CEST)

Per quanto segnalato ho richiesto la protezione della pagina. Spero che questo basti a impedire i vandalismi.--Io' (msg) 21:57, 22 ott 2009 (CEST)

Arabi?!?

Tempo fa corressi "Sicilia dominata dagli Arabi" in "Sicilia dominata dai Maghrebini". Il fatto che si parlasse lingua araba (e nemmeno...) o che si praticasse l'Islam (e neanche allo stesso modo) non indica che i signori dell'isola fossero di etnia araba! Studiate un po' di storia prima di cambiare i nomi delle popolazioni a casaccio! La Sicilia fu occupata da NordAfricani (Maghreb), prevalentemente Marocchini, Tunisini e Algerini, che nei secoli VIII-IX e X erano organizzati in piccoli regni indipendenti. Occupando la Spagna permisero all'ultimo degli Umayyadi a fondarvi il califfato indipendente di Spagna (l'unico in Europa), mentre in Sicilia iniziarono con i saccheggi della costa nell'VIII secolo (pirateria), per poi decidere di conquistarla a partire dal IX secolo (827). Ma furono Maghrebini, non Arabi! Sarebbe come dire che l'America fu scoperta da un Tedesco!--Io' (msg) 23:12, 6 dic 2009 (CET)

Se è per questo, in quel periodo anche Magrebini non vuol dire nulla, così come Marocchini, Algerini e Tunisini, erano divisi in tribù e di etnie diverse, anche se l'elemento berbero era dominante. --Bizarria (msg) 22:54, 18 giu 2018 (CEST)

Collusioni tra politica e mafia

Se pensate che possa essere utile, aggiungete il collegamento a Collusioni tra politica e mafia --93.149.53.253 (msg) 20:54, 14 feb 2010 (CET)

Collusioni tra servizi segreti e mafia

La aggiungiamo questa bella sezione? Grazie! Certo che se la aggiungete poi questa pagina va protetta completamente. --150.217.1.26 (msg) 09:21, 19 feb 2010 (CET)

Uomini e Donne famosi che hanno combattuto la mafia

Salve, capito qui durante il patrolling e mi domando l'opportunità e l'utilità di questa sezione: Uomini e Donne famosi che hanno combattuto la mafia. Oltre a risultare necessariamente incompleta, cosa significa famosi? Dove, in quale ambito e contesto? Quali sono i criteri in base ai quali dovrebbe essere completata?

Io sarei per la sua rimozione, certo che quei nomi dovrebbero travare un posto nella voce, nella sezione storica, quali analisti della mafia e tra i riferimenti. --Harlock81 (msg) 16:56, 29 nov 2010 (CET)

La mafia è una società

Quello che sto per esprimere è un parere personale di cittadino che analizza gli eventi. Non riporto tesi di libri, o affermazioni di magistrati o filosofi. Solo le mie elucubrazioni.

La mafia non è solo una organizzazione criminale. La mafia non è solo una organizzazione di potere. La mafia è una società. Non nel senso di società per azioni, ma nel senso di gruppo sociale organizzato.

La mafia ha una sua economia, una sua politica, un suo servizio d'ordine e dei suoi giudici. Ha un suo servizio di informazione, di assistenza ai bisognosi (per esempio le vedove dei mafiosi uccisi vengono sostenute dalla famiglia), e altro.

Con questo non voglio tessere le lodi della mafia, ma voglio far notare che non è solo una organizzazione criminale, o di potere, ma in tutto e per tutto una società diversa da quella italiana che convive nello stesso territorio. Un gruppo di persone, insomma, che si è organizzato in una data maniera all'interno di un paese ufficialmente governato da un altro gruppo di persone (lo stato) organizzato in una maniera diversa.

Visto che due società non possono abitare lo stesso territorio, tra stato e mafia scoppia la guerra (oppure uno conquista l'altro).--Davide Raghnar (msg) 21:48, 6 feb 2011 (CET)

Le fonti la definiscono "organizzazione criminale"; lo fanno unanimemente quelle ammesse in Wikipedia. --Fantasma (msg) 23:10, 15 mag 2011 (CEST)

Pronostici

Sposto qui dalla voce:

Per quanto riguarda gli sviluppi futuri delle organizzazioni mafiose in Italia si è ipotizzato, qualora dovesse esserci una mancanza dello stato, che esse siano destinate a stabilizzarsi nel sud, mentre nel nord del Paese aumenterebbero i quartieri in mano alle mafie straniere (balcaniche o nigeriane, russofone o maghrebine) dove la sovranità effettiva di quelle tradizionali viene ad essere minore, causando ipotetici scontri basati su differenze anche razziali oltre che culturali o egemoniche tra le "mafie italiane" e quelle "immigrate".

Per quanto autorevole è un pronostico e WP:SFERA non lo consente. Se però dell'analisi (non solo la parte qui sopra) ci sono elementi utilizzabili, ben vengano gli approfondimenti --Fantasma (msg) 04:24, 17 mag 2011 (CEST)

Hai fatto benissimo.--Io' (msg) 09:39, 17 mag 2011 (CEST) Ps- Ti invito a considerare la sezione che segue.

Ricca Bibliografia

Propongo nuovamente la creazione dell'articolo Bibliografia sulle mafie, come già esistono migliaia di articoli analoghi su wp. Trasferiamo lì tutto il malloppone (che inesorabilmente continua a crescere) e qui lasciamo solo i testi citati dalle note con l'ovvio riferimento magari all'articolo succitato linkato col template {{Vedi anche}} un po' come si fece a suo tempo con la sezione sulla filmografia. Pareri discordanti ce ne sono?--Io' (msg) 09:39, 17 mag 2011 (CEST)

Nel silenzio procedo.--Io' (msg) 20:41, 19 mag 2011 (CEST)

ottimo, grazie :-) --Fantasma (msg) 23:53, 21 mag 2011 (CEST)

Dovere! :-)--Io' (msg) 09:53, 22 mag 2011 (CEST)

La vera mafia è il governo

Non credo che, mentre, ad esempio, il Parlamento viene descritto come 'organo costituzionale titolare della funzione legislativa', si possa liquidare la Camorra o la 'Ndragheta come 'organizzazione a delinquere'. Le organizzazione mafiose non esisterebbero se non esistessero i governi (e tutte le imprese mafiose oggigiorno ad essi legati - come farmaceutiche, banche, assicurazioni, sindacati, et cetera) e l'imperterrito volere dei governi di soggiogare il popolo usandolo per il proprio interesse, facendogli credere (attraverso un 'teatrino' di cui noi Italiani siamo alquanto avvezzi) che si stia, seppur in maniera minima, interessandosi della cittadinanza. La 'democrazia' nel senso stretto della parola non esiste e non è mai esistita: nell'Atene classica le donne non votavano, nella Svizzera odierna i bambini non votano; e per quanto riguarda la repubblica Italiana, votare - ogni 5 anni - per far salire al potere una delle solite persone o per un referendum che tenta di abrogare leggi già varate ma che diventa inutile se non si raggiunge un certo quorum, non può essere visto (da una persona con una certa sanità mentale) un atto da regime democratico. Eppure molte nazioni si fregiano di questa forma di governo: si stratta semplicemente di oligarchie. Gli atti commessi dai cosidetti 'mafiosi' sono baggianate in confronto ai milioni di morti che causano le guerre mosse dai governi ed alle enormi risorse spese per l'armamentario bellico di ciascun governo. --Alessandro (msg) 01:50, 5 set 2011 (CEST)

Wikipedia non è un blog né un social network!

L'unico modo per contribuire a questa enciclopedia è aiutarla a crescere di qualità e di oggettiva neutralità, non inserendo informazioni di dubbia rilevanza, esprimendo opinioni personali o veicolando messaggi privati. Grazie.

--Fantasma (msg) 02:42, 5 set 2011 (CEST)

Da quando nelle 'discussioni' delle voci non si espongono opinioni personali ? (altrimenti a cosa servirebbero?) La societá non cambierà proprio per le persone come voi; mi sto purtroppo accorgendo che, in fondo, questa società vi meritatate. --Alessandro (msg) 00:31, 6 set 2011 (CEST)

le opinioni personali sulla stesura della voce sono le sole ammesse. Per il resto la Rete è piena di spazi che hanno proprio quella funzione, questo spazio ne ha una diversa. --Fantasma (msg) 00:50, 6 set 2011 (CEST)

Selwyn Raab

Un utente anonimo ha rispolverato la vecchia favoletta di "Morte Alla Francia Italia Anela". Considerazioni che mi portano a trattare con i guanti la cosa e riportare l'intero passo solo in nota - mentre in articolo solo due righe di cenno:

• nel XIII secolo l'Italia non era nemmeno un pensiero, visto che il primo a sognarla nel Medioevo fu Dante;
• nel XIII secolo nel Regno di Sicilia la lingua italiana era quasi sconosciuta, esistendo il siciliano, il greco, l'arabo e il latino quali lingue principali;
• nel XIII secolo non era costume creare acronimi per diffondere idee, a differenza del XIX secolo (un esempio su tutti: W Verdi).

Ritengo quindi che la tesi di Raab possa rimanere una nota, tantopiù se si tratta di un passo di un romanzo...--Io' (msg) 15:56, 27 set 2011 (CEST)

Personalità mafiose

Non per sminuirne la criminosità, ma queste persone non sono colluse con la mafia piuttosto che personalità mafiose propriamente dette? In caso le possibilità sarebbero: 1) togliamo la modifica dell'anonimo; oppure 2) creiamo una sezione per le personalità colluse; oppure 3) lasciamo tutto com'è :-/; oppure - e questa per me sarebbe più consona - 4) togliamo direttamente la sezione-elenco.--Io' (msg) 20:12, 30 lug 2012 (CEST)

Propongo di eliminare "organizzazioni simili"

Quelle elencate non sono affatto organizzazioni di stampo mafioso, ma bande criminali e per quando riguarda la cosiddetta "Anonima sarda", beh, quella non è nemmeno definibile una banda organizzata, dato che Anonima Sarda è un semplice termine giornalistico e non la sigla di un' organizzazione. Tra l' altro quei banditi non facevano capo a una cupola, non stiamo parlando di un' organizzazione con struttura gerarchica, ma di gruppi indipendenti e isolati li uni dagli altri. Inoltre quei criminali a differenza di ciò che avviene con le mafie, non hanno mai avuto il controllo dell'economia e non hanno mai avuto relazioni con la politica.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da GSPFD (discussioni · contributi) 01:00, 11 ago 2012 (CEST).

Altro particolare inspiegabile di questa voce scritta con i piedi e che sotto minaccia di segnalazione di vandalismo non ho potuto migliorare....perchè cavolo la Mala del Brenta, che naturalmente non era una vera e propria mafia, viene ripetuta due volte, sia tra le organizzazioni principali, che tra quelle considerate "simili"? GSPFD (msg)

Purtroppo non posso essere molto d'aiuto perché non è il mio campo di interesse, però pongo la domanda base di ogni cosa che si scrive su Wikipedia: esistono fonti che affermano quanto sostieni? Se esistono, puoi sentirti autorizzato a modificare la voce indicando le fonti (leggi qui). Se quanto scritto ora in voce non ha fonti a supporto (es. l'organizzazione X nessuno dice che è mafiosa) non eliminare l'informazione, ma racchiudila fra il template {{citazione necessaria}}, così come indicato nelle istruzioni stesse. Se poi in queste pagine altri intervengono e si raggiunge un consenso per una soluzione diversa, si applicherà quella soluzione. --IndyJr (Tracce nella foresta) 19:10, 14 ago 2012 (CEST)

Semmai le fonti dovrebbero fornirle le persone che sostengono che quelle siano mafie, dato che non sta scritto da nessunissima parte che quelle bande elencate siano mafie o organizzazioni simili a mafie (qualunque cosa voglia significare quel simili).... Ma dato che insisti, potresti leggerti il libro di Pino Arlacchi "Perché non c'è la Mafia in Sardegna"...e se non sai chi sia Pino Arlacchi ecco qua il link http://it.wiki.x.io/wiki/Pino_Arlacchi GSPFD (msg)

Come Ti è stato già detto da IndyJr, con fonte alla mano puoi inserire tutte le informazioni che conosci, se c'è una informazione di cui richiedi la fonte esiste il template {{citazione necessaria}}. Altrimenti anche il template {{chiarire}}, avendo cura di specificare cosa non sia chiaro. In questo caso il "doppione" del Brenta in due elenchi.--Io' (msg) 13:15, 18 ago 2012 (CEST)

Fonti sulle mafie nel paragrafo "La mafia italiana"

Ok, ho aggiunto "senza fonte", comunque nel caso della Mala del Brenta non vedo perchè non si possa eliminare il doppione....è un errore, non ci possono essere dubbi.GSPFD (msg)

Uhm. In questo caso mi pare un po' esagerato, ma cerchiamo di fare ordine. Dato che qui si specifica che si tratta di una "organizzazione criminale di ispirazione mafiosa", la mala del Brenta a mio parere può rimanere nel primo paragrafo. Per quanto riguarda le fonti, mi pare esagerato però che il dubbio fosse esteso a tutte le associazioni malavitose di stampo o di ispirazione mafiosa a eccezion fatta delle classiche tre (più due). Mi metto all'opera con gli stessi articoli presenti.--Io' (msg) 05:16, 20 ago 2012 (CEST)

Fatto. Invito a replicare all'appello di cui sotto.--Io' (msg) 06:18, 20 ago 2012 (CEST)

Le "fonti" che qualcuno si è preso la briga di aggiungere sono ridicole e inconsistenti. Non dimostrano nulla e non dicono che quelle elencate siano organizzazioni mafiose. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 62.10.172.254 (discussioni · contributi) 02:37, 25 ago 2012 (CEST).

Se ne hai di migliori libero di inserirle.--Io' (msg) 10:08, 25 ago 2012 (CEST)

Le fonti sono già state inserite, almeno per quanto riguarda l' anonima sarda e dimostrano come quella non sia una mafia, ma è chiaro quale sia il tuo intento, ed è chiaro che continuerai a inventarti fonti campate per aria pur di non accettare i fatti. La cosa scandalosa è che ti consentano di mistificare la realtà e di scrivere falsità su quella che è una enciclopedia e non una raccolta di opinioni personali.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 62.10.220.192 (discussioni · contributi) 22:06, 25 ago 2012 (CEST).

Ho annullato la cancellazione dei riferimenti - non giustificata. Di per sé è un atto vandalico e come tale sarà trattata se dovesse essere ripetuta in futuro. Se, invece di lanciare inutili strali, provassi ad argomentare e magari ad indicare delle fonti a sostegno delle tue opinioni (sì, sono delle opinioni anche le tue), la discussione ne guadagnerebbe di molto. Grazie. --Harlock81 (msg) 23:12, 25 ago 2012 (CEST)

si è già argomentato abbastanza, è inconcepibile che quelle elencate siano definite mafie, questa è un' enciclopedia, non un blog privato dove l' amministratore può scrivere quel cavolo che gli pare e persino mistificare la realtà inventandosi storie prive di senso. L' anonima sarda, la banda della Magliana, quella della Comasina e le altre non sono mafie. Punto e Basta. E' intollerabile che si accusi di vandalismo chi espone dati di fatto incontrovertibili! Questa è un' enciclopedia libera! Il fatto che una persona si sia iscritta prima non giustifica atteggiamenti minatori nei confronti dei nuovi iscritti! Le fonti elencate sono totalmente inconsistenti e non dimostrano nulla, esigo che si riportino dati e documenti ufficiali in cui è scritto esplicitamente che quelle sono mafie, chiedo troppo? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 62.10.220.192 (discussioni · contributi) 23:44, 25 ago 2012 (CEST).

[← Rientro] Per rimanere fedele al concetto di niente ricerche originali ho usato le fonti già esistenti. Per dove possibile ho cercato fonti consultabili online tra quelle che erano già disponibili sugli articoli relativi di Wikipedia. Ho anche inserito una nota di specifica per l'anonima sequestri in attesa della decisione comune sul da farsi. Togliere le fonti equivale ad attacco di vandalismo, esse piacciano o meno. In particolare, giacché portavi i dubbi sulle seguenti:

1. Anonima sarda (=anonima sequestri): Carlo Lucarelli, L'anomalia sarda in Storie di bande criminali, di mafie e di persone oneste. Si fa riferimento al fatto che appunto quella sarda è un'organizzazione di stampo malavitoso, ma mancano le componenti tipicamente mafiose, pertanto viene detta anomalia.
2. Banda della Magliana: Otello Lupacchini, Banda della Magliana: alleanza tra mafiosi, terroristi, spioni, politici, prelati e Philip Willan, L'Italia dei poteri occulti. La mafia, la massoneria, la banda della Magliana e l'oscura morte di Roberto Calvi, mi pare evidente che non parlino di aziende produttrici di caramelle.
3. Banda della Comasina: Massimo Polidoro, Etica criminale - Fatti della banda Vallanzasca. Sono descritte le attività criminali in forma di romanzo, basandosi sugli atti delle Procure.

Detti riferimenti, salvo l'ultimo, ripeto, provengono dai rispettivi articoli presenti su Wikipedia.
"Le altre non sono mafie punto e basta" per chi, per gli atti giudiziari? Per fonti specifiche sull'argomento? Per te? E cosa mi fa pensare che la Stidda sia una mafia? O la 'Ndrangheta? Una delle obiezioni è che il sistema mafioso preveda un sistema gerarchico e una collusione profonda con gli organi di amministrazione. la 'Ndrangheta non ha l'una e non ha l'altra. Si potrebbe arrivare al paradosso che la stessa Cosa Nostra non sia una mafia. Ribadisco il mio invito a procurare fonti migliori di quelle che siamo riusciti a trovare fino ad oggi per documentare questa enciclopedia online.
Ad ogni modo sei invitato a firmare i tuoi prossimi interventi in discussione, semplicemente cliccando sopra il tasto adeguato:
Non costa nulla e non impegna, chiedo troppo? :-)--Io' (msg) 09:28, 26 ago 2012 (CEST)

La parola mafia arriva dall'arabo, nel mondo ci sono mafie che hanno qualche migliaia di anni e chissà perché le più ampie letterature ritengono che sia stata inventata dagli italiani e sul pianeta viene ricordata solo quella italiana chissà perché!

Il termine mafia viene dall’arabo mo’afiah, da fonti arabiche nel dialetto siciliano. Il suo significato in arabo: smargiasso, col derivato maḥyaṣa smargiassata, millanteria, a questo si possono aggiungere dei termini abbastanza significativi quali:

braveria, pottata, baldanza, spocchia, degenerato, arroganza, tracotanza, prevaricazione ecc...ecc...!

Per cui il termine è da associare ai comportamenti e non ad una popolazione! Dunque si potrebbe dire che il termine MAFIA si può associare all'umanità visto che di questi comportamenti ne osserviamo dall'origine dell'umanità! --37.163.194.166 (msg) 15:49, 25 feb 2023 (CET)

Wikipedia non è un blog né un social network!

L'unico modo per contribuire a questa enciclopedia è aiutarla a crescere di qualità e di oggettiva neutralità, non inserendo informazioni di dubbia rilevanza, esprimendo opinioni personali o veicolando messaggi privati. Grazie.

--Gac (msg) 15:58, 25 feb 2023 (CET)

Non esiste nessuna regola che impone di firmare i propri interventi su wikipedia, nonostante da qualche tempo certi "vecchi" utenti presi da mania di onnipotenza dicano che è obbligatorio. Chiusa questa parentesi, quelle che definisci fonti non dimostrano nulla, anzi nel caso dell' Anonima sarda la fonte di Lucarelli che hai inserito, nega categoricamente che quella sia un' organizzazione mafiosa, per cui o non capisci l' italiano oppure più probabilmente il tuo tentativo di mistificare la realtà nasce dal fatto che essendo siciliano e quindi abitante di una terra di mafia, cerchi di gettare discredito nei confronti delle altre regioni italiane che fortunatamente sono indenni dal fenomeno mafioso per via di una cultura e di una società completamente diversa da quella in cui sei cresciuto tu! E essendo questa la più importante enciclopedia sul web, da cui attingono informazioni milioni di persone, non è assolutamente tollerabile che persone come te si permettano di scrivere falsità.scusate, avete ragione, sono un coglione. Ho sbagliato.

Le mafie italiane sono la Camorra, la 'Ndrangheta, Cosanostra e in misura minore la Sacra Corona Unita. Mi domando perchè si cerchi forzatamente di inserire in questa voce bande che nulla hanno a che fare con la mafia. l' Anonima Sarda, per tipo di struttura e organizzazione era praticamente l' opposto di una mafia, non avendo una gerarchia, boss, clan....e non avendo mai avuto relazioni con la classe politica e in generale con il potere. Più o meno il discorso è lo stesso per le altre presunte organizzazioni mafiose elencate in questa voce, Vallanzasca è un mafioso? Non mi risulta. Per cui cosa ci sta a fare la Banda della Comasina? E ripeto: perchè la ormai inesistente Mala del Brenta compare tra le organizzazioni principali? GSPFD (msg)

1. firmare è obbligatorio ("Quando partecipi a una discussione, quindi, aggiungi sempre la tua firma")
2. non insultare è obbligatorio
3. eventuali altri commenti non firmati o contenenti insulti verranno cancellati

Jalo 08:48, 28 ago 2012 (CEST)

Mala del Brenta: mafia od organizzazione simile?

La Mala del Brenta è a tutti gli effetti chiamata - da più fonti e sull'articolo di wikipedia stesso - una mafia, come un anonimo contributore ha inteso sottolineare inserendo il link nella sezione #Organizzazioni principali. Tuttavia, essendo già presente nella sezione #Organizzazioni simili ad oggi risulta essere doppione, come notava GSPFD. Una delle due va tolte. Data la definizione di Mafia del Piovese e l'identificazione su più fonti dell'organizzazione come una mafia, io propenderei per inserirla tra le principali. In attesa di altri pareri.--Io' (msg) 06:18, 20 ago 2012 (CEST)

Mi sembra che lo stesso lo si possa dire per la Banda della Magliana, organizzazione di stampo mafioso. Giuridicamente sono trattate come tali e potremmo utilizzare tale criterio per l'inclusione in un'unica lista che le comprenda tutte. Sono però fuori dal mio campo e non so dare un contributo definitivo. --Harlock81 (msg) 13:42, 20 ago 2012 (CEST)

Possiamo sempre usare questa stessa discussione per stabilire il da farsi relativamente a tutta la sezione, se vogliamo :-). Non è nemmeno il mio campo, se è per questo, qualunque opinione è ben accetta! :-) A proposito della Magliana, si potrebbe dire ugualmente del clan di Francis Turatello, a quanto ho capito mentre cercavo le fonti da inserire nell'elenco, come anche il clan dei marsigliesi.--Io' (msg) 16:04, 20 ago 2012 (CEST)

Per silenzio-assenso tolgo il doppione della Mala del Brenta.--Io' (msg) 10:11, 25 ago 2012 (CEST)

Quoto Harlock81, tuttavia non è il mio campo e se c'è qualcuno più esperto che vuole esporre e motivare diverse ragioni ben venga.--IndyJr (Tracce nella foresta) 10:51, 25 ago 2012 (CEST)

Mi pare che a parte le obiezioni relative all'anonima sequestri (che rimane comunque specificato in nota la non completa similarità con le altre mafie), per il resto sono praticamente tutte assimilabili alle mafie. Io mi accodo all'ipotesi della lista unica, ma essendo un campo delicato e di cui sarebbe interessante avere una conoscenza più ampia in merito, non mi avvalerò del silenzio-assenso per modificare la sezione. Mi limito a proporre un titolo più consono, "#Organizzazioni di stampo mafioso in Italia" a sostituire "#La mafia italiana", e l'inserimento di due righe di espletazione - o ancora meglio di approfondimento - che sintetizzino la situazione delle mafie in Italia. Con le dovute fonti il più autorevoli e aggiornate possibili. (nota: sono personalmente avverso agli elenchi nudi e crudi :-) )--Io' (msg) 12:39, 25 ago 2012 (CEST)

"Organizzazioni di stampo mafioso in Italia" mi sembra un'ottima proposta. --Harlock81 (msg) 13:39, 25 ago 2012 (CEST)

Per quale inspiegabile motivo l' ormai inesistente Mala del Brenta compare ora tra le organizzazioni principali insieme a Camorra, 'Ndrangheta e altre vere mafie radicate in tutto il mondo?GSPFD (msg)

Organizzazioni di stampo mafioso in Italia

In assenza di dissensi - e con un consenso (e un mezzo consenso nella mia talk) - procedo a quanto proposto nella precedente discussione.--Io' (msg) 07:15, 14 set 2012 (CEST)

Scusatemi se ho modificato la pagina prima della discussione, però penso di avere dei buoni motivi. Obiettivamente non credo che la Mala del Brenta sia stata qualcosa di diverso dalle bande di Milano o Roma, cioè lavorava a contatto con le mafie meridionali per quanto riguardava la droga e le armi, visto che queste cose possono essere fornite solo da organizzazioni molto grandi. Inoltre i crimini di stampo mafioso iniziarono nei primi anni 80, quando il clan di Gaetano Fidanzati assassinò due cambisti del casinò di Venezia e si espanse nel gioco d'azzardo, utilizzando come collaboratore Felice Maniero (tutto ciò è scritto nel libro che fa da riferimento). Immagino che il termine "mafia del piovese" si riferisse a questo connubio con la mafia, e sia stato essenzialmente un termine giornalistico. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.95.61.25 (discussioni · contributi) 11:28, 26 set 2012 (CEST).

Non entro in merito, ma mi limito a riportare quanto c'è scritto nell'articolo Mala del Brenta:

«(...) Appartenenti a tale organizzazione, operante dunque con modalità e protocolli operativi di tipo mafioso, sono risultati soggetti del gruppo cosiddetto della Mafia del Piovese o Mala del Brenta (...)»

(sentenza 14/12/1996 della Prima sezione della Corte d'Assise d'Appello di Venezia)

Quindi semmai propongo di aggiungere a quanto formulato la dichiarazione della Corte d'Assise d'Appello, magari in forma di nota.--Io' (msg) 09:18, 10 ott 2012 (CEST)

Leonardo Sciascia

L'impostazione data alla voce ha reso difficile inserire i riferimenti al contributo di Leonardo Sciascia alla Storia della mafia. A me pare che interi passi siano il riassunto di un articolo di Sciascia pubblicato nel 1972 in Storia illustrata ora ripubblicato nell'ambito di un testo con il titolo Storia della mafia edizioni Barion ISBN 978-88-6759-001-8--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 14:55, 1 mar 2013 (CET)

errori grammaticali o no?

Nella didascalia della prima foto trovo scritto la parola "porco". Io non sono a conoscenza di questo tizio definito porco, può darsi anche che lo sia stato, ma non mi sembra che in un'enciclopedia sia molto adeguata questa parola.

FattoEra un vandalismo rimasto nella cronologia della voce. Grazie per la segnalazione, è stato eliminato. --MarcoK (msg) 18:59, 7 apr 2013 (CEST)

Grazie Marcok!

anonima sarda? organizzazione?

non capisco il senso di questa frase:

" in Sardegna operava l'Anonima sequestri, tuttavia tale organizzazione, sebbene di stampo criminale e basata su...."

Anonima Sarda o Anonima sequestri NON è la sigla di alcuna organizzazione, è un termine creato in ambito giornalistico negli anni 60 per indicare crimini operati da bande completamente slegate le une dalle altre.

Anche "mafia" è un termine popolar-giornalistico. Allora che si fa, la cancelliamo tutta la voce? cosa nostra addirittura oltre ad essere un termine giornalistico, è stato inventato da un collaboratore di giustizia, Joe Valachi. Che facciamo? la eliminiamo? Tutte le mafie sono bande criminali. l'anomalia sarda sta nel non avere (forse) collusioni con la classe politica. Forse.--87.6.103.68 (msg) 15:33, 7 dic 2014 (CET)

NO La differenza sta nel fatto che in Sardegna non esiste e non è mai esistita alcuna organizzazione criminale, boss, clan o famiglia che detta legge alla popolazione e che detiene controllo e relazione di alcun tipo con il sistema politico e/o economico. Oppure, dato che tenti di mettere in dubbio ciò che ho scritto con quei ridicoli "forse", potresti gentilmente citarmi un politico sardo condannato o soltanto indagato per associazione mafiosa. Grazie.

D'accordo con l'anonimo. In Sardegna, più che un'organizzazione criminale dalla struttura gerarchica come le mafie del sud, hanno piuttosto operato diversi banditi guidati dai motivi più svariati e, a volte, anche politici. Purtuttavia, è oggettivamente sbagliato denotare un fenomeno diverso con un nome dai differenti connotati. Niente mafia in Sardegna, dunque, almeno indigena.--Dk1919 (msg) 11:34, 1 apr 2015 (CEST)

Non trovo la fonte..

Amico anonimo, non per polemizzare, ma se l'anonima sarda/sequestri non è la sigla di alcuna organizzazione (nonostante gli illeciti commessi dagli organizzatissimi balentes siano gli stessi di cinquecento anni fa), possiamo dire la stessa cosa della mafia, camorra, ndrangheta.

Anonima a parte, mentre rileggevo lo scritto sulla mafia mi è caduto l'occhio su una nota che riporta: A simbolizzare il rispetto con cui venivano considerati questi coloni a mezzo servizio, e briganti a tempo perso, furono glorificati da Garibaldi come le sue "Squadre della mafia"." Ho cercato in rete ma non ho trovato alcuna fonte che riportasse tale affermazione di Garibaldi. Che si una bufala? --Karanko (msg) 01:15, 22 giu 2013 (CEST)

anonima sequestri...organizzazione WTF?????

-Sempre negli anni del dopoguerra in Sardegna operava l'Anonima sequestri, tuttavia tale organizzazione, sebbene di stampo criminale e basata su un codice d'onore come gli altri gruppi di stampo mafioso-

Organizzazione? Anonima sequestri non è il nome di un'organizzazione, come hanno già scritto si tratta di un termine giornalistico usato per indicare attività delittuose di varia natura commesse da bande completamente autonome e prive di una struttura gerarchica....che è tutto l'opposto di ciò che può essere definito organizzazione mafiosa.

Anche "mafia" è un termine popolar-giornalistico. Allora che si fa, la cancelliamo tutta la voce? cosa nostra addirittura oltre ad essere un termine giornalistico, è stato inventato da un collaboratore di giustizia, Joe Valachi. Che facciamo? la eliminiamo? Tutte le mafie sono bande criminali. l'anomalia sarda sta nel non avere (forse) collusioni con la classe politica. Forse.--87.6.103.68 (msg) 15:33, 7 dic 2014 (CET)

Caro, con mafia si identificano quelle organizzazioni criminali a struttura gerarchica che controllano il territorio anche attraverso la collusione della politica e le cui attività sono capillarmente diffuse nel territorio tanto da interferire nel sistema economico. Quella che chiamate Anonima Sarda non corrisponde affatto a ciò che viene comunemente definito mafia! Per cui mettiti l'anima in pace e studia!

Proposta di protezione della voce

Poichè la voce tratta di un tema estremamente delicato, e guardando la cronologia è stata soggetti a numerosi attacchi vandalici, proporrei di proteggerla rendendo la modificazioni possibili solo ad utenti registrati. --Niculinux (msg) 16:35, 29 giu 2014 (CEST)

[@ Niculinux] Personalmente non sono d'accordo per la protezione. La protezione è uno strumento che va usato con estrema parsimonia perché viola il principio secondo il quale tutti, registrati e no, possono contribuire, altrimenti rischia di diventare la wikipedia di coloro che si registrano non un bene di tutti. Nel caso specifico inoltre, è vero che è stata vandalizzata molte volte ma sempre in maniera altamente gestibile e cioè un paio di giorni al mese negli ultimi mesi (14-15 giugno, 6 maggio ecc...) e la pagina è negli OS di 49 utenti che vigilano sulla pagina. Quindi non credo ci sia l'urgenza di ricorrere a misure drastiche. Se poi ritieni che sia ancora una buona idea, questo tipo di richieste si fanno in Wikipedia:Richieste di protezione pagina --Nastoshka ^{(ufficio postale)} 18:50, 29 giu 2014 (CEST)

Organizzazione voce

L'articolo è diventato un guazzabuglio di notizie buttate a casaccio, alcune tra l'altro fortemente di parte e infondate (questa per esempio c'è ancora oggi, basata sull'opinione personale di Salvatore Scarpino, un collaboratore de... Il Giornale! un'autorità sul campo allora!). Suggerisco una corretta revisione totale dell'articolo, pulendolo dalle aggiunte insensate o perlomeno inserirle con le dovute imparzialità (formula: "secondo alcuni autori, la mafia sarebbe dovuta ai burgundi<ref>Pinco Pallo, I Burgundi e la mafia, Essen 1978, p. 444; Pallo Pinco, La mafia burgunda in Italia, Sidney 2004, p. 222.</ref>, mentre altri autori vi vedono un'origine aliena<ref>Tizio, Caio e Sempronio, Siamo soli nell'universo?, Fuffa editori, 2003, p. 111.</ref>"), cosa che al momento non si percepisce (si percepisce solo una gran bella confusione).--87.6.103.68 (msg) 16:55, 7 dic 2014 (CET)

Tutti a casa terroni. Ah. :|--87.6.103.68 (msg) 16:58, 7 dic 2014 (CET)

Ho dato un po' una sistematina alla voce, nel complesso è ancora da revisionare, e sopratutto per quanto riguarda nella storia, aspetto che oggi molti "limitano" solo all'italia. --Niculinux (msg) 23:08, 1 gen 2015 (CET)

Creazione voce specifica per l'Italia

Avevo creato una pagina specifica per l'italia in particolare qua ma la modifica è stata annullata, si potrebbe ripristinare per favore? --Niculinux (msg) 09:34, 29 apr 2015 (CEST)

Ah, scusate ho dimenticadi di apporre il template ScorporoUnione. provvedo a ripristinare la versione appena menzionata. --Niculinux (msg) 09:56, 29 apr 2015 (CEST) Un immenso ringraziamento pubblico all'utente Burgundo per avermi guidato nelle modifiche.--Niculinux (msg) 10:07, 29 apr 2015 (CEST)

EcoMafia, BioMafia, LudoMafia, FarmaMafia, ArcheoMafia, RoMafia Capitale

Ciao instancabili wikilavoratori. Volevo segnarlae che in lingua italiana ci sono sempre più parole composte che racchiudono la radice Mafia con l'aggiunta di un suffisso. Ne ho elencate alcune nel mio titolo. Penso si potrebbe creare una voce apposta che racchiuda una lista, oppure collegarle tutte a questa voce. EcoMafia e ArcheoMafia già hanno una propria voce, le altre (a parte Operazione Mondo di Mezzo e poi Operazione Mafia Capitale) no. FarmaMafia in italiano e spagnolo (o pharmamafia in inglese) sono facilmente reperibili in rete. Bisognerebbe collegare alla voce il comparaggio, l'industria farmaceutica, gli orphan drugs e Disease mongering con la frase di Henry Gadsen. LudoMafia è un'altra parola reperibile in rete e su tanti siti è dimostrato che uno dei precursori è Gioacchino Campolo (definito re dei videopoker) affiliato alla ndrangheta che ha contribuito a legalizzarli in Italia e Spagna. Lascio un TGR che ho trovato in rete che può essere spunto per sapere descrivere insieme questa forma di mafia e cosa porta. Al SER.T in alcuni casi. Sempre più malati psichici da videopoker (06-04-2011). A questo punti mi chiedo quante siano le parole di nuovo conio che contengono la radice Mafia con vari suffissi. EcoMafia, BioMafia, LudoMafia, FarmaMafia, ArcheoMafia, RoMafia Capitale (come la chiamo io). Ne conoscete altre? Secondo me bisognerebbe listarle tutte e poi collegarle. Ciao buon wikilavoro. In futuro tornerò qui a vedere cosa decidete. :-) ][\/][

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La parola mafia arriva dall'arabo, nel mondo ci sono mafie che hanno qualche migliaia di anni! Le letterature ritengono che l'hanno inventata gli italiani e viene ricordata solo quella italiana! Viene da chiedersi perché! --37.163.194.166 (msg) 14:41, 25 feb 2023 (CET)