Discussione:Mirko Bellodi

Ripristino

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– Il cambusiere Petrik Schleck

Dato che era stato portato ad esempio da altri alcune sezioni più in sù, credo sia l'ora di valutare il ripristino (o la ri-creazione ex-novo) di Mirko Bellodi, che oltre ad essere il recordman assoluto del Mantova Calcio ha in tutto 82 presenze in Serie B. Da notare che al momento dell'ultima PdC du di lui, circa tre anni fa, aveva solo una cinquantina di presenze in cadetteria. Ecco una fonte molto attendibile. Io sono favorevole al ripristino o (in caso la versione vecchia fosse inguardabile) alla ri-creazione, di cui se volete posso occuparmi in prima persona--mau986 (msg) 14:26, 1 dic 2011 (CET)

Mau io non mi metterei tra i contrari, ma visto il periodo di incertezza perchè prima non crei tutti i giocatori della serie b con 100 presenze che non hanno problemi e poi man mano gli altri ??? --Erik91scrivimi 14:36, 1 dic 2011 (CET)

ci credi se ti dico che tutti gli "over 100 in B" in attività sono già stati creati? :D credimi, con la creazione di Foglio ieri non dovrebbe mancare nessuno, i prossimi che sto monitorando sono Piccinni dell'Albinoleffe (gli mancano circa 5 partite) e Lambrughi del Livorno (circa 15). Ho citato Bellodi perchè almeno due altri utenti lo avevano elencato come sicuro enciclopedico. --mau986 (msg) 14:40, 1 dic 2011 (CET)

Davvero ??? Cioè scusa ma io intendo di tutta la storia della B sei sicuro ??? --Erik91scrivimi 14:45, 1 dic 2011 (CET)

ho detto tutti gli "over 100 in B" in attività . Di tutta la storia mi pare un po' troppo... cmq scandaglio da un anno il sito della LegaSerieB e credo che di quelli dal 1987 in poi non manchi nessun over 100... a trovare le fonti farei volentieri anche i più vecchi, il fatto è che non si trovano. Ps. però ora esprimiamoci su Bellodi :) --mau986 (msg) 14:50, 1 dic 2011 (CET)

Spero che non finirà come Acerbi... ( Contrario) --Beard L'uomo barbuto 14:54, 1 dic 2011 (CET)

A ok ma per me sarei anche favorevole essendo recordman del Mantova ed avendo 89 presenze in B (più presumo altre in serie inferiori) --Erik91scrivimi 14:55, 1 dic 2011 (CET)

Ma non era 100 presenze in B per essere enciclopedico? (ok, è il recordman del Mantova, ma credo non sia enciclopedico) --Beard L'uomo barbuto 14:58, 1 dic 2011 (CET)

appunto 100 presneze è sufficiente, ma recordman di tutti i tempi di una squadra enciclopedica è una eccezione rilevante. Cmq non finirà come Acerbi anche perchè, per dire, due utenti che volevano cancellare Acerbi (Aleksander Sestak e Sanremofilo) sono stati invece coloro che hanno citato Bellodi come enciclopedico... quindi ci dovrebbe essere un ampio consenso...--mau986 (msg) 15:03, 1 dic 2011 (CET)

è sempre così. Poni l'asticella a livello 10, si comincia a discutere su quelli a livello 9. Allora la metti al livello 9, e quindi si comincia a porla al livello 8, e così via fino a comprendere tutti. Ora come ora gli enciclopedici sono coloro che hanno militato in massima serie, poi si è esteso a chi ha fatto 100 presenze in B (in base a cosa?). Se passeranno davvero i criteri per cui basta la B, ci troveremo a discutere di ragazzetti con poche partite in B o altri con 100 presenze in C, e così via.... --Superchilum^(scrivimi) 15:05, 1 dic 2011 (CET)

Il 100 era per essere diciamo inattaccabile ma per me essere il recordman di una squadra che ha giocato almeno a livello professionistico da diritto ad una pagina di wikipedia --Erik91scrivimi 15:07, 1 dic 2011 (CET)

ehm...diritto?--Eumolpa (msg) 15:09, 1 dic 2011 (CET)

Io l'ho detto che andava a finire come Acerbi... Se il calciatore è ancora attivo (questo non lo so), lo trasferiamo in Utente:Mau986/Sandbox2 e aspettiamo che diventi enciclopedico facendo 100 presenze. Se ritirato, non avrà mai una pagina su WP. --Beard L'uomo barbuto 15:16, 1 dic 2011 (CET)

ha 38 anni e ben sei stagioni in Serie B (ricordiamo che era portiere, quindi è "meno facile" scendere in campo con coninuità), altre gare non ne farà, ma non credo necessiti di altro per stare su it.wiki... il recordman del Mantova lo è già ed è "solo" su questo che si deve discutere (cioè il punto è se il recordman di una squadra che abbia fatto la Serie A è di per sè enciclopedico o meno), visto che le 82 presenze sono oggetivamente minori di 100 (IMO è inutile che si intervenga per dire 82 è < di 100) --mau986 (msg) 15:23, 1 dic 2011 (CET)

E questo perché nessuno ha chiesto "fate una sezione su Bellodi che lo ricreiamo". Il consenso non si fa 2 contro 10 (e i 10 sono contrari). --Aleksander Šesták 15:40, 1 dic 2011 (CET)

Mau986: ma il discorso di prima dov'è finito?, nel WC?, male, molto male.--Petrik Schleck 20:00, 1 dic 2011 (CET)

visto che non ha le 100 presenze ed è ancora in attività, possiamo aspettare per come stiamo aspettando con Acerbi. se, quando si sarà ritirato, rimane sotto i 100 ne ridiscutiamo.

@Superchilum (e tutti): non è questo il posto per parlare dei criteri, la discussione è già linkata all'inizio. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:29, 1 dic 2011 (CET)

Aspetterai anche tu ad archiviare questa sezione, a differenza di come hai fatto le altre due volte, quando tutti erano favorevoli? E cosa c'entra adesso Acerbi?? Neanche per lui è questo il posto dove discutere (se n'era parlato, e decisamente troppo, più sopra). Comunque è ovvio che Bellodi di presenze in B (almeno da calciatore) non ne farà più: ha addirittura un anno e mezzo più di me, come fa a parare se la mano gli serve per poggiarsi sul bastone? :-S Sanremofilo (msg) 20:45, 1 dic 2011 (CET)

ma te sei ancora giovane Sanremofilo =D --Erik91scrivimi 20:51, 1 dic 2011 (CET)

va per gli anta il nostro Carmelo... --Buzz ^msg _done? 21:04, 1 dic 2011 (CET)

non è che di punto in bianco l'eventuale consenso sparisce solo perchè la discussione non è più nella sede principale... --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:08, 1 dic 2011 (CET)

benchè non raggiunga quel minimo di presenze in B da renderlo sicuramente enciclopedico il fatto di essere il recordman del Mantova lo rende un'eccezione wikificabile --Menelik (msg) 00:04, 2 dic 2011 (CET)

bene, mi pare che Menelik sia l'unico ad aver risposto pragmaticamente alla mia domanda di cui sopra... Ma allo stato pratico che si fa?? --mau986 (msg) 08:01, 2 dic 2011 (CET)

Si ma in ogni caso la maggior parte sembra contraria --Erik91scrivimi 14:33, 2 dic 2011 (CET)

contando bene, gli unici due contrari esplicitamente sembrano essere Beard L'uomobarbuto e Superchilum... gli altri o non si esprimono sull'oggetto o sono d'accordo per ripristino (alcuni di essi l'avevano detto pure in altre sezioni)--mau986 (msg) 15:58, 2 dic 2011 (CET)

(rientro) "Maggior parte": Beard, Superchilum, Aleksander Sestak, Salvo da Palermo. "Minor parte": Mau986, Menelik, Erik1991, Sanremofilo, Aleksander Sestak. "Parte Off Topic": Petrik Schleck, Buzz. --Aleksander Šesták 16:28, 2 dic 2011 (CET)

Ero stato io ad esprimere in una sezione più sopra lo stupore per il fatto che si stesse a discutere di uno ancora in via d'affermazione, come Acerbi, anziché preoccuparci di chi, come Bellodi, la carriera (e che carriera!) l'ha praticamente conclusa, mi pareva ovvio che fossi nettamente favorevole. --Sanremofilo (msg) 16:37, 2 dic 2011 (CET)

Aleksander tu sei tra i contrari? ma se tre giorni fa hai scritto A me è rimasta impressa - tra le altre - la cancellazione in immediata di Mirko Bellodi, calciatore che è uno di quelli che bisognerebbe (secondo me) creare di corsa, io ti contavo fra i favorevoli sicuri al ripristino...--mau986 (msg) 16:56, 2 dic 2011 (CET)

Mi sono spostato come da discussione. --Aleksander Šesták 16:54, 6 dic 2011 (CET)

Parte off topic non direi proprio dato che continuava a parlare di questi giocatori appena usciti di casa e già subito da creare, guarda le discussioni precedenti, prima di spostare il tutto.--Petrik Schleck 17:15, 6 dic 2011 (CET)

Non ho capito di che cosa stai parlando ed ho intenzione di "cassettare" parte di questa sezione. --Aleksander Šesták 17:38, 6 dic 2011 (CET)

è ancora in attività si o no? --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:46, 6 dic 2011 (CET)

Affermativo Salvo, [1], sempre del Mantova.--Petrik Schleck 20:12, 6 dic 2011 (CET)

ok. facciamo una cosa più interessante: siccome rientrerebbe nei criteri in studio, perchè non passate di lì così formiamo il consenso finale per la questione criteri? --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:31, 6 dic 2011 (CET)

aldilà del grosso problema della discussione generale (che ha tempi molto dilungati), sarei per risolvere una volta per tutte la questione Bellodi. Il giocatore è in attività ma quanto alla probabilità di fare altre presenze in B direi (visto che alla sua età gioca in C2) che possiamo ragionare di lui già come se fosse un ex. Per me è da ripristinare. Credo che molto pragmaticamente anche i prossimi che interverranno dicano, senza troppi giri di parole, cosa ne pensano. --mau986 (msg) 08:57, 7 dic 2011 (CET)

Si è ritirato Mirko Bellodi: lo ripristiniamo?

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– Il cambusiere Salvo da Palermo dimmelo qui

Da un paio di settimane Mirko Bellodi ha lasciato il calcio giocato. Si era discusso di lui qui, un mese e mezzo fa, potremmo arrivare ad una soluzione ora che il rischio promozionalità (già IMO assente all'epoca) è formalmente scongiurato. Questa la sua carriera che lo rende recordman del Mantova. --mau986 (msg) 11:16, 16 gen 2012 (CET)

La Gazzetta l'aveva già anticipato giorni fa. Se n'è discusso parecchio della sua pagina, la cui assenza è una delle più inconcepibili tra quelle calcistiche (insieme a quella di Bertani), ma sembra che qualcuno continui a ritenere che la sua voce possa danneggiare la credibilità dell'enciclopedia... :-S Sanremofilo (msg) 11:42, 16 gen 2012 (CET)

Posto che ha zero presenze in A e 85 in B, volevo sapere se effettivamente risulta essere il recordman di presenze con il Mantova (tradotto: ci sono fonti?). In quel caso mi pare evidente che si possa ritenere enciclopedico, essendo il Mantova una società che ha disputato 12 volte la Serie A. --DelforT (msg) 12:20, 16 gen 2012 (CET)

La fonte (solo la prima che è mi è capitata) è questa. Mi pare di capire che per ora siamo 3 favorevoli al ripristino... altre opinioni?--mau986 (msg) 13:47, 16 gen 2012 (CET)

(confl.) Per la precisione le presenze in B, nella regular season, sono 81. Quanto alla fonte del primato: può anche darsi che in rete non ci sia, tuttavia mi pare chiaro che si possa tranquillamente presumere che sia almeno sul podio. In altre parole: è così frequente che un atleta disputi con la stessa maglia 332 gare di campionato (più spareggi vari)? A chi obietta che occorre essere necessariamente essere il leader assoluto, faccio notare che "i record sono fatti per essere battuti", e di solito prima o poi accade (a meno che non si tratti delle zero vittorie interne in un torneo di A con 18 squadre, detenuto da questa squadra), ma è chiaramente contrario alla logica di un'enciclopedia concepire una rilevanza "a scadenza". Sanremofilo (msg) 13:48, 16 gen 2012 (CET)

Il tuo ragionamento fila ed è sensato. Mau986: eviterei di fare la conta su chi interviene, guardiamo piuttosto alle considerazioni. --DelforT (msg) 14:12, 16 gen 2012 (CET)

Nelle precedenti discussioni ho più volte evidenziato il mio interesse al ripristino di Bellodi (vi ricordo, inspiegabilmente cancellato in immediata; anche nella precedente discussione nella quale inizialmente contestavo l'apertura del topic da parte di Mau986). 85 presenze in B (c'è chi si è salvato con una settantina) + 332 altre partite. Recordman del Mantova. Favorevole al ripristino/alla creazione dell'articolo. --Aleksander Šesták 14:40, 16 gen 2012 (CET)

se non emergono opinioni (convincenti) palesemente contrarie, visto il consenso che sta emergendo in queste ore, domani segnalo questa discussione ad un Admin per il ripristino... --mau986 (msg) 15:58, 16 gen 2012 (CET)

sono uno di quelli che non lo reputa del tutto enciclopeco adesso, magari entrerà nei nuovi criteri più larghi. di certo non perchè l'enciclopedia avrebbe un danno (eh???) --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:56, 16 gen 2012 (CET)

bene. Si può ritenere che vi sia un certo consenso al ripristino o sbaglio? io sarei per chiedere ad un Admin... --mau986 (msg) 09:14, 17 gen 2012 (CET)

Favorevole alla riapertura, se è così e si è ritirato una piccola eccezione non fa male, chiedi a Simo82 (che è l'admin che passa di più in questo progetto, o anche superchilum).--Petrik Schleck 15:08, 17 gen 2012 (CET)

(rientro) NO. Hai fatto bene a chiedere in mattinata nella pagina opportuna. --Aleksander Šesták 15:22, 17 gen 2012 (CET)

Fatto Ora andrebbe aggiornata e rimpolpata un po'.--Burgundo^(posta) 16:18, 21 gen 2012 (CET)

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