Discussione:Nazionale maschile di calcio dell'Inghilterra

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Inesattezza

In questo paragrafo Eriksson e McClaren c'è una inesattezza: EURO 2008 "A novembre la Russia, vincendo sul campo di Israele, avrebbe ottenuto la qualificazione a scapito degli inglesi, ma fu sconfitta per 2-1.". La vittoria della russia su israele non avrebbe portato la qualificazione alla russia... 21:38, 22 nov 2007 (CET) Cisco87

Linguaggio non appropiato

Mi occupo di revisionare un po' la voce, cercando di usare un linguaggio più enciclopedico e scorrevole. --Rodrigo 1982 (msg) 13:08, 13 ott 2014 (CEST)

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Immagine

[@ Danyele, GPinkerton], se tenere o meno l'immagine ne discutete qua. Non si discute a suon di annullamenti e scrivendosi tramite campo oggetto. Discutetene, trovate un'accordo, al più chiedete un parere al progetto tematico. Grazie. --GC85 (msg) 21:35, 11 lug 2021 (CEST)

[@ GC85] io mi ero semplicemente limitato a ripristinare ogni volta la voce alla sua versione stabile; non sono io quello che vuol aggiungere a-tutti-i-costi un'immagine palesemente fuori contesto, per giunta manipolando la spiegazione nell'oggetto della modifica -.- — danyele 21:39, 11 lug 2021 (CEST)

[@ Danyele], sei utente esperto e sai che se c'è qualcosa che non va si scrive all'utente e si spiega la propria posizione. Poi, se proprio devo dirla, a me non ' chiaro perché l'immagine è fuori contesto. --GC85 (msg) 21:42, 11 lug 2021 (CEST)

Stemma

Scudo araldico. Tre leoni blu e dieci rose Tudor. Visibile sulle maglie dei giocatori.

Gli stessi scudi sulle magliette. Tre leoni blu e dieci rose Tudor ...

Lo scudo araldico è sulle maglie dei giocatori. Lo scudo ha sempre le rose Tudor. Si prega di reinserire l'immagine. È corretto. GPinkerton (msg) 21:45, 11 lug 2021 (CEST)

[@ Danyele, GC85] ? GPinkerton (msg) 21:50, 11 lug 2021 (CEST)

[× Conflitto di modifiche] [@ GC85] proprio perché sono (parole tue) un «utente esperto» so che non si può mica imbastire discussioni per qualcosa di ovvio e scontato... e quell'immagine è fuori contesto perché, come avevo già fatto presente^121809447, trattati dello stemma (forse) storico della Federcalcio inglese, sicuramente non di quello - come invece erroneamente^121809558 sostiene [@ GPinkerton]... - utilizzato dalla nazionale sulle proprie maglie e nella propria identità visiva — danyele 21:52, 11 lug 2021 (CEST)

OK, adesso è più chiaro. Anche secondo me, è poco opportuna quell'immagine in questa pagina. --GC85 (msg) 21:57, 11 lug 2021 (CEST)

[@ Danyele, GC85] "erroneamente"! Hai mai visto una partita di calcio prima? È sempre visibile. Si può vedere nella parte superiore della voce: uno scudo con tre leoni blu e dieci rose. L'immagine è apparsa sulle magliette dal 1949 (nel design attuale) e dal 1872 (all'epoca i tre leoni avevano le corone). [1] GPinkerton (msg) 22:01, 11 lug 2021 (CEST)

[@ Danyele, GC85] Quale possibile obiezione può esserci? Gli scudi sono chiaramente gli stessi. GPinkerton (msg) 22:22, 11 lug 2021 (CEST)

Questo è lo stemma della nazionale inglese - uno scudo coi tre leoni e le dieci rose, e basta -; quest'altro è invece lo stemma proposto da [@ GPinkerton], arricchito da una miriade di altri elementi che, documenti alla mano, non trova riscontri nel passato della nazionale (se invece non fosse così, che vengano portate le dovute prove...). A questo punto, davanti all'evidenza, detta in soldoni io non so se stai trollando o cos'altro... — danyele 01:26, 12 lug 2021 (CEST)

[@ Danyele] OK, quindi riconosci che lo scudo è quello corretto. Ora, se leggi scudo araldico e stemma, imparerai come sono collegati lo scudo e le altre parti dello stemma. Ovviamente nessuno sta sostenendo che l'intero stemma sia sulle maglie dei giocatori. Ma gli scudi indossati dalla squadra fanno parte di un design più ampio: lo stemma araldico della Football Association. Come ho detto, lo scudo indossato sulla maglie è lo scudo araldico di questo stemma. Per questo motivo, dovrebbe essere aggiunto all'articolo, perché illustra il motivo per cui il team utilizza questo designo. GPinkerton (msg) 01:40, 12 lug 2021 (CEST)

[← Rientro]

"quindi riconosci che lo scudo è quello corretto"

Io riconosco che lo scudo usato dalla nazionale è sempre stato quello coi tre leoni e le dieci rose, e basta. E francamente non so come ri-dirlo in parole più semplici...

"dovrebbe essere aggiunto all'articolo, perché illustra il motivo per cui il team utilizza questo designo"

Ma anche no perché, alla luce di quel che proponi, ciò sarebbe un ingiusto rilievo. Nel paragrafo "Colori e simboli" vanno casomai illustrati - con immagini - i simboli effettivamente utilizzati dalla nazionale inglese nel corso della propria storia, non certo fare un excursus dell'origine quello o quell'altro... oltreché un rilievo ingiusto, sarebbe anche un approfondimento indiscriminato e per questo non enciclopedico — danyele 02:00, 12 lug 2021 (CEST)

[@ Danyele] "Nel paragrafo "Colori e simboli" vanno casomai illustrati - con immagini - i simboli effettivamente utilizzati dalla nazionale inglese nel corso della propria storia, non certo fare un excursus dell'origine" Se questo è vero, allora perché il background politico dei diversi simboli di altre squadre è descritto in altre voci? C'è sicuramente un "excursus" sui colori e sui simboli del fascismo - com'è giusto - sulla voce equivalente. Perché il dettaglio è ingiusto lì? Non è enciclopedico dire che l'araldica della squadra include leoni che indossano la divisa nazionale blu e bianca? Inoltre, unicamente nel 1950-1951, c'erano undici rose, non dieci. ([2]) Il testo esistente menzionava già le rose Tudor. Perché non dovremmo illustrarli? È solo includere l'intero stemma che è un problema? Se aggiungiamo File:Arms of The Football Association.svg, sarebbe ancora ingiusto? Prima, sembravi affermare che non c'erano rose sullo scudo ("semplice scudo coi tre leoni").^121809572. Comunque, è così che ho capito la posizione. GPinkerton (msg) 03:45, 12 lug 2021 (CEST)

"C'è sicuramente un "excursus" sui colori e sui simboli del fascismo - com'è giusto - sulla voce equivalente. Perché il dettaglio è ingiusto lì?"

La nazionale italiana ha effettivamente sfoggiato sulle maglie il fascio littorio per un periodo della sua storia: al contrario, aspetto ancora una prova secondo cui la nazionale ingese avrebbe mai mostrato sulle maglie quello che - tu chiami - "l'intero stemma" con falco pellegrino, rosa selvatica, i due leoni azzurro-argento e motto a pié scudo... -.-

"...unicamente nel 1950-1951, c'erano undici rose, non dieci."

E questa è uninformazione pienamente enciclopedica, che va assolutamente analizzata nel paragrafo. Ma non vedo cosa centra col nocciolo di questa discussione...

"Prima, sembravi affermare..."

Io rispondo unicamente di quel che scrivo - nero su bianco -, non di quel che tu vuoi intendere. Le pseudo-trollate non sono di alcuna utilità e ti prego quindi di astenerti da simili congetture, grazie — danyele 00:48, 13 lug 2021 (CEST)

[@ Danyele] Nocciolo: pensi che l'immagine File:Arms of The Football Association.svg possa essere aggiunta alla voce? GPinkerton (msg) 01:00, 13 lug 2021 (CEST)

Penso che quello scudo abbia sicuramente più logica come inserimento... — danyele 02:52, 14 lug 2021 (CEST)

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