Discussione:Pandemia di COVID-19 in Europa

Questa voce rientra tra gli argomenti trattati dai progetti tematici sottoindicati.
Puoi consultare le discussioni in corso, aprirne una nuova o segnalarne una avviata qui.

	Catastrofi	bar di progetto monitoraggio voci
	Epidemie	bar di progetto monitoraggio voci
	Microbiologia	bar di progetto monitoraggio voci

La voce non è stata ancora monitorata, fallo ora!

`nc`	Nessuna informazione sull'accuratezza dei contenuti. (che significa?)
`nc`	Nessuna informazione sulla scrittura. (che significa?)
`nc`	Nessuna informazione sulla presenza di fonti. (che significa?)
`nc`	Nessuna informazione sulla presenza di immagini o altri supporti grafici. (che significa?)

Differenze con 2020 coronavirus outbreak in Europe

Ho notato che la voce inglese 2020 coronavirus outbreak in Europe contiene una mappa delle zone soggette al virus, è possibile inserire il Template:Epidemia nella pagina, o non ci va messo? CΔMᕈUS27 _(✉)

Riga TOTALE in fondo alla tabella riassuntiva

Suggerisco di aggiungere la riga TOTALE in fondo alla tabella riassuntiva.

Proporzione con popolazione nella tabella riassuntiva

Ultimo commento: 4 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione

Suggerisco la colonna con lo 0, del percento con la popolazione stato per stato. --79.13.48.210 (msg) 20:57, 11 mar 2020 (CET)Rispondi

Situazione dei confini

Ultimo commento: 4 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione

aljazeera.com riporta lo stato dei confini nel mondo, aggiornato al 25 marzo.

L'Italia ha una situazione di quasi-isolamento internazionale:

la Svizzera ha schierato l'esercito e i mezzi pesanti (garantendo il trafico merci e il passaggio dei transfrontalieri)
la Francia ha chiuso le frontiere dal 17 marzo (altre fonti necessarie)
l'Austria impone 14 giorni di quarantena a tutti i cittadini europei in ingresso.

Tuttavia, il sito della Commissione Europea pèarla direintrduzione dei controlli e non di chiusura delle frontiere, diversamente da quanto al 25 marzo si legge invece nella stampa.

Il Governo britannico dichiara al 25 marzo che non esistono collegamenti aerei o ferroviari diretti fra l'Austria con Repubblica Ceca, Francia, Italia, Slovacchia, Spagna e Svizzera (fonte: qui). Consigliano ai loro concittadini di rimpatriare nel modo più rapido possibile.--Micheledisaveriosp (msg) 20:00, 25 mar 2020 (CET)Rispondi

Tabella riassuntiva

Ultimo commento: 4 anni fa2 commenti2 partecipanti alla discussione

Che ne dite se spostiamo la tabella a Template:Dati della pandemia di COVID-19 del 2020 in Europa? --Yacine Boussoufa (Contattami!) 13:32, 18 apr 2020 (CEST)Rispondi

Secondo me è un po' inutile, si va solo a creare una nuova pagina con una tabella che verrebbe utilizzata solo qui. Template:Dati della pandemia di COVID-19 del 2019-2021 ha senso perché raccoglie tutti i dati e viene utilizzata in più pagine, la tabella europea invece no. --Fra00 (messaggi) 14:13, 18 apr 2020 (CEST)Rispondi

Sottostima delle morti reali nell'UE

Secondo l'Istituto per gli studi di politica internazionale, elaborando i dati degli istituti di statistica nazionali, in tutti i paesi dell'Unione Europea il dato sui decessi da COVID da gennaio ad aprile è stato sottostimato in media del 40%, corrispondente all'aumento delle morti certificate dagli enti pubblici rispetto al numero medio di morti registrate nel quadriennio precedente.

In particolare, da gennaio ad aprile 2020 l'Italia ha registrato 78.587 morti totali (anche non-COVID) rispetto a 57.882 morti medie nel primo quadrimetre per gli anni dal 2015 al 2019 compresi. L'incremento è di 20.875 unità, pari al 36% rispetto al quadriennio precedente. In modo simile, nel bollettino della Protezione Civile è registrata una cumulata di 15.328 decessi, con una differenza di 5.547 e una sottostima del 36% (fonte: Corsera).

Numeri ufficiali e fonti discordanti

Ultimo commento: 4 anni fa12 commenti3 partecipanti alla discussione

Ho notato che c'è una discordanza tra le fonti utilizzate nell'inserimento delle cifre dei casi in Europa (non so nel mondo) e nei template relativi a ciascun Paese. Prendo ad esempio la Spagna, che al 6 maggio 2020 aveva, secondo il Ministero della Salute spagnolo, 220.325 casi confermati. Il sito del ministero è riportato tra le fonti, tuttavia il sito Worldometer al 6 maggio riportava molti più casi, 253.682, e questi sono stati inseriti nel template. Avevo inserito lo stesso numero nella tabella riassuntiva di questa pagina, però giustamente l'hanno corretto con i numeri del Ministero della Salute. Anche per quanto riguarda la Francia, Worldometer riporta i casi guariti, che vengono inseriti nel template e che invece non vengono riportati a livello ufficiale e non risultano nella tabella riassuntiva di questa pagina. Proporrei di avviare una discussione per capire quali fonti utilizzare, non è possibile che una pagina Wikipedia riporti un dato e un'altra pagina un secondo dato completamente diverso, a discrezione dell'utente che contribuisce. --Marcwncs (msg) 09:34, 7 mag 2020 (CEST)Rispondi

Per quanto riguarda la Spagna, il bollettino n. 97 del 6 maggio (l'ultimo emanato), riporta 220.325 casi confermati, mentre in una tabella del documento è presente il dato di 253.682 riferito a persone risultate positive a qualunque tipo di test (includendo quindi i test sierologici). Il fatto che però ci si riferisca esplicitamente ai "casi confermati" con il numero di 220.325 (riportato 5 volte nel documento) mi porta a credere che sia questo il numero da utilizzare nelle tabelle e nei template, a scapito del 253.682 a cui si fa riferimento solo una volta. Penso però che in realtà vadano riportati entrambi per completezza nella pagina specifica del paese. Per quanto riguarda la Francia non credo ci sia molto da discutere, il sito ufficiale è uno e riporta dei dati specifici, per cui sono quelli che vanno utilizzati. Stesso ragionamento per ogni altro paese in cui i dati ufficiali sono univoci. --Fra00 (messaggi) 10:00, 7 mag 2020 (CEST)Rispondi

Anch'io sono per entrambe le diciture. Per quanto riguarda la Francia, facevo riferimento al numero di guariti, riportato nel template dell'andamento giornaliero e non nella tabella riassuntiva. Se utilizziamo i dati del sito ufficiale francese, allora dovremmo utilizzarli anche nelle altre pagine. Idem per eventuali altri Paesi.--Marcwncs (msg) 10:08, 7 mag 2020 (CEST)Rispondi

Sono perfettamente d'accordo con te: solo dati ufficiali uguali in tutte le pagine. --Fra00 (messaggi) 10:29, 7 mag 2020 (CEST)Rispondi

Aggiungo che su Wikipedia vengono riportati i casi guariti in Francia, che in realtà sono i numeri delle persone uscite dall'ospedalizzazione (e non guarite!). --Marcwncs (msg) 11:56, 7 mag 2020 (CEST)Rispondi

Ho appena aperto una discussione su questo nella pagina francese. --Fra00 (messaggi) 11:59, 7 mag 2020 (CEST)Rispondi

Il problema si pone anche per l'Italia, dato che la protezione civile dà un numero generico per "dimessi e guariti" e non solo "guariti". Avevo aperto una discussione nella pagina ma nessuno ha risposto. --Marcwncs (msg) 12:48, 7 mag 2020 (CEST)Rispondi

[@ Fra00], ho modificato il template COVID-19 in Francia mettendo "dimessi" al posto della dicitura "guariti" come riporta il sito ufficiale https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/maladies-et-infections-respiratoires/infection-a-coronavirus/articles/infection-au-nouveau-coronavirus-sars-cov-2-covid-19-france-et-monde, e così per il template italiano ho sostituito "guariti" in "dimessi e guariti". Forse nella tabella riassuntiva dei casi in Europa, per comprendere meglio tutti i dati, al posto di "Guariti" si potrebbe mettere "Dimessi e guariti" così da inserire pure i dati della Francia e di eventuali altri paesi. --Marcwncs (msg) 00:25, 8 mag 2020 (CEST)Rispondi

Penso sarebbe un po' una complicazione. Dovremmo mettere colonne diverse sennò i dati risulterebbero confusi, quindi aggiungere una colonna "dimessi" e una "dimessi e guariti" e per ogni paese mettere un dato solamente in una colonna. Non so, non mi convince. Il numero dei dimessi è comunque molto meno indicativo di quello dei guariti, quindi non credo sia così utile. --Fra00 (messaggi) 11:54, 8 mag 2020 (CEST)Rispondi

Solitamente per l'Italia i dimessi e guariti sono sempre stati citati marginalmente, però dicono subito gli attualmente positivi, quelli in TI e ospedale, e le morti. Ora sapendo i contagi totali, le morti e gli ancora positivi, gli altri teoricamente non potrebbero che essere guariti. Ad esempio, se il totale dei contagi è 217185 - 30201 (morti) - 87961 (attuali positivi) = 99023, che dovrebbero essere totalmente guariti, altrimenti sarebbero morti o ancora positivi. Non è che li dimettono (visto che i posti in ospedale ora non mancano), quelli che erano malati, solo dopo i tamponi negativi?--Kirk Dimmi! 18:34, 8 mag 2020 (CEST)Rispondi

[@ Kirk39] questo non lo so, ma la Protezione civile scrive sempre il numero di "dimessi e guariti", solo per fare un esempio: "Il numero complessivo dei dimessi e guariti sale invece a 99.023" (comunicato). Quindi a mio parere andrebbero messe entrambe le diciture, non sapendo esattamente quanti sono gli effettivamente guariti (poi, per semplificazione, i media dicono solo "guariti" tralasciando i dimessi). Altrimenti perché non dovrebbero dire soltanto guariti? --Marcwncs (msg) 12:17, 9 mag 2020 (CEST)Rispondi

E' un'aggiunta burocratica" della protezione civile, questo è il ministero della salute eh, non un giornale, e mette solo "guariti". Secondo me anche per uniformare con altri stati (caso della Francia a parte) si potrebbe anche tralasciare [@ Marcwncs].--Kirk Dimmi! 13:22, 9 mag 2020 (CEST)Rispondi