Discussione:Papa Innocenzo IV

Ebbe come immediato predecessore Papa Celestino IV, che regnò solo per diciassette giorni, e quindi gli eventi del pontificato di Innocenzo, in pratica, si collegano direttamente a quelli del regno di Gregorio IX. Sembra che fu in occasione dell'elezione di Innocenzo (28 giugno 1243), che Federico II disse di aver perso l'amicizia di un cardinale e guadagnato l'innimicizia di un Papa; la lettera che scrisse, comunque, esprimeva la speranza di essere sciolto dalla scomunica,dicendo però che non era disposto a fare concessioni. I negoziati che iniziarono poco dopo con questo obiettivo si dimostrarono fallimentari, Federico non voleva dare nulla in cambio della scomunica,e affermava la supremazia dell'impero sul papato.

Innocenzo IV era anche disposto a fare un accordo arrendevole,e accettò la richiesta di Federico II di andare a Genova,il papa promise all'imperatore che bastava che sgomberasse lo stato pontificio. A Genova però,la cavalleria imperiale voleva catturare il papa,che travestito,andò a Lione,dove fece un concilio contro Federico. C'era buona disponibilità da parte pontificia,ma l'imperatore tagliò corto e disse che voleva l'assoluzione senza dare nulla in cambio;per questo Innocenzo IV lo dichiarò deposto dalla carica di imperatore.

Federico II negò al papa autoreità per fare questo,e lo dichiarò deposto dal trono pontificio.Dal quel momento si susseguirono tradimenti e ribellioni,che Federico represse duramente,non si fidò più di nessuno ediede credito a voci calunniose.Parma gli si ribellò nel 1248,e l'imperatore voleva far scomparire dalla faccia della terra,ma l'essedio fallì e l'imperatore dovette fuggire. Nello stesso anno fece uccidere 4000 soldati pontifici,e giustiziare alcuni vescovi colpevoli di tradimento,questo significava che stava diventando feroce.Giunse a far accecare,nel 1249,Pier delle vigne,che si suicidò in carcere,questo provocò indignazione. Federico II,quando sembrava stesse per vincere,morì il 13 dicembre 1250,a 56 anni di età.Innocenzo IV ne fu molto felice,e scrisse lettere indegne di un papa.

Chi ha spostato la mia modifica su discussione?Vorrei una risposta il 24/11/2004.Francesco maria vincenzoni.

Ok, stavolta cercherò di essere più chiaro. Se non conosci nemmeno l'esistenza della cronologia, significa che non hai avuto nemmeno la decenza di leggerti le Pagine di servizio. Pertanto, ti consiglio di andartele a leggere. Renditi conto che non facendolo stai facendo perdere tempo a molti di noi. Iron Bishop

Io le ho lette un po',ma non capisco perchè la mia modifica si sia spostata su discussione;non c'entra niente.Poi conosco l'esistenza di cronologia.Vorrei una risposta il 26/11/2004.Francesco maria vincenzoni.

Se guardi la cronologia, c'è il commento di chi ha spostato il tuo contributo:

necessita di proofreading e controllo approfondito

il che vuol dire (ad occhio) che va corretta tutta la punteggiatura, limata la sintassi e poi valutati i contenuti stessi.
Ad esempio il tuo post qui sopra andrebbe riscritto come:

Io le ho lette un po', ma non capisco perché la mia modifica sia stata spostata nella discussione; non c'entra niente. Inoltre conosco l'esistenza di cronologia. Qualcuno può aiutarmi? Grazie! Francesco Maria Vincenzoni, 26/11/2004

Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 13:07, Nov 26, 2004 (UTC)

Innocentius papa = 666

Egregio Signor Sacco,

Ritengo che su wikipedia debbano starci informazioni di tipo scientifico o almeno obiettivo. In questo senso sono con Lei che se la voce su Papa Giovanni Paolo II contiene un inciso su un eclisse con vago sapore miracolistico non è confacente e va tolta.

In quest'ottica ho ritenuto che la sua aggiunta sul 666 fosse superflua. Sono di diverso parere se, parlando di Innocenzo IV (giusto?), si scrivesse che i contemporanei associavano il suo nome all'Anticristo e inserendo la fonte Kanterowitz (nel libro su Federico II?), ma non inserendo tale curiosità sotto tutti i papi Innocenzo. Cosa ne pensa? (Riporto questa discussione anche sotto Innocenzo IV)

Cordiali saluti--Massimo Macconi 09:00, 1 feb 2007 (CET)

E' comunque vero che i ghibellini vedevano in lui l'anticristo ed il calcolo del numero l'ha fatto un frate contemporaneo (a innocenzo), non certo io (non saprei come cominciare). Fabiosacco 23:43, 2 feb 2007 (CET)

citazione

La citazione della curiosità è, a mio avviso, superflua, in quanto la bibliografia include una sola opera (quella di riferimento). Inutile inserire le pagine precise, dato che l'opera di Kantorowicz contiene un indice dei nomi al suo interno. Diventerebbe un'inutile ripetizione. Fabiosacco 12:27, 4 feb 2007 (CET)

Se qualcuno è interessato alla questione, lo aspetto fino al 7 feb 2007 per discutere se ripetere la fonte o lasciarla così o altro. Fabiosacco 14:20, 5 feb 2007 (CET)

L'opera che indica questa relazione (innocenzo = 666) è quella in bibliografia. Cmq hai espresso meglio di me il concetto, complimenti. Utente:mulo 13:49 12 apr 2007

Divisione in sezioni

Sarebbe necessaria, perché è piuttosto difficile rintracciare informazioni in un blocco unico. AVEMVNDI (DIC) 19:34, 15 set 2009 (CEST)

Immagine

O ma dov'è l'immagine del Papa? Utente:Batti993 18:37, 20 apr 2012 (CEST)