Discussione:Piero Angela

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	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello buono (agosto 2022).
B Lievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla verificabilità della voce. Un aspetto del tema non è adeguatamente supportato da fonti attendibili. Alcune fonti andrebbero sostituite con altre più autorevoli. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) A La voce è corredata da un adeguato numero di immagini e altri supporti grafici, in tema con il contenuto della voce, oppure non ne necessita alcuno. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nell'agosto 2022

Piero Angela

Dal Bar:

Che è successo all'articolo? Andrea.gf e Sbisolo, gli ultimi a modificarlo, hanno visto qualcosa di strano? Alfio (msg) 14:11, Gen 8, 2005 (UTC)

Qualcosa di strano è successo, la prima volta che ci sono entrato, via Ultime modifiche, mi dava la pagina come se fosse inesistente. Tornato indietro e rientrato, sono riuscito a modificarlo e salvarlo (ma era ben differente da come è adesso). In quel momento erano in corso riavvii dei DB server, cosa che probabilmente ha causato l'inconsistenza. Qualcosa di simile è successo ad un articolo su Demis Russos sul quale Civvi aveva segnalato una violazione di copyright ma dopo non è rimasta più traccia dell'articolo in se, quest'ultimo ho provato a cancellarlo per recuperarlo dagli edit cancellati ma non è più stato possibile.--Sbisolo 14:31, Gen 8, 2005 (UTC)

Ho provato a fare una piccola modifica e successivamente a fare il rollback. Risultato: Non è possibile effettuare il rollback di Piero Angela da Archenzo (Discussione); qualcun altro ha già modificato o effettuato il rollback di questo articolo.

L'ultima modifica è stata fatta da Andrea.gf (Utente).

Il commento alla modifica era: "inserimento biografia".

Mi sorge il dubbio che finché non vengono risolti i bachi sia meglio fare il meno possibile.--Enzo messaggi 15:09, Gen 8, 2005 (UTC)

Succedono cose assai preoccupanti. Guardate qui il nostro si è addirittura settuplicato, ma il guaio è che i link portano tutti alla mdesima voce monca.--Enzo messaggi 18:23, Gen 8, 2005 (UTC)

Adesso dovrebbe essere tutto a posto. Come ho fatto? Una manovra da spericolato. Ho cancellato la pagina dopo aver copiato l'ultima versione a cui mi ha portato il confronto fra le versioni. Poi ho recuperato la cronologia al netto dei miei esperimenti. Con quale logica? Nessuna, se non la follia di un intuizione. Chi ha generato la voce e chi vi ha contribuito per cortesia mi dica che tutto è OK, in caso contrario mi toccherà rimettere le mie dimissioni da admin alla fiducia della comunità. --Enzo messaggi 18:56, Gen 8, 2005 (UTC)

Hai avuto fortuna che la versione corrente si era incasinata, mentre quelle vecchie no... :-) Alfio (msg) 19:59, Gen 8, 2005 (UTC)

Ateismo

ma è ateo?--Tempiese 00:14, 21 set 2006 (CEST)

Non saprei, e in ogni caso non mi pare un'informazion eenciclopedica. --Andrea.gf - (parlami) 14:39, 21 set 2006 (CEST)

Sì, è ateo, comunque sono d’accordo che non sia un’informazione strettamente enciclopedica (in ogni caso già il fatto che abbia fondato il CICAP è eloquente in materia). Ad ogni modo: ho ampliato la sezione, storicizzato i tempi verbali, ristrutturata l’attività secondo criterio cronologico, ridiviso le sezioni e aggiunta anche l’attività di musicista jazz professionista, essenzialmente dal 1948 al 1952. Ah, e ovviamente categorizzato Angela anche come musicista… Sergio the Blackcat™ 03:38, 9 dic 2006 (CET)

Il padre Carlo...

...non era "torinese", ma essendo di Olcenengo tutt'al più "vercellese". La famiglia Angela ha ancora diversi parenti nella bassa provincia di Vercelli. Correggo personalmente. --Sk (msg) 15:35, 9 giu 2008 (CEST)

Piero Papera

Sapreste mica il numero del Topolino su cui è apparso Piero Papera? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.22.199.205 (discussioni · contributi) 18:35, 21 giu 2009 (CEST).

Quel trafiletto è stato rimosso da Lucas. Personalmente però lo lascerei, se la fonte fosse più precisa. --Spinoziano (msg) 13:24, 1 set 2012 (CEST)

Diciamo che il problema era doppio. La mancanza di fonti prima di tutto e il fatto che sia una curiosità difficilmente inseribile (stava nei riconoscimenti insieme alle lauree honoris causa... eheh). :-) Ho ripristinato il testo nel paragrafo curiosità. Ci vorrebbe in effetti una fonte (o almeno l'indicazione del numero). --Lucas ✉ 13:31, 1 set 2012 (CEST)

Riconoscimenti, 8 lauree?

Nella sezione "riconoscimenti" prima nota, c'è un rimando ad un articolo [1] che dovrebbe citare le lauree ricevute: in realtà è inesatto visto che non sono affatto menzionate. Quindi siete pregati di mettere un "senza fonte" o lo metterò io...--151.15.160.238 (msg) 21:47, 27 giu 2010 (CEST)

non è affatto menzionato? prova a cliccare ctrl+ --ignis Fammi un fischio 21:49, 27 giu 2010 (CEST)

OK, non avevo letto quelle parole, cmq "prova a cliccare crtl +" non è una battuta poco wikipediana (bastava citare la riga in cui compare la frase)?

Cmq l'articolo non specifica quali e quando le ha ricevute, mi sembra che anche così la sua attendibilità sia discutibile: servono dei rimandi più precisi!

Troppo generico e troppo vago...--151.15.160.238 (msg) 21:57, 27 giu 2010 (CEST)

Premesso che tutti possono errare tuttavia trovo decisamente inverosimile che al personaggio, notoriamente vigile e critico verso il mondo dell'informazione, sia sfuggita una tale inesattezza e per di più sul suo conto. Ho inserito un secondo link: può andare bene? --Pracchia 78 (scrivi qui) 14:30, 28 giu 2010 (CEST)

Ma sapete dirmi a che cosa servono 8 lauree honoris causa? e per giunta senza averne mai conseguita una ordinaria! Personalmente ci trovo un qualcosa di anomalo,visto che l'interessato nelle sue trasmissioni continua a servirsi di diversi consulenti,anche per le discipline in cui ha ricevuto la laurea honoris causa.--Italo zamprotta (msg) 17:21, 7 feb 2011 (CET)

sono infatti citate nei "riconoscimenti" e non in "istruzione" --ignis Fammi un fischio 18:10, 7 feb 2011 (CET)

Viaggio nel cosmo

Mah, io ricordo che "Viaggio nel cosmo" è stato fatto pochi anni fa e non negli anni '80...--93.41.240.99 (msg) 15:39, 12 ago 2011 (CEST)

Sono due programmi/libri con titoli diversi: uno è del 1980, l'altro del 1998. --Spinoziano (msg) 21:10, 12 ago 2011 (CEST)

quale liceo

Abbiamo due fonti contrastanti che dicono l'una che Angela era allievo del D'Azeglio , l'altra che era allievo dell'Alfieri, che si fa? --ignis Fammi un fischio 17:21, 3 set 2011 (CEST)

Forse li ha frequentati tutti e due. Lui stesso scrive di essere stato un pessimo studente, quindi può darsi che abbia cambiato scuola... --Spinoziano (msg) 18:07, 3 set 2011 (CEST)

Onde evitare deduzioni, ho semplicemente lasciato scritto che ha frequentato il classico a Torino citando in nota entrambe le fonti (non c'è motivo di ometterle, dato che sono conciliabili tra loro). --Spinoziano (msg) 15:11, 5 set 2011 (CEST)

Confermato, è stato alunno di entrambi i licei. --151.46.36.88 (msg) 01:43, 7 set 2022 (CEST)

Bisogna avere sempre una mente aperta, ma non così aperta che il cervello caschi per terra

Tempo fa un utente ha rimosso dalla voce questo aforisma che viene generalmente attribuito a Piero Angela. Ora ho trovato questa fonte che fa risalire l'attribuzione ad Angela. Voci di corridoio sostengono che l'aforisma sia di James Randi, ma non ho trovato una fonte valida che confermi questa ipotesi. In mancanza di una fonte che smentisca chiaramente la cosa, penso che la citazione possa essere legittimamente attribuita ad Angela, quindi la reinserirei nella voce, definendola comunque "attribuita" per cautela. Così:

«Bisogna avere sempre una mente aperta, ma non così aperta che il cervello caschi per terra.»

(attribuita a Piero Angela, in La Stampa, 31 marzo 1999; citato in Panorama: Edizioni 1720-1724, Mondadori, 1999, p. 20)

Obiezioni? --Spinoziano (msg) 17:22, 13 ago 2013 (CEST)

Direi che se l'ha detta lui è comunque una parafrasi di un noto aforisma di Randi (che ricordo e di cui prendo a caso testimonianza qui). Ce ne sono altre di possibili, esempio ricordo questa--Shivanarayana (msg) 17:32, 13 ago 2013 (CEST)

Grazie a Spinoziano per avermi segnalato la discussione. Il problema di quella frase è che non è neppure necessariamente di Randi, di Feynman o di Dawkins, a ognuno dei quali viene attribuita, così come a molti altri. È una massima vecchia e citatissima, e quasi proverbiale: qui si possono trovare alcune delle sue occorrenze più antiche. Angela l'avrà anche citata, ma sapendo di citare un modo di dire ben noto: se Piero Angela dice da qualche parte “Chi fa da sé fa per tre”, non possiamo mica attribuirlo a lui, no?  :-) Ciao, Goochelaar (msg) 15:11, 14 ago 2013 (CEST)

Ho reinserito la frase così, contestualizzando come è stata attribuita a Piero Angela, e precisando che si tratta in realtà di un vecchio detto. Secondo me è utile precisarlo nella voce, perché su internet l'aforisma in italiano è molto diffuso da parecchi anni come avente Piero Angela per autore. --Spinoziano (msg) 13:48, 6 set 2013 (CEST)

Piero Angela ha pronunciato questa frase nella prima puntata del programma Indagine critica sulla parapsicologia del 1978, dicendo chiaramente "come diceva quel tale, è bene essere aperti di mente ma non fino al punto che il cervello caschi per terra".--PioMese (msg) 13:56, 16 set 2017 (CEST)

Organizzare?

Non sono d'accordo con questo avviso inserito dall'utente Gambo. La voce mi sembra anzi di qualità abbastanza buona, rispetto alla media, e le citazioni sono tutte utili per illustrare il soggetto. Chiedo quindi a una terza persona di rimuovere l'avviso, ed eventualmente di proseguire qui la discussione. --Spinoziano (caute) 13:39, 12 feb 2014 (CET)

I contenuti sono validi, ma sono esposti con un abuso del template {{citazione}}; tutto potrebbe essere espresso con un discorso fluente. Inoltre non si segue un ordine cronologico ma un metodo...che sembra senza metodo. Eesempi? nel paragrafo "Istruzione" si legge «È il padre di Alberto Angela»; la sezione "Controversie" potrebbe, anzi dovrebbe stare nella sezione che tratta l'attività di divulgazione scientifica, perché non sono controversie in toto sulla persona, ma su una specifica attività.

Nel complesso quindi è una accozzaglia di argomenti. --גמבו_Gambo7 15:48, 12 feb 2014 (CET)

E, aggiungo, il tutto ha un eccesso di autoreferenzialità, perché i contenuti principali sono quasi tutti "Lui stesso dice di sè" --גמבו_Gambo7 15:54, 12 feb 2014 (CET)

direi che l'avviso si può togliere. Le citazioni non abusate (rispetto a quale parametro?) e anzi mi sembrano ben contestualizzate e non comprendo perchè debbano seguire uno stretto ordine cronologico. L'unico appunto che mi sento di condividere è sulla paterintà. Mentre sul paragrafo controversie direi che un buon consiglio. In pratica il template è inutile e non aiuta. Se si vuole aiutare bastano i rilievi qui mossi --ignis scrivimi qui 16:09, 12 feb 2014 (CET)

ho dato una sistemata alla voce. --ignis scrivimi qui 16:30, 12 feb 2014 (CET)

dato che anche ignis non lo condivide, e non ci sono altri pareri, ho tolto l'avviso. -- Spinoziano (caute) 17:19, 13 feb 2014 (CET)

se Gambo però ha altri rilievi, li faccia pure e si vedrà ci migliorare la voce --ignis scrivimi qui 18:14, 13 feb 2014 (CET)

Secondo me è troppo autoreferenziale e aubsa delle citazioni. «Ha scritto», «aggiunge», «dice di sè»... Quali altre biografie sono fatte così?? Se fosse di un altro personaggio, la accettereste così? Non bisogna sempre portare fonti terze? --גמבו_Gambo7 21:08, 14 feb 2014 (CET)

dipende da cosa dobbiamo corredare da fonte. Se dobbiamo ricostruire la biografia di un personaggio controverso attingeremo per quanto possibile da fonti terze. Se il personaggio non è controverso e ad es. dobbiamo ricostruire il suo pensiero in merito a una tal cosa si farà riferimento a ciò che ha detto. Ciò comunque vale in qualsiasi campo in cui c'è ricostruire dati non controversi facenti parte della biografia del soggetto --ignis scrivimi qui 22:40, 14 feb 2014 (CET)

per la verità, è citata anche qualche fonte seconda/terza: il libro di Gigi Marzullo, più o meno, lo è (almeno la sua introduzione); adesso ho aggiunto un riferimento più esplicito nel testo a questa fonte. Di citazioni io ne metto tante, è vero, ma esse non dovrebbero rappresentare un problema quando sono contestualizzate e amalgamate bene nel testo. -- Spinoziano (caute) 14:06, 15 feb 2014 (CET)

Cittadinanza onoraria di Torino

Informo chi volesse aggiornare la voce che, nella giornata di ieri, la cittadinanza torinese onoraria è stata ufficialmente consegnata: [2]. --84.221.229.217 (msg) 13:51, 13 nov 2017 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Piero Angela. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Correzione formattazione/utilizzo di http://archiviostorico.corriere.it/2010/luglio/01/Sono_del_guido_bene_piu_co_9_100701034.shtml
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20111121232446/http://archivio.panorama.it/home/articolo/idA020001024718 per http://archivio.panorama.it/home/articolo/idA020001024718

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:19, 20 gen 2018 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:31, 1 apr 2018 (CEST)

Giusto tra le nazioni e nota sull'iscrizione massonica

La nota dovrebbe servire a spiegare le parole cui è riferita, e a nient'altro. Aggiungere alla nota di "giusto tra le nazioni " la info dell'iscrizione alla massoneria significa quasi collegare le due cose, o lasciarlo intendere implicitamente, al limite della diffamazione. E dall'altra parte significa nascondere una info importante denttro una nita sperduta che può leggere soltanto un cieco.

Il neurologo Babinski è discepolo di Freud, che varie fonti dicono essere massone di 33° grado, oltrechè di origine ebraica. Se parlo della razionalità "appresa" dal padre, dovrò dire pure che ha studiato da questo famoso neurologo. Il "giusto tra le nazioni",l'antifascismo e la massoneria diventano pertinenti quando Babinski si trasferisce negli usa dopo le leggi naziste, e il suo maestro è Freud.Micheledisaverio (msg) 15:20, 25 apr 2018 (CEST) Micheledisaverio (msg) 15:20, 25 apr 2018 (CEST)

ho tolto tutto. Vediamo di finirla per favore. --ignis scrivimi qui 19:19, 25 apr 2018 (CEST)

L'utente Ignis chi è?? Forse questo [3] ?? Che poi cancella sovranità monetaria . Col rispetto dovuto ai "senior", a volte non si capisce con che criterio si diventa amministratori, credo che il rapporto costi/benefici dei contributi dovrebbe contare qualcosa di più che scrivere 10 righe al giorno per cancellarne 10.000 senza discussione e senza dare risposta.

Sorvoliamo su altre voci. Se citi una biografia riporti la prima riga con tutti i punti principali, non solo quelli che a te sembrano opportuni. È già stato argomentato che tutte le info erano opportune (massomeria, maestro medico, giusto tra le nazioni, ecc.), qualcuno decide che l'adesione in massoneria nelle voci si debba chiamare con un insulso "impegno" in massoneria, che debba stare in fondo alla voce (così nessuno lo legge), che non debba essere citato in altre voci, che il template:bio non debba ospitare l'attività "massone" fra quelle inseribili in modo che un domani che le voci sono generate o tradotte in automatico nelle prime parti (che sono le più lette nelle voci-romanzo) queste informazioni devono restare escluse. Ed è umo scandalo a dir poco.

Oltre (e chi se ne intende capisce che è a tema) a certe voci piene di baggianate su Gesù Cristo, tipo la voce sul Messia parente di Akhent Aton, i dipinti eucaristici di Pompeo Batona (scusi Batoni) scelto per il nome, ecc.

Di questo non si è già parlato di un bel niente. E tantomeno di chi crede di spadroneggiare sull'enciclopedia come gli pare e piace, senza contribuire a niente di costruttivo. Il giudizio viene sempre dai soliti "garanti" (di parte). Finché si può parlare. Ci manca che inventano il troll per frustrati su Internet.Ah il documentarista ha collaborato con quell'Arrigo Petacco che ha pubblicato le letyere del Benito Mussolini massone di 33° grado. Cordialità.Micheledisaverio (msg) 22:10, 27 apr 2018 (CEST) Micheledisaverio (msg) 22:10, 27 apr 2018 (CEST)

Autore

Manca la qualifica di autore televisivo— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.13.17.53 (discussioni · contributi) 21:53, 22 ago 2018 (CEST).

Vero, ma non so come inserirlo, il template è pieno --Florilegio (msg)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20171201031526/http://www.casertaweb.com/articoli/14601-laurea-honoris-causa-a-piero-angela.asp per http://www.casertaweb.com/articoli/14601-laurea-honoris-causa-a-piero-angela.asp

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:08, 16 giu 2019 (CEST)

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Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20111006103554/http://www.gariwo.net/giusti/giusto.php?cod=180&categoria=134&sopra=131&sotto=134 per https://it.gariwo.net/giusti/biografie-dei-giusti/shoah-e-nazismo/giusti-tra-le-nazioni-di-yad-vashem/carlo-angela-102.html
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160508071439/https://www.rockit.it/news/piero-angela-pianoforte-honoris-causa per https://www.rockit.it/news/piero-angela-pianoforte-honoris-causa

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:52, 30 ago 2020 (CEST)

Collegamenti esterni interrotti

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190227103131/http://www.liceomassimodazeglio.it/storia.html per http://www.liceomassimodazeglio.it/storia.html

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:13, 12 ott 2020 (CEST)

Luogo di morte Cagliari?

Dalla fonte riportata per il luogo di morte (Cagliari) nulla viene detto a proposito. Segnalo al fine di attendere fonte più accurata che al momento non ritrovo in nessun luogo della rete. --Florilegio (msg) 15:38, 13 ago 2022 (CEST)

Seguendo Sky tg 24 e tg mediaset dicono che è morto a Roma e non a Cagliari. Leonardo Compagnoni (msg) 15:42, 13 ago 2022 (CEST)

Era stato messo da un utente che mandava avanti un'edit war. Comunque Treccani riporta Cagliari, non so se anche altre fonti --Flakiwi 15:48, 13 ago 2022 (CEST)

Sì, ho visto anch'io da qualche minuto che Treccani riporta Cagliari, tra l'altro senza fonte, quindi noi utenti di WP ci preoccupiamo di riscontri verificabili più della Treccani!!! :D --Florilegio (msg) 16:02, 13 ago 2022 (CEST)

[@ Florilegio, Leonardo Compagnoni, Flakiwi] Secondo me fin quando non ci raccontano camera ardente, traslazione della salma e funerale (dovranno pur dire il vero sul luogo dove sta, da dove parte e verso dove va!) questo balletto tra Roma e Cagliari è ingiustificato, perché le fonti sono discordi ma noi dobbiamo mettere un dato. Le fonti giornalistiche spesso ripetono a pappagallo e certe prendono addirittura da Wikipedia. Non solo i dati, proprio tutta la voce a mo' di coccodrillo. Non sono affidabili. Adesso è riapparsa Roma. Io toglierei di nuovo e metterei un avviso nascosto per dire di non aggiungere nulla, ma vedete voi --Actormusicus (msg) 18:21, 13 ago 2022 (CEST)

@Actormusicus naturalmente sono d'accordo, tra l'altro Treccani ha appena sostituito Roma con Cagliari come luogo di morte 🙄😑 --Florilegio (msg) 08:43, 14 ago 2022 (CEST)

[← Rientro] Noto che anche Treccani riporta la sezione vuota al momento, quindi seguirei il saggio consiglio di [@ Actormusicus] di risoluzione momentanea -- Il buon ladrone (msg) 18:25, 13 ago 2022 (CEST)

Tre ore fa il TG1 si è collegato dalla sua casa di Roma accennando anche alla camera ardente. --Paskwiki (msg) 18:52, 13 ago 2022 (CEST)

Il tg delle 19:30 ha detto roma, lo sto seguendo proprio adesso. Come dice anche [@ Actormusicus] metterei un avviso nascosto e toglierei l’attuale Roma (che non è verificato) Leonardo Compagnoni (msg) 19:34, 13 ago 2022 (CEST)

Confermo che altri due tg dicono Roma, non Cagliari Leonardo Compagnoni (msg) 19:36, 13 ago 2022 (CEST)

Il corriere.it scrive La camera ardente sarà allestita il 16 agosto, dalle 11.30, in Campidoglio. --Paskwiki (msg) 19:38, 13 ago 2022 (CEST)

Vedo comunque che un utente ha inserito "Roma" con ben due fonti che lo confermano, perciò questione risolta.--Florilegio (msg)

A fonti però meglio quelle di un'enciclopedia, che dei giornali, treccani mi pare si sia stabilizzata.--Kirk Dimmi! 08:57, 14 ago 2022 (CEST)

Tono della presentazione un po' troppo "freddo"?

Mi spiego: con il passare delle ore sui Social e sui media in generale aumentano le persone comuni e i personaggi pubblici/politici/istituzionali che indicano in Angela colui che in 40 anni ha avvicinato gli italiani alla visione scientifica della realtà, inoltre gli tributeranno una camera ardente pubblica e funerali pubblici. Non sarà che questo "tributo" degli italiani, questa importanza che Angela ha avuto nello sviluppo culturale italiano, andrebbe riportata nella presentazione? Chiedo pareri prima di farlo io stessa e magari per il padre massone cancellano e poi io riscrivo e blabla ;)))) --Florilegio (msg) 20:51, 14 ago 2022 (CEST)

Segnalo inoltre la seguente frase:

"Parallelamente all'attività divulgativa in televisione, Piero Angela ha svolto e svolge tuttora attività editoriale"

-Andrea --93.62.188.190 (msg) 10:38, 16 ago 2022 (CEST)

Sistemato, grazie --ValterVB (msg) 13:03, 16 ago 2022 (CEST)

Avevo aggiunto questo alla presentazione In occasione della morte, gli sono stati tributati onori ufficiali per l'importante opera di avvicinamento del pubblico al mondo della cultura e della scienza svolta nell'arco di gran parte della propria vita. ma qualcuno me lo ha cancellato, non sono brava tecnicamente e dalla cronologia non capisco chi me lo ha cancellato, se qualcun* individua l'autore della cancellazione e me lo segnala posso scrivergli per capire qual è il problema, grazie!

^ Piero Angela, il cordoglio del Paese. Mattarella: "La Repubblica gli è riconoscente", su repubblica.it.

^ Piero Angela: figlio Alberto lo ricorda in Campidoglio, su ansa.it.

^ I funerali di Piero Angela, pellegrinaggio laico in Campidoglio. Arbore: "Ha combattuto i ciarlatani", su roma.repubblica.it.

^ Alberto Angela ricorda il papà e si commuove, il lungo applauso, su rainews.it.

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Florilegio (discussioni · contributi).

[@ Florilegio] Era stato rimosso da un ip. Ho ripristinato e sono d'accordo sul fatto che è necessario che la voce dica meglio qual è stato il ruolo di Angela nella storia della comunicazione della scienza. Proporrei però di riformulare senza legare questo fatto alla morte: è un recentismo, l'importanza del suo contributo gli era riconosciuta anche in vita e verosimilmente continuerà a esserlo anche in futuro. --ArtAttack (msg) 08:54, 17 ago 2022 (CEST)

@ArtAttack grazie! ora non posso dedicarmici subito, se non vuoi intervenire tu direttamente provvedo più tardi 👍🙂 --Florilegio (msg) 10:09, 17 ago 2022 (CEST)

@ArtAttack ciao, scusa se ti disturbo, ma siccome mi avevi rammentato il problema del "recentismo" ora ti chiederei, se puoi, di spiegarmi come si concilia tale aspetto con il fatto che è comparso un paragrafo dedicato espressamente ai fatti accaduti subito dopo la morte, tra cui il fatto che il figlio ha pubblicato su FB e tutto il resto. Chiedo solo per capire, in mod che quando mai scrivessi una pagina su qualcosa io sappia come muovermi. Grazie! --Florilegio (msg) 21:42, 18 ago 2022 (CEST)

[@ Florilegio] Mi spiego meglio. Qualche frase o un sottoparagrafo nel corpo della voce che riferisca alcuni fatti relativi alla morte ci stanno, sono adeguatamente contestualizzati e non sono un recentismo. Poi magari bisogna stare attenti a non eccedere nei dettagli, ma ok. Io mi riferivo solo all'incipit, lì è necessrio dare una descrizione sintetica ma completa del personaggio, e quindi eviterei la forma "In occasione della morte, è stato detto che... ecc.". Se è stato detto e se è utile alla descrizione del personaggio possiamo dirlo anche senza specificare che è stato detto in occasione della morte. --ArtAttack (msg) 23:53, 18 ago 2022 (CEST)

@ArtAttack ti ringrazio per aver risposto👋 --Florilegio (msg) 07:04, 19 ago 2022 (CEST)

Vandalismo (?)

Non me ne intendo, ma nella descrizione della voce vedo che è comparsa la dicitura "marito di Patrizia Fontanarosa" e poiché sappiamo tutti che non corrisponde al vero ipotizzo ci siano vandalismi in corso su questa pagina e chiedo aiuto agli amministratori. Se invece ho inteso male, chiedo scusa dell'inutile allarme. --Florilegio (msg) 14:14, 17 ago 2022 (CEST)

[@ Florilegio] Ho annullato, era un vandalismo su Wikidata. Grazie per la segnalazione. --Flakiwi 14:19, 17 ago 2022 (CEST)

Altra cittadinanza onoraria ed articolo interessante

Segnalo questa pagina web dalla quale si possono trarre utili info per migliorare ancora la biografia del mitico Piero.

https://radioaldebaran.it/il-levante-ligure-ricorda-piero-angela/202112#

Grazie --93.34.84.95 (msg) 08:45, 18 ago 2022 (CEST)

Stile e ruolo della divulgazione

Una volta poteva andare ma oggi che ci siamo scafati tutta la sezione si direbbe contraria a WP:Citazioni. Io dico che va riportata in sintesi senza virgolettati o con al massimo qualche virgolettato particolarmente significativo (se c'è) --Actormusicus (msg) 22:52, 18 ago 2022 (CEST)

Mah, a me non sembrano scelte male. Se sono funzionali a ciò che la voce deve dire possiamo utilizzare anche le citazioni, comunque se riusciamo a riformularne qualcuna senza perdere troppo del significato originario, possiamo provare. --ArtAttack (msg) 00:06, 19 ago 2022 (CEST)

Sono troppe, troppo lunghe e riflettono un unico punto di vista, in antitesi con la linea guida («per spiegare in modo breve e incisivo o più chiaramente un concetto o un'idea», «occorre non abusarne», «l'uso delle citazioni non deve essere un pretesto per violare il punto di vista neutrale generale della voce fornendo, ad esempio, esclusivamente citazioni a senso unico»). Vanno solo indicate le fonti e il tutto va sintetizzato in poche parole. Sono quattro concetti... --Actormusicus (msg) 08:44, 19 ago 2022 (CEST)

Concordo, sono troppe e troppo lunghe ma il problema principale è che in quella sezione non c'è nulla di descrittivo, ciò non è consono su un'enciclopedia. Se rimane così toccherà aggiungerci un avvisone o toglierla del tutto.--Kirk Dimmi! 09:31, 19 ago 2022 (CEST)

Limiti quantitativi non ne abbiamo, le citazioni sono troppe o troppo poche, troppo lunghe o troppo corte, in relazione a ciò che il paragrafo deve veicolare. E allora occorre entrare nel merito: quali di quelle affermazioni sono fuori tema? Lo scopo del paragrafo è quello di esporre la posizione del biografato su temi legati alla sua attività. Lo strumento della citazione pare particolarmente adatto proprio a questo tipo di paragrafi. Secondo me riformulare non è necessario ma non mi voglio certo opporre a un'eventuale riformulazione dato che, se ben fatta, la sostanza delle cose non cambierebbe. Dato che lo scopo del paragrafo è quello di riportare le posizioni del biografato non mi sembra strettamente necessario che siano esposti anche pareri di altri, a meno di eventuali dibattiti legati specificamente a quelle specifiche posizioni. Ne abbiamo notizia? --ArtAttack (msg) 10:25, 19 ago 2022 (CEST)

Non è una questione di neutralità in presenza di posizioni controverse, è una (per fortuna più semplice) questione pur sempre di neutralità ma per eccesso di attenzione e di dettaglio sul punto di vista di qualcuno. Wikipedia non deve «lasciar parlare», dare vetrina alle idee, appendere manifesti e simili. Come è inaccettabile nelle voci sui partiti politici riportare il programma elettorale, così è inaccettabile nelle biografie riportare in dettaglio una visione delle cose, che si esprime - giustamente, dal suo punto di vista - con ridondanza, colloquialità, profusione di esempi ecc. Mirabile l'autofagia della terza citazione, che spende 85 parole e si chiude raccomandando concisione. Tutto l'insieme è sintetizzabile (e in effetti da sintetizzare) in un unico paragrafo che esprima quelle idee in terza persona, in uno stile più enciclopedico, e abbia, più o meno, le dimensioni che ha una delle citazioni attuali, facciamo pure la più lunga e concediamo pure un 20% in più --Actormusicus (msg) 10:36, 19 ago 2022 (CEST)

Ti leggo anche senza i grassetti :) Come ho detto non mi oppongo a una riformulazione. Vediamo che ne esce fuori. Alcune osservazioni: La prima citazione è del 1975 e le altre del 1982, quei concetti sono validi anche in relazione alla sua attività successiva, ma vanno anche interpretati rispetto a quella che era la televisione e la comunicazione scientifica di allora. La seconda citazione è in parte aneddotica, difficile renderla in terza persona, su 60K di voce non possiamo permetterci due righe di aneddoto? La terza arriva alla concisione ma non parla solo di concisione e 85 parole non sono Guerra e Pace. La quarta è la più importante, riformulata o no credo che quel concetto debba rimanere. --ArtAttack (msg) 11:20, 19 ago 2022 (CEST)

Senso della terza citazione: «La divulgazione dev'essere chiara, concisa e brillante». 8 parole --Actormusicus (msg) 12:14, 19 ago 2022 (CEST)

Io farei il tutto così, con le due fonti citate, poi vedete voi:

Nella divulgazione Angela ha sempre dichiarato di perseguire uno stile informale, vicino al pubblico per linguaggio e mirato a catturare il suo interesse, non senza una punta d'umorismo: alla serietà formale contrapponeva la serietà dei contenuti ed era convinto della responsabilità dell'autore nel renderli accessibili a tutti, curando meticolosamente chiarezza e concisione; ciò anche al fine di una partecipazione alla vita democratica di cui conoscenza e consapevolezza, diceva, sono presupposti.

72, sono stato pessimista sulle dimensioni XD

Alcune osservazioni anche da me: 1) è un discorso coerente nel tempo, non vedo particolari necessità di contestualizzarlo secondo l'epoca, tanto più che non mi pare risulti dalle citazioni nude e crude; se proprio necessario si può sempre fare (ovviamente - immagino - non desumendolo da ciò che quelle fonti non dicono); 2) dell'aneddotica farei a meno, ma si può sempre scrivere, comodamente in terza persona, che diceva di essere meticoloso nel montaggio e simili; 3) ehm, ricordo che tempo fa un personaggio televisivo che non mi sovviene, in un'intervista, disse di amare Angela perché conduceva in modo soporifero (e per certi versi concordo), quindi ecco, i punti di vista sì, potrebbero essere diversi: nel mentre che ne emergono, forse, di rilevanti, io direi che è una ragione di più per non fare da bacheca a uno solo che, per giunta, è quello dell'oste sul proprio vino --Actormusicus (msg) 15:40, 19 ago 2022 (CEST)

le citazioni sono troppe o troppo poche, troppo lunghe o troppo corte, in relazione a ciò che il paragrafo deve veicolare No sono troppe o troppo lunghe per quella sezione, per l'intera sezione costituita da sole citazioni, riformulare con fonti terze è necessario. Anche perchè una sezione di quel genere, com'è ora, tende a renderla poco neutrale; nulla contro Angela, che ho seguito fin dai primi programmi, ma attenzione a non prendere la via dell'agiografia. --Kirk Dimmi! 17:05, 19 ago 2022 (CEST)

Ho riformulato riducendo le citazioni, due tolte e una dimezzata. Possiamo riflettere anche sulle citazioni in altri paragrafi, forse alcune sono meno utili di quelle rimaste in questo. Mi è sembrato necessario contestualizzare il paragrafo dal punto di vista cronologico perché la tv dell'epoca di quelle fonti era diversa da quella di oggi. Potrebbe essere utile trovare affermazioni più recenti di Angela sullo stesso argmento. --ArtAttack (msg) 21:13, 26 ago 2022 (CEST)

Anno di inizio collaborazione Rai

«Il primo incarico nell'ente radiotelevisivo di Stato è stato, nel 1951...» su altre fonti leggo 1952. Esempio: https://www.focus.it/scienza/scienze/addio-piero-angela

Inoltre lui ha detto un mese fa di essere in Rai da 70 anni: https://tg24.sky.it/cronaca/2022/08/13/piero-angela-morto-ultimo-video

Qualcuno può verificare? Grazie! --79.51.184.227 (msg) 08:27, 26 ago 2022 (CEST)

Focus non è una gran fonte, c'è chi scrive anche 1953, io resterei sul generico, come treccani, o al limite metterei "agli inizi degli anni cinquanta". i 70 anni possono essere un "circa", comunque aggiungo un {{sf}} sull'anno per ora, anche nell'intervista della nota messa poco dopo non dice l'anno. --Kirk Dimmi! 09:11, 26 ago 2022 (CEST)

Concordo con [@ Kirk39] al momento aspettiamo fonti certe , sennò tra qualche tempo si rende neutrale indicando solamente l'epoca lasso temporale che sia -- Il buon ladrone (msg) 09:17, 26 ago 2022 (CEST)

UFO

Nella sezione "Altre attività", è presente il seguente testo "Nel 2021, durante una puntata di Superquark, nella rubrica "Psicologia di una bufala", Angela dichiarò di condividere la posizione del Pentagono in merito all'esistenza degli UFO". Visionando il video al link riportato alla fine di questo testo, per me è fuorviante dire "Angela dichiarò di condividere la posizione del Pentagono in merito all'esistenza degli UFO". A me sembra più corretto sostituire tale parte con "Piero Angela e Massimo Polidoro affrontano l'argomento UFO". Non saprei se fare riferimento al Pentagono, visto che sembra essere la principale fonte per la discussione fra Angela e Polidoro. PaoloR67 (msg) 10:03, 3 set 2022 (CEST)

intanto ho tolto l'inciso --ignis scrivimi qui 13:03, 3 set 2022 (CEST)

@Ignisdelavega penso anch'io che togliere l'inciso sia stata la soluzione migliore --PaoloR67 (msg) 22:08, 7 set 2022 (CEST)

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