Discussione:Premio Nobel
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La prima idea di Alfred Nobel fu quella di istituire un premio per la Pace (derivava dall'immensa delusione nel constatare come la sua invenzione, fatta per scopi pacifici, veniva invece impiegata prevalentemente dai militari). Solo in seguito Nobel si convinse ad istituire premi anche per alcune discipline scientifiche legate in qualche modo alla pacificazione del mondo. A questo proposito si potrebbe spiegare la ragione per cui proprio il premio per la Pace viene consegnato in Norvegia e non in Svezia. Si potrebbe anche puntualizzare che il Premio Nobel è conferito sempre a persone viventi e mai alla memoria.--Diesis 15:53, 10 gen 2007 (CET)
L'articolo scrive che non esiste il premio Nobel per la matematica perchè la moglie tradiva Alfred Nobel con un matematico... Avevo sentito anch'io questa storia ma mi sa molto da leggenda... Abbiamo qualche fonte?!?
Non e' possibile che la moglie di Nobel lo tradisse perche' Nobel non e' mai stato sposato, come riportato anche nella pagina http://it.wiki.x.io/wiki/G%C3%B6sta_Mittag-Leffler
Direi di segnalare quella "motivazione" come palesemente fasulla.
non esiste un premio nobel per la matematica perchè non è una scienza applicata, ma applicabile. Il premio Nobel ha un carattere principalmente sperimentale: il mandato originario della fondazione è di premiare le scoperte e le invenzioni che portino un vantaggio "riscontrabile" al genere umano. In questo contesto, la matematica è stata esclusa in quanto materia esclusivamente teorica, e quindi accessoria alle scienze più "pratiche"... Infatti diversi matematici hanno vinto il Nobel per le teorie matematiche che mostravano, appunto, applicazioni pratiche (economia ecc.). Per i matematici il premio più ambito è la medaglia Fields.
Sezione italiani premiati
modificaHo scritto qui un dubbio di enciclopedicità riguardo alla sezione Italiani premiati. --Richzena 18:47, 16 nov 2007 (CET)
Rimosso paragrafo
modificaHo rimosso il paragrafo "Il premioNobel nei cartoni animati",che conteneva soltanto una breve citazione di un episodio dei Simpsons, in quanto è un'informazione assolutamente superflua. Se avete qualcosa in contrario fatemelo sapere. --Der Schalk (msg) 15:17, 12 ott 2008 (CEST)
- Bravo.--87.24.62.156 (msg) 12:08, 7 nov 2010 (CET)
Ci contraddiciamo?
modificaNella voce è scritto:
"Nel 1968, La Sveriges Riksbank, la Banca di Svezia, istituì il "Premio per le Scienze Economiche in memoria di Alfred Nobel".
Poiché questo premio non ha fondamento nelle volontà di Nobel e non viene finanziato con i suoi soldi, non è tecnicamente un Premio Nobel (gli attuali membri della famiglia Nobel non lo accettano come tale). Viene comunque consegnato assieme agli altri premi ed è spesso chiamato semplicemente ed impropriamente "Premio Nobel per l'economia"."
Però poi nell'elenco a destra si parla tranquillamente di "Premio Nobel per l'Economia" e lo si include tranquillamente fra gli altri cinque (legittimi).
Altrettanto senza problemi, la lista dei vincitori del premio nobel, comprensiva del "Premio Nobel per l'Economia", viene piazzata nell'Home Page di Wikipedia.
PER IL PRINCIPIO DI NON CONTRADDIZIONE (LOGICA):
Questa è un'enciclopedia, oppure non lo è.
Quello per l'economia è un Premio Nobel, oppure non lo è.
E PER IL PRINCIPIO DEL TERZO ESCLUSO:
Le possibilità sono non solo mutuamente esclusive, ma anche uniche: non esiste una terza possibilità.
Grazie.
Il Viandante Immortale (msg) 18:02, 19 ott 2008 (CEST)
- Primo: non urlare. Secondo, il fatto che si puntualizzi che il premio Nobel per l'economia è un termine improprio, non esclude che quel termine sia l'unico attualmente utilizzato per quel riconoscimento. Ergo, è corretto utilizzarlo. Improprio non significa sbagliato, significa non adeguato, ma visto che non ci sono alternative si usa quello. Uno dei fini principali non solo di un'enciclopedia, ma di qualsiasi testo è di essere innanzitutto comprensibile ai più. Come vedi, non solo esiste una terza possibilità, ma è anche la più sensata. Focalizziamoci su questioni di sostanza, non sul sesso degli angeli...--WebWizard - Free entrance »» This way... 00:34, 25 ott 2008 (CEST)
E chi urla. Comunque la questione è di sostanza (il sesso degli angeli non c'entra niente) poiché è sostanza il fatto che un'enciclopedia debba essere enciclopedica, ovvero debba dire le cose come stanno e non come la maggior parte del popolo crede che stiano, altrimenti potremmo scrivere la voce "Accellerazione" (con due elle) solo perché molte persone pensano che si scriva così. E' sostanza che un'enciclopedia (e wikipedia è un'enciclopedia) non segua ciò che dicono magari a sproposito i mass media o anche i diretti interessati a riguardo (sono d'accordo: tutti lo chiamano "premio nobel per l'economia") ma segua ciò che è ufficiale e il più possibile obiettivo. E' sostanza che i dati ufficiali debbano essere riportati asetticamente, senza commenti personali o concessioni verso ciò che il popolo crede di sapere.
Se questo non è abbastanza convincente, riporto per la seconda volta ciò che è scritto sullo stesso articolo di wikipedia: Nel 1968, La Sveriges Riksbank, la Banca di Svezia, istituì il "Premio per le Scienze Economiche in memoria di Alfred Nobel". e poi Poiché questo premio non ha fondamento nelle volontà di Nobel e non viene finanziato con i suoi soldi, non è tecnicamente un Premio Nobel. In tutto questo avrei solo da ridire sul "tecnicamente", ma per il resto è chiaro. E, per la terza volta, prima volta in maniera più esplicita, faccio notare che si chiama "Premio per le Scienze Economiche in memoria di Alfred Nobel".
"Impropriamente" non è una parolina così, perché un'enciclopedia dovrebbe scrivere ciò che è proprio e in maniera propria e non ciò che sembra essere (potrebbe anche, ma dovrebbe premettere: "a tali persone sembra che..." oppure "tali persone credono che...", e così via) e in maniera approssimativa o intuitiva.
E' vero, enciclopedie e testi vari debbono essere comprensibili ai più. Ma ciò non significa seguire ciò che dicono i più. Sono due cose talmente diverse che non capisco come le si possa accostare.
E comunque la terza possibilità avrebbe anche potuto esistere, se ad esempio all'atto della fondazione del premio fossero stati scritti due documenti ufficiali, uno recante la scritta "Premio Nobel per l'economia", l'altro "Premio per le Scienze ecc." Ma non è andata così. Ufficialmente, esiste un premio che non è un Nobel.
Grazie.
Da chiarire meglio
modificaHo letto due volte la voce, ma non mi è molto chiaro dove vengono assegnati i premi Nobel: e' possibile esplicitare ancora meglio dove sono consegnati ed eventualmente dove lo erano un tempo (intendo non solo il paese, ma anche la città e l'edificio)?
Il fatto che Nobel fosse svedese e i premi siano in corone svedesi porta spesso a ritenere che siano consegnati tutti in Svezia. Il fatto che il Nobel per la pace sia consegnato a Oslo porta i più a ritenere che lì si consegnino anche i restanti Nobel.
Secondo me la voce dovrebbe fornire in modo più esplicito e completo quell'informazione, senza doverla rincorrere tra un paragrafo e l'altro.
Encomio massimo dell'epoca contemporanea
modificaNell'incipit era presente la frase:
- Viene all'unanimità considerato come l'encomio massimo dell'epoca contemporanea.
Un utente l'ha "corretta" in:
- Viene dall'unanimità considerato come l'encomio massimo dell'epoca contemporanea.
Ma si tratta di un equivoco perché c'è scritto "unanimità" e non "umanità" (eventualmente potrebbe essere "dall'umanità"). Il problema principale però è un altro, modificando leggermente una citazione di Carl Sagan possiamo dire che "Affermazioni straordinarie richiedono fonti straordinarie" e questa affermazione è totalmente priva di fonti e a me pare alquanto straordinaria: crediamo davvero che non ci sia nessuno che non la considera "l'encomio massimo dell'epoca contemporanea? A titolo comparativo su en.wp scrivono:
- The Nobel Prize is widely regarded as the most prestigious award available in the fields of literature, medicine, physics, chemistry, peace, and economics.
che mi pare un'affermazione più equilibrata. E c'è una fonte, che purtroppo non mi pare sia disponibile in rete. --Jaqen [...] 17:41, 21 ott 2012 (CEST)
- Ok a una formulazione un po' meno assoluta. --ArtAttack (msg) 18:40, 21 ott 2012 (CEST)
Voci correlate
modificaE' stata "corretta" diverse volte la sezione "voci correlate".
Personalmente propendo per un numero più ampio di voci correlate che coprano i premi su un po' tutte le materie dello scibile, come avviene nella Wikipedia inglese. Magari si potrebbero mettere tra parentesi quali materie dello scibile / della cultura sono interessate da un dato premio del tipo "Premio Schock" (Filosofia, Matematica, Arte, Musica), "Premio Pritzker (Architettura), ecc.
Ovviamente le Olimpiadi e i Giochi panamericani, panasiatici, ecc. non sarebbero aggiunti fra le voci correlate.
Invito gli utenti favorevoli e contrari ad intervenire e ad argomentare su questa mia proposta, dato che non voglio aprire una "guerra editoriale" (c.d. "edit war"). Si potrebbe anche aprire una votazione se necessario (e se si può fare in questo caso).
--Mikelo Gulhi (msg) 15:52, 14 ott 2015 (CEST)
- Non serve nessuna votazione (che peraltro in wp:ns0 nemmeno sarebbe consentita). "Tutte le materie dello scibile" è troppo generico, lascerei fuori premi cinematografi e della danza, selezionando solo qualche premio che sia collegato per prestigio al premio Nobel in materie scientifiche/letterarie. X-Dark (msg) 16:18, 15 ott 2015 (CEST)
- Personalmente proporrei:
- 1) il Premio Schock (Filosofia, Matematica, Arte, Musica) assegnato dalla Reale accademia svedese (la stessa che assegna il Nobel);
- 2) il Premio Nevanlinna (aspetti matematici della scienza dell'informazione);
- 3) il Premio Turing (definito il "Nobel dell'Informatica")
- (Che poi sono gli stessi che avevo messo inizialmente prima che altri utenti ne aggiungessero altri ed io stesso, a quel punto, aggiungessi l'Oscar e il Premio Benois).
- Comunque ricordo che la Wikipedia inglese non è così "stretta" nell'elencazione dei premi.
- Ah, e
- 4) il Premio di Kyoto che è il Nobel Asiatico.
- 5) lasciare tutte le 3 voci correlate che già ci sono (Vincitori per Paese, Fields, Ig Nobel).
- --Mikelo Gulhi (msg) 19:42, 15 ott 2015 (CEST)
- Ok, nessuno risponde: lo prendo come un silenzio-assenso!
- --Mikelo Gulhi (msg) 11:40, 18 ott 2015 (CEST)
Pronuncia di Nobel
modificaCome si può verificare in molti modi, la corretta pronuncia di Nobel è con l'accento sull'ultima sillaba. O per lo meno, questa è quella più corretta, perché sappiamo che in una lingua spesso ci sono degli "adattamenti" e che queste forme possono entrare comunque nell'uso.
Nella lingua svedese, inoltre, il signor Nobel viene sempre nominato aggiungendo l'accento aperto sulla lettera "e", e nelle interviste viene quasi sempre usato questo tipo di pronuncia. La denominazione "nobel" con la "o" accentata è verosimilmente stata introdotta da Spagnoli e Portoghesi, che seguendo lo stile della loro lingua hanno iniziato a pronunciarlo con l'accento sulla "o", influenzando così le pronunce delle altre lingue anche Extraeuropee [wikiparagrafo modificato da Filippo Brignone, professore all'università di Harvard]
Ho visto che qualcuno ha obiettato che per la corretta pronuncia del termine è sufficiente andarsi a vedere la voce su Alfred Nobel, eliminando ogni riferimento alla pronuncia in questa voce. Questo secondo me non è corretto, in quanto quando noi scriviamo "Nobel" possiamo fare intendere erroneamente che la pronuncia è con l'accento sulla prima sillaba. --79.19.34.68 (msg) 11:58, 25 apr 2016 (CEST)
Collegamenti esterni modificati
modificaGentili utenti,
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:50, 21 gen 2018 (CET)
Informazione vera, ma non degna di essere riportata
modificaFidandomi di quanto scrive l'utente [@ 79.16.39.103] e quindi senza verifica da parte mia che nessuno dei premiati sia di colore, presumo che l'informazione inserita da 79.16.39.103 sia vera. In ogni caso non è degna di essere di essere riporta così come non si indica che nessun esquimese o nessuna persona nata a Santena ha preso il premio Nobel o che non ci sono due premiati nati nello stesso giorno o nella stessa città (giusto per fare degli esempi, non so se sia così oppure no). L'informazione potrebbe avere significato soltanto se avesse dato luogo a controversie di una certa rilevanza, nel qual caso andrebbero citate le fonti di queste controversie. Non è mia intenzione di avviare un'edit war, pertanto chiedo il parere di altri wikipediani. --Angelo Mascaro (msg) 16:50, 8 apr 2019 (CEST)
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"Candidature" al Nobel
modificaNon sarebbe il caso di aggiungere in questa voce un accenno al fatto che le candidature al Nobel non sono pubbliche? Andrebbe precisato. --Mauro Tozzi (msg) 20:52, 18 giu 2022 (CEST)