Discussione:Principe di Persia
Tmpl:Controllare
modificaVeniamo subito al punto: esistono parecchi personaggi (videogioco serie classica, versione 3D, videogioco serie "sabbie del tempo", film, etc.), ma in questo articolo anziché trattarli individualmente vengono mescolati senza criterio. Così ha un nome (errato: il nome ce l'ha solo nel film!) e la sua unica biografia è relativa alla saga delle sabbie del tempo. Propongo di creare più sezioni, in cui si analizzano i diversi principi. Negli articoli che puntano qui si inseriscono link diretti alla sezione giusta. Esempio:
== Serie classica ==
== Serie Sabbie del Tempo ==
== Serie alternativa == o == Prince of Persia (2008) ==
== Film ==
Etc.
Quindi nei diversi articoli si sistema in questo modo: [[Principe di Persia#Film|Principe]]; [[Principe di Persia#Serie classica|Principe]] etc.--Io' (msg) 15:19, 29 giu 2011 (CEST)
- Sicuramente è fondamentale indicare da dove è stata presa ogni informazione. Tuttavia, anche tu stai facendo una ricerca originale: dove sta scritto che sono "diversi principi"? Bisognerebbe basarsi su fonti di terze parti e non solo fare il raccontino di quanto visto nei vari giochi/film, vedi ad es. la voce inglese, che cita articoli e interviste. --Bultro (m) 17:12, 29 giu 2011 (CEST)
- Non è ricerca originale dire che il principe di Prince of Persia (2008) non è il medesimo di Prince of Persia: Le sabbie del tempo, né tantomeno lo stesso di Prince of Persia: Le sabbie del tempo (film). Nella seire classica pure presumo si tratti di un altro personaggio, ma non potrei giurarlo. Fonti? Per il nome, Datan, la medesima linkata in articolo: [1]. Lo stesso Jordan Mechner, il principale sceneggiatore del film, dice "He needed a name. I found it in this passage from Ferdowsi’s Shahnameh (the Persian Book of Kings)...". Quindi, nel film ha un nome. Ma come è scritto sull'articolo del film, Non si tratta di un adattamento diretto da uno dei titoli del videogioco, in quanto la trama è indipendente, pur ispirandosi a numerosi elementi dei vari capitoli della saga. Pertanto non è il principe della serie Sabbie del tempo ad avere un nome, ma quello del film. Faccio lo spelling?--Io' (msg) 13:43, 30 giu 2011 (CEST)
Ma che poi dico, ho visto ora la versione in inglese, dov'è sistemato esattamente come ho proposto. Anziché fare il disfattista ("anche tu stai facendo una ricerca originale") perché non avanzi proposte migliori, se ne hai?--Io' (msg) 15:52, 5 lug 2011 (CEST)
- Basta di fare l'offeso? Dico solo di basarsi sulle fonti, se confermano che sono "diversi principi" ben venga (ma credo che si intenda "diverse versioni", non credo che siano personaggi distinti e coesistenti come Topolino e Pippo). Anche nella voce inglese parlavo solo delle fonti. D'accordo spiegare le differenze del personaggio, ma un riassunto di cosa succede gioco per gioco, come hanno fatto loro, al massimo dovrebbe stare in Prince of Persia (serie) --Bultro (m) 17:52, 5 lug 2011 (CEST)
Che intendi con Basta di fare l'offeso? Credo poi che ci sia un po' di confusione: per "Più principi diversi amalgamati alla buona?" (oltre ad essere il dubbio da fugare espresso nel template "{{C}}") si intendevano diversi personaggi, relativi a storie tra loro distaccate e non connesse (se non con vaghe citazioni qui e là, come Farah-principessa e Farah-asina; Sharaman-gioco e Sharaman-film etc.), mica "personaggi distinti e coesistenti". Concordo con l'assenza di fonti e con la proposta di spostare le trame - o meglio ancora eliminarle del tutto, giacché sono presenti negli articoli relativi. Io sarei per il cambio totale dell'articolo, traducendo in todo e per todo l'articolo in inglese, visto e considerato che per struttura e fonti è al momento in migliori condizioni di questo. Mi propongo come volontario, ovviamente a pareri favorevoli.--Io' (msg) 18:18, 5 lug 2011 (CEST)
- Ok, magari non proprio pari pari visto che anche loro hanno fin troppe trame. E la nostra parte sul nome è fontata e non è da buttare --Bultro (m) 12:35, 6 lug 2011 (CEST)
Va bene! :-) Se non mi salta la connessione dovrei riuscirci in breve tempo.--Io' (msg) 12:47, 6 lug 2011 (CEST)
- Sto facendo la seguente: prima tappa, traduco e trasferisco da en:wiki. Appena avrò fatto semplifico le sezioni tranciando via le trame (magari spostandole nei singoli articoli integrandole).--Io' (msg) 14:30, 6 lug 2011 (CEST)
Fatto. Ora penso vada meglio, mancano fonti lungo l'articolo, si potrebbe ulteriormente migliorare. Per quel che mi è riuscito ho fatto.--Io' (msg) 02:46, 10 lug 2011 (CEST)
Tmpl: Fonti
modificaServe ancora il template {{F}}? Penso di aver tolto tutti quei passi ridicoli e inventati di sana pianta (come il periodo di ambientazione, per esempio: un vago riferimento appare sul blog del creatore del gioco) e di sicuro ci sono gli stessi riferimenti della versione en:wiki. Bastano, non bastano? Fatemi sapere.--Io' (msg) 18:22, 12 lug 2011 (CEST)
Immagine
modificaOk. Dato che l'articolo tratta del Principe nella sua evoluzione sarebbe più corretta la prima versione del medesimo. Quello del 1989 è il secondo principe, ma in mancanza di meglio è sempre preferibile allo screenshot dal film.--Io' (msg) 21:14, 6 ott 2011 (CEST)
Il Principe ha un nome
modificaIl nome del principe è Dastan come da me documentato in precedenza, e a dirlo non sono io ma il creatore del personaggio Jordan Mechner http://jordanmechner.com/blog/2009/03/a-trickster-prince/ . Ad alcuni non avrà fatto piacere ma è così, lui ha dato il nome al SUO personaggio ed esso si applica in tutte le sue forme, sia esso in un videogioco vecchio di trent'anni o in un Film. Chi siamo noi per obbiettare? La formula è retro attiva, solo il Prince of Persia del 2008 è un personaggio a se stante. Procedo al reinserimento delle informazioni. --René Mathis (msg) 02:19, 30 mag 2012 (CEST)
- Se nei videogiochi non aveva un nome, chi siamo noi per inventarcelo? Dove sta scritto che è retroattiva? Non c'è nemmeno continuità tra le opere --Bultro (m) 17:16, 31 mag 2012 (CEST)
Mettiamola così e come se batman fosse rimasto solo Batman per decenni e poi Bob Kane decide di chiamarlo Bruce Wayne la stessa cosa e accaduta con Prince of Persia dopo decenni di anonimato il suo creatore a deciso di dargli un nome Dastan. Se tu avessi letto la pagina del blog di Jordan Mechner capiresti che lui si riferisce al personaggio in se non al solo personaggio del film, inoltre sappi che persino nel film Jordan Mechner, e ora dimmi chi siamo noi per rifiutare la decisione di Jordan Mechner?--René Mathis (msg) 17:42, 2 giu 2012 (CEST)
- Non la stiamo rifiutando, diciamo solo la verità, ovvero che non c'è mai stato un nome fino al film. Data la natura incoerente della serie (come dimostrato da altre fonti non si tratta di un universo unico), può essere benissimo che nel prossimo gioco sia nuovamente senza nome. Non so che modifiche avevi in mente, ma se vuoi scriverci che si chiama Dastan punto e basta, è una conclusione affrettata --Bultro (m) 14:38, 3 giu 2012 (CEST)
Logicamente non scriverei mai una cosa così netta...comunque, per risolvere la questione ho fatto una domanda diretta a Jordan Mechner a seconda della sua risposta vedremo il da farsi, ovviamente sperando che risponda... http://jordanmechner.com/blog/2009/03/a-trickster-prince/#comment-53462 René says: Sorry, i don’t know if you have already asked this question,the name Dastan, applies only to the Prince of the film, or at the Prince in all his apparitions, from 1987 to present day?
"Critiche"
modificaRiguardo sia a Spirito Guerriero sia al Principe del 2008, viene detto che sono versioni pesantemente criticate. Poi viene citata ogni volta la stessa fonte, che è di un tizio che blatera a caso contro la figura del principe e risulta alquanto patetico. Direi che non ha nessuna validità e che si possono togliere queste "critiche", cioè idiozie di un qualche frustrato. Che sono anche tradotte male in italiano.
- Sono d'accordo sul fatto che siano critiche da parte di un frustrato, in particolar modo sulle accuse infondate mosse contro il titolo del 2008 (basta giocarlo per rendersi conto che non c'è alcun nesso con gli altri principi, ma che il titolo si presta a narrare una varietà infinita di possibili storie...). Tuttavia vedendo la pagina originale inglese mi pare di capire che sia l'unica fonte reperibile sulle critiche.--79.45.4.2 (msg) 17:33, 22 feb 2013 (CET)
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090804073147/http://poplegacy.planets.gamespy.com/E32005Editorial.php per http://poplegacy.planets.gamespy.com/E32005Editorial.php
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