Discussione:Sinistra Universitaria

Creare pagina disambigua?

Non esiste una sola "Sinistra Universitaria" ma esistono varie realtà associative a carattere locale (anche se in ceti casi si stanno espandendo in una sorta di rete nazionale)

Oltre a quella descritta (che non conosco) esiste una "Sinistra Universitaria" di Bologna, di Firenze di Milano, ognuna con la sua storia, suoi simboli, sue rappresentanze all'interno dei vari atenei e soprattutto con radici e riferimenti politici differenti: dalla sinistra radicale al centro-sinistra.

E' utile presentare o una voce unitaria che riporta tutte le singole realtà, ma enciclopedicamente è sbaligato perché si parla di realtà decisamente distinte; oppure creare pagine disambigue per quelle realtà che hanno rilevanza enciclopedica.

Che fare? --EnBeg 19:01, 5 mag 2007 (CEST)

Direi che la scelta migliore è creare nella pagina una differenziazione usando titoli e sottotitoli per quelle che hanno interesse enciclopedico. Per le altre magari le aggiungiamo come citazione o nei collegamenti esterni. --NaseThebest 19:25, 5 mag 2007 (CEST)

Mi pare una buona idea ... ho visto che sei molto esperto (1000 edits!), la riusciresti a impostare tu la pagina? Io non saprei da dove iniziare... (cmq con calma e tempo s'intende) --EnBeg 19:50, 5 mag 2007 (CEST)

Il problema è che non conosco molto l'oggetto: frequento il liceo!! Facciamo così: scrivi le info qui o nella mia pagina di discussione e poi vediamo come fare--NaseThebest 19:55, 5 mag 2007 (CEST)

Ok, ho trovato anche altri disposti a dare una mano... --EnBeg 20:47, 5 mag 2007 (CEST)

Se la situazione è quella sopra descritta secondo me la soluzione migliore è spiegare chiaramente nella frase iniziale che al nome "Sinistra Universitaria" si rifanno diverse liste locali distinte per storia e ispirazioni, quindi articolare la voce in sezioni distinte per ciascuna lista locale che ne spiegano sinteticamente storia e valori, in modo enciclopedico e neutrale. --Fede (msg) 12:30, 6 mag 2007 (CEST)

Provo ad impostare una pagina come dici tu .. soggetta cmq a liberi cambiamenti --EnBeg 13:02, 6 mag 2007 (CEST)

Sono un niubbi ma mi interesso di politica (o meglio rappresentanza) universitaria. Potrei darvi un aiuto, se volete. Vi avverto che sarà un contributo "esterno", ma in wiki questa è una cosa positiva, no? Spero venga apprezzato. --Doc1492 12:52, 12 ago 2007 (CEST)

Procedi pure. --NaseThebest 15:38, 12 ago 2007 (CEST)

Bé, per esempio credo che le dichiarazioni programmatiche vadano messe perlomeno in discorso indiretto... :D Se volete ci penso io... Cmq volevo chiedervi se si sta cercando una certa uniformità tra gli articoli delle varie liste o se si fa quello che pare e piace... Faccio riferimento a UDU, Unicentro, CLDS e Azione Universitaria, in cui vedo tre stili decisamente diversi (a dir la verità per Unicentro di stile non ne vedo proprio, visto che è rosso...)... La mia modesta opinione è che ci vorrebbe un template uniforme e struttura simile, come si è fatto per molte altre categorie... Mi rendo conto però che si tratta di un argomento molto più delicato della categoria comuni italiani :D... La mia visione è che bisognerebbe puntare a 5 (o più) pagine simili e totalmente NPOV, ma temo sia una cosa che rientri nel Portale:I have a dream... Però la butto lì cmq, ditemi che ne pensate (farò la stessa proposta anche sulle pagine degli altri)...--Doc1492 16:01, 12 ago 2007 (CEST)

Direi che una formattazione comune sarebbe auspicabile, ma non conoscendo a fondo l'argomento, non sono in grado di farlo :D. Comunque se riesci a far qualcosa... Hai pressoché carta bianca (nei limiti della neutralità). Ciao --NaseThebest 16:22, 12 ago 2007 (CEST)

Hai detto la parolina magica... Temo che basterebbe toccarle, queste pagine, per scatenare tuoni e fulmini... Fortuna che è solo rappresentanza, fosse politica bisognerebbe starsene lontani dalle finestre per non essere beccati :D... --Doc1492 16:42, 12 ago 2007 (CEST)

Dacci un'occhiata... resta ancora molto lontana dagli standard wiki, ma almeno così sembra NPOV. Mi accontenterei di sapere che durerà fino a stasera :D... In realtà c'è ancora parecchio da fare, ma per esempio non mi sono azzardato a spostare l'associazione di Napoli per evitare il linciaggio... Sarebbe interessante capire se siano una lista di SU (in questo caso mi sta bene che stiano, ma va risistemata e chiarita la cosa) o se sono un'associazione studentesca "libera da partiti" come viene dichiarato nel testo (in questo caso un'iniziativa encomiabile, ma che non può stare qui perché, per dirla in termini tecnici, non c'azzecca con il titolo della pagina... Attendo commenti e/o sassate, ciao --Doc1492 17:01, 12 ago 2007 (CEST)

Io sono Luigi Schettino, il fondatore, nonchè presidente in carica, di Libera Sinistra Universitaria, alias anche l'autore della relativa voce su wikipedia. Non capisco perchè sia stato modificato il testo della voce, non mi sembra contenesse niente di trascendentale se non informazioni utili sull'associazione stessa. Per quanto riguarda il Logo, essendone io l'autore, non vedo dove sia il problema. Dulcis in fundo, per quanto riguarda la nostra collocazione a sinistra, benchè non ci sia una pubblica dichiarazione di appartenenza a nessun partito politico, specificatamente quelli di sinistra (sebbene molti affiliati siano iscritti ai Ds o al Prc), dimenticate che l'essere di sinistra non è sinonimo di "appartenere ad un partito politico di sinistra", bensì significa aderire a degli ideali che prescindono, e addirittura precedono cronologicamente, le differenti formazioni partitiche che dicono di ispirarsi a questa corrente ideologica. Anzi, direi che in ambito universitario il discorso partitico dovrebbe essere estromesso. Ma questa è una mia opinione personale. Quindi spero che nessuno più vada a modificare la voce relativa alla mia associazione. --Dean Moriarty 18:17, 20 ago 2007 (CEST)

Quello che qui si cerca di fare è semplicemente rendere in linguaggio enciclopedico le informazioni. Per quanto riguarda l'immagine la mia domanda nella tua pagina di discussione mirava semplicemente a verificare che fosse un'img priva di copyright, o il cui uso fosse consentito. Cerchiamo di non toccare i contenuti, ma i modi a volte vanno cambiati per non scadere nel POV. --NaseThebest 19:12, 20 ago 2007 (CEST)

SU milano

Quella considerazione è terribile. Almeno mettere il nome della lista e non "i ciellini". Allora in questa pagina mettiamo "i comunisti", "quei comunisti" e via così. Questo è proprio quello che su wiki non dovrebbe esistere. Mi accingo a rimuovere. Sono disponibile per critiche. Cmq penso che qualunque admin sia d'accordo con me, quell'aggiunta non è né enciclopedica né NPOV. --Doc1492 10:08, 16 ago 2007 (CEST)

Giusto. Vigiliamo affinché certi termini non siano più usati, dal momento che WNB. --NaseThebest 16:43, 21 ago 2007 (CEST)

Commento

Niente di personale, ma trovo l'intervento del signor Schettino piuttosto... come dire... fuori luogo. a) tratta come cosa propria una pagina di wiki b) accampa pretese su cosa inserire o non inserire nella voce in forza del proprio forte legame con l'argomento politico trattato (come dire che l'ultima parola sulla pagina Forza Italia spetti a Colui-che-non-deve-essere-nominato) c) non entra assolutamente nel merito delle modifiche (peraltro quasi del tutto formali, o wikificanti) limitandosi a un rollback manuale della versione precedente (che ora è dichiaratamente POV, essendo stesa dalla mano stessa dell'associazione) d) dimostra una totale ignoranza di tutte le regole costitutive e fondanti di wiki. Scusate se mi sfogo, ma 'ste cose fanno girare le scatole. Tra un giorno (tanto per dare un piccolo saggio di civiltà a chi ne è privo) ritornerò alla versione wikificata precedente. Disponibilissimo per critiche, purché fondate. Sarebbe interessante sentire l'opinione di un admin sulle affermazioni, sulle pretese e sulle prese di posizione dell'utente Moriatry. --Doc1492 15:48, 26 ago 2007 (CEST)

Mi spiace perché con Moriatry dovrei avere in comune le idee, ma non posso che darti ragione. Wiki è un'enciclopedia, e le voci devono essere neutrali. Propongo di chiedere consiglio ad un admin. --NaseThebest 16:21, 26 ago 2007 (CEST)

Mi spiace se ho dato l'impressione di trattare questa pagina come mio riservato dominio, non era mia intenzione. Solamente non capivo il senso di alcune modifiche. Adesso mi sembra che la pagina vada bene, e sia abbastanza NPOV. Per ulteriori chiarimenti sono a disposizione. --Dean Moriarty 12:05, 28 ago 2007 (CEST)

Vi comunico che non desidero più che la mia associazione compaia su Wikipedia, quindi mi accingo a cancellare la relativa voce. --Dean Moriarty 06:56, 6 set 2007 (CEST)

Ho reinserito il paragrafo perché non credo sia possibile che i membri possano cancellare "la propria lista" da wikipedia. Piuttosto che usare la discussione per dire che ti accingi a cancellare la voce (quando l'hai già fatto la sera prima), ti consiglio di migliorare il paragrafo sulla lista "Libera Sinistra Universitaria (LSU) di Santa Maria Capua Vetere" inserendo qualche informazione fattuale in più oltre alle dichiarazioni autoreferenziali della lista (ai limiti del regolamento). Cita qualche iniziativa anti-camorra che avete organizzato, politiche all'interno dell'ateneo, campagne, posizioni... etc... Minatore 10:46, 6 set 2007 (CEST)

Forse non hai capito ma l'associazione non esiste più. E' stata sciolta. Ora vedi un pò quello che vuoi fare, io cancello il mio contributo.--Dean Moriarty 11:15, 6 set 2007 (CEST)

Quando è stata sciolta? E con quali ragioni? Vediamo se si può mantenere... Chiedo a tutti quelli che collaborano alla voce di partecipare alla sua sistemazione..--NaseThebest 11:32, 6 set 2007 (CEST)

Vicina o presunta?

Questo è il posto per simili recriminazioni. Il tuo modo di fare è ridicolo, e sta portando dritti dritti ad una edit war. La tua affermazione è POV, tanto che non presenti uno straccio di fonte e, da perfetto troll, ti appelli alla "ragion comune". Non me ne frega se Obiettivo Studenti sia o meno di CL, quello che stai facendo tu è piegare una pagina di wiki a una tua visione personale. Ed è la stessa discussione che si sta facendo sulla pagina di Obiettivo Studenti, anche se magari, là, con metodi e toni più civili. Quindi, o porti uno straccio di fonte, oppure si resta a quello che si dice alla suddetta pagina (ovvero si aspetta che sia raggiunta una decisione lì e poi si cambia anche qui). Nel frattempo, si dovrebbe lasciare i termini in modo più neutrale possibile (quindi ribalto il discorso: ringrazia che lasci le tue gratuite constatazioni, semplicemente aggiungendo un "presunto", e che non cancelli direttamente). Cmq, proprio per evitare una edit war e per mostrarti come si fanno le cose, domani ritornerò alla versione precedente, in modo da lasciarti tempo di ribattere e (possibilmente) citare delle fonti. Ma ti chiederei cmq di aspettare la conclusione della discussione sulla pagina di competenza e poi piegarti alla suddetta decisione (come ho intenzione di fare io), e nel frattempo lasciare una formulazione neutra. Evita poi di tentare di insegnarmi cosa sia POV e cosa NPOV, dato che hai 5 modifiche all'attivo e tutte volte a favorire una determinata lista politica. Sarò un novellino, ma io sto lavorando per wikipedia, e tu per l'ufficio stampa di partito. --Doc1492 15:09, 29 ago 2007 (CEST)

Cerchiamo innanzitutto di mantenere la calma. Direi che sul fatto che Obiettivo Studenti sia una lista vicina a Comunione e Liberazione non ci possano essere dubbi, dal momento che i suoi stessi esponenti si dichiarano vicini alle posizioni dell'associazione fondata da Don Giussani. Non si può definire POV ciò che non lo è, anche se il linguaggio va moderato (non si può scrivere ciellini). --NaseThebest 19:03, 29 ago 2007 (CEST)

Nase, secondo me va seguita la decisione che si prenderà riguardo alla pagina ufficiale di questa lista, lasciando nel frattempo una versione più neutrale possibile. Cmq se ti interessa l'argomento ti invito a partecipare alla discussione su Discussione:Coordinamento Liste per il Diritto allo Studio, sia perché qui non è il luogo adatto sia perché sarebbe interessante sentire nuove opinioni (mi sa che là siamo in stallo).--Doc1492 20:28, 29 ago 2007 (CEST)

Vicinanze di lista

In ambito politico (e le liste universitarie sicuramente si occupano di politica universitaria) il termine di vicinanza indica (secondo me) la comunanza di interessi politici, pur senza rappresentare una formale adesione all'altro. La frase lista vicina a CL non sembra dunque offensiva (e perché mai?), ma riflette semplicemente quella che è la realtà dei fatti. Perché negarla? Non riesco a capire quale sia il problema. Se è un'affermazione falsa, la togliamo; se è vera, la lasciamo. Semplice no? Gac 15:23, 29 ago 2007 (CEST)

Vedi mio intervento su CLDS. --Doc1492 15:36, 29 ago 2007 (CEST)

Ragazzi, non ci posso credere, avete fatto chiudere peer l'ennesima volta la voce del CLDS per questo motivo e state sistematicamente censurando ogni traccia del legame con CL nelle altre voci. Non vi sembra di esagerare? Il CLDS e le liste che ne fanno parte è risaputo che siano = CL... dire che sono "vicine a CL" mi sembra già concedere molto alla realtà dei fatti. Non tiriamo troppo la corda. Minatore 01:01, 30 ago 2007 (CEST)

"Risaputo" ed "enciclopedico" non sono la stessa cosa. Anzi, direi che sono due cose totalmente diverse: enciclopedico è NPOV e comprovato, risaputo è spesso un sentito dire, spesso parziale, spesso falso, e sempre tendenzioso. A meno che tu non abbia fonti certe o cose del genere, o che tu sia l'unico a detenere la verità assoluta (ipotesi che noto non ti decidi a scartare), ti chiederei di aspettare ed attenerti a quello che si deciderà nella discussione riguardo alla lista in merito. Tanto vedo che sei particolarmente attivo anche là. --Doc1492 10:22, 30 ago 2007 (CEST)

Obiettivo studenti, come si può leggere alla voce CLDS, è stata fondata ispirandosi all'ideologia di CL. Appare dunque ovvio affermare che è vicina a tale movimento. Gac 11:40, 6 set 2007 (CEST)

Bologna

Per l'ennesima volta, all'anonimo cancellatore del paragrafo su Bologna: capisco che è terribilmente vecchio e non aggiornato, ma puoi almeno degnarti di spiegarci nell'oggetto perché è irrecuperabile? Magari si può anche migliorare o chiarire invece che buttarlo nel cestino, cosí invece sembra solo un vandalismo. Nemo 21:26, 13 lug 2011 (CEST)

Neutralità

La parte su Parma usa toni enfatici e riporta conclusioni autocelebrative senza citare fonti.

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Sinistra Universitaria. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20151014124448/http://sunfree.it/ per http://www.sunfree.it/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 01:00, 10 apr 2018 (CEST)