Discussione:Sophie Pacini

Ciao Sophie Pacini. Ho visto che hai scritto o modificato la voce Sophie Pacini. Grazie per aver contribuito a Wikipedia. Per quella voce, tuttavia, è stato espresso un dubbio di enciclopedicità, potrebbe perciò essere cancellata poiché non adatta agli standard di Wikipedia. Puoi aiutare a chiarire il dubbio intervenendo nella pagina di discussione della voce, oppure presso il progetto di riferimento, punto di ritrovo per gli utenti di Wikipedia che seguono questo settore). Occorre infatti aggiungere informazioni verificabili sulla voce, citando fonti attendibili di terze parti. Se ritieni invece il soggetto non enciclopedico, proponi tu stesso la cancellazione. Per maggiori informazioni puoi consultare la guida essenziale, la pagina che spiega cosa mettere su Wikipedia e quella che spiega cosa non mettere. Se hai dubbi rivolgiti pure allo sportello informazioni. Possibilmente, ritorna alla voce a cui hai contributo e intervieni tu stesso. Grazie!

--Chieve (msg) 19:18, 11 lug 2012 (CEST) Sono l'autore del testo italiano inviato originariamente da concerto.winderstein. Ho rivisto e semplificato il testo rispetto alla prima versione togliendo parti e riducendo drasticamente lo stile curriculum vitae. Ringrazio per i suggerimenti e spero di aver migliorato così il carattere di enciclopedicità della pagina. Ho anche provveduto a disorfanarla.

Ringrazio per la gentile risposta. D'accordo che si può attendere, ma un secondo album di Sophie Pacini è già stato inciso e uscirà fra poco, nel novembre 2012, presso la casa discografica AVI-Service for music (http://www.avi-music.de/index_d.html). Vale la pena per tre mesi far uscire e rientrare la voce? Aspetto la risposta prima di togliere il relativo template e ringrazio anticipatamente. Inoltre ho già provveduto a disorfanare la pagina e provo ora a cancellare il relativo template.

Ciao Sophie Pacini. Ho visto che hai scritto o modificato la voce Sophie Pacini. Grazie per aver contribuito a Wikipedia. Per quella voce, tuttavia, è stato espresso un dubbio di enciclopedicità, potrebbe perciò essere cancellata poiché non adatta agli standard di Wikipedia. Puoi aiutare a chiarire il dubbio intervenendo nella pagina di discussione della voce, oppure presso il progetto di riferimento, punto di ritrovo per gli utenti di Wikipedia che seguono questo settore). Occorre infatti aggiungere informazioni verificabili sulla voce, citando fonti attendibili di terze parti. Se ritieni invece il soggetto non enciclopedico, proponi tu stesso la cancellazione. Per maggiori informazioni puoi consultare la guida essenziale, la pagina che spiega cosa mettere su Wikipedia e quella che spiega cosa non mettere. Se hai dubbi rivolgiti pure allo sportello informazioni. Possibilmente, ritorna alla voce a cui hai contributo e intervieni tu stesso. Grazie!

--Chieve (msg) 11:09, 13 lug 2012 (CEST) Ringrazio per la gentile risposta. D'accordo che si può attendere, ma un secondo album di Sophie Pacini è già stato inciso e uscirà fra poco, nel novembre 2012, presso la casa discografica AVI-Service for music (http://www.avi-music.de/index_d.html). Vale la pena per tre mesi far uscire e rientrare la voce? Aspetto la risposta prima di togliere il relativo template e ringrazio anticipatamente. Inoltre ho già provveduto a disorfanare la pagina e provo ora a cancellare il relativo template.

Dubbio di enciclopedicità, recentismo e promozionalità

Enciclopedicità: secondo me la voce dovrebbe rimanere con il template E fino a quando non verrà pubblicato effettivamente il secondo album nel novembre 2012. Fino ad allora la voce proprio non ci doveva stare qui su Wikipedia, per cui lo ritengo un buon compromesso.

Promozionalità: apprezzo fortemente la manutenzione della pagina effettuata da Chieve, che l'ha resa meno simile ad un curriculum vitae. Tuttavia la voce rimane un elenco di premi e riconoscimenti, anche se scritta in prosa. Mi pare ricada quasi esattamente nel concetto di pagina promozionale o celebrativa descritto nell'apposita linea guida che ho linkato.

Recentismo: il programma degli attuali concerti non interessa a nessuno (dal punto di vista enciclopedico) ed è contrario alle linee guida di Wikipedia. Bisognerebbe avere una prospettiva storica a lungo termine.

Ultima cosa, è preferibile che i template non vengano tolti dall'autore stesso dei difetti che ne hanno causato l'apposizione. --PandeF (msg) 13:03, 13 lug 2012 (CEST)

A questo punto, in qualità di autore della voce, prego gli amministratori di cancellare completamente la pagina. Ringrazio

Non credo ci sia bisogno di provvedimenti così categorici, e poi io non sono il capo di Wikipedia ma un semplice membro della comunità che sta affermando il suo punto di vista :) Credo che sia meglio attendere qualche opinione in più. --PandeF (msg) 14:34, 13 lug 2012 (CEST)

Ciao Sophie Pacini. Ho visto che hai scritto o modificato la voce Sophie Pacini. Grazie per aver contribuito a Wikipedia. Per quella voce, tuttavia, è stato espresso un dubbio di enciclopedicità, potrebbe perciò essere cancellata poiché non adatta agli standard di Wikipedia. Puoi aiutare a chiarire il dubbio intervenendo nella pagina di discussione della voce, oppure presso il progetto di riferimento, punto di ritrovo per gli utenti di Wikipedia che seguono questo settore). Occorre infatti aggiungere informazioni verificabili sulla voce, citando fonti attendibili di terze parti. Se ritieni invece il soggetto non enciclopedico, proponi tu stesso la cancellazione. Per maggiori informazioni puoi consultare la guida essenziale, la pagina che spiega cosa mettere su Wikipedia e quella che spiega cosa non mettere. Se hai dubbi rivolgiti pure allo sportello informazioni. Possibilmente, ritorna alla voce a cui hai contributo e intervieni tu stesso. Grazie!

Ho rimosso, in qualità di autore della voce, l'informazione che ha dato luogo alla riserva di recentismo. Ringrazio chi me lo ha fatto notare inserendo il relativo template. Vorrei contemporaneamente pregare chi lo ha inserito di prenderne atto e di rimuovere il template.--Chieve (msg) 17:11, 20 lug 2012 (CEST)

Sono ancora dubbioso sull'enciclopedicità. Il soggetto della voce è ancora nell'ambito dell'ambiente del "fanciullo prodigio", e quindi una gran parte dei premi dipendono più dalla giovane età che da un giudizio di valore assoluto, e sono quindi su un "binario diverso" rispetto ad un interprete adulto. C'è un solo CD (con buona pace di Chieve) mentre il 2° è in vendita solo su supporto mp3. È questo un punto ancora controverso, su cui la comunità non si è espressa, in quanto nell'ambiente classico il supporto mp3 è un modo in cui si mettono in commercio soprattutto due tipi di prodotti: le registrazioni autoprodotte e quelle pirata. In ogni caso, il criterio di enciclopedicità dei due album serve proprio ad aiutare la comunità a situare la notorietà dell'interprete attraverso l'investimento economico che affrontano le case discografiche in una produzione venduta nei negozi; è chiaro che la vendita su iTunes comporta un investimento molto men oneroso. In ogni caso, la voce contiene ancora parti proprie di un curriculum promozionale: aggettivazione, lungo elenco di premi che non opera alcuna scelta tra cose importanti e cose trascurabili, ripetizioni di titoli. Forse un'asciugatura rigorosa del testo potrebbe facilitare una percezione più chiara dell'enciclopedicità. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 09:09, 28 lug 2014 (CEST)

Come autore della voce faccio ancora presente che Sophie Pacini, nel frattempo (settembre 2014), non soltanto ha pubblicato il suo secondo album (2012) ma anche il suo terzo (agosto 2014). Dunque al momento i CD di Sophie Pacini sono tre (editori: Onyx , Londra; CAvi, Colonia) e tutti e tre presenti sul mercato (negozi, distributori online, iTunes): acquistabili, acquistati e recensiti da radio e televisione soprattutto in Germania, Svizzera, Inghilterra e Stati Uniti. Ad ogni modo è sufficiente verificare ad es. in www.amazon.it, alla voce CD e Sophie Pacini. Prego di tener conto di queste precisazioni e aggiornamenti e possibilmente togliere i templates relativi.

Preciso di essere, insieme e Chieve, autore della voce Sophie Pacini. Sono già intervenuto un paio di giorni fa sui dubbi e reprimenda esposti da Anixe a proposito della presunta carenza di enciclopedicità di quella voce. Scrive testualmente Anixe "Sono ancora dubbioso sull'enciclopedicità. Il soggetto della voce è ancora nell'ambito dell'ambiente del "fanciullo prodigio", e quindi una gran parte dei premi dipendono più dalla giovane età che da un giudizio di valore assoluto, e sono quindi su un "binario diverso" rispetto ad un interprete adulto. C'è un solo CD (con buona pace di Chieve) mentre il 2° è in vendita solo su supporto mp3." Non metto in dubbio la buona fede di Anixe, ma col suo permesso, trovo l'argomento specioso e soprattutto immotivato. Mi chiedo e chiedo a Anixe su cosa si fonda il suo giudizio, da dove lo deriva. Leggendo la voce Sophie Pacini non credo possano sussistere dubbi nel lettore di trovarsi di fronte a una pianista ventitreenne il cui valore "assoluto" (a prescindere, dunque) è fondato sui riconoscimenti ai più alti livelli, pronunciato da giurie internazionali altamente qualificate nelle quali, pur rilevando con ammirazione la giovane età, si motiva analiticamente l'indiscutibile maturità dell'artista (suggerisco di navigare e controllare anche in acque non territoriali, intendo italiane) . E`vero le giurie non scrivono in italiano, ma basterebbe leggere in nota, tradotta, la motivazione del Premio della Radio nazionale tedesca (Deutschlandfunk). Inoltre, come ho già accennato nel mio ultimo intervento, non riesco a spiegarmi come Anixe insista nel dire che, letteralmente, "c'è un solo CD (con buona pace di Chieve) mentre il 2° è in vendita solo su supporto mp3". Ripeto sono disponibili e in vendita tre CD di Sophie Pacini, uno con orchestra edito a Londra dalla Casa discografica "Onyx "(Prix Edmond de Rothschild, presidente della commissione Dmitry Bashkirov, considerato uno dei professori di pianoforte più autorevoli, se non il più autorevole, a livello internazionale: vedi voce relativa Wikipedia.de, Wikipedia.en, Wikipedia.fr, ma non quella italiana!) e gli altri due a Colonia dalla casa discografica Cavi in collaborazione con la Radio nazionale tedesca (Deutschlandfunk). Per "trovare" CD di Sophie Pacini è sufficiente andare per es. in Amazon:( http://www.amazon.it/s/ref=nb_sb_noss?__mk_it_IT=ÅMÅŽÕÑ&url=search-alias%3Daps&field-keywords=sophie+Pacini). Forse con supporto mp3, Anixe allude alla disponibilità dei tre album nel sito iTunes Store, che, come ognuna sa, è un'ulteriore forma di vendita, parallela e non alternativa rispetto al vero e proprio supporto CD in negozio o in libreria online. Pregherei, dunque, ancora una volta di togliere il template sulla non enciclopedicità della voce oppure di fornire indicazioni più fondate per un suo miglioramento in tal senso. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Deboron (discussioni · contributi) 13:41, 20 set 2014‎ (CEST).

Deboron e Chieve, siete due utenze monoscopo, che non si sono dati la pena di imparare né cosa né come si scrive su Wikipedia. Deboron non si è neppure preso/a il tempo di leggere il mio pseudonimo correttamente. Fino a prova contraria, sono stato io ad inserire alcuni link a fonti terze per questa voce. Quanto ho scritto il 28 luglio scorso sul fatto che una registrazione era venduta esclusivamente su supporto digitale era vero e vi sfido a provare il contrario: avevo cercato non solo su Amazon ma anche su altri negozi online. I criteri di enciclopedicità non li ho creati io ma la comunità. Ora, con 3 CD in vendita si può rimuovere l'avviso. Invece, tutti gli altri discorsi fatti sopra da Deboron su concorsi, professori e giurie fanno onore all'artista, ma per quanto attiene ai criteri che la comunità si è data, valgono meno di zero. Non è Dmitry Bashkirov che decide se la Pacini ha diritto o no ad una sua voce. A Deboron vorrei dire che invece di difendere a spada tratta la voce della Pacini, potrebbe dedicarsi alla voce di Bashkirov, visto che manca, ed è molto più importante per Wikipedia di quanto lo sia la voce dedicata alla sua protetta. Se il suo UNICO interesse è la Pacini, ebbene ne posso solo dedurre che ha un interesse PERSONALE ad inserire questa (e solo questa) voce. Comunque, togliete pure l'avviso ora, ma la voce va ripulita da tutti i tratti che la fanno assomigliare ad un curriculum promozionale, proibiti su Wikipedia, pena la cancellazione. Consiglio caldamente la lettura di WP:CONTO TERZI. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 17:09, 21 set 2014 (CEST)

Prima di tutto dico che Anoixe ha ragione nel redarguirmi aspramente come uno che non si è dato la pena di di imparare né „cosa“ né „come„ si scrive su Wikipedia. Ripeto ha ragione. Ancor più ragione ha nel rimproverarmi di non aver fatto attenzione nel leggere e riportare il suo pseudonimo, tanto più che, forte della mia conoscenza del greco antico, avrei dovuto non cadere anche in quell’errore: „άνοιξε“, apri le mie labbra, aprile / dolcemente. Faccio ammenda pubblica, dunque, accompagnata dal proposito di studiare attentamente le regole di compilazione della voce. Confesso la mia mancanza di professionalità e non ho difficoltà a confessare inoltre di avere compilato la voce Sophie Pacini, imitando (male) voci della Wikipedia italiana che ritenevo analoghe. Accolgo anche l’invito a scrivere una voce su Bashkirov, traducendo dalla voce inglese, tedesca e francese. Non mi tiro indietro neanche per la compilazione o traduzione di altre eventuali voci, quando mi sentirò un poco all’altezza. O meglio ci proverò con l’aiuto dei wikipediani di lungo corso. Vorrei pregare Anoixe, a questo proposito, di aiutarmi a ripulire la voce della Pacini da tutti i tratti che la fanno assomigliare ad un curriculum promozionale. Se ha un po' di tempo e pazienza, lo dico sinceramente, senza polemizzare, mi creda, potrebbe qui nella discussione sottolinearmi una frase da togliere, una da semplificare, un’altra da formulare altrimenti, ecc. Vorrei terminare sottoscrivendo tutte le convinzioni manifestate nella sua pagina-utente (con qualche riserva forse, sempre che abbia inteso bene, sulla liberalizzazione della cannabis sativa).

Eliminazione dubbio di enciclopedicità

Dall'apposizione del dubbio di enciclopedicità l'artista ha pubblicato altri 2 album, tutti gli album (compreso il primo) sono acquistabili su amazon.com, ha fatto concerti ed ha avuto apparizioni televisive e radiofoniche. Rientra quindi nei criteri automatici di enciclopedicità per artisti musicali. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce)} 07:48, 9 giu 2015 (CEST)

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