Discussioni Wikipedia:Modello di voce/Squadra di ciclismo/Esempio

Allora, a mio parere il modello è abbastanza ben fatto. Alcune cose però le sistemerei:

• Il paragrafo "Info" è necessario secondo voi? io lo inserii tanto tempo fa giusto per dare info in più, ma noto che quasi nessuna voce di club sportivo in generale le dà... magari altrimenti si possono inserire nel {{Squadra di ciclismo}}?
  • ma sono informazioni considerabili "enciclopediche"?--Mpiz (msg) 14:38, 7 ago 2009 (CEST)

Eh appunto, forse no, sembrano quasi più promo messe là in mezzo alla voce. --ʘSК 16:47, 7 ago 2009 (CEST)

• Sistemerei il paragrafo sul palmarès, o, come detto tempo fa, togliendolo, ma sarebbe meglio di no, o mantenendo solo le "vittorie di rilievo". Da decidere ovviamente, ma si potrebbero inserire: 1- classifiche finali di corse a tappe come i tre grandi giri (Giro, Tour, Vuelta); 2- classiche a tappe storiche di inizio anno e primavera (Parigi-Nizza, Tirreno-Adriatico, Giro dei Paesi Baschi, Giro di Svizzera, Criterium del Delfinato), eventualmente qualcuna tipo Vuelta Catalunya o qualcuna con meno tradizione tipo Giro di Germania o Eneco Tour (ma anche no) 3- le 5 classiche monumento (Sanremo, Fiandre, Roubaix, Liegi e Lombardia); 4- qualche altra classica di primavera (Wevelgem, Freccia Vallone, Milano-Torino) e d'estate (Plouay, Parigi-Tours, GP Zurigo, Parigi-Bruxelles). Per le donne sarebbe da fare un discorso diverso, visto che le corse non hanno grande tradizione: avremmo comunque corse a tappe come Giro Donne e Grande Boucle Féminine, Giro del Trentino, Giro di Turingia, e corse in linea come GP Berna, GP Plouay, Ronde van Drenthe, Freccia Vallone. Ovviamente sarebbero degli elenchi un po' pov, ma altrimenti mettere tutto a me parrebbe un po' esagerato, considerando squadre con una storia ventennale o più tipo le spagnole KAS, Kelme e Banesto (Caisse d'Epargne) o la Peugeot-Gan-Crédit Agricole o le varie squadre storiche italiane. --ʘSК 13:42, 7 ago 2009 (CEST)
  • io limiterei a grandi giri e campionati nazionali come è ora anche se, ormai, da quello che si decuce qui chiunque puo arrivare ed aggiungere ciò che vuole in barba al modello --Mpiz (msg) 14:38, 7 ago 2009 (CEST)

Quindi metteresti ad esempio tappe della Vuelta e non Parigi-Roubaix? insomma, non si avrebbe una "visione" completissima, a mio parere... bisognerebbe trovare un compromesso alla fin fine, non dovrebbero esserci problemi a farlo. --ʘSК 16:47, 7 ago 2009 (CEST)

la visione completa non l'avrai mai, a meno che metti le 800 mila corse. tanto potrebbe arrivare chiunque e dire che ci vogliono anche le corse pro tour, tu non puoi dirgli una mazza e bisogna aggiungere 20 corse in più. se proprio dobbiamo allargare, che siano campionati nazionale, Grandi giri e classiche monumento (Milano-Sanremo, Giro delle Fiandre, Parigi-Roubaix, Liegi-Bastogne-Liegi, Giro di Lombardia), ma SOLO quei tre altrimenti non si finisce piu. per le donne il dicorso è più complicato, io limiterei a Giro Donne e Grande Boucle. ci sono corse paragonabili alle 5 classiche?--Mpiz (msg) 16:56, 7 ago 2009 (CEST)

Allora ok, classifiche finali e tappe dei 3 grandi giri, 5 classiche e campionati nazionali/mondiali? imho comunque si rischia che certe squadre non abbiano vittorie in palmarès, mentre quelle coi velocisti forti (penso alla Fassa Bortolo) ne abbiano a centinaia, ma pazienza. Peccato per lo Svizzera, la Parigi-Nizza e gli altri, che non sono proprio garette... Sulle donne è impossibile che ci siano corse di quella rilevanza visto che sono tutte di fine anni '80 o primi anni '90. Ok a Giro e Grande Boucle, poi al massimo si può aggiungere qualcosa. Insoma, si può anche cambiare.

• Parlando della struttura, tabella o elenco? e come? Provo con un po' di strutture.

Tabella

Competizione	Vitt.	Ciclisti
Giro d'Italia	1	Alberto Contador (2007)
	1 tappa	Paolo Savoldelli (2007)
Tour de France	1	Alberto Contador (2009)
	4 tappa	Alexandre Vinokourov 2 (2007 2) Alberto Contador 2 (2009)
Vuelta a España	2	Alexandre Vinokourov (2006) Alberto Contador (2008)
	5 tappe	Alexandre Vinokourov 3 (2006) Sergio Paulinho 1 (2006) Andrey Kashechkin 1 (2006)
Campionato kazako	2	Andrey Kashechkin (2006) Maxim Iglinskiy (2007)

--ʘSК 19:48, 7 ago 2009 (CEST)

Elenco

Palmarès

Grandi giri

• Giro d'Italia

12 vittorie di tappa: 5 Alexandre Vinokourov (2 2005 e 3 2007), 3 Alberto Contador (2 2008 e 1 2009), 1 Danilo Di Luca (2009), ...

3 vittorie finali: 2 Alberto Contador (2008 e 2009), 1 Paolo Savoldelli (2007)

2 classifiche a punti: ...

Classiche

• Giro delle Fiandre

5 vittorie finali: 3 Tom Boonen (2001, 2005, 2007), 1 Peter Van Petegem (2003), ...

• Parigi-Roubaix

2 vittorie finali: Tom Boonen (2001) e Peter Van Petegem (2002)

Campionati nazionali

• Campionato tedesco

2 vittorie finali: Steffen Wesemann (2003) e Stefan Schumacher (2008)

• Campionato italiano

2 vittorie finali: 2 Filippo Pozzato (2006, 2008)

Ma non mi convince troppissimo. Suggerimenti sono necessari. --ʘSК 13:24, 9 set 2009 (CEST)

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Grandi giri

• Giro d'Italia

Participazioni: 2

Vittorie di tappa: 1

2007 (Nome Cognome)

Vittorie finali: 1

2008 (Nome Cognome)

• Tour de France

Partecipazioni: 2

Vittorie di tappa: 4

2007 (Nome Cognome, Nome Cognome)

2009 (Nome Cognome, Nome Cognome)

Vittorie finali: 1

2009 (Nome Cognome)

• Vuelta a España

Partecipazioni: 1

Vittorie di tappa: 5

2006 (Nome Cognome, Nome Cognome, Nome Cognome, Nome Cognome, Nome Cognome)

Vittorie finali: 2

2006 (Nome Cognome)

2008 (Nome Cognome)

Classiche

• Giro delle Fiandre: 5

2001 (Tom Boonen); 2003 (Peter Van Petegem); 2005, 2007 (Tom Boonen); ...

• Parigi-Roubaix: 2

2001 (Tom Boonen); 2005 (Peter Van Petegem)

Campionati nazionali

• Campionato tedesco: 2

In linea: 2003 (Steffen Wesemann)

Cronometro: 2008 (Stefan Schumacher)

• Campionato italiano: 2

In linea: 2006, 2008 (Filippo Pozzato)

con la creazione di una template ciclismopalm, con la stessa funzione del calciopalm--Mpiz (msg) 15:45, 11 set 2009 (CEST)

Uhm, questo è già meglio, anzi molto meglio a mio parere. Bravo Mpiz. A breve comunque, se trovo eventuali problemi, li segnalo. --ʘSК 20:41, 16 set 2009 (CEST)

allora ufficializzo nel modello. iniziando ad usarlo probabilmente sarà piu facile trovare qualche magagna--Mpiz (msg) 20:53, 16 set 2009 (CEST)

Conclusione

fatto il palmares, forse l'unica sezione su cui discutere è la "Info". cosa farne? è realmente rilevante?--Mpiz (msg) 21:57, 21 set 2009 (CEST)

L'ho "inventata" io, diciamo, ma comunque a ben pensarci non la ritengo particolarmente rilevante e la leverei. Infatti ad esempio, parlando di altri sport, è stata rimossa dal template {{Squadra di calcio}}. --ʘSК 21:58, 21 set 2009 (CEST)

allora aspettiamo qualche giorno, in attesa di qualche (improbabile) intervento e leviamo. altro?--Mpiz (msg) 22:02, 21 set 2009 (CEST)

Confrontandola con una cosa tipo questa (che però è per il calcio) non rilevo nulla di particolarmente, ovvero considerando i due ambiti differenti, mancante. --ʘSК 22:35, 21 set 2009 (CEST)

"Altre stagioni" (nome ok??) lo lasciamo sezione così? o meglio una sottosezione o il template a fondo pagina?--Mpiz (msg) 22:42, 21 set 2009 (CEST)

Boh? Sottosezione magari no, direi vada bene o così o con un template in navbox, o in sezione o a fondo pagina. --ʘSК 01:00, 27 set 2009 (CEST)

nel calcio è template in sottosezione, io farei uguale. o comunque sempre template navbox--Mpiz (msg) 10:36, 27 set 2009 (CEST)

ufficializziamo?--Mpiz (msg) 23:15, 29 set 2009 (CEST)

La modifica di pochi minuti fa va benone imho. Direi che per me è ok. --ʘSК 23:16, 29 set 2009 (CEST)

PS tra noi: usa il campo oggetto per le rimozioni di testo, non si sa mai) --ʘSК 23:16, 29 set 2009 (CEST)

sezione palmares

nella suddeta sezione, in particolare per qule che riguarda i grandi giri, è utile/giusto aggiungere anche le vittorie nelle classifiche accessorie?--Mpiz (msg) 18:33, 12 dic 2009 (CET)

Direi di sì, anche considerando che il Tour e la Vuelta prevedono anche una classifica a squadre: per chi vince, è un successo della squadra in quanto tale, che sarebbe quindi giusto mettere in evidenza nella voce della squadra. Giusepes (msg) 20:47, 19 dic 2009 (CET)

Per me ok, sono informazioni utili in più (considerando anche squadre che hanno ottenuto poche vittorie "importanti"). --ʘSК 21:15, 11 gen 2010 (CET)

incipit

vorrei creare un "modello" di incipit, almeno decidere cosa ci vada inserito. come testo base userei questo:

La Acqua & Sapone-Caffè Mokambo (codice UCI: ASA), nota in precedenza come Cantina Tollo, è una squadra ciclistica maschile di ciclismo su strada italiana. Ha licenza da Professional Continental Team, che le consente di partecipare alle gare dei Circuiti continentali UCI. Grazie alle wild-card assegnate dalla UCI, ha la possibilità di partecipare anche ad alcuni eventi del Calendario mondiale UCI.

con variazioni in base alla licenza. ciò che segue potrebbe essere

1. niente

2. sponsor; vittorie nei grandi giri e classifiche cicruiti continentali/protour; biciclette usate; sede e dirigenza (vedi Caisse d'Epargne (ciclismo))

3 solo alcuni tra questi ultimi

che ne pensate--Mpiz (msg) 20:31, 12 dic 2009 (CET)

Io propenderei per l'opzione numero 2: più informazioni ci sono (ovviamente che siano di facile verificabilità e possibilmente supportate da fonti) e meglio è. -- Mess-Age 22:25, 18 dic 2009 (CET)

Che va bene. @Mess: credo che Mpiz (che ringrazio per l'avviso) si riferisse alle casistiche varie.--Leoman3000 23:10, 18 dic 2009 (CET)

no, c'è da scegliere una delle 3--Mpiz (msg) 13:37, 19 dic 2009 (CET)

Uhm... io direi per le informazioni del punto 2 (ma non per forza obbligatoriamente da inserire in incipit), aggiungendo discorsivamente più che altro particolari sulla rilevanza della squadra (come accade nella voce sulla Caisse d'Epargne o sulla Mapei-Quick Step), non per forza solo "scarnamente" le vittorie nei grandi giri e nei circuiti. --ʘSК 21:21, 11 gen 2010 (CET)

visto com è la situazione limiterei l'incipit, anche perche ci troviamo con incipit lunghi e storia inesistente--Mpiz (msg) 21:48, 11 gen 2010 (CET)

Anche quello è vero.. sicuramente però è importante (anche consigliato in generale) inserire nell'incipit i motivi di rilevanza, quindi nel nostro caso i successi conseguiti. --ʘSК 21:52, 11 gen 2010 (CET)

appena ufficializzano rose e quant'altro della stagione 2009 le rivedo tutte--Mpiz (msg) 22:29, 11 gen 2010 (CET)

Cronistoria

Non sarebbe una cattiva idea imho aggiungere una sezione "Cronistoria" dove inserire in formato tabella, stagione per stagione, dati quali il nome completo della squadra, il codice, licenza del team, nazionalità, biciclette, eventualmente direttori sportivi. Questo per non appesantire troppo il template {{Squadra di ciclismo}}, che andrebbe ad ospitare solo i dati attuali più, di "storico", l'elenco dei nomi, eventualmente anche senza codice anno per anno. Se serve provo a fare qualche tentativo grafico. --Osк 15:17, 9 mag 2010 (CEST)

si può provare. con una tabella gia fatta sarà piu facile valutare--Mpiz (msg) 17:33, 9 mag 2010 (CEST)

Team roster

Guzman, Mpiz, Franzk & Scorpjo. I see you have very big problems this year for updating the roster of cycling teams. In few days, I will give you the function teamroster that works on already 20 Wikipedias and will permits you to display a roster for each team. You can see examples on lv:Team Sky or eu:Tinkoff. I let you this time to discuss between you. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (msg) 16:11, 12 mar 2016 (CET) --Guzman (msg) 16:41, 13 mar 2016 (CET)