Discussioni Wikipedia:Skin

Dal bar

Ciao, volevo segnalarvi che ho creato una nuova pagina di servizio, Wikipedia:Monobook.css, per spiegare cos'è, a cosa serve e come usare Monobook.css.
Chi già lo usa, avrebbe voglia di uploadare qualche screenshot di come vede lui Wikipedia? Tanto per creare una galleria che dia un'idea di quello che si può fare. Grazie! Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 22:02, Feb 13, 2005 (UTC)

Ci metto subito uno screenshot della mia skin ^_^ Kormoran 01:43, Feb 14, 2005 (UTC)

• hm, ho provato a usare la\o skin di utente:kormoran ma non ho avuto nessun cambiamento del layout della pagina. Ovviamente ho provato a reloadare, sloggarmi e riloggarmi, ma niente. Dove ho sbagliato? Utente:Zarathustra/Monobook.css. Zarathustra 09:24, Feb 14, 2005 (UTC)

• Nel mettere la maiuscola :) il file da creare è Utente:Pincopallino/monobook.css, tutto minuscolo. Kormoran 10:49, Feb 14, 2005 (UTC)
• Molte grazie, ora funge. Mi meraviglio di come non c'abbia pensato subito... Complimenti x la skin kormoran. peccato x un problema di visualizzazione del logo wikipedia in alto a sinistra della pagina con l'explorer. Dai pc dell'uni sono un volgare utentucolo e non posso installare il firefox... Zarathustra 10:19, Feb 15, 2005 (UTC)

Proposta template

Leonard propone

La seguente proposta è un po' tecnica, ma cercerò di spiegarla in modo accessibile:

Quando scriviamo un articolo, normalmente non ne definiamo l'aspetto grafico, ma solo la struttura. Per esempio, mettendo una riga fra "==" si ottiene un'intestazione, che poi viene rappresentata in un certo modo nella pagina, ma non è il singolo utente a definire l'aspetto specifico (dimensione, caratteri, ecc.) di questa intestazione.

Questo ha diversi vantaggi:

• gli utenti registrati possono modificare a piacimento l'aspetto delle pagine di Wikipedia (vedasi Wikipedia:Monobook.css)
• chi riusa i contenuti di Wikipedia su un altro sito (cosa esplicitamente permessa dalla GNU FDL), può adattare l'aspetto grafico come vuole, senza dovere modificare (magari a mano) decine di migliaia di pagine
• allo stesso modo, sarebbe relativamente facile creare per esempio una versione cartacea di Wikipedia, assegnando per esempio in automatico al testo fra "==" dei caratteri di una certa dimensione, adatti a un'intestazione.

Quando creiamo dei template invece, spesso assegnamo al template uno specifico sfondo, un bordo, un margine, ecc. In questo modo vanno persi tutti i vantaggi elencati sopra, perché invece di limitarci a strutturare assegnamo un aspetto visivo, che andrebbe modificato separatamente in ogni singolo template se ce ne fosse bisogno.

Le possibili soluzioni sono due:

• assegnare a tutti i template la classe "toccolours", togliendo tutti gli altri stili; così avrebbero tutti lo stesso aspetto dell'indice della pagina (bordo grigio e sfondo grigio chiaro di default).
• per ottenere un'aspetto più vario, si potrebbero creare alcune classi da definire in MediaWiki:Monobook.css. Per assegnare a un template un certo aspetto, basterebbe assegnargli la relativa classe.

Chi avesse capito qualcosa in questo sproloquio è invitato a rispiegarlo in modo più chiaro ;-) Chiedete se volete che cerchi di spiegare meglio. Se riusciamo a metterci d'accordo, mi prendo volentieri carico della realizzazione tecnica (pezzo per pezzo, visto che i template ormai sono tanti). --“Ricordati di me!” 14:18, Feb 17, 2005 (UTC)

Ma perché queste belle e interessanti cose non le mettiamo in una pagina d'aiuto, ad esempio che so?, Aiuto:Template ? Ma ad esempio andrebbero in altre pagine di aiuto per i wikipediani poco esperti di cose informatiche ma che non volessero castrarsi della possibilità di pacioccare un po' col giocattolino ... - :) Twice25 · "TW25 / discussioni" · mordi il server, segui il flusso 14:37, Feb 17, 2005 (UTC)

La discussione

Bello, mi piace! Tra l'altro così potremmo portare anche un minimo di uniformità nei template..
Sostanzialmente tu proponi di parametrizzare l'aspetto dei template (sfondo, bordi, ecc.) e di settare questi parametri nel monobook.css, di modo che ognuno a sua volta possa ridefinirli a suo piacimento nel monobook.css personalizzato. (oddio, mi sa che sono stata cripticissima..)

Frieda (dillo a Ubi) 14:42, Feb 17, 2005 (UTC)

ps: Tw. non le mettiamo in Aiuto:Template perché allo stato attuale non c'entrano nulla.. appena avremo deciso e se decideremo, gli troveremo una collocazione. Un buon punto di partenza è Wikipedia:Monobook.css e una guida ai fogli di stile.

Se ho capito bene, ma presumo di sì, sono perfettamente d'accordo. --Enzo messaggi 14:59, Feb 17, 2005 (UTC)

Ecco, sì - forse inconsciamente mi riferito all'Aiuto:Fogli di stile o a qualcosa del genere ... ;-) ... (ma quanto sei kriptonica oggi, fija mia ... <sogghigno> anzi LOL ...) - Twice25 · "TW25 / discussioni" · mordi il server, segui il flusso 15:17, Feb 17, 2005 (UTC)

Mi sembra una buona idea, che aiuta a mantenere una certa coerenza tra gli stili. Direi che - in prima battuta - si possono definire tanti tipi di template quante sono le categorie che abbiamo finora individuato (avviso, servizio, disclaimer, navigazione, etc...). Se posso essere d'aiuto, partecipo volentieri. -- Paginazero - Ф 15:50, Feb 17, 2005 (UTC)

+1 poi +1 poi ancora +1 - Gac 15:52, Feb 17, 2005 (UTC)

Perfettamente d'accordo!

shaka (you talkin' to me?) 15:55, Feb 17, 2005 (UTC)

Mi associo anch'io al generale consenso TierrayLibertad 19:27, Feb 17, 2005 (UTC)

Se ho capito bene... intendi usare nomi di classi di stile in modo che ognuno può ridefinirle in quanto il motore wiki prima cerca la classe nel css particolare e poi in quello generale? Ben venga, layout più strutturato! --Ilario 19:34, Feb 17, 2005 (UTC)

Sostanzialmente hai ragione. Non per fare il saputello, ma nel caso ti interessasse: il "motore wiki" in tutto questo non c'entra praticamente niente, fa tutto il tuo browser. Se guardi il sorgente (HTML, non wiki) di una qualsiasi pagina, trovi abbastanza in alto: "@import "/skins/monobook/main.css";" (sempre che tu non abbia cambiato stile). Questo dice al tuo browser di applicare gli stili definiti in "monobook/main.css" alla pagina. Un po' più giù trovi: "@import "/w/index.php?title=MediaWiki:Monobook.css&action=raw&ctype=text/css&smaxage=2678400";". Questo dice al tuo browser di applicare anche gli stili del nostro MediaWiki, consentendoci di modificare l'aspetto della Wikipedia italiana per tutti gli utenti. Poi c'è "@import "/w/index.php?title=Utente:Leonard_Vertighel/-&action=raw&gen=css&ts=20050217111805&maxage=2678400";", di cui francamente non so cosa sia; e infine "@import "/w/index.php?title=Utente:Leonard_Vertighel/monobook.css&action=raw&ctype=text/css";" che istruisce il tuo browser di applicare il tuo foglio di stile personale. Dato che fra due regole equivalenti e contradditorie l'ultima ha la precedenza, noi possiamo nel MediaWiki "sovrascrivere" qualsiasi stile di default, e ogni utente può a sua volta "sovrascrivere" gli stili di default e del nostro MediaWiki.

Proposte operative

Dato che fin qua siamo d'accordo, penso che le prossime cose da decidere siano nell'ordine:

1. Ci spostiamo in una sottopagina per non appesantire troppo il bar?
2. Vogliamo definire uno stile per ognuna delle 10 sottocategorie di Categoria:Template, o è preferibile un'altra divisione?
3. La soluzione più pulita sarebbe definire anche la larghezza dei template verticali nel CSS. Riusciamo a trovare una larghezza che vada bene per tutti?
4. Possiamo assumere che nei template orizzontali il testo vada sempre centrato e in quelli verticali allineato a sinistra, o no?
5. Ci serve uno stile extra per i template del tipo "predecessore - successore"?
6. Cos'altro ho dimenticato?

--“Ricordati di me!” 20:07, Feb 17, 2005 (UTC)

1. Sì.
2. 10 stili diversi probabilmente sono troppi. IMHO Credo che tre "famiglie" (disclaimer/sicurezza, servizio/avviso, navigazione/tematici) potrebbero bastare.
3. A occhio, mi pare che tutti i template verticali abiano la larghezza impostata al 30-40%.
4. Non è sempre così, ma visto che vogliamo uniformare, sì.
5. Direi di sì, a meno che non li si voglia assimilare a quelli di navigazione.
6. Non saprei...

-- Paginazero - Ф 20:25, Feb 17, 2005 (UTC)

3. Larghezza: Attualmente ho visto diverse varianti in uso:

1. larghezza in % - a me non sembra ideale, perché cambia troppo a seconda delle dimensioni della finestra del browser
2. larghezza fissa - si può fare, ma suggerirei di usare 'em' anziché 'px' per adattarla alla dimensione dei caratteri
3. nessuna definizione - da un lato il metodo più flessibile, perché la larghezza dipende solo dal contenuto. Dall'altro lato bisogna stare attenti a non metterci delle righe troppo lunghe, che farebbero aumentare la larghezza a dismisura (mi sembra di ricordare che questo fosse un problema con i template dei comuni - Gac?).

--“Ricordati di me!” 20:51, Feb 17, 2005 (UTC)

Cazzo, qui se ti distrai un'attimo ti cambiano la casa dalle fondementa!

1. già fatto
2. 10 sottocategorie più predecessore/successore

1. avviso -> si
2. disclaimer/copyright -> si
3. navigazione -> si - divisi ulteriormente tra quelli a piè di pagina e quelli tipo tabella a destra (hanno funzioni diverse)
4. etichette -> no - sono solo testo
5. pagina principale -> no
6. servizio -> no - esclusi i template Traduci xxx (che dovrebbero stare in cat:avviso)
7. sinottici -> si (come tabella di destra della navigazione)
8. sistema -> situazione confusa - si per i mesi - no per i template:23 - altri categforizzati in maniera dubbia
9. tematici -> si (come tabella di destra della navigazione)
10. wikimedia -> si
11. predecessore/successore -> si

3. Larghezza: confermo che è un grosso problema per alcuni template. Se non si mette nessuna definizione e l'utente ignaro scrive 18 comuni limitrofi nella casellina senza separarli da spazio, la tabella diventa larga 2400 px ! Suggerirei di uniformare a larghezza fissa, almeno per i template con parametri inseribili di volta in volta dall'utente

Gac 22:31, Feb 17, 2005 (UTC)

Rieccomi:

2. Una decina di stili mi sembrano abbastanza maneggiabili, e nessuno ci obbliga a farli tutti diversi uno dall'altro. Ma se adesso ne facciamo solo tre, dopo è molto più difficile differenziare ulteriormente. Se non ci sono altre proposte o suggerimenti, proporrei di adottare la suddivisione suggerita da Gac.

3. Proviamo con una larghezza fissa in 'em' per i template verticali (quelli orizzontali li farei a 100%, che ne dite?).

6. Proporrei di assegnare ai template sempre anche la classe "toccolours", così intanto ereditano gli stili da lì, e nella classe specifica basta sovrascrivere per esempio il colore di sfondo.

7. I nomi delle nuove classi penso che sarebbe sensato farli con un prefisso come "it_" o "itwiki_", in modo da minimizzare il rischio di conflitti se le future versioni di MediaWiki introducono nuove classi (quindi per esempio "itwiki_template_avviso").

8. Un problema simile ai template c'è per i riquadri come quello in Probabilità ("Calcolo delle probabilità"), ma personalmente ritengo che la soluzione migliore sarebbe man mano eliminarli e inserirne i contenuti nel normale flusso del testo oppure in nuove pagine.

--“Ricordati di me!” 11:20, Feb 19, 2005 (UTC)

Pareri:

2 giusto

3 ok

6 ovvio

7 va bene

8 i riquadri andrebbero trattai come i template. Non penso che verranno eliminati (visto che li ha iniziati un grosso contributore di wikipedia!) e quindi, che ci siano simpatici o meno, meritano la stessa attenzione dei template

Gac 11:51, Feb 19, 2005 (UTC)

8. A me sta bene, non è certo una questione di simpatia. Semplicemente, immagino che possano creare un'ulteriore complicazione quando per esempio vorremo fare una versione cartacea di Wikipedia, come mi risulta la stiano preparando della versione inglese. Ma forse è effettivamente sufficiente definirli in modo uniforme nel CSS.

Il prossimo passo sarebbe definire i nomi delle classi da usare, riquadri compresi, e le proprietà più importanti come la larghezza dei template verticali. Poi possiamo iniziare a togliere gli stili dai template sostituendoli con le classi. Per i dettagli degli stili (colore dello sfondo, eventualemente dimensione dei caratteri ...) non c'è bisogno di deciderli subito, dato che li possiamo facilmente modificare in qualsiasi momento. --“Ricordati di me!” 12:14, Feb 19, 2005 (UTC)

Sentendo parlare Gac di grosso (no, non di contributore ... solo di grosso), mi si sono rizzate le antenne e quei quattro capelli che mi sono rimasti in testa ... Perché si parla di toccarle, quelle tabelle riquadrate? Secondo me stanno bene - lo dico non solo perché credo di essere l'unico che le abbia introdotte - e, oltre a evidenziare parti di testo interessanti, possono funzionare da sommario e spezzare il ritmo in testi lunghi. Se tecnicamente sono fatte male (ma io non le ho inventato, ma solo copiate da qualche parte) parliamone. Twice25 · "TW25 / discussioni" · mordi il server, segui il flusso 22:35, Feb 19, 2005 (UTC)

Usando i riquadri occorre un po' di attenzione per evitare potenziali problemi. Intanto bisogna tenere presente che i titoli dei riquadri, così come vengono fatti adesso, non appaiono nell'indice della pagina. Chi si serve dell'indice per trovare informazioni specifiche in una pagina lunga, non le troverà se si "nascondono" nel riquadro. Le possibili soluzioni sono due:

• usare i riquadri solo per aggiunte illustrative e non per informazioni essenziali, oppure
• fare in modo che anche il riquadro appaia nell'indice.

Inoltre bisogna cercare di inserire i riquadri in modo tale che anche una versione "linearizzata" della pagina abbia una struttura sensata. Se per esempio volessimo un giorno fare una versione cartacea di Wikipedia in formato tascabile, oppure una versione per palmari ed altri apparecchietti con lo schermo piccolo, i riquadri non potrebbero più apparire a fianco ma andrebbero integrati nella colonna principale di testo. --“Ricordati di me!” 13:01, Feb 20, 2005 (UTC)

Azione

Fatto

• template avviso, tranne i casi elencati sotto
• classe per disclaimer e avvisi rischio
• template copyright

To Do

• template disambigua
• template solo testo?
• spiegazioni sull'uso delle classi per creare nuovi template

Ho cominciato con .itwiki_template_avviso , .itwiki_template_avviso_v e .intestazione (vedasi MediaWiki:Monobook.css, sezione "stili per i template"). Ho già modificato Template:Tutti i disclaimer, e se non ci sono obiezioni andrò avanti pezzo per pezzo anche con gli altri. Lo stile (sfondo, larghezza esatta, ecc.) lo possiamo facilmente modificare più tardi.

Se non vedete lo stile corretto (larghezza del 100% nel esempio), cercate di svuotare il cache del vostro computer.

Per chi volesse aiutare: Occorre togliere dai template possibilmente tutti gli stili, compresi i tag come <center>, <big>, ecc., e assegnare le classi come ho fatto nel esempio sopra. Suggerirei inoltre di sostituire le tabelle con dei <div> dove possibile (strutturalmente è più corretto). --“Ricordati di me!” 14:00, Feb 19, 2005 (UTC)

Ho modificato alcuni dei template di avviso usati più di frequente (aiutare, cancellare, violazione copyright). Benché classificati come "template di avviso", per i disclaimer e gli avvisi di rischio suggerisco la creazione di una classe a sé. -- Paginazero - Ф 16:41, Feb 19, 2005 (UTC)

Sì, forse non è sbagliato. Come la chiamiamo? "itwiki_template_disclaimer"? --“Ricordati di me!” 17:34, Feb 19, 2005 (UTC)

Ok. L'ho fatta (versione orizzontale e verticale) ed assegnata ai 4 template:disclaimer in uso oggi. -- Paginazero - Ф 14:31, Feb 20, 2005 (UTC)

Non ho messo mano al template "disambigua" perché l'enorme pagina di discussione mi fa temere di bruciarmi le dita. Chi ha seguito quelle discussioni e sa cosa fare? --“Ricordati di me!” 19:21, Feb 19, 2005 (UTC)

I template "solo testo" (senza il riquadro) li lasciamo come sono? --“Ricordati di me!” 21:00, Feb 19, 2005 (UTC)

No, mettili comunque in una classe; rimane più facile aggiungere eventualmente un riquadro ed il colore - Gac 21:23, Feb 19, 2005 (UTC)

Allora a Template:AvvisobloccoNPOV per esempio assegno itwiki_template_avviso? --“Ricordati di me!” 21:37, Feb 19, 2005 (UTC)

Si Gac

Cosa facciamo dei template tipo Template:Nuova Zelanda rugby, che (se capisco bene) sono dei colori della squadra? Temo che gli amici dello sport potrebbero prenderla male se glieli uniformassimo tutti ... --“Ricordati di me!” 22:02, Feb 19, 2005 (UTC)

.. non credo che sia possibile classizzare tutti i template.. soprattutto quelli di navigazione (penso a quello indicato da Leonard, ma anche ai vari su De Andrè, i Queen, ecc.). Suggerirei di lasciarli fuori. Altrimenti ci vorrebbe una classe per ciascuno.. Frieda (dillo a Ubi) 22:22, Feb 19, 2005 (UTC)

Dov'è il problema per i template dei Queen, ecc.? Le immaginette si possono lasciare (semmai spostandole, bisognerebbe vedere come si riesce meglio), e del resto non mi sembrano molto diversi da, diciamo, Template:NATO. Se sembra brutto usare lo stesso design per la NATO e i Queen, possiamo cercare di dividerli in alcuni gruppi, magari si potrebbero mettere insieme "arte, musica e letteratura", "storia, politica e geografia", "scienze naturali e matematica", qualcosa del genere insomma. Se invece questo sistema sembra troppo complicato o troppo uniforme, suggerirei come minimo di individualizzare solo i colori, definendo dimensioni, margini, caratteri, ecc. in modo uniforme nel CSS. --“Ricordati di me!” 11:50, Feb 20, 2005 (UTC)

Sarebbe considerato troppo eccentrico usare dei toni di verde/azzurro per it_wiki_template_avviso (solo per l'orizzontale)? -- Paginazero - Ф 13:22, Feb 21, 2005 (UTC)

Un verde acqua (chiaro) o un azzurro potrebbero stare bene; ma perché solo l'orizzontale? (A parte che mi sembra che non ce ne siano di verticali, solo fra i disclaimer - o sbaglio?) Secondo me sarebbe meglio cambiare solo lo sfondo e lasciare il colore del bordo e dei caratteri, penso che così si integrerebbero meglio. Sui template di navigazione non si vuole esprimere più nessuno? --“Ricordati di me!” 17:03, Feb 21, 2005 (UTC)

Io ci stavo ancora meditando.. la tua suddivisione in gruppi mi sembra buona, ma forse non sarebbe meglio prevedere una classe per ogni portale (Fisica, Matematica, Filosofia, Letteratura, ecc.)? Frieda (dillo a Ubi) 17:40, Feb 21, 2005 (UTC)

Un esempio di verticale è proprio in questa pagina, oltre al template:tutti i disclaimer, prima cavia dell'esperimento. Il verticale mi piace di più così, però, provare non costa nulla... ;-) -- Paginazero - Ф 17:45, Feb 21, 2005 (UTC)

Frieda: Medita pure con calma, tanto i template non scappano ;-) Comunque l'idea di dividerli per portali mi piace, magari potremmo cercare di usare sempre lo stesso design per il portale e i template "correlati". Darebbe una certa riconoscibilità alle singole sezioni di Wikipedia. Gli altri interessati che dicono (senza fretta)?

Paginazero: A me il verticale va bene anche così; comunque "tutti i disclaimer" non dovrebbe essere appunto nella classe "...disclaimer" anziché "...avviso"?

--“Ricordati di me!” 18:41, Feb 21, 2005 (UTC)

In effetti sì, però la classe ..disclaimer è intesa come avviso di una certa "urgenza" (per questo ci ho messo un bordo rosso), mentre il template:tutti i disclaimer è un elenco... Vorrei non abusare di segnali di attenzione. Si sa che più ce ne sono, meno sono efficaci.

La suddivisione per portali mi sembra un buon compromesso. Dovrebbe venire incontro alle esigenze specifiche di ogni progetto, inoltre suppongo che portali che hanno esigenze simili (chimica e fisica, per esempio) potranno anche adottare lo stesso design. Dopo la proliferazione dei template, non vorrei assistere alla prolifarazione degli stili... -- Paginazero - Ф 21:40, Feb 21, 2005 (UTC)

Potremmo consultare con calma i vari portali e sentire le loro esigenze. Grosso modo credo che abbiano bisogno di un template orizzontale e di uno o più template verticali.. Frieda (dillo a Ubi) 18:51, Feb 21, 2005 (UTC)

L'unico problemino è che la maggior parte dei portali non esistono ancora. Magari si potrebbe fare riferimento ai progetti. Per potere cominciare basta chiarire se sono tutti d'accordo di dare lo stesso aspetto a tutti i template legati a un certo portale o progetto. I dettagli dell'aspetto si possono cambiare dopo, così come Paginazero ha appena cambiato il colore di tutti i template di avviso. --“Ricordati di me!” 20:31, Feb 21, 2005 (UTC)

Esempio di tabella per i comuni

Brunate

Stato:	Italia
Regione:	Lombardia
...	...
Sito istituzionale:	[]

Faccio qualche prova per il template "comune". (Messaggio per Gac: non ti preoccupare, il template non lo tocco ;-) L'aspetto va definito nel monobook.css (non l'ho ancora fatto). --“Ricordati di me!” 19:07, Mar 15, 2005 (UTC)

Da perfezionare, ma con Mozilla Firefox e Opera mi sembra già accettabile. --“Ricordati di me!” 20:09, Mar 15, 2005 (UTC)

Non è un po' troppo grigina?

Frieda (dillo a Ubi) 09:26, Mar 16, 2005 (UTC)

Mi sembra ottima; per il colore si può modificare facilmente. Vai avanti così. Poi magari mi spieghi, come organizzare le classi (mi piacerebbe capire qualcosina!) Ciao, Gac (in trasferta)

Template sinottici

Proporrei di creare uno stile uniforme anche per i template sinottici. La mia idea sarebbe di definire l'aspetto visivo interamente nel foglio di stile (ricordo che questo approccio ha diversi vantaggi: codice wiki più semplice, pagine più accessibili; inoltre in questo caso dovremmo potere eliminare alcuni "meta-template" [template richiamati da altri template] che caricano molto i server), tranne il colore di sfondo dell'intestazione (p.es. verdino per il template dei comuni).

Ci sarebbero da chiarire due cose:

• Riusciamo a trovare un'unica larghezza che vada bene per tutti i template sinottici?
• Riusciamo ad accordarci su un design per tutti i template sinottici [eccetto appunto il colore di sfondo dell'intestazione]?

A me piace abbastanza il Template:Scheda libro. Ci sarebbero obiezioni ad applicare questo design anche agli altri template sinottici?

I template in questione sarebbero i seguenti:

• Template:Aeroporto
• Template:Animale (famiglia) (inutilizzato?)
• Template:Comune
• Template:Contrada di Siena
• Template:Costellazione
• Template:Dipinto
• Template:Battaglia (eventualmente, un po' intricato)
• Template:Battaglia2 (doppione?)
• Template:Festività ebraica
• Template:Film
• [[Template:Film a episodi]]
• [[Template:Filmanimato]]
• [[Template:Fisica-schedaparticella]] (lo sto sostituendo con Template:Infobox_particella) --wiso 01:06, 13 apr 2007 (CEST)
• Template:Fiume
• [[Template:Pilota di Formula 1]]
• Template:Infobox Block Ciphers
• Template:Land austriaco
• Template:Minerale
• Template:Montagna
• Template:Numeri
• Template:Regione
• Template:Scheda libro
• Template:Simboli stato USA
• Template:Stato
• Template:Stato USA
• Template:Supernova

Dite la vostra ... --“Ricordati di me!” 19:02, Apr 23, 2005 (CEST)

Domande:

1. Unificare la larghezza totale per tutti i template mi sembra possibile, mentre non lo è per la larghezza delle colonne sinistra e destra. Come si fà?
2. L'esempio del comune di Brunate, riportato sopra, non usa template. Mi sembra di capire che posso usare lo stesso il template, il quale usa il foglio di stile; giusto?
3. Nell'esempio di Brunate, dov'è l'indicazione del colore? In una superclasse?
4. Quali altre caratteristiche omogenee, per i template indicati sopra, si possono raggruppare per classi?

ciao, grazie Gac 07:22, Apr 24, 2005 (CEST)

Risposte/contro-domande:

1. Occorre fissare la larghezza delle colonne? Mi chiedo se non possa essere sufficiente definire la larghezza totale e lasciare che le colonne si adattino automaticamente a seconda dei contenuti.
2. L'esempio sopra era un primo esperimento che tenderei a considerare obsoleto. Cosa ne diresti di un template "comune" basato sul design di "scheda libro"?
3. Per il colore si può decidere se definirlo "inline" o in una classe (tutte e due le opzioni hanno vantaggi e svantaggi).
4. Larghezza totale, bordo (si potrebbe usare "toccolours"), margine, sfondo delle colonne, dimensione dei caratteri,...

--“Ricordati di me!” 11:11, Apr 24, 2005 (CEST)

Contro-risposte:

1. Se non si fissa la larghezza delle due colonne, quando si inserisce in quella di destra del testo un po' lungo il software restinge la colonna di sinistra, mandando a capo le descrizioni della colonna sinistra che preferirei restassero su una riga sola (o comunque sul numero di righe stabilito indipendentemente dal testo inserito a destra). Se riesci a risolvere questo ... (sono sicuro che se ti impegni....)
2. mi sfugge la differenza; all'aspetto il risultato è lo stesso, direi
3. lo metterei nella classe geografia, poi nelle sottoclassi comuni, stato, ecc decido se tenere il colore base o sovrascrivere la classe per cambiare il colore

Gac 11:23, Apr 24, 2005 (CEST)

1. Se è solo questo il problema, dovrebbe bastare mettere white-space:nowrap nel CSS per risolverlo (e non mi sono neanche impegnato ;-))
2. "scheda libro" ha un aspetto un tantino più leggero, rinunciando al bordo fra le righe
3. una classe geografia mi sembra una buona idea

--“Ricordati di me!” 11:46, Apr 24, 2005 (CEST)

1. Creare un template da cui tutti i template sinottici derivino è una pessima idea, sia dal punto stilistico, sia dal punto della quantità di dati che dovrebbero gestire i server ogni volta che viene richiamato un template del genere. Inoltre il template che citate Template:Scheda libro è scritto con l'uso di classi ritenute obsolete e fortemente sconsigliate (class="hiddenStructure noprint). Sono invece favorevole alla creazione di linee guida comuni che dovrebbero seguire tutti i template sinottici --wiso 21:01, 15 apr 2007 (CEST)

Contro-sotto-risposte-domande-mi-sono-perso

1. ok, disco verde allora (cercherò qualcosa di più impegnativo!)
2. sarò cecato (come dicono a Roma) ma mi sembra che tutte e due abbiano il bordo! Comunque, usa pure quella che preferisci!, mi sembra che vada benissimo

Gac 11:53, Apr 24, 2005 (CEST)

PS Perché non provi ad allineare anche l'orologio di Speciale:Recentchanges al CEST ?

2. Intendevo la linea grigia fra le righe (che chiamavo "bordo" perché nel CSS si chiama sempre "border" ;-)) Vedo ora che Opera lo mostra senza bordo, ma Mozilla Firefox con. Da approfondire ...

PS: Devi farlo tu nelle tue preferenze (non chiedermi perché non si regola automaticamente al passaggio dall'ora legale a quella solare e vice versa)

--“Ricordati di me!” 12:07, Apr 24, 2005 (CEST)

Discussione dal Bar

Ho notato che alcuni template tematici sono molto difficili da inserire a causa delle dimesioni (specialmente quelli verticali tipo {{letteratura}}), e soprattutto ho notato che vengono inseriti in testa, così nascondono eventuali foto-ritratti, o opere del soggetto dell'articolo. Ad esempio in Leonardo da Vinci, compare un template appena si apre la pagina (cosa che non accade nelle altre wiki) anziché solo l'autoritratto... secondo me rende il primo impatto sull'artico lievemente (perdonatemi il termine) meno serio (anche a causa dei colori accesi e dell'immagine che con il soggetto non ha nulla a che vedere...). In sintesi proporrei un rimpiccilimento (dove possibile) dei template (magari rendendoli orizzontali) e soprattutto di sistemarli in fondo all'articolo come hanno fatto nella wiki francese. Che ne pensate?

SγωΩηΣ ^tαlk 17:16, Apr 3, 2005 (UTC)

• +1 anch'io preferisco i template orizzontali in quanto meno intrusivi. Inoltre se ne possono inserire anche numerosi alla fine dell'articolo, senza problemi. Naturalmente valuterei caso per caso: gli articoli sulle arti figurative e le biografie, in generale, presentano di preferenza delle immagini con cui il template verticale bene o male interferisce. Diverso è magari il caso degli articoli sulla letteratura. Marcok 20:20, Apr 3, 2005 (UTC)

-1, i template verticali a me non disturbano, possono essere messi in modo tale che non si sovrappongano alle immagini. --`IB (¿?) 08:48, Apr 4, 2005 (UTC)

Vedo che l'argomento interessa molto... :) Comunque a sostegno della mia tesi porto Atti degli Apostoli... è inleggibile. SγωΩηΣ ^tαlk 10:09, Apr 6, 2005 (UTC)

Nella fattispecie, ho corretto l'impaginazione. Ora dovrebbe andare meglio. Cmq sul format dei template è bene discutere. È giusto che ognuno dica la sua alla ricerca di una soluzione grafica che sia la più confacente alle esigenze di wiki. - Twice25 / αω - :-) 10:50, Apr 6, 2005 (UTC)

Personalmente non sono convinto del template di navigazione in testa. Di questo passo, prima o poi dovremmo mettere dei cartelli o fornire carte e bussole perché i lettori possano trovare il contenuto della pagina... --“Ricordati di me!” 12:53, Apr 6, 2005 (UTC)

Un buon template laterale, magari a sinistra (quasi uno standard x il WWW), non dà fastidio. il problema è che it.wiki ha già il suo. Ora, tolta la soluzione di "ottimizzare" it.wiki per una qualunque risoluzione (alla faccia dell'accessibilità), uno standard ci andrebbe proprio... --BW Insultami 13:13, Apr 6, 2005 (UTC)

... il che sostanzialmente è ciò che si cercava di fare qui sopra, con tanto di stile esterno, più accessibile di così... --“Ricordati di me!” 13:58, Apr 6, 2005 (UTC)

Proposta per i template sinottici

Invito tutti coloro che si interessano dell'aspetto dei template a passare e dire la loro. --“Ricordati di me!” 19:20, Apr 23, 2005 (CEST)

Suggerimento

Dato che l'uso dei template carica abbastanza i server [che per ogni modifica della pagina devono chiamare i template contenuti], suggerirei in alcuni casi di copiarli direttamente nella pagina con la sintassi {{subst: ... }} al posto di {{ ... }}. Secondo me si può fare p.es. con il Template:Benvenuto, per il quale non occorre che eventuali modifiche vengano applicate alle pagine in cui è già stato inserito. Chi ce l'ha nella sua pagina di discussione magari potrebbe sostituirlo come indicato (se vuole conservarlo). --“Ricordati di me!” 19:20, Apr 23, 2005 (CEST)

Ho provato, ma l'anteprima non funziona... è solo l'anteprima o sono io? Mitchan 21:55, Apr 23, 2005 (CEST)

Boh, ho appena provato e a me funziona... p.es. per il template "Benvenuto", la sintassi sarebbe {{subst:Benvenuto|nome=Tizio|firma=illeggibile}} --“Ricordati di me!” 22:37, Apr 23, 2005 (CEST)

Ah, ok: non funziona se è fatta così:{{Benvenuto|nome={{PAGENAME}}|firma=autenticata}} Mitchan 22:43, Apr 23, 2005 (CEST)

È vero. Certo che automatizzare il "benvenuto" fino al punto di non dovere nemmeno conoscere il nome dell'utente... ci manca solo un benvenuto firmato "BenvenutoBot" ;-) --“Ricordati di me!” 22:59, Apr 23, 2005 (CEST)

Osservazione

Nell'ultima copia del database risultano esserci 1342 template ma solo 439 "discussioni template". In alcuni casi si tratterà di "meta-template" [template richiamati da altri template], che peraltro andrebbero usati con cautela perché caricano molto i server (come generalmente l'uso di tanti template in una pagina; per ogni modifica di una pagina, il server deve chiamare non solo i template inclusi direttamente nella pagina, ma anche ogni template richiamato da uno di questi). Mi chiedo però se non ci sono in giro anche un sacco di template non categorizzati. Da approfondire ... --“Ricordati di me!” 19:20, Apr 23, 2005 (CEST)

Idea

Già che ci sono una cosa ancora: Ci sarebbero obiezioni a introdurre in it.wiki i template "babel"? --“Ricordati di me!” 19:25, Apr 23, 2005 (CEST)

Per quanto mi riguarda, assolutamente nessuna obiezione. Anzi, dirò di più: cosa stiamo aspettando? Wikipedia è multilingue, questo strumento mi sembra quasi fondamentale per favorire l'aiuto reciproco... --Gatto Nero - (si odono squilli di tromba...) 21:11, Apr 23, 2005 (CEST)

• +1 shaka (you talkin' to me?) 14:42, Mag 2, 2005 (CEST)
• +1 Gac 07:19, Mag 3, 2005 (CEST)

Tab comunità sulla sinistra

Raga non è che per caso avete accesso al codice HTML e potete usare l'id comunita (senza accento) anziché comunità? Così si può modificare anche seolo quello che ne dite?

Spero possiate farlo ^_^Kiterd 00:05, 3 set 2006 (CEST)

template che si espandono

avete presente qui template che hanno scritto "espandi". Una volta funzionavano, ora sono sempre aperti e non posso più chiuderli, è forse colpa del monobook? --wiso 18:46, 1 apr 2007 (CEST)

non è che per sbaglio hai disabilitato l'esecuzione dei javascript nel tuo browser? --Alec 19:44, 1 apr 2007 (CEST)

è attivato, prova a guardare nella mia pagina utente Utente:Wiso#Contributi se i contributi collassano, perché io li vedo sempre aperti, grazie --wiso 20:21, 1 apr 2007 (CEST)

io li vedo correttamente chiusi. Hai estensioni di sicurezza come Noscript per firefox? --Alec 22:38, 1 apr 2007 (CEST)

no, provate a guardare nella mia pagina utente, la sezione contributi, dovrebbero essere chiusi --wiso 01:04, 13 apr 2007 (CEST)

Bottoni orrendi su Vector

suggerisco di copiare le seguenti due linee nel proprio css:

/* Rimuove bordo ai bottoni */
input[type=submit] { border-radius: 0px; }

--valepert 18:21, 23 nov 2013 (CET)

Quali bottoni? --Dry Martini confidati col barista 18:52, 23 nov 2013 (CET)

"Salva la pagina", "Visualizza anteprima", "Mostra cambiamenti". --valepert 19:30, 23 nov 2013 (CET)

Ahh... vero...! ma com'è che erano diventati così "old style"? --Lepido (msg) 19:43, 23 nov 2013 (CET)

Da me sono normali. Forse avete attiva qualche beta feature? --AlessioMela (msg) 20:07, 23 nov 2013 (CET)

Io non noto nessun problema: i pulsanti sono quelli di sistema (però uso Mac, che notoriamente è superiore a Winzozz :P ). Ovviamente con "modifica sorgente". VE ha i suoi pulsanti, che mi sembrano sempre gli stessi, uguali agli screenshot ufficiali. --Dry Martini confidati col barista 20:57, 23 nov 2013 (CET)

[← Rientro] trovato il responsabile. attivando "Vicino a questa pagina" tra le nuove preferenze Beta, viene modificato lo stile dei pulsanti. --valepert 21:27, 23 nov 2013 (CET) ps. confermo, le altre "Funzionalità in preparazione" non creano problemi, quando si attiva l'ultima, il tasto 'Salva le preferenze' assume un terribile 'border-radius'. --valepert 21:32, 23 nov 2013 (CET)

Mi pareva di averne già letto su Mediawiki. Lunedì sarò più specifica, ora sono solo di passaggio. --Elitre (WMF) (msg) 00:37, 24 nov 2013 (CET)

mw:Talk:Beta_Features/Nearby_Pages#Button_styling. Detto questo, io li preferirei così (smussati e con un po' di ombreggiatura). --Elitre (WMF) (msg) 15:21, 29 nov 2013 (CET)

Grafica di Vector

Una cosa che non mi piace della skin Vector è la grafica che prevede i titoli in caratteri serif mentre i testi sono in sans-serif. Ciò mi ha fatto propendere per il mantenimento del Monobook.--Mauro Tozzi (msg) 15:36, 25 mar 2017 (CET)

Tastini admin

Probabilmente non ho indagato abbastanza, ma non trovo il metodo per farmi comparire in modo fisso (affianco agli altri tasti Leggi, Modifica wikitesto, etc.) i tasti Cancella, Sposta e Proteggi invece di averli dentro la tendina come adesso. Come si può fare? --.avgas 13:04, 19 nov 2017 (CET)

Ciao, diciamo che non sono "tasti" (un tasto/pulsante/bottone in un'interfaccia grafica è ciò che vuole sembrare un pulsante, esempio) ma link. Guardando il sorgente HTML direi che si tratta in sostanza di sostiture la classe vectorMenu di #p-cactions con vectorTabs e da una ricerca veloce su mediawiki.org è quello che fa questo script mw:Snippets/Convert vectorMenu to vectorTabs (vedo ora poi deprecato per mw:Snippets/Toggle between dropdown menus and tabs), da copiare nel tuo vector.js. Io sinceramente non lo farei, l'interfaccia è già studiata apposta per adattarsi alla spazio a disposizione. --Rotpunkt (msg) 18:04, 19 nov 2017 (CET)

Ho un rifiuto per le maschere che antepongono la grafica alla funzionalità, in realtà. Ho usato il monobook finché non mi son dimesso da buro proprio per questo motivo di scarsa funzionalità e ora non salto di gioia all'idea di dover fare un clic in più inutilmente... vabbuò, vedrò di smanettarci da solo. Grazie, --.avgas 14:15, 21 nov 2017 (CET)

Ci si potrebbe informare ma potrebbe anche essere voluto per evitare click accidentali su funzioni più importanti (sposta, cancella e proteggi), che in fondo si usano meno spesso delle altre sempre visibili (modifica, cronologia, discussione, aggiungi discusione, ...). --Rotpunkt (msg) 14:24, 21 nov 2017 (CET)

Escludo: sono in bella vista da oltre 10 anni con il monobook, appunto. Oltretutto nessuno dei tre prevede azione immediata (alla rollback, per dire). E' una questione di grafica, ci puoi mettere la mano sul fuoco. Pensano agli utenti prima e poi alla gente che su WP cerca di dare una mano (e non che ci sia un briciolo di ragione in questo, ma insomma...). --.avgas 15:03, 21 nov 2017 (CET)