Discussioni progetto:Amministrazioni/Comuni brasiliani

Discussioni sul progetto:Comuni brasiliani:

Il progetto conta 4 utenti, credo possa essere spostato dalla sandbox del suo promotore! --Crisarco 21:41, 23 gen 2008 (CET)

Da aiutare

La voce Bonfim (Roraima) è stata privata delle coordinate, in quanto queste puntavano fuori dal territorio brasiliano, si prega di inserire quelle corrette. --Crisarco 22:51, 25 gen 2008 (CET)

Le voci Umbaúba, Mossoró e Parecis sono prive del template città. --Crisarco 20:22, 5 feb 2008 (CET)

Liste di municipi per stato

Le voci riguardanti le liste dei municipi per stato seguono tutte la forma "Municipi di (nome stato)" mentre, ad esempio, le relative categorie seguono uno standard diverso "Municipi dello stato di (nome stato)". A parte che in qualche caso questa seconda dicitura mi pare un po' ridondante, ("Municipi dello stato di Rio de Janeiro" è necessario, ma "Municipi dello stato di Espírito Santo" mi pare un inutile allungamento di un più semplice "Municipi dell'Espírito Santo", ad esempio), va comunque resa uniforme questa piccola incongruenza.

Aggiungo che dovendo rinominare tutte le categorie da Città a Municipi, rimane poi "Città del Brasile" come "categoria madre" che a questo punto è del tutto incongruente. Tanto vale cambiare subito pure questa, magari senza cancellarla perché "Città del Brasile" potrebbe servire per raggruppare i municipi più grandi del Paese, indipendentemente dallo stato. --Ermanon 10:36, 26 gen 2008 (CET)

E' vero, la categoria madre andrebbe rinominata in Categoria:Municipi brasiliani (come Comuni italiani ecc.) o Categoria:Municipi del Brasile. Aspetterei però l'operare del bot prima di fare questo cambiamento, per evitare di creare ulteriore confusione. --Crisarco 12:02, 26 gen 2008 (CET)

Rinominare la "categoria madre" non genera alcuna confusione. Si tratta di fare solo una modifica all'interno delle "categorie figlie" (una per stato), ed è un'operazione che si può fare in cinque minuti senza bot. Per il nome più appropriato io opterei per Categoria:Municipi del Brasile e invito tutti ad esprimersi, così che possiamo mettere subito in ordine questa cosa.

All'altro quesito non mi ha risposto nessuno. Di sicuro i nomi adottati sono fuori standard (in altri Paesi non si parla di Città dello stato di Queensland o Comuni dello stato di Bassa California ma semplicemente di Città del Queensland e Comuni della Bassa California) Appena ho tempo preparo una tabella con i nomi delle voci attuali e quelle che potrebbero essere le più corrette, anche osservando le altre wiki. --Ermanon 12:37, 28 gen 2008 (CET)

Rispondo io: l'idea è quella di evitare confusioni, poiché ci sarebbe una categoria municipi di Rio de Janeiro, si potrebbero ingenerare confusioni tra lo stato e la città. Inoltre municipio è nella percezione comune, ambivalente e non immediato come comune. L'utente ignorante si chiederebbe? ci si riferisce ai comuni dello stato o alle circoscrizioni della città? Comunque l'analogia è riscontrabile con le diverse categorie che raccolgono i comuni anche specificando nel nome della categoria il livello di divisione amministrativa. Intanto il bot non intende operare (rif. Wikipedia:Bot/Richieste#Brasile. --Crisarco 12:51, 28 gen 2008 (CET)

Il problema di cui parli tu riguarda due stati: San Paolo e Rio de Janeiro (più, al limite, Bahia), per i quali, come già detto nel mio primo intervento, ritengo corretta la categorizzazione adottata, Municipi dello stato di (...) che non lascia dubbi sul significato della categoria, altrimenti ambigua. Per tutti gli altri 25 stati quella dicitura appare pesante, non necessaria e, per altro, non adottata da wiki in altre lingue. Poi basta guardare la stessa it.wiki per quanto riguarda la categorizzazione delle città degli USA, dove coesistono, secondo me correttamente, Categoria:Città dello stato di New York e Categoria:Città della Florida. Il discorso del bot non l'ho capito, ma visto che ora c'è un progetto, penso sia utile segnalare qui i cambiamenti adottati e le modifiche in corso, specie se massicce, per poterle discutere e vagliarle insieme. --Ermanon 13:31, 28 gen 2008 (CET)

Io mi astengo. Se ci sono pareri favorevoli per me si può procedere allo standard da te suggerito, disambiguando soltanto Rio e San Paolo. --Crisarco 13:42, 28 gen 2008 (CET)

Ok per Categoria:Municipi del Brasile, per l'altro problema per me può andare bene la proposta di Ermanon, visto che sono solo 2 (o 3 con Bahia) gli stati problematici. --Gabbg82 14:05, 28 gen 2008 (CET)

Proposta

Visti gli sviluppi, avanzo la proposta concreta così è tutto più chiaro e una volta che siamo d'accordo la tabella può servire come riferimento per le eventuali modifiche da fare.

Categoria madre: Categoria:Comuni del Brasile.

Liste attuali	Liste proposte	Categorie attuali	Categorie proposte
Municipi di Acre	Comuni dell'Acre	Categoria:Municipi dello stato di Acre	Categoria:Comuni dell'Acre
Municipi di Alagoas	Comuni dell'Alagoas	Categoria:Municipi dello stato di Alagoas	Categoria:Comuni dell'Alagoas
Municipi di Amapá	Comuni dell'Amapá	Categoria:Municipi dello stato di Amapá	Categoria:Comuni dell'Amapá
Municipi di Amazonas	Comuni dell'Amazonas (Brasile)	Categoria:Municipi dello stato di Amazonas	Categoria:Comuni dell'Amazonas (Brasile)
Municipi di Bahia	Comuni dello stato di Bahia	Categoria:Municipi dello stato di Bahia	Categoria:Comuni dello stato di Bahia
Municipi di Ceará	Comuni del Ceará	Categoria:Municipi dello stato di Ceará	Categoria:Comuni del Ceará
Municipi di Goiás	Comuni del Goiás	/	Categoria:Comuni del Goiás
Municipi di Maranhão	Comuni del Maranhão	Categoria:Municipi dello stato di Maranhão	Categoria:Comuni del Maranhão
Municipi di Mato Grosso	Comuni del Mato Grosso	Categoria:Municipi dello stato di Mato Grosso	Categoria:Comuni del Mato Grosso
Municipi di Mato Grosso do Sul	Comuni del Mato Grosso do Sul	Categoria:Municipi dello stato di Mato Grosso do Sul	Categoria:Comuni del Mato Grosso do Sul
Municipi di Minas Gerais	Comuni del Minas Gerais	Categoria:Municipi dello stato di Minas Gerais	Categoria:Comuni del Minas Gerais
Municipi di Paraná	Comuni del Paraná	Categoria:Municipi dello stato di Paraná	Categoria:Comuni del Paraná
Municipi di Paraíba	Comuni della Paraíba	Categoria:Municipi dello stato di Paraíba	Categoria:Comuni della Paraíba
Municipi di Pará	Comuni del Pará	Categoria:Municipi dello stato di Pará	Categoria:Comuni del Pará
Municipi di Pernambuco	Comuni del Pernambuco	Categoria:Municipi dello stato di Pernambuco	Categoria:Comuni del Pernambuco
Municipi di Piauí	Comuni del Piauí	Categoria:Municipi dello stato di Piauí	Categoria:Comuni del Piauí
Municipi di Rio Grande do Norte	Comuni del Rio Grande do Norte	Categoria:Municipi dello stato di Rio Grande do Norte	Categoria:Comuni del Rio Grande do Norte
Municipi di Rio Grande do Sul	Comuni del Rio Grande do Sul	/	Categoria:Comuni del Rio Grande do Sul
Municipi di Rio de Janeiro	Comuni dello stato di Rio de Janeiro	Categoria:Municipi dello stato di Rio de Janeiro	Categoria:Comuni dello stato di Rio de Janeiro
Municipi della Rondônia	Comuni della Rondônia	/	Categoria:Comuni della Rondônia
Municipi di Roraima	Comuni del Roraima	Categoria:Municipi dello stato di Roraima	Categoria:Comuni del Roraima
Municipi di Santa Catarina	Comuni dello stato di Santa Catarina	/	Categoria:Comuni dello stato di Santa Catarina
Municipi di Sergipe	Comuni del Sergipe	Categoria:Municipi dello stato di Sergipe	Categoria:Comuni del Sergipe
Municipi di São Paulo	Comuni dello stato di San Paolo	Categoria:Municipi dello stato di San Paolo	Categoria:Comuni dello stato di San Paolo
Municipi di Tocantins	Comuni del Tocantins	Categoria:Municipi dello stato di Tocantins	Categoria:Comuni del Tocantins

Mi rimangono alcuni dubbi, per esempio su Acre ("di Acre"?) e sul lasciare "stato di Bahia" piuttosto che Bahia. Che ne dite? --Ermanon 19:57, 28 gen 2008 (CET)

L'uso della preposizione articolata deve essere documentato da fonti esterne! Es: del Sergipe anziché di Sergipe. La categoria riguardo l'Amazonas non ha bisogno di essere disambiguata in mancanza di categorie omonime.--Crisarco 01:16, 29 gen 2008 (CET)

Ci sono una regione colombiana ed una peruviana chiamate "Amazonas", dovremmo essere certi che non ci saranno categorie riguardanti i relativi municipi per togliere quell'elemento di disambiguazione che, in effetti, non è bello... Per il resto io ho fatto delle proposte che correggessro la situazione esistente ma non ho detto di avere solo certezze, anzi ho espresso subito alcuni dubbi... Poi onestamente non ho mai citato fonti per i nomi delle categorie affidandomi, come in questo caso, all'uso più corrente e al rispetto dell'italiano. Qui bisogna ammettere che ci sono casi complicati in quanto c'è poca letteratura su certi stati o ce n'è contrastante. Di fronte a questi dubbi (te ne aggiungo un altro: "di Goias" preferito a "del Goias" in alcuni testi, ma Goias è anche una città, che facciamo? mettiamo "dello stato di Goias"?) sicuramente avere una fonte attendibile è una soluzione. Allora potremmo risparmiarci disquisizioni sulle preposizioni ma dobbiamo trovare una fonte affidabile. --Ermanon 02:06, 29 gen 2008 (CET)

Per "Amazonas" penso che se teniamo Municipi dello stato di Amazonas possiamo evitare la disambiguazione: infatti Amazonas in Colombia è un dipartimento, e in Perù è una regione... Per la preposizione di/del invece.. cercando un pò sul web purtroppo vengono usate entrambe; a mio parere quindi sarebbe meglio usare la forma più corretta in Italiano (che però non so quale sia!)--Gabbg82 09:33, 29 gen 2008 (CET)

C'è anche Amazonas (Venezuela). --Crisarco 10:05, 29 gen 2008 (CET)

E ahimé quello venezuelano è proprio uno stato... mi sa che non riusciamo ad evitare la disambiguazione con le parentesi. Per Gab: non è (o non è solo) un fatto di corretto italiano la scelta della giusta preposizione. Ci sono forme consolidate nel parlare e, soprattutto nello scrivere, che vanno rispettate visto che noi non possiamo e non vogliamo inventarci niente. Sto portando avanti una ricerchina tra fonti web e cartacee e appena possibile vi dirò i miei risultati. --Ermanon 13:04, 29 gen 2008 (CET)

Intanto proporrei di fermare l'inserimento di nuovi municipi se non dei tre stati le cui categorie non devono essere cambiate. --Crisarco 13:42, 29 gen 2008 (CET)

Allora mi fermo in attesa dei risultati! --Gabbg82 14:19, 29 gen 2008 (CET)

Ho segnato in grassetto nella tabella tutte quelle voci e categorie sulle quali ho trovato quasi il 100% di riscontro nelle fonti per ora consultate. Così si può cominciare a lavorare tranquillamente su quelle. Preciso che la mia fonte principale è l'"Enciclopedia Mondiale Geografica" De Agostini 1995, ma ho visto altri libri e mi prenderei un altro po' di tempo per vederne altri ed essere più sicuro su quelli non ancora grassettati. --Ermanon 19:48, 29 gen 2008 (CET)

Ho effettuato ulteriori correzioni alla tabella qui sopra, compreso il passaggio da "municipio" a "comune" secondo quanto delineatosi nel dibattito in corso di definizione al Geobar. Penso che ora le cose possano andare bene. --Ermanon 01:28, 5 feb 2008 (CET)

Direi di sì! quindi possiamo cominciare con le liste dei vari stati e la creazione delle categorie? (non si può cambiare nome alle categorie vero?) --Gabbg82 08:49, 5 feb 2008 (CET)

No, le categorie vanno cambiate a mano su tutte le voci, e le vecchie messe in cancellazione. Si può fare facilmente tramite bot. Nel caso ci sia consenso, potete inserire una riga nelle richieste ai bot --Rutja76^scrivimi! 08:51, 5 feb 2008 (CET)

Meso e micro regioni

Queste voci sembrano essere difficilmente ampliabili, essendo meri elenchi di municipi. Proporrei di non segnalarle come stub. --Crisarco 14:44, 26 gen 2008 (CET)

In effetti.. per me va bene! --Gabbg82 09:10, 28 gen 2008 (CET)

Ho finito ora di cancellare tutti i template stub dalle mesoregioni e microregioni esistenti ad oggi. Nel farlo ho trovato una marea di meso e microregioni non categorizzate--Francisco83pv 18:33, 29 gen 2008 (CET)

Lavoro sporco municipi

Informo che sto svolgendo il lavoro sporco sui municipi dello stato di Bahia. In particolare bisogna: eliminare il nomeoriginale quando è uguale al nomecittà; sostituire S|Brasile con S|Bahia; inserire la Categoria:Municipi dello stato di Bahia (che è una delle tre categorie che non verranno modificate); risolvere le disambiguazioni non risolte. Se qualcuno vuole collaborare è pregato prima di avvisare per evitare conflitti. --Crisarco 14:33, 29 gen 2008 (CET)

Ho proseguito fino al n.120 Dom Macedo Costa, però è un lavoro da scimmia.. non so come funzionino i bot ma in questi momenti mi verrebbe voglia di inventarne uno. --Francisco83pv 17:59, 29 gen 2008 (CET)

In effetti, un bot sarebbe meglio, anche se il nome originale credo che vada comunque tolto a manina. Finita la ricerca sull'esatto nome da dare alle categorie si chiede un unico bot che faccia gli spostamenti in Wikipedia:Bot/Richieste. --Crisarco 08:40, 30 gen 2008 (CET)

Allora basta, mi fermo al n.230 --Francisco83pv 11:57, 30 gen 2008 (CET)

Se mi spiegate esattamente cosa bisogna fare (magari con un esempio), posso provare a dare una mano (anzi, un bot :) --Rutja76^scrivimi! 12:01, 30 gen 2008 (CET)

Dunque, in tutti i comuni di Bahia, c'è da

1. Sostituire S|Brasile con S|Bahia
2. All'interno del template città eliminare il nomeoriginale quando è uguale al nomecittà, cioè praticamente sempre
3. Aggiungere la Categoria:Municipi dello stato di Bahia ove non presente

--Francisco83pv 12:05, 30 gen 2008 (CET)

Domande:

1. Esiste una pagina con la lista dei comuni?
2. Qual è il template (link, please). Praticamente sempre, o sempre?
3. In quali voci?

--Rutja76^scrivimi! 12:08, 30 gen 2008 (CET)

Allora, la pagina "lista" è Municipi di Bahia. Le voci da modificare sono quelle a partire dalla 230, e il template lo trovi qui: Template:Municipi_di_Bahia. Quanto al quali voci dovrebbero essere tutte ma sistemando le prime a mano ho notato che alcune erano già state modificate, per cui non puoi saperlo a meno di controllarle tutte una per una. Se ti è indispensabile saperlo dimmelo che le passo al setaccio. --Francisco83pv 12:23, 30 gen 2008 (CET)

Dunque, la cosa migliore sarebbe inserire nella pagina del progetto una sezione "Richieste ai bot" e specificare dettagliatamente le varie richieste (cosa fare esattamente, in quale pagine, ecc.), ed eventualmente mettere qualche esempio di modifica fatta a mano per capire. Per quanto riguarda l'incipit (più sotto) e le categorie, sarebbe meglio prima cercare un consenso sull'uso della parola municipio/comune. Tramite bot la modifica in massa non è un problema. Inoltre sarebbe opportuno creare una voce "Municipi/Comuni del Brasile" in modo da averla linkata in ogni incipit. Al momento è un redirect alla lista di comuni. Qualche idea può essere ripresa dal Progetto:Amministrazioni/Comuni finlandesi e dagli altri progetti sui comuni --Rutja76^scrivimi! 13:16, 30 gen 2008 (CET)

PS: La sezione l'ho aggiunta io --Rutja76^scrivimi! 14:14, 30 gen 2008 (CET)

San Paolo

Teniamo il nome in italiano? sia per lo stato, per la città e per le varie disambigue che si verranno a creare (es:São Vicente (San Paolo))? --Gabbg82 15:33, 29 gen 2008 (CET)

Sì, entrambi in italiano, non mi pare ci possano essere dubbi su questo. --Ermanon 16:30, 29 gen 2008 (CET)

Nomenclatura

pt:Zona da Mata Paraibana, una mesoregione dello stato di Paraíba, è stata tradotta in francese come fr:Zone de la forêt de la Paraíba, ossia zona della foresta paraibana (o della paraiba). Mi chiedo quindi: devo usare il nome originale o una traduzione? --Francisco83pv 17:27, 29 gen 2008 (CET) Zone de la forêt de la Paraíba

In mancanza di un riferimento in italiano, non azzarderei una traduzione che oltretutto non sarebbe univocamente determinabile, come hai già fatto notare. Se invece spuntasse fuori una fonte in italiano... --Ermanon 18:29, 29 gen 2008 (CET)

In linea con le convenzioni per le voci geografiche il nome italiano si usa quando è largamente prevalente nelle zone italiofone su quello ufficiale. Per il Brasile questa direttiva dovrebbe ridursi a San Paolo. --Crisarco 08:21, 30 gen 2008 (CET)

C'è qualcosa che non va.. Noi abbiamo da poco deciso che dev'essere all'italiana, San Paolo. Però in tal caso c'è da cambiare il template:Municipi di São Paulo e, soprattutto la Categoria:São Paulo. --Francisco83pv 14:15, 2 feb 2008 (CET)

Hai ragione! Template fatto, la categoria forse c'era già.. adesso guardo meglio! --Gabbg82 15:09, 2 feb 2008 (CET)

In pratica la Categoria:São Paulo raggruppa solo alcune voci relative alla città di San Paolo del Brasile, tipo alcuni sportivi nati li, mentre per lo stato c'è la Categoria:Stato di San Paolo. --Gabbg82 15:33, 2 feb 2008 (CET)

Municipi (uso del nome)

Ciao a tutti e buon lavoro con il Brasile! Una domanda: esiste una ragione particolare per cui viene in questo progetto viene usato il termine municipio anziché comune? Vista la prassi utilizzata per gli altri Stati, mi sembrerebbe logico chiamarli comuni. Ma forse mi sfugge qualche particolare. Ancora buon lavoro :) --Rutja76^scrivimi! 00:04, 30 gen 2008 (CET)

Si fa riferimento ai nomi ufficiali, prassi seguita anche da pt.wiki. --Crisarco 08:22, 30 gen 2008 (CET)

Intendi dire che la traduzione ufficiale in italiano di un comune brasiliano è "municipio di..."? Fonte? --Rutja76^scrivimi! 08:27, 30 gen 2008 (CET)

Non credo che esistano traduzioni ufficiali, ma credo che il portoghese municipío possa tradursi in municipio, piuttosto che in comune. Così come l'inglese county si traduce contea e non distretto o provincia. --Crisarco 08:31, 30 gen 2008 (CET)

In realtà Município in portoghese è tradotto come "comune" in italiano (v. interwiki). County/contea è secondo me una questione diversa, visto che il nome contea è normalmente utilizzato in italiano per indicare le county inglesi; per i comuni/municipi brasiliani ciò non si può dire, pertanto adotterei il termine normalmente usato in italiano (comune), visto che "municipio" indica propriamente l'amministrazione comunale, uffici dell’amministrazione comunale; l’edificio in cui hanno sede tali uffici, e solo in tempi antichi indicava il comune geografico (cfr. De Mauro, su old.demauroparavia.it (archiviato dall'url originale il 1º gennaio 2008).).

Linko comunque questa discussione sul GeoBar --Rutja76^scrivimi! 08:53, 30 gen 2008 (CET)

La tua tesi ha una chiarissima ratio, tuttavia mi auguro che prevalga la ragion di stato (chi le sistema le duemila voci create finora?). --Crisarco 09:03, 30 gen 2008 (CET)

Ti capisco benissimo! Nel caso comunque si decida per un cambiamento, posso garantire un aiuto con il mio bot. Facemmo a suo tempo lo stesso lavoro da "municipalità della Svezia" a "comuni della Svezia". Certo erano meno di 300 voci, ma suppongo i bot non si stanchino :) --Rutja76^scrivimi! 09:06, 30 gen 2008 (CET)

Beh, volevo solo dire che anche per i comuni portoghesi si è usata la parola municipio! --Gabbg82 09:07, 30 gen 2008 (CET)

Sì, ho notato. Secondo me l'uso in italiano di municipio è alla stregua dell'uso di municipalità, che talvolta viene usato nel tradurre dall'inglese il termine comune (municipality). Personalmente sono per l'uso del termine "comune" in tutti casi, visto che è di comuni che si parla. Certo dobbiamo anche vedere quanto complicato sia cambiare tutte le voci --Rutja76^scrivimi! 09:16, 30 gen 2008 (CET)

Il cambiamento delle voci è un problema ma la priorità è sempre quella di scrivere cose corrette. Anche per questo ci siamo già fermati per dare i nomi più corretti alla categorizzazione dei "municipi" che, in pratica, è già in rifacimento. Dunque credo sia proprio il momento giusto per definire anche questo punto. E sullo specifico penso che le ragioni che porti siano valide e condivisibili. Però mi pare una decisione che debba andare oltre la questione brasiliana. Se "comune" è la traduzione più appropriata questo deve valere sempre. In definitiva bisogna decidere ad un livello più generale e farlo possibilmente presto. --Ermanon 10:11, 30 gen 2008 (CET)

È difficile fare un discorso a livello più generale. Non tutte le nazioni hanno un sistema di divisioni amministrative equivalente a quelli europei, in cui il comune è il punto di riferimento come suddivisione a livello locale. Ad esempio, i dipartimenti dell'Argentina sono un qualcosa di diverso e difficilmente potrebbero essere equiparati ai comuni (cfr. en:Departamentos_y_partidos_de_la_Argentina: aunque en algunos casos coinciden, no debe confundirse el concepto de departamento con el de municipio, è cioè un concetto diverso). Ma laddove esista una suddivisione comparabile (e in questo caso parliamo di Brasile e Portogallo), penso dovremmo utilizzare una dizione uniforme --Rutja76^scrivimi! 10:35, 30 gen 2008 (CET)

Stringiamo

Non si tratta di avere fretta, ma certe decisioni prima si prendono e meglio è per tutti. Invito tutti gli interessati ad esprimersi sulla questione "Comune" - "Municipio" avanzata da Rutja. Decidiamo come vogliamo andare avanti, così possiamo muoverci più sicuri e dare le istruzioni ai bot in maniera da dare uniformità alle voci. --Ermanon 14:39, 30 gen 2008 (CET)

• Favorevoli a "Comune":

1. --Ermanon 14:39, 30 gen 2008 (CET)
2. --Francisco83pv 11:33, 31 gen 2008 (CET) Con qualche riserva (aspetterei di vedere cosa salta fuori da una discussione che coinvolge più persone)
3. --Gabbg82 11:40, 31 gen 2008 (CET) Ok se verrà fatta anche per gli altri Stati dove la suddivisione amministrativa è simile al nostro caso (Portogallo etc)

• Favorevoli a "Municipio":

Mai sentito parlare di non correre alle urne? :) Comunque effettivamente prima di iniziare altri grossi cambiamenti (anche via bot) sarebbe opportuno che almeno i partecipanti al progetto facessero sapere la loro opinione. Come ho detto posso collaborare ai cambiamenti, ma non aspettatevi tutto da un giorno ad un altro. Per programmare il bot ci vuole tempo (libero) e soprattutto calma :) --Rutja76^scrivimi! 14:47, 30 gen 2008 (CET)

Una raccolta informale dei pareri non fa comunque male. Comunque bisognerebbe decidere questo e altre cose adesso in modo da lanciare soltanto una (mega) operazione bot. Forse, qualora si decida per comune occorrerebbe linkare la discussione al bar generale, poiché inevitabilmente verrebbero coinvolti anche i comuni/municipi portoghesi. Non credo che sia così difficile cambiare nel testo è un municipio con è un comune (operazione bot). Forse anziché linkare meglio aprire una discussione indipendente e generale al Bar. --Crisarco 14:55, 30 gen 2008 (CET)

Consiglierei di aprirla sul GeoBar e come esterna al bar generale --Rutja76^scrivimi! 14:57, 30 gen 2008 (CET)

Forse se tu quello che ha il quadro più chiaro, vuoi aprirla tu? La discussione ovviamente riguarderà sia Portogallo che Brasile. --Crisarco 11:38, 31 gen 2008 (CET)

Ok, ho scritto al GeoBar --Rutja76^scrivimi! 16:53, 31 gen 2008 (CET)

Sembrerebbe che prevalgano i favorevoli a comune, anche con il supporto di alcune fonti.--Gabbg82 15:36, 2 feb 2008 (CET)

Incipit

è un municipio di x.xxx abitanti (2007), non è un pò ridondante ? Intendo, nel template città ci sono già queste informazioni: passi per il numero di abitanti, ma bisogna mettere anche l'anno? Ad ogni modo la quasi totalità dei comuni di Rio e Goias non hanno l'anno nell'incipit. Sono più di 300, se si potesse chiedere un bot anche per questo...--Francisco83pv 12:19, 30 gen 2008 (CET)

Visto che abbiamo degli solo degli stub teniamo pure queste informazioni. Il bot (spero) sarà uno, io non ne so programmare, però posso fornire le tabelle e gli schemi logici da seguire. --Crisarco 14:57, 30 gen 2008 (CET)

Nomecomune è un comune di x.xxx abitanti (2007) dello stato di Xxxxxx in Brasile non suona molto bene per le capitali di Stato e in effetti non è mai usato. In generale, come nei comuni italiani e spagnoli, i capoluoghi e le grandi città hanno incipit diversi. Propongo, solo per le capitali: Nomecomune è una città di x.xxx abitanti (2007) capitale dello stato di Xxxxxx in Brasile Può andare? --Vilnius 16:35, 11 feb 2008 (CET)

Certo! Per me è ok --Gabbg82 11:47, 12 feb 2008 (CET)

Richieste ai bot

Per favore inserite nelle richieste ai bot solo le richieste sicure, se occorre discuterle discutetele prima nella discussione del progetto e non nella pagina principale. Grazie :) --Rutja76^scrivimi! 16:38, 31 gen 2008 (CET)

Ok, per quanto riguarda le richieste presentate: il cambio di stub è una cosa rapida, quello delle bandiere devo controllarlo. L'eventuale cambio dei nomi da comune a municipio è più lunga, quindi per il momento manteniamo le cose separate --Rutja76^scrivimi! 16:47, 31 gen 2008 (CET)

Inserimento bandierine negli stati di Rio e di Goias

È possibile avere una lista completa delle voci in cui inserire le bandierine? Grazie :) --Rutja76^scrivimi! 21:14, 31 gen 2008 (CET)

Le liste le trovi alle pagine Municipi di Goiás, Municipi di Rio de Janeiro. Queste liste, navigabili tramite il template a fondo pagina (per cambiare stato), credo siano più affidabili delle categorie (almeno per adesso), dato che non sono affatto sicuro che tutti i comuni siano ben categorizzati. Ad esempio in Goias, molti comuni riportano la doppia categoria Città del Goiás e Municipi dello stato di Goiás, e ancora non ho ben capito perchè. --Francisco83pv 10:23, 1 feb 2008 (CET)

Perchè c'è il template categorizzante.. ora lo sistemo. --Gabbg82 10:26, 1 feb 2008 (CET)

Riguardo le mesoregioni

Fino ad ora ho creato le voci delle microregioni come [microregione di xxx|xxx] mentre per le mesoregioni mi sono limitato ad usare il loro nome, senza mettere mesoregione di.. come fa la wiki portoghese. Ora, arrivati allo stato di San Paolo, mi trovo alcune mesoregioni che hanno lo stesso nome del comune E della microregione. Che si fa? Le chiamo [mesoregione di xxx|xxx] (in contrasto con quanto fatto finora e quindi forse bisogna estendere tale nomenclatura a tutte le mesoregioni del Brasile) oppure xxx (mesoregione) ? Ditemi qualcosa ciao --Francisco83pv 13:45, 2 feb 2008 (CET)

Io direi Mesoregione di xxxx, solo per lo stato di San Paolo. E per gli altri stati tenere solo xxxx. --Gabbg82 13:52, 2 feb 2008 (CET)

Ok --Francisco83pv 13:53, 2 feb 2008 (CET)

Avrei due questioni su questo argomento

1. Mesoregioni e microregioni devono seguire anch'esse quanto si è deciso per le categorie dei comuni? Attualmente le sottocategorie dellla [Categoria:Microregioni/Mesoregioni del Brasile] sono tutte nella forma di "microregione di nomemicroregione" e "mesoregione di nomemesoregione". Io opterei per cambiare tutte le categorie come quelle di comune accordo. Fatto
2. Nello stato di Paraíba sorge lo stesso problema che era sorto con San Paolo, cioè che una mesoregione si chiama con lo stesso nome di un comune. In luogo di fare due eccezioni (ora le mesoregioni di San Paolo sono le uniche a chiamarsi "Mesoregione di nomemesoregione"), proporrei di rinominare tutte le mesoregioni, come "mesoregione di nomemesoregione" --Francisco83pv 01:20, 9 feb 2008 (CET)

Con l'inserimento delle ultime mesoregioni ritornerei su questa questione in quanto penso che vadano messe nella forma Mesoregione di. Finisco le ultime del Minas Gerais ancora riservando Mesoregione di solo alle omonime con comuni, poi sposteremo tutto in caso si decida. Sarebbe anche il caso di smettere di tradurre indiscriminatamente con "di" e di cominciare a pensare che do e da in portoghese sono del e della in italiano. --Francisco83pv (msg) 23:54, 8 lug 2008 (CEST)

Bot ordinato

Anziché chiedere decine di bot, con dispendio di tempo e energie da parte del botolatore, sarebbe il caso di chiedere un unico bot con tutte le operazioni da fare in una volta. Prenimilarmente occorrerà creare un'albero delle categorie nuovo a partire da Categoria:Comuni del Brasile, con le sottocategorie come da tabella sopra (se il lavoro di ricerca è finito e siamo già certi della nomenclatura esatta). Una volta fatto questo lavoro preliminare il bot dovrebbe fare queste operazioni:

1. Spostare dalla vecchia categoria alla nuova secondo tabella.
2. Nel template città verificare se nomecitta e nomeoriginale sono identici e in questo caso cancellare il secondo.
3. Laddove esistente il template S|Brasile sostituirvi il template specifico secondo tabella.
4. Nel corpo della voce sostituire alle espressioni è un municipio, è una città, è una città brasiliana la locuzione è un comune.
5. Sostituire il vecchio nome template con il nuovo, secondo tabella apposita.

Occorre dunque creare un albero delle categorie secondo l'uso (se approvato) della preposizione articolata e una tabella su tre colonne con 1. vecchia categoria 2. nuova categoria 3. template stub di pertinenza. --Crisarco 09:48, 5 feb 2008 (CET)

Fatto Creato il nuovo albero, il progetto è stato spostato a: Progetto:Comuni brasiliani. --Crisarco 10:14, 5 feb 2008 (CET)

Tabella

Richiesta bot

Operazioni preliminari:

1. Riempimento Categoria:Comuni del Ceará con voci linkate dal Template:Comuni del Ceará
2. Riempimento Categoria:Comuni dell'Espírito Santo con voci linkate dal Template:Comuni dell'Espírito Santo
3. Riempimento Categoria:Comuni del Maranhão con voci linkate dal Template:Comuni del Maranhão
4. Sostituire {{S|São Paulo}} con {{S|San Paolo}} nelle voci della Categoria:Municipi dello stato di San Paolo

Fatto --Rutja76^scrivimi! 23:07, 5 feb 2008 (CET)

Tabella

Categorie vecchie	Categorie nuove	Template Stub	Template vecchio	Template nuovo
Categoria:Municipi dello stato di Acre	Categoria:Comuni dell'Acre	{{S|Acre}}	{Municipi di Acre}}	{{Comuni dell'Acre}}
Categoria:Municipi dello stato di Alagoas	Categoria:Comuni dell'Alagoas	/	{{Municipi di Alagoas}}	{{Comuni dell'Alagoas}}
Categoria:Città dell'Alagoas	Categoria:Comuni dell'Alagoas	{{S|Alagoas}}	{{Municipi di Alagoas}}	{{Comuni dell'Alagoas}}
Categoria:Municipi dello stato di Amapá	Categoria:Comuni dell'Amapá	{{S|Amapá}}	{{Municipi di Amapá}}	{{Comuni dell'Amapá}}
Categoria:Città dell'Amazonas (Brasile)	Categoria:Comuni dell'Amazonas (Brasile)	{{S|Amazonas}}	{{Municipi di Amazonas}}	{{Comuni dell'Amazonas}}
Categoria:Municipi dello stato di Bahia	Categoria:Comuni dello stato di Bahia	{{S|Bahia}}	{{Municipi di Bahia}}	{{Comuni dello stato di Bahia}}
/	Categoria:Comuni del Ceará	{{S|Ceará}}	{{Municipi di Ceará}}	{{Comuni del Ceará}}
/	Categoria:Comuni dell'Espírito Santo	{{S|Espírito Santo}}	{{Municipi di Espírito Santo}}	{{Comuni dell'Espírito Santo}}
Categoria:Città del Goiás	Categoria:Comuni del Goiás	{{S|Goiás}}	{{Municipi di Goiás}}	{{Comuni del Goiás}}
/	Categoria:Comuni del Maranhão	{{S|Maranhão}}	{{Municipi di Maranhão}}	{{Comuni del Maranhão}}
Categoria:Municipi dello stato di Mato Grosso	Categoria:Comuni del Mato Grosso	{{S|Mato Grosso}}	{{Municipi di Mato Grosso}}	{{Comuni del Mato Grosso}}
Categoria:Municipi dello stato di Mato Grosso do Sul	Categoria:Comuni del Mato Grosso do Sul	{{S|Mato Grosso do Sul}}	{{Municipi del Mato Grosso do Sul}}	{{Comuni del Mato Grosso do Sul}}
Categoria:Municipi dello stato di Minas Gerais	Categoria:Comuni del Minas Gerais	{{S|Minas Gerais}}	{{Municipi del Minas Gerais}}	{{Comuni del Minas Gerais}}
Categoria:Città del Rio Grande do Sul	Categoria:Comuni del Rio Grande do Sul	{{S|Rio Grande do Sul}}	/	{{Comuni del Rio Grande do Sul}}
Categoria:Municipi dello stato di Rio de Janeiro	Categoria:Comuni dello stato di Rio de Janeiro	{{S|Rio de Janeiro}}	{{Municipi di Rio de Janeiro}}	{{Comuni dello stato di Rio de Janeiro}}
Categoria:Municipi dello stato di Roraima	Categoria:Comuni del Roraima	{{S|Roraima}}	{{Municipi di Roraima}}	{{Comuni del Roraima}}
Categoria:Città di Santa Catarina	Categoria:Comuni dello stato di Santa Catarina	{{S|Santa Catarina}}	{{Municipi di Santa Catarina}}	{{Comuni dello stato di Santa Catarina}}
Categoria:Municipi dello stato di San Paolo	Categoria:Comuni dello stato di San Paolo	{{S|San Paolo}}	{{Municipi di San Paolo}}	{{Comuni dello stato di San Paolo}}

Probabilmente sarà da cambiare lo stub di San Paolo..--Gabbg82 11:09, 5 feb 2008 (CET) Sì! S|San Paolo--Crisarco 16:40, 5 feb 2008 (CET) Fatto

Da creare

• Template:Comuni del Paraná
• Template:Comuni del Pernambuco Fatto --Gabbg82 11:59, 6 feb 2008 (CET)
• Template:Comuni del Piauí Fatto --Gabbg82 11:23, 9 feb 2008 (CET)
• Template:Comuni del Rio Grande do Norte Fatto --Gabbg82 12:29, 12 feb 2008 (CET)
• Template:Comuni del Rio Grande do Sul Fatto --Gabbg82 17:31, 19 feb 2008 (CET)
• Template:Suddivisioni Paraná Fatto --Francisco83pv (msg) 12:17, 23 mar 2008 (CET)
• Template:Suddivisioni Pernambuco Fatto--Francisco83pv (msg) 20:11, 23 mar 2008 (CET)
• Template:Suddivisioni Piauí Fatto--Francisco83pv (msg) 20:11, 23 mar 2008 (CET)
• Template:Suddivisioni Santa Catarina Fatto--Francisco83pv (msg) 01:25, 25 mar 2008 (CET)
• Template:Suddivisioni Rio Grande do Sul Fatto--Francisco83pv (msg) 01:25, 25 mar 2008 (CET)

Minas Gerais

Se si riuscisse anche a preparare un bot per gli oltre 800 comuni del Minas Gerais... L'idea di inserirli a mano mi affloscia. --Francisco83pv (msg) 19:00, 20 mar 2008 (CET)

Credo si possa fare: occorre di certo una tabella con le voci di pt.wiki e le corrispondenti voci it.wiki da creare, nonché di una tabella con i corrispondenti parametri tra i template. Provo a occuparmene prossimamente. --Crisarco (msg) 20:56, 20 mar 2008 (CET)

Una volta impostata la tabella potremmo lavorarci in due o in tre, credo.. sarebbe una buona cosa. Vedi che riesci a fare. Ciao ! --Francisco83pv (msg) 21:52, 22 mar 2008 (CET)

Serve una tabella di corrispondenza tra i template di pt.wiki e it.wiki che ho iniziato a preparare qui. Poi occorre una tabella di corrispondenza tra le voci in portoghese e quelle in italiano. L'utente che gentilmente presta il proprio bot (Utente:Gac) per questi lavori attualmente si sta occupando dei comuni polacchi. Quando finirà gli chiederò di realizzare la tabella con il bot. Tutto il lavoro manuale nel verificare (prima) il rispetto delle convenzioni di nomenclatura e la corrispondenza con pt.wiki dei titoli sui comuni di Minas Gerais. --Crisarco (msg) 22:20, 22 mar 2008 (CET)

Purtroppo l'utente che intendevo contattare per il bot è in wikipausa. --Crisarco (msg) 15:15, 9 apr 2008 (CEST)

Ho notato. Comunque magari tempo che finiamo gli altri stati ritorna fra noi. Continuamo a lasciare in sospeso questo stato. --Francisco83pv (msg) 16:27, 9 apr 2008 (CEST)

Peccato.. beh intanto c'è da fare ancora parecchio lavoro!--Gabbg82 (msg) 17:26, 9 apr 2008 (CEST)

Nome abitanti

Riporto una discussione tra me e Crisarco che forse può interessare.

Espongo una mia preoccupazione riguardo al template. Fino ad ora, il campo gentilico, da noi "nome abitanti" presenta niente più che il copia-incolla del template portoghese. Ma mentre che in portoghese gentilico è un pò come milanese o genovese da noi, penso che il fatto che ci sia "abitanti" al plurale indichi che dobbiamo inserire milanesi genovesi e così via, nello specifico, dovremmo mettere una s finale (plurale in portoghese) a tutto. Puoi verificare se dico il vero? In tal caso c'è da aggiungere alle richieste bot. --Francisco83pv (msg) 23:07, 22 mar 2008 (CET)

Il tuo ragionamento fila, tuttavia non ho le conoscenze adeguate per porterti rispondere... Si può chiedere forse a qualche utente recentemente attivo di questa categoria. --Crisarco (msg) 13:49, 24 mar 2008 (CET)

Come puoi vedere un utente madrelingua mi ha risposto come pensavo, cioè quelli che ho sempre inserito io sono i singolari. Gabbg82 credo che invece li abbia inseriti finora all'italiana come si può vedere qui e qui. Forse è meglio spostare questa discussione al progetto e decidere una linea comune. --Francisco83pv (msg) 18:14, 29 mar 2008 (CET)

Risposta dell'utente madrelingua. "Salve, Francesco. Caçapavense è il singolare, il plurale sarebbe Caçapavenses. Ho già fatto la correzione nel articolo (Caçapava)". Grazie, Rsazevedo (msg) 17:56, 29 mar 2008 (CET)

Non ho le competenze lingustiche necessarie per suggerirti come procedere, ma, se basta in portoghese aggiungere una s per formare il plurale, la cosa si può risolvere attraverso una operazione bot. --Crisarco (msg) 15:22, 1 apr 2008 (CEST)

Il punto ora è: vogliamo il nome abitanti in italiano, o lo teniamo in portoghese aggiungendo a ogni voce la "s"? Io propendo per la seconda soluzione, usare il nome locale. Non credo che Caçapavense (ad esempio) possa essere reso in italiano. Chi lo userebbe? --Francisco83pv (msg) 12:04, 4 apr 2008 (CEST)

Quoto Francisco83pv. I portoghesi usano un campo gentilizio, noi un campo abitanti e non è il caso di cambiare. --Crisarco (msg) 13:43, 4 apr 2008 (CEST)

Rinominare le categorie

Come potete notare, le pagine all'interno delle categorie devono essere rinominate secondo i nuovi standard decisi, come è stato fatto per i comuni. L'avrei fatto io stesso, ma ho notato che per le categorie non c'è il bottone sposta. Qualcuno è in grado di sistemare? --Francisco83pv (msg) 11:53, 23 apr 2008 (CEST)

Leggo ora un commento più sopra in questa pagina che recita "No, le categorie vanno cambiate a mano su tutte le voci, e le vecchie messe in cancellazione. Si può fare facilmente tramite bot. Nel caso ci sia consenso, potete inserire una riga nelle richieste ai bot --(vecchio commento di Rutja76) ". Facciamo? --Francisco83pv (msg) 11:56, 23 apr 2008 (CEST)

A quali categorie ti riferisci? Quelle dei comuni mi sembrano già giuste.. --Gabbg82 (msg) 12:06, 23 apr 2008 (CEST)

Scusa mi sono dimenticato di levare la formattazione ;-) Sono Categoria:Mesoregioni del Brasile e Categoria:Microregioni del Brasile--Francisco83pv (msg) 12:22, 23 apr 2008 (CEST)

Il lavoro è da fare prima o poi.. si può creare una tabellina con nomi vecchi e nuovi e la si aggiunge nelle cose da far fare a un bot! --Gabbg82 (msg) 13:02, 23 apr 2008 (CEST)

Vabeh che pensandoci, non sono poi troppe le pagine da modificare.. Magari, se nessuno ci prepara il bot, possiamo sistemarle noi a mano (o già subito o una volta inseriti tutti i comuni..)--Gabbg82 (msg) 13:09, 23 apr 2008 (CEST)

Secondo me sono un pò tantine. Tipo alcune centinaia.. Comunque la tabella esiste già: è la stessa per i comuni, solo che al posto di comune c'è micro (o meso) regione. --Francisco83pv (msg) 13:12, 23 apr 2008 (CEST)

Sistemate le categorie su micro-meso regione di Acre e Alagoas.. pian piano anche le altre!--Gabbg82 (msg) 17:32, 17 mag 2008(CEST)

Amapá, Amazonas Ceará e Espírito Santo Fatto --Francisco83pv (msg) 18:30, 20 mag 2008 (CEST)

Bahia, Goiás, Maranhão, Mato Grosso, Mato Grosso do Sul, Fatto --Francisco83pv (msg) 14:04, 24 mag 2008 (CEST)

Rondônia e Roraima, Fatto --Gabbg82 (msg) 14:32, 24 mag 2008 (CEST)

Restano da fare, Rio de Janeiro, Sergipe e San Paolo. --Francisco83pv (msg) 11:40, 26 mag 2008 (CEST) Fatto

Bandierine

Ho notato che attualmente usiamo inserire la bandierina dello stato con la riga di codice

|suddivisioneAmministrativa1=  Santa Catarina

Eppure è possibile far sì che le bandierine del template appaiano solo scrivendo Santa Catarina, senza neanche mettere le parentesi quadre, e il template produce lo stesso risultato. Potete vedere ciò ad esempio alla voce Mindelstetten. Sarebbe una buona cosa non trovate? E' implementabile anche per i comuni brasiliani? --Francisco83pv (msg) 11:39, 24 apr 2008 (CEST)

si può certamente fare.. bisogna studiarsi il template dei comuni tedeschi per vedere come è fatto! --Gabbg82 (msg) 12:07, 24 apr 2008 (CEST)

Bot

Utente:BotSottile sta soddisfando alcune delle richieste bot in coda. Vd. Wikipedia:Bot/Richieste. --Crisarco (msg) 12:42, 11 giu 2008 (CEST)

Siamo sempre in attesa. --Crisarco (msg) 00:52, 26 giu 2008 (CEST)

Ho appena dato un'occhiata alla pagina delle richieste.. comunque ho visto qui da noi che almeno una richiesta è stata evasa. Nel frattempo che finiamo i pochi comuni rimanenti rimaniamo in attesa anche che qualcuno che si proponga per il Minas Gerais. --Francisco83pv (msg) 00:55, 26 giu 2008 (CEST)

Mi scuso per l'attesa me ero sotto esami, ora sono libero e scrivo sia un bot per il minas gerais che uno per la formattazione delle pagine --Filo^Sottile <[;-)]> 10:42, 27 giu 2008 (CEST)

Comunico intanto i lavori evasi: orfanizzazione e cancellamento templates vecchi della tabella, svuotamento e cancellazione categorie vecchie della tabella, controllo della categorizzazione di tutte le pagine col template (e relative correzioni). Quale bot faccio per primo? quello della sintassi o quello del minas? --Filo^Sottile <[;-)]> 10:44, 27 giu 2008 (CEST)

Inanzitutto grazie mille, ci stai facendo risparmiare un bel pò di lavoro.. Io sarei per sistemare la sintassi prima, ma cmq libero di scegliere! --Gabbg82 (msg) 10:52, 27 giu 2008 (CEST)

Si si, prima quelli poi in ultimo inseriremo i comuni del minas..--Francisco83pv (msg) 00:21, 28 giu 2008 (CEST)

Ho provveduto in modo un po bold ( :-P ) a mutare la Categoria:Stub municipi brasiliani in Categoria:Stub comuni del Brasile --Filo^Sottile <[;-)]> 00:16, 1 lug 2008 (CEST)

Se Gab è d'accordo si potrebbe addirittura comprendere il Paranà nell'inserimento di comuni via bot. Io sono un pò stanco sinceramente.. ormai tra me e lui ne abbiamo inseriti a manina più di 4000, wikipedianamente parlando, comincio ad aver voglia di cambiar mestiere. ;-)

d'accordissimo! ovviamente daremo una mano a preparare quello che serve per il bot.. --Gabbg82 (msg) 20:15, 2 lug 2008 (CEST)

Allora, vediamo di fare il punto.. restano da inserire poche voci del Rio Grande do Sul.. Paranà e Minas Gerais sono a posto per quanto riguarda meso e microregioni. Ci serve una pagina dove segnare tutti i comuni con il titolo di pt.wiki e di arrivo in it.wiki e qualcuno che ci dica che tipo di aiuto c'è da fornire. A chi, dove, come chiediamo per inserire questi circa 1200 comuni? --Francisco83pv (msg) 00:33, 15 lug 2008 (CEST)

Filo mi sembrava disponibile.. Spero lo sia ancora!--Gabbg82 (msg) 08:22, 15 lug 2008 (CEST)

Categorie

Stavo mettendo in ordine i template di navigazione e volevo chiedervi: come la vogliamo chiamare la categoria che raccoglie i template delle suddivisioni ? (vedi ad esempio questo template) --Francisco83pv (msg) 00:56, 4 lug 2008 (CEST)

Si potrebbe lasciare semplicemente Template di navigazione - Suddivisioni del Brasile, oppure Template di navigazione - Stati del Brasile.. --Gabbg82 (msg) 09:13, 4 lug 2008 (CEST)

Per me è ok..mi riferivo al fatto che il template presenta, insieme, suddivisioni meramente statistiche, capitali, e città maggiori di X abitanti. Per cui anche scrivere "suddivisioni amministrative" sarebbe sbagliato. Per ora la mia intenzione è appunto di categorizzarli come Template di navigazione - Suddivisioni del Brasile. Se nessuno obietta fra un pò la cambiamo. --Francisco83pv (msg) 11:53, 4 lug 2008 (CEST)

Si in effetti sarebbe più corretto farne uno solo per macro/micro regioni.. città maggiori e capitale magari è anche superfluo, essendoci già tutte i comuni nel template apposito..--Gabbg82 (msg) 12:56, 4 lug 2008 (CEST)

Inoltre, anche qui farei la sostituzione Acre--> dell'Acre ; Maranhão-->del Maranhão (insomma, con la preposizione davanti) che è stata fatta per il resto. --Francisco83pv (msg) 00:35, 8 lug 2008 (CEST)

Segnalazione

Segnalo come da verificare le modifiche di questo IP. --Crisarco (msg) 21:45, 2 ago 2008 (CEST)

La prima è ok.. le altre direi proprio di no. Per lo meno non ho trovato su pt.wiki riferimenti a riguardo. --Francisco83pv (msg) 21:13, 3 ago 2008 (CEST)

Fatto--Francisco83pv (msg) 17:32, 4 ago 2008 (CEST)

Avviso

La pagina «Provincia Oriental del Rìo de la Plata», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Crisarco (msg) 09:13, 23 ago 2008 (CEST)

Bot

Dopo la pausa-olimpica sono tornato a contribuire.. ci sono novità riguardo al bot? --Gabbg82 (msg) 14:32, 30 ago 2008 (CEST)

NO..bisognerebbe che qualcuno sfoderasse le proprie conoscenze a riguardo.. se crisarco ci aiuta a trovar qualcuno bene, se no cosa facciamo.. mettiamo un messaggio al bar, "cercasi botolatore?"--Francisco83pv (msg) 17:30, 30 ago 2008 (CEST)

Crisarco a reclutato il mio bot. E' già a buon punto con il lavoro.--Kaspo 00:44, 1 set 2008 (CEST)

Possiamo preparare quel che serve per il Minas Gerais. Si potrebbero creare, se si ritiene di farlo manualmente, le voci su micro e macro regioni. --Crisarco (msg) 14:37, 2 set 2008 (CEST) Le corrispondenze tra i parametri del template sono nella mia sandbox, dove fra un po' ci sarà anche l'elenco delle corrispondenze tra le voci pt.wiki/it.wiki. --Crisarco (msg) 14:52, 2 set 2008 (CEST)

Ci sono già tutte le micro e mesoregioni. Se la tua sandbox è Utente:Crisarco/Sandbox, da dove cominciamo? Attendiamo suggerimenti. Ciao --Francisco83pv (msg) 20:34, 3 set 2008 (CEST)

Kaspo sta cercando di inserire automaticamente la tabella dei comuni con la corrispondenza pt.wiki e it.wiki. Tabelle su due colonne ci vorrebbero anche per la corrispondenza micro e macro regioni. Se queste voci sono poche si potrebbero creare manualmente. --Crisarco (msg) 20:38, 3 set 2008 (CEST)

Ripeto, già esistono le micro e le MESOregioni. macro non esistono. Francisco83pv (msg) 21:14, 3 set 2008 (CEST)

Ops... già meso. Ho capito che ci sono ma ci vuol una tabella su due colonne con la corrispondenza dei nomi tra pt.wiki e it.wiki, sennò il bot quando si trova i parametri nel template su pt.wiki come fa a tradurre? --Crisarco (msg) 21:21, 3 set 2008 (CEST)

Ok.. praticamente mi stai dicendo che il bot leggendo i template crea l'elenco delle voci da creare? Vabeh.. sia come sia.. Spiega quanto puoi nella tua sandbox quello che c'è da fare e si comincia.. poi per chiarimenti ci scriviamo qui. E' come quando c'è da spiegare un nuovo gioco a carte. Meglio iniziare e poi man mano ci prendiam la mano. --Francisco83pv (msg) 21:30, 3 set 2008 (CEST)

Occorre una tabella come questa dove da un lato vanno i titoli delle voci sulle mesoregioni su pt.wiki e dall'altro quello corrispondente su it.wiki. Aspetto però l'assenso di Kaspo sulla tabella. --Crisarco (msg) 21:38, 3 set 2008 (CEST)

Sono desolato per l'assenza di questi mesi ma con le vacanze non ho avuto modo di programmare, a quanto vedo parte delle sostituzioni sono gia state fatte ma non tutte. Ora che le vacanze sono finite penso di poter effettuare le restanti se mi verranno indicate. Scusandomi ancora, --Filo^Sottile <[;-)]> 10:19, 5 set 2008 (CEST)

In particolare vedo fattibili con uno script scritto apposta queste due correzioni indicate come da fare a mano:

«

• Sostituire, laddove presente, {{S|Brasile}} con il template dei singoli stati, indicato nella colonna stub
• Nel template città presente nelle voci cancellare il parametro NomeOriginale se questo è uguale al parametro NomeCitta»

--Filo^Sottile <[;-)]> 10:27, 5 set 2008 (CEST)

Per le sostituzioni mi servirebbe solo una tabella cosi strutturata:

Categoria:Comuni dell'Acre | Acre | Municipi di Acre | Comuni dell'Acre
ecc..

Quindi con: categoria, nome stub, nome vecchio template, nome nuovo template; separati da | --Filo^Sottile <[;-)]> 10:36, 5 set 2008 (CEST)

La tabella con | non so come farla...--Crisarco (msg) 14:26, 9 set 2008 (CEST)

Belo Horizonte

Volevo segnalarvi che su questa voce è passato un bot e ha sovrascritto tutte le informazioni (diff). Nel dubbio ho ripristinato la versione precedente, che comprende un paio di paragrafi. Non so se sia un caso isolato o meno, ma sarebbe il caso di controllare.--Dr Zimbu (msg) 12:32, 9 set 2008 (CEST)

Non è un caso..ieri notte è successo un mezzo casino, come puoi notare dalle pagine di discussione mia e di Kaspo. Si attendono sviluppi. Bisogna individuare quali sono le pagine cui è capitato questo, oltre che procedere con una serie di piccoli ritocchi. --Francisco83pv (msg) 14:08, 9 set 2008 (CEST)

Ho cominciato a dare una controllata: finora ho corretto Nepomuceno e ho trovato due situazioni intricate di cronologia in Salinas e Rodeiro.--Dr Zimbu (msg) 14:39, 9 set 2008 (CEST)

Forse ti conviene aspettare che ci mettiam d'accordo.. dovrebbero essercene diverse. Comunque se vuoi iniziare tu sei il benvenuto. Solamente, segnala qui ciò che fai per evitare che lo facciamo due volte. Ciao --Francisco83pv

::Salinas e Rodeiro le ho già corrette io, c'è bisogno però della pagina di disambiguazione.--Kaspo 14:50, 9 set 2008 (CEST) fatto

Un modo rapido per procedere è scorrersi le modifiche correlate alla categoria:Comuni del Minas Gerais. Io sto correggendo le pagine non create ex-novo dal bot: se la voce era un'altra cosa, rollbacko versione precedente al passaggio del bot e sposto la parte "brasiliana" (template Città ecc.) alla voce "giusta" secondo il {{Comuni del Minas Gerais}}.

Fino ad ora ho fatto anche Gonçalves ed Extrema.--Dr Zimbu (msg) 14:56, 9 set 2008 (CEST)

Attenzione il {{Comuni del Minas Gerais}} non è affatto detto che sia giusto. Va aggiornato in funzione di quello che si trova. Se c'era, poniamo Rodeiro, si mette Rodeiro (Minas Gerais), o viceversa se c'era Rodeiro (Minas Gerais) e la disambigua si scopre non necessaria si leva. --Francisco83pv (msg) 15:01, 9 set 2008 (CEST)

Non mi sto occupando di voci che il bot ha effettivamente creato, ma di quelle che ha sovrascritto, quindi sto controllando voci che, esistendo precedentemente, vanno comunque disambiguate.--Dr Zimbu (msg) 15:03, 9 set 2008 (CEST)

Tra l'altro.. @Kaspo: Ma come mai alcuni link del {{Comuni del Minas Gerais}} sono rossi? il template fu copiato da pt.wiki per cui a regola dovrebbero essere tutti blu... --Francisco83pv (msg) 15:09, 9 set 2008 (CEST) Ah, e tra l'altro era MOLTO ma molto meglio se invece di partire a bomba partivamo con una microregione.. ricordati per il prossimo e ultimo stato non partire a razzo.

Dovrei aver finito il Minas Gerais: corretti anche Esmeraldas, Centralina, Caldas e Almenara.--Dr Zimbu (msg) 15:26, 9 set 2008 (CEST)

L'adeguamento alle convenzioni delle disambiguazioni lo faremo dopo, aspetto che venga completato l'inserimento tramite bot. --Crisarco (msg) 15:28, 9 set 2008 (CEST)

---

Se non è un problema potrei avere la lista dei comuni che mancano?--Kaspo 15:58, 11 set 2008 (CEST)

Sono qui. --Francisco83pv (msg) 20:10, 12 set 2008 (CEST)

Ho effettuato gli inserimenti di prova sovrascrivendo ogni volta la mia sandbox. Dateci un occhiata se va tutto bene.--Kaspo 19:32, 14 set 2008 (CEST)

Per me è ok. --Francisco83pv (msg) 20:19, 14 set 2008 (CEST)

Ho inserito i comuni mancanti. Putroppo mancano ancora alcuni. Ho fatto qualche controllo. Alcuni non hanno il template, altri sono redirect, altri disambigua e altri hanno un altro nome su pt.wiki per via del disambigua.Kaspo 00:10, 15 set 2008 (CEST)

Va bè..ce la fai a inserire quelli mancanti? Intanto io comincio a controllarli dall'inizio. Ho cominciato con i comuni che iniziano con le lettere A, B, C, D, E. --Francisco83pv (msg) 12:54, 15 set 2008 (CEST)

Il bot dovrebbe ripassare nelle voci già inserite per sistemare alcuni particolari. Quel che bisogna fare a manina è sistemare le disambigue secono il solito criterio: "(Brasile)" se è l'unico comune brasiliano, "(Minas Gerais)" se non lo è. --Crisarco (msg) 13:00, 15 set 2008 (CEST)

Ok, allora per adesso interrompo il controllo. Comunque fino alla E è tutto a posto. Per le disambigue.. se 'cè ad esempio Delfim_Moreira, cosa metto.. (città) o sempre (Brasile)? --Francisco83pv (msg) 14:00, 15 set 2008 (CEST)

Io butterei la "nota disambigua" sul con "(comune)". --Crisarco (msg) 14:09, 15 set 2008 (CEST)

Forse mi sono espresso male. Le particolarità che ho riportato non sono errori fatti dal bot ma i problemi per cui alcuni comuni non sono stati generati. I comuni creati sono tutti giusti.Kaspo 14:13, 15 set 2008 (CEST)

Saranno pure giusti, ma se guardi i miei contributi dall'una alle due di oggi ne ho corrette a decine di voci, e solo dalla A alla E. Comunque cosa vuoi fare.. cerchi di inserirli o li facciamo noi a mano uno per uno? --Francisco83pv (msg) 14:27, 15 set 2008 (CEST)

Infatti sono corretti, benché alcune immagini non presenti su commons abbiano lasciato sulle voci in it.wiki dei messaggi di errore. Mi pare che relativamente alle bandiere errate e ai template stub ripasserà il bot. --Crisarco (msg) 14:31, 15 set 2008 (CEST)

E in molte voci è rimasto anche "Microrregiao de" invece di "Microregione di". --Francisco83pv (msg) 14:33, 15 set 2008 (CEST)

C'è anche da cancellare, nel template, il nomeroginale se uguale al nome. Sono andato avanti a controllare e correggere eventuali errori fino alla lettera I compresa. Restano da controllare i comuni che iniziano per J,L,M,N,O--Francisco83pv (msg) 18:28, 16 set 2008 (CEST) Fatto--Francisco83pv (msg) 15:49, 6 ott 2008 (CEST) :I comuni che mancano sono qui.--Francisco83pv (msg) 21:06, 20 set 2008 (CEST)

Finito (mancano 5 comuni). Si può partire a controllare le disambigue. Forse data la quantità di voci è opportuno un certo coordinamento..--Francisco83pv (msg) 16:33, 19 ott 2008 (CEST)

Scusate se non partecipo più molto al progetto ma sono parecchio impegnato.. cmq vedo di guardarmi qualche disambigua, io parto dal fondo! --Gabbg82 (msg) 10:26, 20 ott 2008 (CEST)

Mancano da disambiguare:

• Montezuma (Minas Gerais)
• Nazareno (Minas Gerais)
• Santos Dumont (Minas Gerais), come disambiguiamo? Santos Dumont (comune) e Santos Dumont (ingegnere)?? --Gabbg82 (msg) 12:17, 10 nov 2008 (CET)

--Francisco83pv (msg) 02:31, 10 nov 2008 (CET)

credo vada bene comune e ingegnere...Forse però c'era da creare Montezuma (disambigua) e Nazareno (disambigua)..no?--Francisco83pv (msg) 13:47, 10 nov 2008 (CET)

Paraná

Intanto, nella mia sandbox ho predisposto la tabella per il Paraná. --Francisco83pv (msg) 18:16, 10 set 2008 (CEST)

Si può partire con l'inserimento via bot? --Francisco83pv (msg) 16:16, 6 ott 2008 (CEST)

IP vandalico

A seguito di questo intervento vorrei avvertire il progetto di tenere d'occhio questo IP che da mesi interviene sulle voci di argomento indiano inserendo informazioni false, senza fonti o togliendo parti di testo senza motivo. Oggi seguendo i suoi contributi ho notato che ha vandalizzato quella pagina: non so se è la prima volta che agisce su voci di argomento brasiliano o se lo ho già fatto altre volte, il mio consiglio è comunque di tenere d'occhio tutti i contributi sulle vostre voci provenienti da IP che iniziano con 87 o 79 e che con l'IP locator risultano provenienti da Bologna e dintorni. Io da tempo ho istituito una sorveglianza "militare" sulle voci indiane mettendole tutte tra gli osservati e controllando ogni minimo suo contributo (nella quasi totalità da annullare), togliendo purtroppo un tempo considerevole alla mia attività in ns0. --Lucio Di Madaura (disputationes) 19:28, 4 ott 2008 (CEST)

Tengo buona parte delle voci sotto gli osservati speciali. In ogni caso hai fatto e farai bene a segnalare qui ogni possibile vandalismo. Ciao --Francisco83pv (msg) 22:00, 4 ott 2008 (CEST)

Inserimento comuni

Com'è andata a finire? --Crisarco (msg) 14:10, 4 dic 2008 (CET)

E' andata a finire che il progetto sta morendo.. servirebbe un ultimo bot (magari lo stesso del Minas, ma Kaspo non ha più dato segni di vita) che inserisse i comuni del Paraná. --Francisco83pv (msg) 20:07, 4 dic 2008 (CET)

In alternativa si può provare con FiloSottile, oppure inserire a manina. Senza considerare i vari controlli alle voci che ancora devono essere effettuati. --Crisarco (msg) 09:07, 5 dic 2008 (CET)

Beh, i controlli sui comuni del Minas sono terminati.. a cosa ti riferisci? Dove bisogna fare richiesta, alle richieste bot o direttamente a filo? --Francisco83pv (msg) 19:08, 5 dic 2008 (CET)

template non utilizzato

Template:Brasile: usate o cancellate? --Superchilum^(scrivimi) 16:32, 16 gen 2009 (CET)

perchè non utilizzato? --Gabbg82 (msg) 17:15, 16 gen 2009 (CET)

no no, che cancellare.. è usato, e pure ben fatto. --Francisco83pv (msg) 19:09, 16 gen 2009 (CET)

no che non è usato. --Superchilum^(scrivimi) 00:23, 19 gen 2009 (CET)

ahh, è un doppione di {{Stati brasiliani}} forse? --Superchilum^(scrivimi) 00:24, 19 gen 2009 (CET)

Si, ed il secondo mi sembra migliore. Cancella pure il Template:Brasile--Francisco83pv (msg) 14:14, 19 gen 2009 (CET)

Portale:Brasile

Ho creato il portale, prima di tutto perché mancava e per poter mettere l'occhiello nelle voci brasiliane. Poiché mi pare che la creazione sulle voci dei comuni/stati/regioni sia quasi completo, credo fosse ore di crearlo. Modificate a piacimento... --Amarvudol (msg) 19:16, 9 mar 2009 (CET)

Complimenti, ottimo lavoro!! --Gabbg82 (msg) 09:46, 10 mar 2009 (CET)

Perfetto, tuttavia non nascondo il mio rammarico dovuto agli strumenti primitivi di wikipedia. Ancora nessun bot per inserire i comuni rimasti, è vergognoso. --Francisco83pv (msg) 10:59, 10 mar 2009 (CET)

Riorganizzazione dei vari progetti sui comuni

Vi segnalo questa discussione al bar sulla riorganizzazione dei progetti sui comuni. La proposta è lo spostamento di tutti i progetti come sottoprogetti del Progetto:Geografia. La discussione prosegue lì. Buon lavoro a tutti :) --Rutja76^scrivimi! 23:21, 1 apr 2009 (CEST)

Manca solo il Paraná

Sono poche voci, poi il progetto sarebbe completo... AVEMVNDI (DIC) 08:25, 21 mag 2009 (CEST)

Poche? Forse relativamente sì, peccato che dopo avere inserito a mano, una per una, le altre 4/5000 voci, siamo riusciti ad ottenere un bot solo per il Minas Gerais, dopodiché non si sa come ma nessuno si è fatto avanti per il Paraná. Sarebbe gradito, poi me le passo anche una per una per controllarle, ma scriverle tutte no.. in effetti si cercano volenterosi che completino l'ultimo stato. Non c'è più nessuno che porti avanti il compito sistematicamente. --Francisco83pv (msg) 11:56, 21 mag 2009 (CEST)

Concordo.. purtroppo io non riesco più a dedicare molto tempo a wiki! --Gabbg82 (msg) 12:24, 21 mag 2009 (CEST)

Io avevo finito Microregione di Cornélio Procópio, poi sono andato in wikipausa :-) Mancano circa 350 voci. --Amarvudol (msg) 13:59, 21 mag 2009 (CEST)

Insistete per il bot! È un bellissimo progetto, il vostro. AVEMVNDI (DIC) 17:26, 21 mag 2009 (CEST)

Io ho ripreso a inserire manualmente le voci.. penso di riuscire a fare 1-2 microregioni a settimana.. se qualcuno ha voglia di darmi una mano, finiamo prima! ;) --Gabbg82 (msg) 00:22, 2 giu 2009 (CEST)

Finalmente, dopo sforzi INUMANI, decreto concluso l'inserimento dei comuni del Paraná. ^_^ --Zavijavah (msg) 17:46, 5 ago 2009 (CEST)

Evvai!! complimenti a tutti i partecipanti! --Gabbg82 (msg) 10:00, 6 ago 2009 (CEST)

Grandissimo risultato. Complimenti a tutti! --AmarVudol (msg) 12:36, 18 ago 2009 (CEST)

Quindi sono stati inseriti tutti i comuni brasiliani? Se è così facciamo divetare verde il bollino qui? --AmarVudol (msg) 12:48, 18 ago 2009 (CEST)ù

Si, certo. --Francisco83pv (msg) 16:12, 18 ago 2009 (CEST)

Avviso

La pagina «Comuni dell'Amazonas (Brasile)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

segnalo questa cancellazione e la relativa discussione (spero si intervenga per uniformare la cosa), ciao Soprano⁷¹ 16:26, 1 giu 2009 (CEST)

Comune doppio

Mi sembra sia un errore la presenza simultanea di questi due comuni: Gaspar (Santa Catarina) e Gaspar. Quale dei due cancellare? Sono presenti anche nella lista corrispondente: Comuni dello stato di Santa Catarina. Sir marek ^{(excuse me sir)} 15:12, 3 apr 2010 (CEST)

Ho tenuto Gaspar, visto che non necessita di disambigua; l'altro ora è un semplice redirect. Sistemo anche la lista! --Gabbg82 (msg) 15:38, 3 apr 2010 (CEST)

Avviso

La pagina «Template:Comuni dello stato di San Paolo», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Retaggio (msg) 10:02, 10 dic 2010 (CET)

Riforma PDC

--GnuBotmarcoo 18:01, 13 apr 2011 (CEST)

Template: Organizzare

Grazie mille! --Pequod76^(talk) 02:27, 17 set 2011 (CEST)