Discussioni progetto:Arte/Archivio22
Titolo da stabilire "Trittico del roveto ardente"
Salve volevo sapere se la parola "roveto" va maiuscolo o minuscolo.. Eventualmente si sposta...--Meppolo (msg) 15:09, 1 gen 2022 (CET)
- Nel dubbio, va bene minuscolo, sempre. ricordati sempre di mettere il wikilink quando vuoi parlare di qualche pagina esistente. --Sailko 15:20, 1 gen 2022 (CET)
Non so la tecnica di questo dipinto...--Meppolo (msg) 20:30, 3 gen 2022 (CET). Non so anche se va bene il titolo...Eventualmente si sposta..--Meppolo (msg) 20:33, 3 gen 2022 (CET)
- La scheda del museo lo dà come olio su tavola con rilievi a pastiglia dorati --Zanekost (msg) 08:24, 4 gen 2022 (CET)
- Grazie [@ Zanekost], prova a dare un'occhiata se va bene, riguardo il titolo non so...--Meppolo (msg) 11:45, 4 gen 2022 (CET)
- Guarda che La Seu d'Urgell è una cittadina della Catalogna per cui può non essere tradotto. Comunque credo che dovrebbe significare qualcosa come la sede della diocesi di Urgell.
- Io userei Annunciazione (Maestro de La Seu d'Urgell) ma forse va bene anche Annunciazione (Maestro di La Seu d'Urgell) --Zanekost (msg) 15:09, 4 gen 2022 (CET)
- Grazie [@ Zanekost], prova a dare un'occhiata se va bene, riguardo il titolo non so...--Meppolo (msg) 11:45, 4 gen 2022 (CET)
Fondatori dell'Accademia della Grande Chaumière
Nella voce dell'Accademia della Grande Chaumière ho riportato che i fondatori sarebbero, stando a fonti diverse, Alice Dannenberg e Martha Stettler, oppure Claudio Castelucho. Però il template riporta altri due fondatori. Rimuoviamo quell'opzione dal template?--AnticoMu90 (msg) 14:43, 4 gen 2022 (CET)
- Come procedo?--AnticoMu90 (msg) 12:11, 7 gen 2022 (CET)
Verifica di una bozza di biografia Sandra Marraghini
Ho trovato interessanti le tesi interpretative e i risultati degli studi pubblicati su Piero della Francesca da parte della prof. Sandra Marraghini, tanto da ritenerne utile la pubbicazione su Wikipedia.
Purtroppo la prima versione della voce biografica è apparsa carente di citazioni e troppo promozionale e celebrativa, anche se in realtà non era questo il mio intendimento.La pagina è stata trasferita in Bozza:Sandra Marraghini e attende di essere revisionata e pubblicata.
Per quanto mi è stato possibile, ho raccolto informazioni, fonti e citazioni, riducendo gli aspetti elogiativi e riassumendo con maggior chiarezza i contenuti informativi dei libri e delle pubblicazioni della studiosa. Chiedo aiuto per verificare se, nell'insieme, la pagina possa essere pubblicata o se sia necessario limare o aggiundere alcune parti. Grazie .Cordiali saluti --ViciDig (msg) 00:22, 5 gen 2022 (CET)
- Più che limare mi sembra necessario potare…
- P.E. la terra di origine ha qui il solo sapore di una sviolinata, la carriera come docente al liceo non ha molto interesse enciclopedico, le curiosità vanno via, la sezione ambito di studio è la versione verbosa di un curriculum… Per quanto riguarda le opere mi sembra esagerato lo sviluppo sui temi, per quanto interessanti, e teso quasi a dimostrarne un'originalità critica piuttosto che un indirizzo. Nella bibliografia, che propriamente è l'elenco delle sue pubblicazioni, io toglierei i saggi: tutti gli storici o critici ne hanno pubblicati una valanga e per i viventi mi pare difficile farne una cernita.
- Riassumendo direi che la voce va riscritta non facendosi travolgere dalla occasionale disponibilità di notizie.
- Domandiamoci poi perché, tra i viventi, molti storici dell'arte, di rilevanza indiscutibile ma ben poco visibili nei media, non hanno una voce in WP. --Zanekost (msg) 10:13, 5 gen 2022 (CET)
Elenco "Nella arti" nella voce Masturbazione
Segnalo discussione: Discussioni progetto:Medicina#Elenco "Nella arti" nella voce Masturbazione. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:06, 7 gen 2022 (CET)
Enciclopedicità DustyEye
Buongiorno a tutti, sto creando una pagina sul collettivo artistico DustyEye. Mi hanno indicato di chiedere qui un parere per l'enciclopedicità. https://it.wiki.x.io/wiki/Bozza:DustyEye Pur essendo esperto dell'ambito artistico è la prima pagina che creo, vi chiedo dunque la cortesia di un aiuto. Grazie
Creazione pagina artista Andrea Roggi
Salve,
sto scrivendo per richiedere la creazione di una pagina Wikipedia dedicata allo scultore Andrea Roggi di cui potete trovare una breve descrizione nella mia sandbox ([[1]]).
L'artista in questione può essere ammesso secondo le linee guida di Wikipedia, infatti ha esposto le sue opere in contesti internazionali quali, per citarne alcuni (ed è possibile controllare le fonti che ho inserito in sandbox), Piazza del Campo, Piazza del Duomo e i Magazzini del Sale a Siena; in Via dei Georgofili a Firenze; nel centro storico di Forte dei Marmi; nella cinta muraria di Lucca; in occasione della Mostra Internazionale di Arte Cinematografica di Venezia (2021); nei pressi di Piazza del Duomo di Pietrasanta.
Questo artista (e non lo dico solo da suo concittadino) non soltanto ha una carriera e una storia davvero esemplari ma sta, progressivamente, ottenendo un grande prestigio a livello mondiale e, perciò, ritengo che sia necessaria una pagina oggettiva e chiara intorno a questa persona.
In caso di dubbi o di perplessità, resto disponibile per chiarimenti o confronti.
J.bucciantini
--J.bucciantini (msg) 12:18, 12 gen 2022 (CET)
- Buonasera Bucciantini, ho visto che nella tua sandbox non hai evidenziato le note di riferimento e la bibliografia da cui hai preso le informazioni. Inoltre nelle biografie bisogna utilizzare il template Bio. --Maria59 (msg) 20:24, 18 mar 2022 (CET)
- Ciao Maria.martelli,
- ho effettuato le modifiche richieste, ampliando la biografia dell'artista e inserendo le varie fonti. Inoltre, ho aggiunto una serie di fotografie relative alle informazioni inserite. Confido in un riscontro, data la presenza di opere in luoghi di interesse enciclopedico (Via Dei Georgofili, Firenze; Piazza del Duomo e Piazza del Campo, Siena; Mura e Piazza dell'Anfiteatro, Lucca; centro storico di Forte dei Marmi e Pietrasanta; Mostra Internazionale del Cinema di Venezia; Vicenza; ecc.). Grazie.
- --j.bucciantini --J.bucciantini (msg) 16:28, 21 mar 2022 (CET)
Ciao Maria,
provvedo a migliorare il tutto nei prossimi giorni. Ho creato un abbozzo in maniera sbrigativa perché stanco delle precedenti cancellazioni, quando avevo realizzato il tutto secondo le regole. Grazie mille. —j.bucciantini J.bucciantini (msg) 11:28, 19 mar 2022 (CET)
- Io non sono completamente contrario alla presenza di questo personaggio nell'enciclopedia, però la voce ha ancora diversi problemi di forma. Inizio da quelli minori perché facilmente correggibili: assenza della sezione note col tag "references" e mancanza di formattazione nell'elenco puntato dei collegamenti esterni. I problemi più consistenti sono invece l'eccessivo dilungarsi in dettagli poco enciclopedici, come le frasi sulla scuola primaria o le valutazioni critiche su certe opere: meglio essere meno prolissi ma più incisivi, riportando solo i fatti e tra questi solo quelli essenziali. Uno dei problemi di queste voci di artisti contemporanei è proprio che hanno bisogno di una "cura dimagrante". Il secondo problema grosso è la presenza di immagini di opere d'arte in copyright senza un'apposita autorizzazione pervenuta via OTRS, che quindi saranno sicuramente cancellate da Commons. Tra l'altro quando metti le foto su Commons non ha senso che le categorizzi vagamente come "Photogaphy". Se riguardano tutte Andrea Roggi crea la categoria Andrea Roggi (sotto "sculptors from Italy") e non se ne parla più, anche perché la categoria può essere poi linkata alla voce. Ti consiglio di seguire la proceduta WP:Autorizzazioni per le immagini se hai un'autorizzaizione scritta da parte dell'artista, oppure mi spiace ma dovranno essere cancellate. Detto questo vedo che hai ancora un po' da lavorarci su, ma una volta sistemata la voce può essere secondo me pubblicata, i riscontri oggettivi di enciclopedicità non mancano. --Sailko 17:05, 21 mar 2022 (CET)
- Ciao Sailko,
- grazie delle dritte. Purtroppo, sono abbastanza inesperto e dunque rischio di compiere questi errori, come quello della categorizzazione in "photography", dovuto al fatto che non riuscissi a trovare altre voci adeguate (inoltre ho scattato alcune foto che non riguardano le opere di Andrea Roggi: vedi Francesco Del Grosso (regista) e Elena Stancanelli). I diritti di pubblicazione delle foto ce li ho (senza contare che comunque si tratta di una serie di scatti di mia paternità di opere pubbliche e dunque non dovrebbero essere coperte da copyright, per quanto ricordo dai miei vecchi studi in diritto d'autore) ad ogni modo vedrò di inserire i dati richiesti. Posso modificare le categorie delle foto, semmai? Naturalmente, mi metto già domani ad eliminare tutte le parti superflue che, credevo, potessero servire. --J.bucciantini (msg) 17:19, 21 mar 2022 (CET)
- Per modificare le categorie delle foto va bene. Per le opere d'arte però non funziona come credevi di sapere. In Italia non esiste la libertà di panorama quindi anche le foto di sculture "pubbliche" devono essere autorizzate dai rispettivi autori. Leggi Commons:Copyright_rules_by_territory/Italy. le foto delle opere dìarte devono essere esplicitamente autorizzate dallo scultore per stare su Commons. --Sailko 18:30, 21 mar 2022 (CET)
- D'accordo, non ci sono problemi. Come posso caricare l'autorizzazione scritta di cui dispongo? Ho guardato nel link WP:Autorizzazioni ma non ho trovato l'iter pratico da seguire. Grazie mille per l'aiuto. (P.S. Rispetto al diritto d'autore e all'assenza di libertà di panorama, ricordo che sono previste delle deroghe per scopi di critica o commenti e pensavo che ciò si potesse applicare anche a Commons). --J.bucciantini (msg) 08:32, 22 mar 2022 (CET)
- Guarda c:Commons:Volunteer_Response_Team/it --Zanekost (msg) 18:19, 22 mar 2022 (CET)
- Grazie infinite; ho appena inviato la mail con tanto di file pdf contenente l'autorizzazione. --J.bucciantini (msg) 08:01, 23 mar 2022 (CET)
- Guarda c:Commons:Volunteer_Response_Team/it --Zanekost (msg) 18:19, 22 mar 2022 (CET)
- D'accordo, non ci sono problemi. Come posso caricare l'autorizzazione scritta di cui dispongo? Ho guardato nel link WP:Autorizzazioni ma non ho trovato l'iter pratico da seguire. Grazie mille per l'aiuto. (P.S. Rispetto al diritto d'autore e all'assenza di libertà di panorama, ricordo che sono previste delle deroghe per scopi di critica o commenti e pensavo che ciò si potesse applicare anche a Commons). --J.bucciantini (msg) 08:32, 22 mar 2022 (CET)
- Per modificare le categorie delle foto va bene. Per le opere d'arte però non funziona come credevi di sapere. In Italia non esiste la libertà di panorama quindi anche le foto di sculture "pubbliche" devono essere autorizzate dai rispettivi autori. Leggi Commons:Copyright_rules_by_territory/Italy. le foto delle opere dìarte devono essere esplicitamente autorizzate dallo scultore per stare su Commons. --Sailko 18:30, 21 mar 2022 (CET)
Salve a tutte le persone coinvolte in questa discussione (e a tutte coloro che vorranno parteciparvi); ho apportato le modifiche suggerite da Sailko relativamente a questa pagina (o, quantomeno, spero di averlo fatto correttamente. Vorrei un parere ulteriore, se possibile, per capire se la pagina può essere pubblicata e, in caso, positivo, sapere come procedere. Grazie infinite. --J.bucciantini
- Meglio. Dovresti sostituire le virgolette con i due apostrofi che fanno il corsivo per tutti i titoli di opere (''). Quando hai sistemato la licenza delle immagini direi che si può pubblicare. La categoria su Commons l'hai già creata? --Sailko 16:08, 23 mar 2022 (CET)
- Ho inviato l'autorizzazione per l'utilizzo delle foto all'indirizzo e-mail "permissions-it [at] wikimedia.org"; devo caricarlo pure altrove? Rispetto alle foto, invece, su Commons le ho già trovate sotto alla voce "Sculptors from Italy" anche se magari devo compiere un ulteriore passaggio e, in tal caso, chiedo scusa per non aver compreso bene la richiesta. Modifico a breve le virgolette con i due apostrofi. Grazie ancora! --J.bucciantini (msg) 17:10, 23 mar 2022 (CET)
- Ricordati però di inserire {{subst:PP}} su tutte le foto segnalate nell'email come ho fatto io per c:File:Fusione dinamica.jpg e di creare in commons una Category:Andrea Roggi.--Zanekost (msg) 17:37, 23 mar 2022 (CET)
- Grazie mille del consiglio; provvedo a breve. --J.bucciantini (msg) 17:48, 23 mar 2022 (CET)
- Ho eseguito entrambe le richieste. Non saprei, però, se la category è corretta come l'ho fatta. Potrei avere un riscontro (Category:ANDREA_ROGGI)? Grazie ancora! --J.bucciantini (msg) 18:18, 23 mar 2022 (CET)
- Ricordati però di inserire {{subst:PP}} su tutte le foto segnalate nell'email come ho fatto io per c:File:Fusione dinamica.jpg e di creare in commons una Category:Andrea Roggi.--Zanekost (msg) 17:37, 23 mar 2022 (CET)
- Ho inviato l'autorizzazione per l'utilizzo delle foto all'indirizzo e-mail "permissions-it [at] wikimedia.org"; devo caricarlo pure altrove? Rispetto alle foto, invece, su Commons le ho già trovate sotto alla voce "Sculptors from Italy" anche se magari devo compiere un ulteriore passaggio e, in tal caso, chiedo scusa per non aver compreso bene la richiesta. Modifico a breve le virgolette con i due apostrofi. Grazie ancora! --J.bucciantini (msg) 17:10, 23 mar 2022 (CET)
- Ciao Sailko, ho corretto le virgolette sostituendole con due apostrofi e ho risolto la questione delle foto. Ho creato pure la Category:ANDREA_ROGGI. Se è tutto a posto - ma invito caldamente a controllare, data la mia mancanza di dimestichezza - fatemi sapere come procedere. Grazie ancora della vostra collaborazione e soprattutto della pazienza!! --J.bucciantini (msg) 18:20, 23 mar 2022 (CET)
- Non andava bene… Vedi ora c:Category:ANDREA_ROGGI. Ma perché hai usato il tutto maiuscolo? Non credo sia ammissibile… --Zanekost (msg) 18:32, 23 mar 2022 (CET)
Ho visto le tue modifiche e ti ringrazio. Ho usato il maiuscolo perché era indicato così nella pagina di creazione di una categoria. In altre parole, ho visto che diceva “category:” in minuscolo e in maiuscolo tutto il resto, quindi ho pensato che fosse necessario mantenere quella formattazione… sigh… —j.bucciantini J.bucciantini (msg) 19:04, 23 mar 2022 (CET)
Ho visto anche le modifiche apportate alla category da parte di Sailko, che ringrazio per l'aiuto. Mi dispiace molto di non aver saputo eseguire il compito con precisione. Fatemi sapere, a questo punto, se c'è altro da correggere oppure come debbo procedere. Vi ringrazio. --J.bucciantini (msg) 10:01, 28 mar 2022 (CEST)j.bucciantini
Buonasera, volevo sapere se c'è altro che devo fare relativamente alla mia sandbox oppure se posso procedere con la pubblicazione. Non vorrei commettere ulteriori errori. Grazie mille. --J.bucciantini (msg) 10:01, 28 mar 2022 (CEST)j.bucciantini
Salve, volevo aggiornarvi circa il fatto che ho avviato la richiesta di revisione della bozza. Un saluto. --J.bucciantini (msg) 10:01, 28 mar 2022 (CEST)j.bucciantini
- Ciao J.bucciantini, per me quando hai ottenuto l'autorizzazione per le foto puoi pubblicare la pagina. Una volta pubblicata qualcuno potrebbe correggere ulteriori errori e segnalare qualche altra problematica, comunque in linea di massima direi che adesso è pubblicabile. --Sailko 10:30, 28 mar 2022 (CEST)
- Ciao Saliko,
- perfetto. Allora, è questione solo di aspettare? Ho inviato, alcuni giorni fa, la mail con il file PDF della scrittura privata che mi consente di utilizzare le immagini delle opere, indicando i relativi link e ho pure inserito la relativa dicitura in Commons. Grazie ancora. Naturalmente, sono più che benaccette ulteriori collaborazioni e migliorie alla pagina. --j.bucciantini --J.bucciantini (msg) 14:17, 28 mar 2022 (CEST)
- Sì, di solito ci vuole qualche setimana. Se passa più di un mese ti consiglio di sollecitare. --Sailko 15:10, 28 mar 2022 (CEST)
- Ciao Sailko,
- come puoi verificare, tutte le foto sono state approvate in Wikimedia Commons. Come procedo per la pubblicazione della pagina? Posso fare da solo oppure c'è bisogno che sia un'altra persona a procedere? Grazie infinite e scusa per l'insicurezza ma non vorrei commettere errori proprio adesso. --j.bucciantini --J.bucciantini (msg) 14:13, 7 apr 2022 (CEST)
- Sì, di solito ci vuole qualche setimana. Se passa più di un mese ti consiglio di sollecitare. --Sailko 15:10, 28 mar 2022 (CEST)
Arte nell'Italia fascista
Ho creato Arte nell'Italia fascista, ma non sono così ferrato in arte italiana da riuscire a fare una trattazione approfonditissima. Mi fareste un grande favore se mi aiutaste a migliorarla.--AnticoMu90 (msg) 11:54, 20 gen 2022 (CET)
Revisione Bozza nuova pagina su Roberto Codroico
Buongiorno a tutti, sono alle prese con la creazione della mia prima pagina di Wikipedia. Ho ritenuto opportuno dedicare una pagina a Roberto Codroico, artista e architetto attivo fin dai primi anni '70. (Qui la bozza: [[2]]) Dopo la seconda revisione, la bozza non è stata ritenuta ancora idonea per carenza di rilevanza enciclopedica e per il taglio usato troppo curriculare e celebrativo. Chiedo dunque un aiuto a voi per superare questo impasse.
Grazie, Claudio Sandri — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 20:23 20 gennaio 2022 TimCloude (discussioni · contributi).
- Ciao [@ TimCloude] leggi bene qui. Roberto Codroico rispetta una delle tre condizioni proposte? Poi, una parte specifica parla chiaro: "Sono considerate voci di interesse enciclopedico le biografie relative ad artisti che si sono distinti in maniera particolare e notevole nella propria attività, cosa che deve essere dimostrata dall'esistenza di una bibliografia costituita da una pluralità di fonti terze, attendibili e verificabili". Se vi è una pluralità di fonti terze attendibili e verificabili si può iniziare a considerare la voce come degna di rilevanza enciclopedica. Comunque ti invito a leggere bene il link :-) Nel caso non vi fossero problemi e fosse ritenuta degna di un futuro inserimento si può iniziare a vedere cosa esattamente è ritenuto curricolare e celebrativo (la parola spetta in questo senso agli esimi colleghi che fanno parte del progetto in questione). Un saluto--☠︎Nima Tayebian☠︎(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?) 20:36, 20 gen 2022 (CET)
Bozza Tiziana Ferrari
buongiorno a tutti, sto creando la pagina in oggetto ( https://it.wiki.x.io/wiki/Bozza:Tiziana_Ferrari ) e vorrei un vs parere e aiuto. la pagina è stata rimossa ( con motivazione "Bozza dal contenuto palesemente non enciclopedico oppure abbandonata e promo o CV" ) e ho provato a reinserirla con una struttura differente. la persona in questione ha fatto un'importante scoperta a livello artistico nazionale, pertanto penso che il contenuto possa essere considerato enciclopedico. Ho provato a modificare il taglio , dando maggior rilevanza alla scoperta fatta più che alla persona e chiedo il vs parere e spero consenso per la pubblicazione. grazie mille
- Bozza cancellata da Gac per evidente mancanza di enciclopedicità --Sailko 14:58, 21 gen 2022 (CET)
- @Gac @Sailko posso chiedervi perchè ritenete che il contenuto non sia enciclopedico trattandosi di opere d'arte, considerati capolavori da esperti del settore, ritrovate grazie al lavoro di questa persona? --Provatf (msg) 17:25, 21 gen 2022 (CET)
- La bozza è stata cancellata perché abbandonata dal 1 dicembre. Evidentemente non era così rilevante. --Gac (msg) 17:29, 21 gen 2022 (CET)
- @Gac la bozza era in revisione perchè mi erano state chieste delle modifiche e stavo migliorando le fonti. ma ora la cancellate non perchè non è eciclopedica corretto? --Provatf (msg) 17:53, 21 gen 2022 (CET)
- Puoi fare le voci sulle opere, ma queste non rendono automaticamente enciclopedico chi le ha studiate o attribuite. --Sailko 17:44, 21 gen 2022 (CET)
- grazie @Sailko allora però mi chiedo come siano su wikipedia numerosi critici d'arte che come occupazione studiano proprio le opere d'arte. Quando un critico d'arte è considerato abbastanza enciclopedico? Leggendo i criteri di enciclopedicità mi pare che siano tutti rispettati in questa voce, che ha rilevanza a livello nazionale, fonti attendibili e indipendenti, è collocabile nel tempo e ha un contenuto evidente. --Provatf (msg) 17:58, 21 gen 2022 (CET)
- Non ho letto la voce perché era già cancellata, comunque il criterio di massima per scrivere una voce è che se ne occupino fonti terze, cioè che qulcuno abbia scritto dei libri indipendenti su questa storica dell'arte. --Sailko 18:06, 21 gen 2022 (CET)
- infatti la voce è stata cancellata immediatamente quindi mi chiedo come possa essere giudicata adeguatamente. Ho citato alcune fonti in cui si parla del suo lavoro e anche pubblicazioni da lei curate alle quali hanno partecipato diversi studiosi di fama internazionale. Accetto i vostri suggerimenti, ma mi chiedo come possa essere accettate altre voci (come questa per esempio Umberto Grillo ) e cancellata quella di una studiosa che ha riportato alla luce due capolavori che altrimenti sarebbero rimasti nascosti nei Palazzi delle Istituzioni. Posso chiedervi se posso provare a riscriverla per dare un'altra possibilità alla voce? posso lasciarla nella sandbox ma non mi è chiaro se potreste comunque visionarla. grazie mille --Provatf (msg) 18:25, 21 gen 2022 (CET)
- NB: senza nulla togliere a Umberto Grillo, del quale non conosco l'opera, ma non solo per segnalare che qui non si cita alcuna fonte eppure il valore di enciclopedicità è considerato indubbio. --Provatf (msg) 18:29, 21 gen 2022 (CET)
- Senza nulla togliere a una voce che non ho letto, secondo me il testo dei "capolavori riscoperti" non è quello giusto da premere. Ho guardato sul suo sito, ha semplicemente attribuito due quadri al Solimena, cioè il mestiere più normale per uno storico dell'arte. A me scrivono tutte le settimane storici dell'arte per chiedermi foto di opere anonime o con attribuzioni errate di cui hanno trovato documenti sull'autore o fatto nuove attribuzioni, anche di autori mediamente importanti come il Solimena, non è quello che rende un personaggio automaticamente enciclopedico. --Sailko 19:19, 21 gen 2022 (CET)
- @Sailko comprendo il punto ma non ha valore il fatto che questa scoperta sia stata fatta nei Palazzi del Senato e siano stati scritti articoli su questo, e fatte delle pubblicazioni ? Vorrei provare a riscrivere la voce se me lo consentite perchè ritengo ci sia un valore nel lavoro di questa persona e ritengo sia degna, come tanti altri, di essere presente qui. Grazie ancora. --Provatf (msg) 10:52, 24 gen 2022 (CET)
- @Sailko posso provare a riscrivere la voce affinché anche tu possa leggerla e dare un parere? wikipedia ospita voci diversissime e ritengo che come molte altre anche questa abbia un valore e sia degna di essere presente. grazie ancora --Provatf (msg) 10:14, 25 gen 2022 (CET)
- A me sembra che qui l'unico interesse della tua utenza sia promuovere un personaggio a cui sei legato (o forse sei tu stessa), a cui non linka nessuna pagina e la cui rilevanza enciclopedica pare davvero borderline. Tutto questo cozza con gli scopi del progetto Wikipedia e porterà al 99% a una cancellazione. Se tu ti fossi già fatta le ossa disinteressatamente in altre voci di arte (ad esempio i dipinti), ti direi di riprovare, ma con questi presupposti mi sembra che sarà solo una perdita di tempo, tua e nostra. --Sailko 15:11, 25 gen 2022 (CET)
- non sono io e ho dichiarato il mio conflitto di interessi apertamente poichè conosco direttamente la persona in questione. colgo il suggerimento e proverò a fare le pagine dei dipinti prima possibile. grazie --Provatf (msg) 17:05, 25 gen 2022 (CET)
- A me sembra che qui l'unico interesse della tua utenza sia promuovere un personaggio a cui sei legato (o forse sei tu stessa), a cui non linka nessuna pagina e la cui rilevanza enciclopedica pare davvero borderline. Tutto questo cozza con gli scopi del progetto Wikipedia e porterà al 99% a una cancellazione. Se tu ti fossi già fatta le ossa disinteressatamente in altre voci di arte (ad esempio i dipinti), ti direi di riprovare, ma con questi presupposti mi sembra che sarà solo una perdita di tempo, tua e nostra. --Sailko 15:11, 25 gen 2022 (CET)
- @Sailko posso provare a riscrivere la voce affinché anche tu possa leggerla e dare un parere? wikipedia ospita voci diversissime e ritengo che come molte altre anche questa abbia un valore e sia degna di essere presente. grazie ancora --Provatf (msg) 10:14, 25 gen 2022 (CET)
- @Sailko comprendo il punto ma non ha valore il fatto che questa scoperta sia stata fatta nei Palazzi del Senato e siano stati scritti articoli su questo, e fatte delle pubblicazioni ? Vorrei provare a riscrivere la voce se me lo consentite perchè ritengo ci sia un valore nel lavoro di questa persona e ritengo sia degna, come tanti altri, di essere presente qui. Grazie ancora. --Provatf (msg) 10:52, 24 gen 2022 (CET)
- Senza nulla togliere a una voce che non ho letto, secondo me il testo dei "capolavori riscoperti" non è quello giusto da premere. Ho guardato sul suo sito, ha semplicemente attribuito due quadri al Solimena, cioè il mestiere più normale per uno storico dell'arte. A me scrivono tutte le settimane storici dell'arte per chiedermi foto di opere anonime o con attribuzioni errate di cui hanno trovato documenti sull'autore o fatto nuove attribuzioni, anche di autori mediamente importanti come il Solimena, non è quello che rende un personaggio automaticamente enciclopedico. --Sailko 19:19, 21 gen 2022 (CET)
- NB: senza nulla togliere a Umberto Grillo, del quale non conosco l'opera, ma non solo per segnalare che qui non si cita alcuna fonte eppure il valore di enciclopedicità è considerato indubbio. --Provatf (msg) 18:29, 21 gen 2022 (CET)
- infatti la voce è stata cancellata immediatamente quindi mi chiedo come possa essere giudicata adeguatamente. Ho citato alcune fonti in cui si parla del suo lavoro e anche pubblicazioni da lei curate alle quali hanno partecipato diversi studiosi di fama internazionale. Accetto i vostri suggerimenti, ma mi chiedo come possa essere accettate altre voci (come questa per esempio Umberto Grillo ) e cancellata quella di una studiosa che ha riportato alla luce due capolavori che altrimenti sarebbero rimasti nascosti nei Palazzi delle Istituzioni. Posso chiedervi se posso provare a riscriverla per dare un'altra possibilità alla voce? posso lasciarla nella sandbox ma non mi è chiaro se potreste comunque visionarla. grazie mille --Provatf (msg) 18:25, 21 gen 2022 (CET)
- Non ho letto la voce perché era già cancellata, comunque il criterio di massima per scrivere una voce è che se ne occupino fonti terze, cioè che qulcuno abbia scritto dei libri indipendenti su questa storica dell'arte. --Sailko 18:06, 21 gen 2022 (CET)
- grazie @Sailko allora però mi chiedo come siano su wikipedia numerosi critici d'arte che come occupazione studiano proprio le opere d'arte. Quando un critico d'arte è considerato abbastanza enciclopedico? Leggendo i criteri di enciclopedicità mi pare che siano tutti rispettati in questa voce, che ha rilevanza a livello nazionale, fonti attendibili e indipendenti, è collocabile nel tempo e ha un contenuto evidente. --Provatf (msg) 17:58, 21 gen 2022 (CET)
- La bozza è stata cancellata perché abbandonata dal 1 dicembre. Evidentemente non era così rilevante. --Gac (msg) 17:29, 21 gen 2022 (CET)
Revisione nuova voce
Un saluto a tutti! Vorrei portare alla vostra attenzione questa voce che per il momento è nella mia sandbox per ricevere suggerimenti, osservazioni e correzioni da parte vostra. Ecco qua: https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:WikiMonferrato/Sandbox Grazie mille per il vostro supporto!
- Non va bene, per la forma: curatore d'arte non è un'attività che da sola dia enciclopedicità, infatti non è contemplata nel bio e da errore. Pagina curriculare, resa ancor più celebrativa da quei listoni finali: la sezione mostre va nelle biografie di artisti con le mostre alle quali hanno partecipato, non alle mostre curate. Le opere sono per lo più curatele, con lo stesso editore e, da un'occhiata su opac-sbn, la gran parte poco diffuse, anche quella lista andrebbe sfoltita, e non di poco, lasciando eventualmente solo le opere un po' rilevanti (quelle del 2021 nemmeno ci sono su opac-sbn..). Sulla rilevanza: ho seri dubbi che sia enciclopedico, anche le fonti non dicono molto, un'intervista sulla Stampa, una notizia di un giornale su un premio minore, un'altra intervista di un giornale del Monferrato.. anche perché guardando [questa categoria, creata da poco, sembrano enciclopedici per altro (critici d'arte o altre attività ma con libri più rilevanti all'attivo). Però.. devo passare per quella categoria quando ho tempo, uno poco enciclopedico l'ho visto..--Kirk Dimmi! 11:37, 24 gen 2022 (CET)
- Curatore d'arte è una delle attività (associata a quella di critico). Si può rimuovere, ma non rende accurata la voce (forse Wikipedia dovrebbe contemplare questa attività). Capisco la difficoltà, visto che la dicotomia critico/curatore è molto dibattuta e attuale tra gli addetti ai lavori.
- Trattandosi di un curatore ho pensato di inserire alcune delle mostre più importanti che ha curato: l'artista realizza opere, il curatore mostre... Non saprei quali eliminare dall'elenco, visto che quelle inserite sono rilevanti (non ho scritto nella voce il perché, poiché potrebbe sembrare celebrativo: ad esempio questo critico ha contribuito a rilanciare il cinetismo, ha portato per la prima volta scultre monunmentali alla Città Proibita di Pechino ecc).
- Sulla rilevanza della voce: le fonti verificano i fatti che sono il percorso professionale e teorico oltre il fatto che stiamo parlano del vice presidente dell'Associazione Internazionale dei Critici d'Arte (istituzione UNESCO), quindi una persona reale e con una forte credibilità e riconoscimento dei suoi pari (base dello scambio e delle ricerca scientifica).
- Non credo che sostanzialmente ci siano problemi ad avere una voce dedicata a questa persona, vorrei proporla correttamente anche in modo formale, ma non minima e iper-stringata come spesso accade per i personaggi dell'arte contemporanea, al contrario delle voci dei calciatori, ad esempio, che sono prolisse e lunghissime anche quando trattano giovani carriere. --WikiMonferrato (msg) 09:48, 31 gen 2022 (CET)
Categoria da dare
Salve sto creando es:San Joaquín y Santa Ana con la Virgen niña non so che categoria dare se Categoria:Dipinti sulla presentazione della Vergine al Tempio o semplicemente "Categoria:Dipinti su Maria", "Categoria:Dipinti su san Gioacchino", "Categoria:Dipinti su sant'Anna"; la prima forse la escluderei..--Meppolo (msg) 15:12, 24 gen 2022 (CET)
- Eccolo creato ma manca le categorie dette sopra: Santi Gioacchino ed Anna con la Vergine Bambina, altra cosa se va bene il titolo..--Meppolo (msg) 16:02, 24 gen 2022 (CET)
- Beh non vedo qui un gran problema: è una rappresentazione infrequente… Mettilo pure tra i generici Dipinti su Maria.--Zanekost (msg) 16:20, 24 gen 2022 (CET)
- Meppolo se riesci a trovare altre 4/5 voci esistenti si potrebbe creare "Dipinti su Maria bambina", in cui sottocategorizzare anche Natività di Maria e Presentazione al Tempio. --Sailko 16:43, 24 gen 2022 (CET)
- [@ Sailko] ho visto, oltre a quello creato oggi c'è Educazione della Vergine (Bazzani), Vergine Bambina in estasi e Vergine Bambina in estasi. Forse il nome della "Categoria:Dipinti su Maria Bambina" con la "B" di Bambina maiuscola. Che ne dici?--Meppolo (msg) 16:56, 24 gen 2022 (CET)
- Perché maiuscolo? l'aggettivo va minuscolo. Ok esiste Gesù Bambino, ma quello è come un nome tutt'uno. --Sailko 16:58, 24 gen 2022 (CET)
- Fatto --Sailko 17:09, 24 gen 2022 (CET)
- [@ Sailko] ho visto, oltre a quello creato oggi c'è Educazione della Vergine (Bazzani), Vergine Bambina in estasi e Vergine Bambina in estasi. Forse il nome della "Categoria:Dipinti su Maria Bambina" con la "B" di Bambina maiuscola. Che ne dici?--Meppolo (msg) 16:56, 24 gen 2022 (CET)
- Meppolo se riesci a trovare altre 4/5 voci esistenti si potrebbe creare "Dipinti su Maria bambina", in cui sottocategorizzare anche Natività di Maria e Presentazione al Tempio. --Sailko 16:43, 24 gen 2022 (CET)
- Beh non vedo qui un gran problema: è una rappresentazione infrequente… Mettilo pure tra i generici Dipinti su Maria.--Zanekost (msg) 16:20, 24 gen 2022 (CET)
Caravaggio
Ciao, nella voce su Caravaggio c'è un breve paragrafo su "La natura morta" privo di fonte. Qualcuno esperto potrebbe provvedere in merito (eventualmente anche ritoccando il testo)? Grazie. --Er Cicero 00:23, 25 gen 2022 (CET)
Richiesta revisione Bozza
Buongiorno a tutti, nella mia sandbox ho creato la voce relativa a Maria Letizia Russo-Frattasi, secondo le preziose indicazioni di altri utenti. Ho chiesto la revisione della voce attraverso il pulsante in basso. È la procedura corretta? Ci sono altri step da seguire per l'eventuale pubblicazione della voce? Grazie mille in anticipo a chi sarà così gentile da aiutarmi! --Oudeis7 (msg) 15:24, 27 gen 2022 (CET)
Richiesta di parere su nuova voce Emilio Pasini
Vi segnalo che ho creato nella mia pagina di prova personale (Utente:Annalisasa/Sandbox) la bozza di una nuova voce chiamata "Emilio Pasini". Vi chiedo di esprimere i vostri pareri in proposito. Grazie mille--~~~~ --Annalisasa (msg) 17:49, 4 feb 2022 (CET)
- Emilio Pasini è stato un pittore molto conosciuto alla sua epoca (scomparso nel 1953). Ha partecipato a molte Biennali di Venezia, suoi dipinti sono nei musei o in collezioni pubbliche, ha insegnato a molti studenti che sarebbero poi divenuti professionisti dell'arte. Ho raccolto e preparato il materiale disponibile su di lui, però avrei bisogno di un parere qualificato, se ci sono dei cambiamenti da fare. Attendo cortesemente un riscontro.
- Utente:Annalisasa/Sandbox grazie --Annalisasa (msg) 23:08, 6 feb 2022 (CET)
- Ciao [@ Annalisasa]. Non mi esprimo sull'enciclopedicità, ma ad una veloce occhiata alla voce salta all'occhio che gran parte è priva di fonti, che alcune frasi sono praticamente identiche a quelle presenti nella voce su di lui sul dizionario dei pittori bresciani (sono da riformulare meglio per non cadere nella violazione di copyright) e ci sono alcuni passaggi troppo agiografici (applaudita conferenza , lavorò per innumerevoli privati, Lo ricordano come maestro con riconoscenza...); mancano le fonti per l'elenco di mostre e opere, e non si capisce come è stato selezionato l'elenco "alcune opere" (perchè quelle e non altre) e dove si trovino al momento. --Postcrosser (msg) 23:28, 6 feb 2022 (CET)
- Gentile @Postcrosser, ho effettuato dei cambiamenti come dai suggerimenti dati. La lista di opere è stata fatta con un criterio di esclusione, cioè dalla lista totale ho tolto i nomi che non comparivano da altre parti o che raffiguravano persone ormai passate nell'oblio. Non mi sono permessa di stilare una classifica di valore, ovviamente. attendo altre osservazioni prima di poter procedere. Grazie mille --Annalisasa (msg) 18:39, 10 feb 2022 (CET)
- È il mio primo contributo, vorrei pubblicare. Non ho avuto altri feedback. Che cosa posso fare? --Annalisasa (msg) 21:37, 15 feb 2022 (CET)
- Ho effettuato le brevi modifiche suggerite da @ValterVB. --Annalisasa (msg) 15:45, 17 feb 2022 (CET)
- È il mio primo contributo, vorrei pubblicare. Non ho avuto altri feedback. Che cosa posso fare? --Annalisasa (msg) 21:37, 15 feb 2022 (CET)
- Gentile @Postcrosser, ho effettuato dei cambiamenti come dai suggerimenti dati. La lista di opere è stata fatta con un criterio di esclusione, cioè dalla lista totale ho tolto i nomi che non comparivano da altre parti o che raffiguravano persone ormai passate nell'oblio. Non mi sono permessa di stilare una classifica di valore, ovviamente. attendo altre osservazioni prima di poter procedere. Grazie mille --Annalisasa (msg) 18:39, 10 feb 2022 (CET)
- Ciao [@ Annalisasa]. Non mi esprimo sull'enciclopedicità, ma ad una veloce occhiata alla voce salta all'occhio che gran parte è priva di fonti, che alcune frasi sono praticamente identiche a quelle presenti nella voce su di lui sul dizionario dei pittori bresciani (sono da riformulare meglio per non cadere nella violazione di copyright) e ci sono alcuni passaggi troppo agiografici (applaudita conferenza , lavorò per innumerevoli privati, Lo ricordano come maestro con riconoscenza...); mancano le fonti per l'elenco di mostre e opere, e non si capisce come è stato selezionato l'elenco "alcune opere" (perchè quelle e non altre) e dove si trovino al momento. --Postcrosser (msg) 23:28, 6 feb 2022 (CET)
Titolo (forse allinearlo)
Salve, San Giovanni in Patmos di Giovan Francesco Caroto sarebbe forse meglio allinearlo con la disambigua [3] e intitolarlo "San Giovanni Evangelista a Patmos (Caroto)"?--Meppolo (msg) 11:08, 7 feb 2022 (CET)
- OK allinea e fai puntare il redirect alla disambigua. --Sailko 12:52, 7 feb 2022 (CET)
Ivan Konstantinovič Ajvazovskij
Nella voce in oggetto avevo inserito (con fonte) un chiarimento circa le origini dell'artista da parte paterna. L'utente [@ EAmiraghyan] ha annullato la modifica senza indicare motivazioni: questa azione mi ha portato ad approfondire il tema ed ho notato che non vi è concordanza delle fonti su tali origini. Ho quindi inserito entrambe le versioni con tre fonti totali in merito, ma lo stesso utente ha annullato anche questo mio secondo inserimento. Per evitare WP:EDIT WAR chiedo al progetto di riferimento pareri in merito, il mio è che debbano trovare spazio entrambe le versioni (fontate). Ringrazio l'utente che mi ha portato ad approfondire il tema, comprendo che essendo registrato da poco possa avere scarsa familiarità con l'aspetto collaborativo di WP (anche un tentativo di discutere il tema sulla sua talk si è concluso senza successo: si è limitato ad incollare parti della voce prese da it.wiki e en.wiki). Grazie a chi vorrà contribuire --Keduqu (msg) 16:23, 8 feb 2022 (CET)
- In assenza di altri pareri, ho inserito nuovamente entrambe le versioni nella voce. Invito chiunque volesse riprendere la discussione a pingarmi. Grazie. --Keduqu (msg) 17:31, 5 mar 2022 (CET)
Inserimento artista contemporaneo
Come posso inserire un artista contemporaneo con opere pubbliche sul territorio nazionale? Lara Ferrara (msg) 17:19, 9 feb 2022 (CET)
Salve sono Martina Di Pietro, la nipote del celebre pittore italiano scomparso recentemente, Giovanni Alfano. Sono stata indirizzata qua, per creare una pagina wikipedia, dedicata a lui e alla sua carriera artistica. Perché vorrei che il suo genio venga ricordato ancora di più attraverso il mondo web. Come posso fare? Aspetto risposta. Grazie anticipatamente. Alfano Giovanni (msg) 11:38, 28 mag 2022 (CEST)
Richiesta inserimento nuova voce
Buona giornata a tutti voi, ho ultimato in Bozze una nuova voce e volevo chiedervi un parere sulla sua enciclopedicità. Questo è il link di riferimento: https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Usercinque/Sandbox Vi ringrazio — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Usercinque (discussioni · contributi) 16:57, 11 feb 2022 (CET).
- Per correttezza la sanbox poi stata postata qui: Bozza:Francesco D'Alconzo ʍayßɛ75 17:22, 11 feb 2022 (CET)
- Aggiungo che la pagina è stata recentemente cancellata con regolare procedura. --9Aaron3 (msg) 14:12, 17 feb 2022 (CET)
- Buongiorno scusa ma non sono molto pratica e volevo sapere che nella mia pagina Bozza compare questa didascalia
- "Pagina recentemente cancellata con regolare procedura. Come indicato in WP:CANCELLATA prima della pubblicazione è necessario il consenso del Progetto:Arte." quindi ancora si sta valutando l'enciclopedicità della voce? Grazie mille @9Aaron3 e @Maybe75 --Usercinque (msg) 16:02, 17 feb 2022 (CET)
- @Usercinque ad agosto scorso la pagina Francesco D'Alconzo è stata cancellata a seguito di una regolare procedura di cancellazione che trovi qui. Pertanto prima di procedere a pubblicare la bozza in questione è necessario avere il consenso del progetto Arte (cioè questo in cui siamo ora). Finché non sarà palesato un consenso la voce non può essere pubblicata come indicato in modo più puntuale in WP:CANCELLATA. --9Aaron3 (msg) 16:25, 17 feb 2022 (CET)
- Grazie @9Aaron3 sei stato chiarissimo e resto in attesa. Grazie ancora --Usercinque (msg) 16:47, 17 feb 2022 (CET)
- @Usercinque ad agosto scorso la pagina Francesco D'Alconzo è stata cancellata a seguito di una regolare procedura di cancellazione che trovi qui. Pertanto prima di procedere a pubblicare la bozza in questione è necessario avere il consenso del progetto Arte (cioè questo in cui siamo ora). Finché non sarà palesato un consenso la voce non può essere pubblicata come indicato in modo più puntuale in WP:CANCELLATA. --9Aaron3 (msg) 16:25, 17 feb 2022 (CET)
- Aggiungo che la pagina è stata recentemente cancellata con regolare procedura. --9Aaron3 (msg) 14:12, 17 feb 2022 (CET)
- Buongiorno @9Aaron3 e @Maybe75 nell’attesa sulla verifica dell’enciclopedicità della voce mi chiedevo se è il caso di cercare/inserire altre fonti o link a supporto della voce. Ad esempio avevo inserito delle opere dell’artista, presenti al muso di Costa Rica e portate alla Biennale, ed ero in attesa della verifica del copyright ma ancora non ho avuto notizia. Mi potreste fare sapere se posso fornire degli elementi in più? Grazie ancora a tutti --Usercinque (msg) 07:49, 22 feb 2022 (CET)
- [@ Usercinque] Le fonti, se autorevoli, non sono mai un problema, quindi inseriscile pure. ʍayßɛ75 09:45, 22 feb 2022 (CET)
- Ti ringrazio @Maybe75 ho aggiunto alcune fonti ma ho un dubbio se inserirne o meno un'altra. Ho guardato su Wikipedia alla voce "fonti attendibili" e per quanto riguarda la Biografia di persone viventi si dice "Le fonti per materiale riguardante persone viventi devono essere citate con molta cura. Senza fonti attendibili di terze parti si violano le linee guida sulla necessità di non pubblicare ricerche originali, sulla verificabilità, sul punto di vista neutrale e si rischia di pubblicare inoltre informazioni diffamatorie." Io per ricavare la biografia dell'artista mi sono basata soprattutto su quella presente nel sito ufficiale in modo da utilizzare le fonti più autorevoli a disposizione. La posso aggiungere? --Usercinque (msg) 11:04, 24 feb 2022 (CET)
- [@ Usercinque] Questa non la sede giusta per questa discussione, qui si discute sull'eventuale enciclopedicità del soggetto, e per ora non c'è alcun consenso. Fai le modifiche che credi alla pagina, ma se la situazione rimane questa, non sarà possibile pubblicarla. Per le qlatr questioni, scrivi nella pagina di discussione della bozza. E ti prego di non scrivere più qui per richiesta off.topic. ʍayßɛ75 11:11, 24 feb 2022 (CET)
- Ti ringrazio @Maybe75 ho aggiunto alcune fonti ma ho un dubbio se inserirne o meno un'altra. Ho guardato su Wikipedia alla voce "fonti attendibili" e per quanto riguarda la Biografia di persone viventi si dice "Le fonti per materiale riguardante persone viventi devono essere citate con molta cura. Senza fonti attendibili di terze parti si violano le linee guida sulla necessità di non pubblicare ricerche originali, sulla verificabilità, sul punto di vista neutrale e si rischia di pubblicare inoltre informazioni diffamatorie." Io per ricavare la biografia dell'artista mi sono basata soprattutto su quella presente nel sito ufficiale in modo da utilizzare le fonti più autorevoli a disposizione. La posso aggiungere? --Usercinque (msg) 11:04, 24 feb 2022 (CET)
- [@ Usercinque] Le fonti, se autorevoli, non sono mai un problema, quindi inseriscile pure. ʍayßɛ75 09:45, 22 feb 2022 (CET)
Richiesta chiarimenti su due pagine rimosse
Buonasera, sono qui per chiedere delucidazioni sulla rimozione di due pagine da me caricate su questa enciclopedia: trattasi dei due artisti contemporanei Felice Levini e Artan Shalsi. Potrei sapere per quale ragione sono state considerate non idonee a questa piattaforma? --Bellimassi (msg) 18:10, 11 feb 2022 (CET)
- Ciao Bellimassi, purtroppo non so risponderti ma ti scrivo per condividere la medesima esperienza: nonostante detenga tutti i requisiti per la propria rilevanza enciclopedica, la pagina dell'artista Andrea Roggi che più volte ho provato a scrivere, viene costantemente cancellata senza motivazioni adeguate. Ho aperto una discussione a tal proposito da diversi mesi a cui nessuno, naturalmente, risponde, prorogando una situazione di evidente scorrettezza
- -- j.bucciantini. --J.bucciantini (msg) 14:35, 18 mar 2022 (CET)
- Ciao,
- purtroppo ho capito anche io che c'è un meccanismo incomprensibile in questa enciclopedia! ho effettuato la tesi sull'artista L'orMa del cui lavoro mi sono innamorato nel 2016, avendo fatto una ricerca approfondita e due interviste dirette ho deciso di condividere le conoscenze col pubblico, tenendo conto che già un'altra tesi su questo artista era stata fatta e se non l'avessi trovata sarebbe stata ancor più difficile la ricerca... una pagina chiara e veritiera su wikipedia avrebbe aiutato molti! invece dopo aver lavorato gratuitamente tantissimo per imparare come preparare la pagina wikipedia, sin dall'inizio mi hanno fatto lavorare, tagliare, cambiare, cucire e quando finalmente formalmente pensavo di esserci hanno inziato a dire che forse l'artista non era di interesse pubblico... io ci ho rinunciato, anche se mi dispiace, se mai qualcuno avrà bisogno tutte le informazioni dovrà ricominciare da capo... --Paolo Vicentini (msg) 01:35, 25 mar 2022 (CET)
- @Paolo Vicentini la pagina Bozza:L'orMa è stata cancellata in quanto bozza abbandonata. --Meridiana solare (msg) 13:53, 25 mar 2022 (CET)
Titolo incerto
Salve, sto creando dal catalano ca:Mare de Déu amb el Nen Jesús i un àngel sembra atribuito a Francesco del Cossa, che titolo mettere? Forse "Madonna col Bambino e un angelo (Barcellona)" per città? Saluti.--Meppolo (msg) 11:09, 13 feb 2022 (CET)
- IMHO meglio disambiguare per autore, come qui. --Agilix (msg) 11:19, 13 feb 2022 (CET)
- Ciao [@ Agilix] il problema è che non è sicuro che sia di Francesco del Cossa...--Meppolo (msg) 11:54, 13 feb 2022 (CET)
- Secondo me il fatto che è attribuito a lui è sufficiente. Ma sentiamo altri pareri. --Agilix (msg) 12:05, 13 feb 2022 (CET)
- Fatto se ci sono eventuali problemi si sposterà...--Meppolo (msg) 12:30, 13 feb 2022 (CET)
- Secondo me il fatto che è attribuito a lui è sufficiente. Ma sentiamo altri pareri. --Agilix (msg) 12:05, 13 feb 2022 (CET)
- Ciao [@ Agilix] il problema è che non è sicuro che sia di Francesco del Cossa...--Meppolo (msg) 11:54, 13 feb 2022 (CET)
Citazione bibliografica errata
Mi sono accorto che molte voci (centinaia temo) riportano come riferimento bibliografico: Ernst Gombrich - Dizionario della Pittura e dei Pittori - Einaudi Editore (1997).
Verificando sul SBN:
- non risulta che Gombrich abbia mai pubblicato un dizionario del genere, quantomeno pubblicato in Italia;
- nel 1997 Einaudi ha pubblicato 3 altri titoli di Gombrich, nessuno equivocabile con un dizionario;
- nel 1997 Einaudi non ha pubblicato nessuno dei suoi dizionari tematici;
- nel 1997 non pare sia stato pubblicato in Italia un qualsiasi dizionario di pittura;
- Einaudi ha effettivamente pubblicato un Dizionario della pittura e dei pittori in sei volumi tra il 1989 ed il 1994, ma Gombrich non compare tra i direttori/curatori.
La serie di volumi effettiva indicata nello SBN è:
Dizionario della pittura e dei pittori / diretto da Michel Laclotte ; con la collaborazione di Jean-Pierre Cuzin ; edizione italiana diretta da Enrico Castelnuovo e Bruno Toscano, con la collaborazione di Liliana Barroero e Giovanna Sapori, 1989-1994
(per la precisione vol.1: A:C 1989 isbn 8806115731; 2: D-J 1990 8806117300; 3: K-N 1992 8806117319; 4: O-R 1993 8806117327; 5: S.T 1994 8806117335; 6: U-Z 1994 8806135821)
E, controllando le lunghe liste che sciolgono le sigle degli autori veri e propri in fondo alle singole voci, Gombrich proprio non risulta.
A parte l’errore nella citazione, ad una verifica a campione, i pittori delle varie pagine WP sembrano tutti essere citati nel dizionario dell’Einaudi, anche qualche contemporaneo di fine Novecento.
Per me sarebbe sufficiente cambiare la citazione anche se un po’ anomala per i template esistenti, spero si possa con un bot.
Potrebbe essere scritta così:
- AA. VV., Dizionario della pittura e dei pittori, diretto da Michel Laclotte con la collaborazione di Jean-Pierre Cuzin; edizione italiana diretta da Enrico Castelnuovo e Bruno Toscano, con la collaborazione di Liliana Barroero e Giovanna Sapori, vol. 1-6, Torino, Einaudi, 1989-1994, SBN IT\ICCU\CFI\0114992 Controllare il valore del parametro
sbn
(aiuto).
oppure visto che l’edizione italiana è quadruplicata rispetto all’originale Dictionnaire des grandes peintres Larousse (quasi 4000 pagine contro ca. 1000) si potrebbero ignorare i francesi scrivendo
- AA. VV., Dizionario della pittura e dei pittori, edizione italiana diretta da Enrico Castelnuovo e Bruno Toscano, con la collaborazione di Liliana Barroero e Giovanna Sapori, vol. 1-6, Torino, Einaudi, 1989-1994, SBN IT\ICCU\CFI\0114992 Controllare il valore del parametro
sbn
(aiuto).
Magari anche senza identificare il volume e aggiungendo un ad vocem. --Zanekost (msg) 19:40, 13 feb 2022 (CET)
- In mancanza di repliche ho richiesto l'azione di un bot --Zanekost (msg) 01:51, 25 feb 2022 (CET)
Pagina su Marina Previtali
Gentilissimi, mi chiamo Maria Valeria Dalle Vedove, vi scrivo poiché recentemente ho pubblicato una pagina su Wikipedia, ma non riesco a modificare il nome dell'utente che al momento sono io. Vorrei se fosse possibile intestarla all'artista della quale la pagina parla ovvero Marina Previtali. Ho avviato una discussione con gli altri utenti di Wikipedia e apportato varie correzioni, seguendo i loro consigli. Credo che al momento la pagina sia priva di errori e pronta ad essere pubblicata. Vi chiedo aiuto, di conseguenza, al fine di reinderizzarla a Marina Previtali. Cordiali saluti. Maria — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Maria Valeria Dalle Vedove (discussioni · contributi) 17:16, 16 feb 2022 (CET).
- Linko la sandbox dell'utente per facilitare la consultazione: Utente:Maria Valeria Dalle Vedove/Sandbox. --Agilix (msg) 17:24, 16 feb 2022 (CET)
- Preciso che il parere è necessario perché c'è stata una cancellazione standard precedente Wikipedia:Pagine da cancellare/Marina Previtali di dicembre 2021 - gennaio 2022. --Meridiana solare (msg) 18:17, 16 feb 2022 (CET)
- Rilevanza enciclopedica nulla. Wikipedia ha lo scopo di scrivere una enciclopedia, non di fornire hosting gratuito per spazi vetrina a uso dei social media manager. Grazie per la comprensione, per il resto si veda WP:ARTISTI.--L736El'adminalcolico 19:58, 16 feb 2022 (CET)
- Mi trovo d'accordo con chi mi precede, dalla sandbox non si evincono elementi di rilevanza enciclopedica. --Agilix (msg) 16:27, 17 feb 2022 (CET)
- Rilevanza enciclopedica nulla. Wikipedia ha lo scopo di scrivere una enciclopedia, non di fornire hosting gratuito per spazi vetrina a uso dei social media manager. Grazie per la comprensione, per il resto si veda WP:ARTISTI.--L736El'adminalcolico 19:58, 16 feb 2022 (CET)
- Preciso che il parere è necessario perché c'è stata una cancellazione standard precedente Wikipedia:Pagine da cancellare/Marina Previtali di dicembre 2021 - gennaio 2022. --Meridiana solare (msg) 18:17, 16 feb 2022 (CET)
Ruota della fortuna
Pietro da Cortona
Ho riscritto totalmente la voce su Pietro da Cortona. Chiunque volesse modificare qualcosa, o (soprattutto) migliorarne la scorrevolezza, in particolare sugli ultimi due paragrafi (Attività artistica e stile), è ben gradito.--o'Sistemone 00:28, 19 feb 2022 (CET)
- Buongiorno @IlSistemone a me pare così bella e completa la pagina che hai realizzato, però vedo se posso portare anche il mio modestissimo contributo. Buona domenica --37.161.63.128 (msg) 07:33, 20 feb 2022 (CET)
Assolutamente è ben accetto ogni tipo di controbuto. Anche perché io ho tanti di quei problemi di sintassi e scorrevolezza... Che oramai neanche li noto piu. Ti ringrazio. --o'Sistemone 11:04, 20 feb 2022 (CET)
- per esempio se si vogliono apportare modifiche anche ai titoli dei paragrafi, che forse sono troppo lunghi, sentitevi liberi di farlo, o se volete se ne discute. --o'Sistemone 11:21, 20 feb 2022 (CET)
- Ti ringrazio @IlSistemonee ad ogni modo ho fatto delle correzioni veramente minime perchè è un testo molto completo e ben scritto --Usercinque (msg) 16:42, 20 feb 2022 (CET)
Qualità della voce Cappella Colleoni
Fernanda Tollemeto
Ho creato pochi giorni fa la voce Fernanda Tollemeto (artista contemporanea, principalmente mosaicista e anche scultrice) dopo lungo e travagliato parto, seguendo le istruzioni ora di Ruthven, ora di Mtarch11, ora di Mastrocom. Quest'ultimo ha apposto un template che vorrei fosse rimosso. Potete leggere a tal proposito sulla mia pagina di discussioni alle voci "Dubbio neutralità Fernanda Tollemeto", "template da rimuovere" e "dichiarazione di conflitto di interessi" come io abbia esaudito punto per punto le richieste di Mastrocom, il quale si dice adesso soddisfatto e pronto a rimuovere il template ma invita a chiedere anche a voi un parere al riguardo. Attendo quindi il vostro parere. Saluti, --Fdecorti68 (msg) 21:24, 23 feb 2022 (CET)
- [@ Mastrocom] [@ Ruthven] [@ Mtarch11] Vorrei sollecitare per il Vs. tramite una risposta da parte del progetto Arte. Cordialmente, --Fdecorti68 (msg) 12:38, 27 feb 2022 (CET)
- @Fdecorti68 Beh, si, il tono fa un po' ridere, oltre a essere apologetico. Cito: "Dal maestro Gino Severini ha appreso il concetto rivoluzionario rispetto alla tradizione musiva secolarmente consolidata di impersonare sia il progettista dell'opera (ruolo del pictor imaginarius) che quella del realizzatore dell'opera (ruolo del pictor musivarius)." La rivoluzione sta nel progettare e realizzare un'opera? Lasciando correre, poi ci si chiede: chi l'ha detto che il maestro Gino le ha insegnato tutto ciò? (rispondere: "Lo ha detto la biografata" non vale, perché non è verificabile: l'informazione deve essere pubblicata da quanche parte attendibile e verificabile). Sono d'accordo con quanto indicato nella voce: i 3/4 sono da tagliare, mantenendo il "succo" (a patto che sia scritto in modo leggibile da un utente medio). --Ruthven (msg) 22:16, 27 feb 2022 (CET)
Modifiche a nuova voce Orfeo Reda
Salve a tutti, sto lavorando da tempo alla voce Orfeo Reda, ancora presente nella mia sandbox, ho seguito una serie di consigli da molti di voi oltre alle linee guida, chiedo di poter spostare la voce e creare la pagina. Grazie a tutti--Knowallart (msg) 19:30, 27 feb 2022 (CET)
Sale dei Pianeti
Ho creato la voce sulle sale dei Pianeti di Palazzo Pitti. Non dispongo di foto miglior idi quelle che si vedono nella voce, quindi in futuro chi riuscisse a migliorare le immagini (soprattutto delle lunette) farebbe cosa gradita. Inoltre mancano solo due riquadri della sala di Apollo, che proprio non sono riuscito a reperire dal materiale fotografico a mia disposizione. Mi fa strano, per la prima volta da che sto qui, non aver trovato a riguardo neanche una foto di Sailko sulla questione. Confido in lui per il futuro:). --o'Sistemone 22:07, 4 mar 2022 (CET)
- Prossimamente scrivo anche due righe sugli affreschi della sala della Stufa, anche se probabilmente mi verrà un abbozzo. Vedo se varrà la pena o no. --o'Sistemone 22:08, 4 mar 2022 (CET)
- Per quanto riguarda le scene della sala di Saturno, invece, la foto di qualità elevatissima che è su commons è già al laboratorio grafico per estrapolarne i 5 soggetti specifici.--o'Sistemone 22:09, 4 mar 2022 (CET)
- Utente:IlSistemone ti ho caricato quello che avevo. Son foto vecchie e non ho tempo adesso per ri-ritoccarle, per cui non ti aspettare foto perfette, ma spero comunque che qualcosa ti possa essere utile. --Sailko 12:25, 5 mar 2022 (CET)
- Sono assolutamente perfette! Non vanno neanche ritoccate. Grazie mille. --o'Sistemone 13:46, 5 mar 2022 (CET)
- Utente:IlSistemone ti ho caricato quello che avevo. Son foto vecchie e non ho tempo adesso per ri-ritoccarle, per cui non ti aspettare foto perfette, ma spero comunque che qualcosa ti possa essere utile. --Sailko 12:25, 5 mar 2022 (CET)
- Per quanto riguarda le scene della sala di Saturno, invece, la foto di qualità elevatissima che è su commons è già al laboratorio grafico per estrapolarne i 5 soggetti specifici.--o'Sistemone 22:09, 4 mar 2022 (CET)
Che cos'è un "affresco"?
Mi domando se sia accettabile chiamare "Affresco" una pittura murale a secco. La domanda nasce dal fatto che avevo ritenuto necessario correggere il titolo di un paragrafo riguardante la decorazione interna della cupola della sagrestia vecchia di San Lorenzo. Si tratta infatti di un dipinto realizzato con la tecnica a secco - come chiaramente definito nel corpo della sezione: "Su una base di azzurrite, con l'uso del solo oro e del chiaroscuro, è definito un cielo...." - e quindi sarebbe necessario non confonderlo con un affresco, notoriamente ottenuto con una tecnica diversa.
Siccome la mia modifica è stata annullata - imho impropriamente - vorrei conoscere il parere della comunità e ottenere il ripristiono della mia correzione evitando imbarazzanti edit war. --ViciDig (msg) 18:46, 8 mar 2022 (CET)
- Gent. ViciDig, il problema non è capire se una pittura a secco possa essere chiamato affresco, infatti basta consultare in Wiki la voce Ultima Cena (Leonardo) per comprendere che un dipinto parietale non può essere confuso con un affresco, ma chiedersi come mai alcuni wikipediani modificano, velocemente, contenuti assolutamente corretti nell'ambito di una disciplina, quale la pittura, senza soffermarsi sulla sostanza delle modifiche, sbagliando e inducendo i consultatori in errore.
- Per i dubbiosi cito
- https://www.treccani.it/enciclopedia/affresco
- Chiedo alla comunità di confermare, commentare o correggere il mio intervento. --Roccanova (msg) 18:22, 24 mar 2022 (CET)
Purtroppo molte persone ritengono l'affresco un qualsiasi dipinto o decorazione murale, ma sono tecniche diverse. --Muschio Di Quercia (msg) 22:04, 24 mar 2022 (CET)
- Grazie per la conferma e teniamoci in contatto per migliorare la qualità delle voci. --Roccanova (msg) 10:33, 30 mar 2022 (CEST)
Sala della Stufa
Sto per creare la voce sugli affreschi di Pietro da Cortona nella sala della Stufa di Palazzo Pitti a Firenze. Sono le età dell'uomo (tratte dalle metamorfosi di Ovidio), quindi Oro, Argento, Bronzo, Ferro. Quale sarebbe il titolo giusto da dare alla voce? Io pensavo Età dell'uomo (Pietro da Cortona). Uomo con la u minuscola. Qualcuno può darmi qualche indicazione sul titolo giusto?--o'Sistemone 22:02, 9 mar 2022 (CET)
- Ho creato la voce Età dell'uomo (Pietro da Cortona).--o'Sistemone 21:20, 11 mar 2022 (CET)
Titolo incerto di un dipinto di Artemisia Gentileschi
Salve, prossimamente vorrei creare un dipinto di Artemisia Gentileschi dall'inglese en:Virgin and Child with a Rosary dice che in italiano è "Madonna e Bambino con rosario" anche nella sezione Elenco dei dipinti https://it.wiki.x.io/wiki/Artemisia_Gentileschi#Elenco_dei_dipinti. So che i titoli con Madonna e Bambino vanno in mezzo "col" non "e" allora diverrebbe "Madonna col Bambino e rosario"; forse, per standalizzare come quì, "Madonna del Rosario (Artemisia Gentileschi)"? Che ne dite?--Meppolo (msg) 14:15, 12 mar 2022 (CET)
- Sicuramente Madonna del Rosario (Artemisia Gentileschi). La lista dei dipinti di Artemisia venne fatta molti anni prima che la convenzione sui titoli dei dipinti fosse approvata, per cui ci sta che nella lista ci siano ancora diversi casi fuori standard. --Sailko 15:31, 12 mar 2022 (CET)
- Grazie, non so l'ubicazione attuale se è es:Casita del Príncipe (El Escorial) come dice il file commons https://commons.wikimedia.org/wiki/File:La_Vergine_e_il_Bambino_con_il_rosario_Artemisia.jpg o al Monastero dell'Escorial, altre cose la tecnica se è un olio su tela (come dice il file). Saluti--Meppolo (msg) 19:11, 12 mar 2022 (CET)
- Sono stato all'Escorial due settimane fa e questo dipinto in quadreria non lo ricordo, quindi è più facile che sia nel palazzo, ma non posso essere sicuro al 100%. Guardando meglio il soggetto comunque anche "Madonna col Bambino e un rosario" andrebbe bene, perché la Madonna del Rosario di solito lo consegna a qualcuno, qui ci giocano soltanto. --Sailko 19:46, 12 mar 2022 (CET)
- Beh nel catalogo della mostra al Met del 2002 viene indicato collocato ne “ El Escorial, Casita del Principe,
- (inv. 10014628)”. Sebbene sia facilmente spostabile, viste le dimensioni ridotte, dubito che sia stato messo altrove; del resto la Casita continua a ospitare la sua bella collezione originale. In ogni caso questo padiglione del principe ed anche quello dell’infante, anche se edifici distinti, fa parte del complesso dell’Escorial e le opere conservatevi sono tutte inventariate assieme come proprietà di quel sito reale. --Zanekost (msg) 21:32, 12 mar 2022 (CET)
- Fatto se ci sono modifiche ...--Meppolo (msg) 22:09, 12 mar 2022 (CET)
- Sono stato all'Escorial due settimane fa e questo dipinto in quadreria non lo ricordo, quindi è più facile che sia nel palazzo, ma non posso essere sicuro al 100%. Guardando meglio il soggetto comunque anche "Madonna col Bambino e un rosario" andrebbe bene, perché la Madonna del Rosario di solito lo consegna a qualcuno, qui ci giocano soltanto. --Sailko 19:46, 12 mar 2022 (CET)
- Grazie, non so l'ubicazione attuale se è es:Casita del Príncipe (El Escorial) come dice il file commons https://commons.wikimedia.org/wiki/File:La_Vergine_e_il_Bambino_con_il_rosario_Artemisia.jpg o al Monastero dell'Escorial, altre cose la tecnica se è un olio su tela (come dice il file). Saluti--Meppolo (msg) 19:11, 12 mar 2022 (CET)
Commons e fare una sezione altri progetti di un dipinto del Botticelli
Salve ho creato Madonna col Bambino e due angeli (Botticelli Strasburgo), si potrebbe fare la sezione "Altri progetti": questi sono dei file commons https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Virgin_and_Child_with_two_Angels_(Botticelli) però andrebbe aggiunto nelle parentesi anche la città col nome inglese "Strasbourg" che diventerebbe "Virgin and Child with Two Angels (Botticelli, Strasbourg)" per distinguere da un altro dipinto col medesimo titolo e autore ma a Napoli. Se qualcuno è capace... Saluti--Meppolo (msg) 10:43, 17 mar 2022 (CET)
- Ciao. Grazie per i contributi (sia questo che quello della Gentileschi). Tuttavia devo confessare che a parer mio c'è una "bruttura" che deriva sostanzialmente dalla traduzione delle voci dall'inglese all'italiano. Suppongo infatti che queste siano tradotte vero? Ciò di cui parlo, ma magari potrei sbagliarmi, è trovare cose del tipo "la Madonna col Bambino è un dipinto del pittore fiorentino Sandro Botticelli...". O piuttosto "...è un dipinto della pittrice Artemisia Gentileschi...". Indicare Botticelli come "fiorentino" è una cosa che possono riportare forse gli inglesi perchè appunto stranieri. Ma nelle voci italiane onestamente credo sia superflua questa specifica. O quantomeno a me suona proprio brutta. Ma forse è solo una mia impressione. Ad ogni modo, ci sarebbe anche un manuale di stile da adottare per le voci sui dipinti. --o'Sistemone 11:00, 17 mar 2022 (CET)
- Non ho capito che problema c'è sulla Gentileschi? Pierpao (listening) 11:06, 17 mar 2022 (CET)
- In genere è inutile dire che un dipinto è di un pittore o di una pittrice. Io non dico che il "San Giovanni Battista è un dipinto del pittore Caravaggio". Dico semplicemente che "...è di Caravaggio". Idem per la Gentileschi, la "Madonna col Bambino è un dipinto di Artemisia Gentileschi...". Non c'è bisogno di ricordare che la Gentileschi è una pittrice.--o'Sistemone 11:15, 17 mar 2022 (CET)
- Beh, c'è un incipit standard che andrebbe seguito, vedi Wikipedia:Modello_di_voce/Arte#Incipit Grazie :) --Sailko 14:03, 17 mar 2022 (CET)
- In genere è inutile dire che un dipinto è di un pittore o di una pittrice. Io non dico che il "San Giovanni Battista è un dipinto del pittore Caravaggio". Dico semplicemente che "...è di Caravaggio". Idem per la Gentileschi, la "Madonna col Bambino è un dipinto di Artemisia Gentileschi...". Non c'è bisogno di ricordare che la Gentileschi è una pittrice.--o'Sistemone 11:15, 17 mar 2022 (CET)
- Non ho capito che problema c'è sulla Gentileschi? Pierpao (listening) 11:06, 17 mar 2022 (CET)
Wikigita ed edit-a-thon ai Musei Civici di Reggio Emilia, 7 maggio 2022
Sabato 7 maggio i Musei Civici di Reggio Emilia ospitano la sua prima wikigita ed edit-a-thon. Visiteremo Palazzo dei Musei, che ha un'ampia collezione d'arte, fra cui mosaici romani, lapidi di varie epoche e una collezione del periodo estense. Il pranzo è offerto e sono disponibili anche dei rimborse spese per il viaggio. Per maggiori informazioni contattatemi. Vi aspettiamo! --Niccolò Caranti (MCRE) (msg) 09:07, 21 mar 2022 (CET)
Pubblicazione nuova voce su Elastic Group of Artistic Research
– Il cambusiere Balara86 (msg) 13:56, 23 mar 2022 (CET)
Buongiorno a tutti, seguendo le indicazioni di alcuni di voi apro questa pagina di discussione per avere un vostro parere per la pubblicazione della nuova voce Elastic Group of Artistic Research collegata alle categorie == arte e media == , === videoarte === , === video installazione === , == arte pubblica == Grazie della vostra collaborazione.
- Link alla sandbox: Utente:Cremonini83/Sandbox.--Kirk Dimmi! 16:55, 23 mar 2022 (CET)
- c'è ancora da lavorare un bel po' sulla forma. Leggi bene Aiuto:markup e sottopagine (specialmente riguardo a corsivi, maiuscole/minuscole) e Aiuto:sezioni (ordine delle sezioni standard). --Sailko 17:04, 23 mar 2022 (CET)
- Non sai quanto ti ringrazio per avermi fornito questi utili link per la formattazione. Avevo già studiato le guide che mi aveva indicato un altro utente ma non sapevo dove trovare le istruzioni appunto per la formattazione, mi sono dovuto ispirare guardando altre pagine già esistenti che però effettivamente neanche quelle sono perfettamente formattate. Spero di aver corretto al meglio la voce. Grazie ancora. --Cremonini83 (msg) 19:23, 23 mar 2022 (CET)
- Ciao quando hai tempo se gentilmente gli puoi dare una controllata alla voce per vedere se ho fatto bene la formattazione. Ci ho messo parecchio tempo, ma sinceramente mi sembra di aver corretto tutto secondo il manuale. Ho anche rispettato l'ordine delle sezioni standard come mi avevi indicato; l'unica cosa che non ho seguito letteralmente è la collocazione delle note che ho dovuto mettere dopo la bibliografia in quanto quest'ultima ha anch'essa delle note per poter asseverare le fonti bibliografiche. Grazie della tua disponibilità. --Cremonini83 (msg) 11:51, 30 mar 2022 (CEST)
- Per la bibliografia dovresti leggere Aiuto:Bibliografia. --Maria59 (msg) 20:24, 30 mar 2022 (CEST)
- Grazie mille per l'indicazione. Ho apportato le modifiche per una bibliografia formattata come da istruzioni aiuto bibliografia. E' stato molto utile. --Cremonini83 (msg) 18:00, 31 mar 2022 (CEST)
- Per la bibliografia dovresti leggere Aiuto:Bibliografia. --Maria59 (msg) 20:24, 30 mar 2022 (CEST)
- c'è ancora da lavorare un bel po' sulla forma. Leggi bene Aiuto:markup e sottopagine (specialmente riguardo a corsivi, maiuscole/minuscole) e Aiuto:sezioni (ordine delle sezioni standard). --Sailko 17:04, 23 mar 2022 (CET)
Buonasera a tutti voi che state partecipando alla revisione della bozza con i vostri suggerimenti e consigli. Secondo voi ci sono altre modifiche o migliorie da effettuare? Grazie a tutti. Cremonini83 (msg) 19:32, 4 apr 2022 (CEST
- La bibliografia non deve avere le note. Se vuoi semplicemente segnalare la presenza di un link internet dove leggere una versione online del libro lo puoi inserire nel titolo, se invece è solo una pagina dove si mostra il libro puoi direttamente toglierla: per chi volesse cercarlo c'è l'ISBN. Fatto questo puoi mettere le note prima della bibliografia come da standard. Io non sono un esperto di contemporanea, ma credo che puoi poi provare a pubblicare la voce. Non ti garantisco che qualcuno possa avere qualche ulteriore dubbio dopo la pubblicazione e lo segnali, ma comunque credo che forma e contenuto siano poi pubblicabili. --Sailko 19:44, 4 apr 2022 (CEST)
- Inanzitutto grazie per la tua veloce risposta e per le tue utilissime indicazioni fin dall'inizio di questa discussione. Come da te suggerito ho tolto le note dalla bibliografia e ho sistemato l'ordine delle sezioni per rispettare lo standard. Anch'io penso che il lavoro sia finito e sia venuto assai bene grazie alla collaborazione di chi ha partecipato alla discussione. Mi fa molto felice avere il tuo consenso, e quindi provo a pubblicare la voce. Grazie ancora. --Cremonini83 (msg) 10:21, 5 apr 2022 (CEST)
Madame Matisse/Ritratto con la riga verde
La voce del dipinto Madame Matisse non dovrebbe intitolarsi Ritratto con la riga verde? Da quanto ne so, in tutti i libri di storia dell'arte esso ha quel nome.--AnticoMu90 (msg) 10:08, 24 mar 2022 (CET)
- Veramente il museo lo definisce Portræt af Madame Matisse. Den grønne stribe. Peraltro ad appioppargli il titolo Green stripe sono stati gli ex proprietari Michael e Sarah Stein ed è divenuto noto anche così… Non so da dove giunga la penosa e diffusa traduzione italiana di Riga verde piuttosto che Striscia verde, ma vabbé… Per me lo terrei com'è, basta che ci sia anche il redirect… --Zanekost (msg) 23:01, 24 mar 2022 (CET)
- Aggiungo che semmai sarebbe da iniziare il titolo con Ritratto di… visto che la voce non è su Amelie Parayre… --Zanekost (msg) 23:06, 24 mar 2022 (CET)
- Saranno traduzioni penose, ma il libro edito da Giunti che ho a casa lo chiama La riga verde (ma senza "ritratto con"). Anche il vecchio libro di scuola che usavo alle superiori lo chiamava così. Online si trovano relativamente pochi risultati in italiano che rimandano a "Madame Matisse", mentre digitando "riga verde Matisse" ne ottieni una sfilza.--AnticoMu90 (msg) 23:34, 24 mar 2022 (CET)
- Vabbé, per me la questione non è come lo rintracci con i titoli di comodo su internet (fra l’altro le occasionalità tra una forma e l’altra non le trovo con differenze di numero così rilevante) o su qualche libro. L’unico titolo che possa avere una qualche ufficialità è quello del museo che lo ospita. Poi, se ti pare, puoi fare tutti i redirect che ti pare (manca La riga verde) e spostare al titolo che preferisci. La cosa importante è che sia spiegato bene nell’incipit. --Zanekost (msg) 19:39, 25 mar 2022 (CET)
- Saranno traduzioni penose, ma il libro edito da Giunti che ho a casa lo chiama La riga verde (ma senza "ritratto con"). Anche il vecchio libro di scuola che usavo alle superiori lo chiamava così. Online si trovano relativamente pochi risultati in italiano che rimandano a "Madame Matisse", mentre digitando "riga verde Matisse" ne ottieni una sfilza.--AnticoMu90 (msg) 23:34, 24 mar 2022 (CET)
- Aggiungo che semmai sarebbe da iniziare il titolo con Ritratto di… visto che la voce non è su Amelie Parayre… --Zanekost (msg) 23:06, 24 mar 2022 (CET)
Edward James
Ho tradotto la voce Edward James da en:Edward James, ma non riesco a capire cosa è riportato nel passaggio James divorced Losch in 1934, accusing her of adultery with Prince Serge Obolensky, an American hotel executive; her countersuit, in which she made it clear that James was homosexual, failed. Qualcuno può aiutarmi a capire bene per favore?--AnticoMu90 (msg) 13:53, 6 apr 2022 (CEST)
- @AnticoMu90 James divorziò da Losch nel 1934, accusandola di tradirlo col principe Obolensky, un direttore d'albergo americano. Lei si difese con una controdenuncia che infine fallì (evidentemente sono finiti in tribunale per questo divorzio), dichiarando che James fosse omosessuale. --Ruthven (msg) 15:52, 6 apr 2022 (CEST)
Discussione chiarimento criteri di enciclopedicità per i musei a cielo aperto
Con la presente mi rivolgo a voi membri di Wikipedia per un consulto sui criteri di enciclopedicità di una voce che vorrei realizzare.
Nell'ambito di una materia del mio corso di laurea mi viene richiesta la stesura e successiva pubblicazione di una voce di Wikipedia. Tra i requisiti fondamentali, oltre una certa lunghezza della voce, la sua effettiva rilevanza storico/economico/culturale da analizzare tramite i criteri per l'enciclopedicità per categoria.
L'argomento da me scelto, trattandosi di un museo a cielo aperto con opere di Street Art, non trova riscontro nelle pagine italiane di Wikipedia sull'enciclopedicità. Quanto meno io personalmente non saprei in quale categoria inquadrarlo seppur una forma d'arte non si tratta di un museo convenzionale per cui non si potrebbero adoperare i criteri per i musei o per le singole opere d'arte.
Chiedo a voi consiglio per individuare la giusta categoria in cui inserire la voce e di conseguenza analizzarne i criteri per decretare se la mostra abbia rilevanza o meno. Vi ringrazio in anticipo per tutte le eventuali risposte.
Informazioni generali:
- Museo a cielo aperto di Street Art;
- Finanziamento Statale ad opera della città stessa
- Ampiezza del museo = Intera città (nell'ambito di due mostre separate, 2020 e 2021, 22 opere sono state realizzate in più di 5 quartieri della città occupando intere facciate di palazzi dai 3 agli 8 piani di altezza);
- Artisti che hanno donato le proprie opere: più di 16 artisti nazionali e non con più di un "Murales" a testa
- Rilevanza mediatica: (Almeno) una rivista ne ha parlato a livello internazionale, Tg5-Tg1 ne hanno parlato a livello nazionale (mi viene però riferito che i video non sono una vera e propria fonte) svariate testate che si occupano di arte ne hanno parlato nei loro articoli, moltissime testate giornalistiche a livello regionale hanno riportato la notizia.
- Nessun costo di ingresso, gli artisti hanno voluto regalare le opere alla città come gesto di solidarietà per riqualificarla. Il "museo" è quindi patrimonio comunitario dei cittadini
Fonti:
- Pagina Facebook del Progetto
- Pagina Instagram Progetto
- I Support Street Art Articolo in Inglese da rivista extranazionale
- Face Magazine articolo sul Progetto
- Taranto come capitale Europea di Street Art
- Comune di Taranto notizia ufficiale
- Firenze Urban Lifestyle Magazine articolo sul Progetto
- Arte e Cultura articolo sul Progetto
- Dayitalianews articolo sul Progetto
- Paese Italia Press articolo sul Progetto
- Travel no stop articolo sul Progetto
- Puglia com articolo sul Progetto
- Taranto Buonasera gli Artisti
- Taranto Buonasera il Museo a Cielo aperto
- Taranto Buonasera cambia lo scenario urbano
- Living Corriere La street art colora Taranto
- Corriere della sera La Street art a Taranto
- Style Corriere nella sezione Mostre e Arte su TRUSt
- Ansa sulla Street art a Taranto
- Artibune Street art a Taranto
- Artibune Intervista sulla Street Art
- Exibart Taranto capitale europea di street art secondo la critica
--Williams1334 (msg) 16:17, 11 apr 2022 (CEST)
- Ciao [@ Williams1334]. Non sono mai state concordati criteri di enciclopedicità automatici per musei, a maggior ragione per musei "non convenzionali". Ciò premesso si procede caso per caso, tenendo conto delle fonti autorevoli, ove esistenti, che attestino la rilevanza del soggetto. Qui su wiki abbiamo già delle voci che trattano di argomenti simili (cfr: Categoria:Parchi delle sculture, Categoria:Luoghi del writing). Unico mio dubbio è che il progetto di Taranto, ancorché abbia avuto una certa notorietà mediatica nel momento della sua inaugurazione, non si sia imposta, ad oggi, come punto di riferimento artistico nazionale o regionale, tale da giustificarne la presenza su Wiki. Le fonti che citi, infatti, mi sembra che si concentrino temporalmente a ridosso dell'inaugurazione del progetto e comunque si concentrino più sull'importanza sociale della riqualifica urbana che sulla sua rilevanza artistica. Ci sono fonti più recenti, possibilmente cartacee e internazionali che attestino la rilevanza enciclopedica di questo museo e non solo della kermesse? --Flazaza (msg) 14:30, 26 apr 2022 (CEST)
- Ciao [@ Flazaza]. Grazie della risposta esaustiva, purtroppo temo che non esistano fonti cartacee sul progetto o quanto meno personalmente non ho trovato nulla così come tutte le fonti che mi è stato possibile reperire sono datate alla seconda edizione del progetto (circa Settembre 2021). Deduco quindi che senza avere fonti scritte o ulteriori menzioni di nota la voce non possa ritenersi di rilevanza enciclopedica, corretto?--Williams1334 (msg) 12:24, 1 mag 2022 (CEST)
- Temo che al momento sia così. Le fonti comandano qui su wiki. Comunque non è detto che tra alcuni anni il Progetto di Taranto non abbia le carte in regola per avere una voce qui su it.wikipedia. --Flazaza (msg) 12:36, 1 mag 2022 (CEST)
- Ciao [@ Flazaza]. Grazie della risposta esaustiva, purtroppo temo che non esistano fonti cartacee sul progetto o quanto meno personalmente non ho trovato nulla così come tutte le fonti che mi è stato possibile reperire sono datate alla seconda edizione del progetto (circa Settembre 2021). Deduco quindi che senza avere fonti scritte o ulteriori menzioni di nota la voce non possa ritenersi di rilevanza enciclopedica, corretto?--Williams1334 (msg) 12:24, 1 mag 2022 (CEST)
Richiesta di vaglio per pagina sul Pensionante del Saraceni
https://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Vaglio/Pensionante_del_Saraceni#%7B%7Bsubst%3AVaglio%2Fpreloadtitle%7CArte%7C%7D%7D Qui sopra il link della pagina di vaglio per una pagina che ho creato sul Pensionante del Saraceni, pittore anonimo attivo a Roma nel secondo decennio del Seicento. Spero contribuiate alla discussione. Grazie. --Vides Ut Alta (msg) 17:30, 13 apr 2022 (CEST)
Bozza nuova voce Fabio Massimo Iaquone
Buongiorno a tutti, sto preparando una bozza per una nuova voce sul videoartista Fabio Massimo Iaquone. Ancora c'è parecchio da lavorare; mi mancano un po' di date che sto tentando di reperire ed altre informazioni. Se volete partecipare e contribuire alla voce mi farebbe tanto piacere. Questo videoartista è un pioniere dell'uso della videocreazione nell'ambito del teatro e nell'opera lirica. Quindi se c'è qualcuno esperto di questi settori, benvenuto sia :-). Grazie ancora della vostra gentile disponibilità e buona Pasqua. Ecco il link alla pagina prova: ([[4]]). --Cremonini83
- Segnalo che ho spostato la sandbox nella bozza Bozza:Fabio Massimo Iaquone --Dave93b (msg) 15:15, 15 apr 2022 (CEST)
Mario Rosati
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Template Cita opera d'arte
Ciao, segnalo l'esistenza del nuovo Template:Cita opera d'arte, vi chiedo per favore di dare un'occhiata e valutare eventuali migliorie. grazie --Camoz87 (msg) 10:53, 23 apr 2022 (CEST)
- Camoz87 puoi sentire se un bot riesce a inserirlo in una lista esistente? Propongo ad esempio Opere di Filippo Lippi?? --Sailko 15:20, 23 apr 2022 (CEST)
- Un'altra cosa, possiamo far pescare i dati da wikidata? --Sailko 15:26, 23 apr 2022 (CEST)
- Ottimo lavoro. Grazie. Nelle biografie è prassi non inserire il nome dell'autore (il biografato stesso) negli elenchi delle opere. Mi chiedevo se non fosse opportuno aggiungere tale indicazione nelle istruzioni del template. --Flazaza (msg) 07:55, 25 apr 2022 (CEST)
- Ciao @Flazaza aggiungo la tua proposta, grazie --Camoz87 (msg) 08:29, 25 apr 2022 (CEST)
- @Sailko Per il bot eventualmente rilancio l'appello nel progetto Template alla ricerca di un esperto. Per i dati wikidata è possibile, bisognerebbe inserire il parametro codice wikidata del dipinto (es. la Gioconda Q12418) e poi va a pescare i relativi dati. Grazie --Camoz87 (msg) 08:21, 25 apr 2022 (CEST)
- Ottimo lavoro. Grazie. Nelle biografie è prassi non inserire il nome dell'autore (il biografato stesso) negli elenchi delle opere. Mi chiedevo se non fosse opportuno aggiungere tale indicazione nelle istruzioni del template. --Flazaza (msg) 07:55, 25 apr 2022 (CEST)
- Un'altra cosa, possiamo far pescare i dati da wikidata? --Sailko 15:26, 23 apr 2022 (CEST)
Richiesta "revisione" Sandbox
Buongiorno a tutte/i! È da tempo che sto lavorando sulla seguente Sandbox e mi piacerebbe avere vostro riscontro al riguardo. Vi ringrazio in anticipo per l'attenzione. Ecco il link alla Sandbox Utente:Patafisicamente/Sandbox --Patafisicamente (msg) 13:43, 28 apr 2022 (CEST)
Non chiedo revisione revisione, ma se la "piega" del testo è relativamente corretta........ Chiunque mi dia una mano ricambio per qualsiasi progetto. Non si tratta di "do ut des"..... Avverto che ho solo versione mobile a disposizione, quindi mi scuso per qualsiasi inconveniente ..... Patafisicamente (msg) 17:46, 1 mag 2022 (CEST)
- A prima vista credo sia meglio sfoltire notevolmente i contenuti e rendere il tutto più sintetico. --Arkytech (msg) 20:41, 4 mag 2022 (CEST)
- Grazie mille. Faccio il prima possibile. Patafisicamente (msg) 21:50, 4 mag 2022 (CEST)
- Ho accorciato di tanto, vi chiedo se potete dare un'occhiata se il taglio è corretto..... qualsiasi consiglio è benvenuto. Grazie:) Patafisicamente (msg) 22:07, 10 mag 2022 (CEST)
- Ciao a tutte/i! Perdonate l'insistenza, ma lavoro davvero da tanto sulla seguente https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Patafisicamente/Sandbox e ho cercato suggerimenti un po' ovunque, e ho cercato di seguirli il più che ho potuto. In base all'ultimo ricevuto sono ancora in dubbio se le note non siano troppe... Qualsiasi critica, fa più che piacere. Grazie ancora e buon lavoro a tutte/i.:) Patafisicamente (msg) 14:29, 16 mag 2022 (CEST)
Chiedo cortesemente che passiate a dare un'occhiata...
Ciao a tutti, tra i vari lavori che avevo nel cassetto è saltata fuori l'energia per (ri)creare una biografia di un pittore originario della mia città, Mario Cavaglieri, bio che era stata cancellata nel 2010 in quanto risultava un abbozzissimo al quale dopo aver sollecitato il suo creatore non era stato aggiunto alcun nuovo testo. Per ora sto lavorando prevalentemente con la bio del Dizionario biografico degli italiani, avendo anche un testo cartaceo che ne parla ma in maniera molto "eterea" e IMO poco adatta a wiki. Mi servirebbe capire, perché in quest'ultimo è citato ma a me (forse solo a me) sfugge il cuore del contesto, la sua tecnica pittorica, citata come "personalissima tecnica negli impasti di colore", e i temi ricorrenti, dei quali sto cercando di trovare, con fatica, immagini di sue opere on line per farmene un'idea, ma che anche qui vengono citati come "interni, salotti stipati di oggetti, mobilia". Sono presumo a una buona abbondante metà di quello che si può scrivere, ma una mano è non solo ben accetta ma anche invocata. Il mio unico cruccio è, semmai, che essendo morto nel 1969, siamo ancora troppo lontani dai 70 anni canonici per avere opere in PD, tra l’altro essendo diventato cittadino francese (presumo) le normativa dovrebbero essere pure più restrittive. In realtà su Commons c'era un'immagine, ma non ho indagato se sia stata caricata con qualche liberatoria (come parte di un WLM ad esempio) e fin che resiste... PS: è il caso che io metta nella voce il {{WIP open}} o va bene uguale? Grazie per l'attenzione.--Threecharlie (msg) 13:03, 30 apr 2022 (CEST)
- Io più che dare una scorsa non posso, non ho fonti. Non ho capito la frase "Inizia a esporre nel 1907, non ancora ventenne, e oltre che a Milano[3], inserito tra i giovani talenti presenti alla mostra della Società amatori e cultori di belle arti a Roma.", forse ci vuole una virgola prima di "a Roma". Salvo sviste ho messo tutto al presente storico come hai scelto tu. ll wip se non lo richiedi tu non serve, altrimenti mettilo--Pierpao (listening) 14:00, 30 apr 2022 (CEST)
- Grazie per il passaggio, le fonti prevalenti parlano delle esposizioni di Venezia e Roma, quell'unico riferimento a Milano l'ho messo in seguito ed è per questo che sarà uscito dal contesto. Che poi sia vitale che nella bio ci sia scritto che ha esposto anche a Milano non saprei, la fonte c'è ma sembra fine a se stessa (la fonte è una bio di un sito amatoriale, che dovessero sottolineare un'opera presente nel capoluogo lombardo?).--Threecharlie (msg) 14:34, 30 apr 2022 (CEST)
- Ho ritoccato un po', come hai già visto… Certo sarebbe utile parlare di più della sua pittura. Lo farà il primo che riesce a consultare il catalogo di Sgarbi. Per intanto, la citazione da Perocco, che ho messo al posto degli «impasti di colore» è sicuramente più pertinente al periodo giovanile, anche se poi Cavaglieri non mi sembra si sia molto discostato da questa impostazione. --Zanekost (msg) 21:08, 1 mag 2022 (CEST)
- Grazie per il passaggio, le fonti prevalenti parlano delle esposizioni di Venezia e Roma, quell'unico riferimento a Milano l'ho messo in seguito ed è per questo che sarà uscito dal contesto. Che poi sia vitale che nella bio ci sia scritto che ha esposto anche a Milano non saprei, la fonte c'è ma sembra fine a se stessa (la fonte è una bio di un sito amatoriale, che dovessero sottolineare un'opera presente nel capoluogo lombardo?).--Threecharlie (msg) 14:34, 30 apr 2022 (CEST)
Book folding
– Il cambusiere L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:25, 2 mag 2022 (CEST)
Buona sera, mi son iscritta oggi e dopo aver controllato nella sezione non ho trovato nessun riscontro in merito al bookfolding. Non so se l'argomento è di interesse enciclopedico, si tratta di una forma di riciclo creativo, ho pochissime fonti che però son tutte riportabili a pubblicazioni o video,e la mia personale esperienza, ho quindi abbozzato un articolo. Potrei aggiungere solo foto dei miei lavori però. A me piace molto il bookfolding, non la bozza e credo che sia interessante trovarlo su wiki al di là della versione inglese che però parla di macchinari e ritengo sia argomento completamente diverso, perciò non ho proposto la traduzione semplice di quella pagina: Utente:Kallista1979/Book_folding — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Kallista1979 (discussioni · contributi) 23:52, 30 apr 2022 (CEST).
- Ti ho risposto poco fa anche da me, riporto qua la risposta "ricordati che però su Wikipedia le fonti sono fondamentali. Se per creare la voce non trovi fonti (vanno bene anche quelle cartacee purché rilevanti) c'è la possibilità che non venga accettata". Vediamo se c'é qualcuno che conosce l'argomento e sa se può essere enciclopedico. --ValterVB (msg) 10:14, 1 mag 2022 (CEST)
- Non so, potrebbe anche essere enciclopedico come argomento, ma @Kallista1979, le fonti vanno esplicitate nel testo. Vedi WP:Fonti e WP:Note. Ti consiglio anche la guida essenziale Aiuto:Guida essenziale e Aiuto:Manuale di stile. Ho dato comunque una sistemata alla voce, così da standardizzarla un minimo. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:18, 2 mag 2022 (CEST)
- In ogni caso @Kallista1979 l'argomento della voce non è l'editoria, quanto più l'arte. Cambuso la discussione nel bar del progetto Arte. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:23, 2 mag 2022 (CEST)
- Non so, potrebbe anche essere enciclopedico come argomento, ma @Kallista1979, le fonti vanno esplicitate nel testo. Vedi WP:Fonti e WP:Note. Ti consiglio anche la guida essenziale Aiuto:Guida essenziale e Aiuto:Manuale di stile. Ho dato comunque una sistemata alla voce, così da standardizzarla un minimo. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:18, 2 mag 2022 (CEST)
Richiesta di consenso per nuova voce "Mario De Luca (artista)"
Chiedo la gentile collaborazione degli amministratori e degli utenti esperti per verificare l'enciclopedicità della bozza di voce in oggetto ed il relativo consenso nell'ambito del progetto: Arte. Grazie per la collaborazione.--Arkytech (msg) 00:01, 3 mag 2022 (CEST)
- Casomai "Mario De Luca (artista)". Metti intanto la voce al passato. --Sailko 12:34, 3 mag 2022 (CEST)
- Fatto. Ho utilizzato il "presente storico" inserendo le date di riferimento. Grazie. --Arkytech (msg) 20:46, 4 mag 2022 (CEST)
- A prescindere dalla potenziale enciclopedicità la voce:
- il testo ha un trattamento esclusivamente curricolare;
- ignora qualsiasi riferimento alla peculiarità delle sculture dell’artista;
- il presente storico qui non funziona bene in assenza di un intento narrativo (tutti i fatti citati sono compiuti e chiusi)
- i link esterni nono sono ammessi nel testo, vanno spostati in nota--Zanekost (msg) 21:20, 4 mag 2022 (CEST)
- Grazie [@ Zanekost] per il gentile suggerimento. In merito al trattamento curriculare vedrò di lavorare sul testo, così pure per risolvere i punti 3 e 4.
- Relativamente al punto 2 volevo evitare di essere agiografico e/o originale. A tal fine proverò ad inserire qualche citazione bibliografica relativa al contenuto e alla tecnica scultorea di questo artista. --Arkytech (msg) 19:53, 5 mag 2022 (CEST)
- Informo tutti coloro che stanno collaborando, in particolare [@ Zanekost] e [@ sailko], che ho rimodulato la bozza di voce secondo le indicazioni suggerite, sperando di aver bene interpretato. Prego verificare quanto fatto e di segnalare ulteriori eventuali modifiche da apportare. Grazie --Arkytech (msg) 09:04, 7 mag 2022 (CEST)
- Visto che al momento non si riscontrano ulteriori suggerimenti e altri interventi collaborativi, chiedo agli amministratori che sono intervenuti a tutt'oggi sul presente tema - nello specifico @Zanekost e @Sailko - se è il caso o non di procedere alla pubblicazione della bozza di voce in questione. Grazie. --Arkytech (msg) 20:58, 15 mag 2022 (CEST)
- Al momento, dalla lettura della pagina, non emerge l'enciclopedicità del biografato. Il sito e le pubblicazioni dell'associazine aiplc.it non possono definirsi terze (10 su 19), poiché a quanto vedo nei link a destra dell'intestazione dell'Homepage dell'Associazione [5] l'artista non è definibile "estraneo" all'associazione. Artitaly è (cit) la "...divisione di comunicazione e marketing di Creative Web Studio...". Del Prof. Sergio Rossi non riesco a sapere molto, se non che è un docente in pensione della Sapienza [6] e che le pubblicazioni che citano il biografato sono quasi introvabili nelle biblioteche nazionali (2 e 4) [7] [8]. La recensione di Sgarbi non è dirimente. La pubblicazione Calabrese-Ricci è il catalogo di una mostra. Neanche i più inclusivi criteri di enciclopedicità per artisti sembrano essere soddisfatti. Per quanto sopra, allo stato attuale, sono contrario alla pubblicazione.--Flazaza (msg) 15:28, 17 mag 2022 (CEST)
- Pur volendo sfoltire ed eliminare alcuni rimandi come quelli da te citati, ritieni che non sia abbastanza soddisfatto il criterio di enciclopedicità vista la presenza dell'artista a mostre di rilevanza internazionale quali la 54^ edizione della Biennale di Venezia e l’edizione 2015 della Triennale di Milano (soddisfacendo il 2° punto dei criteri ditati)?! Inoltre le sue sculture sono anche presenti presso il Museo della Scultura di Spinetoli (Ap)ed il Santuario della Madonna di Canneto (altare maggiore) Windsor-Ontario, Canada. Comunque sia, ringrazio @Flazaza per le sue osservazioni. --Arkytech (msg) 20:10, 17 mag 2022 (CEST)
- Al momento, dalla lettura della pagina, non emerge l'enciclopedicità del biografato. Il sito e le pubblicazioni dell'associazine aiplc.it non possono definirsi terze (10 su 19), poiché a quanto vedo nei link a destra dell'intestazione dell'Homepage dell'Associazione [5] l'artista non è definibile "estraneo" all'associazione. Artitaly è (cit) la "...divisione di comunicazione e marketing di Creative Web Studio...". Del Prof. Sergio Rossi non riesco a sapere molto, se non che è un docente in pensione della Sapienza [6] e che le pubblicazioni che citano il biografato sono quasi introvabili nelle biblioteche nazionali (2 e 4) [7] [8]. La recensione di Sgarbi non è dirimente. La pubblicazione Calabrese-Ricci è il catalogo di una mostra. Neanche i più inclusivi criteri di enciclopedicità per artisti sembrano essere soddisfatti. Per quanto sopra, allo stato attuale, sono contrario alla pubblicazione.--Flazaza (msg) 15:28, 17 mag 2022 (CEST)
- Visto che al momento non si riscontrano ulteriori suggerimenti e altri interventi collaborativi, chiedo agli amministratori che sono intervenuti a tutt'oggi sul presente tema - nello specifico @Zanekost e @Sailko - se è il caso o non di procedere alla pubblicazione della bozza di voce in questione. Grazie. --Arkytech (msg) 20:58, 15 mag 2022 (CEST)
- Informo tutti coloro che stanno collaborando, in particolare [@ Zanekost] e [@ sailko], che ho rimodulato la bozza di voce secondo le indicazioni suggerite, sperando di aver bene interpretato. Prego verificare quanto fatto e di segnalare ulteriori eventuali modifiche da apportare. Grazie --Arkytech (msg) 09:04, 7 mag 2022 (CEST)
- A prescindere dalla potenziale enciclopedicità la voce:
- Fatto. Ho utilizzato il "presente storico" inserendo le date di riferimento. Grazie. --Arkytech (msg) 20:46, 4 mag 2022 (CEST)
Schizzo, bozzetto, bozza
Richiesta di consenso e revisione nuova voce "Raffaella Rita Ferrari" Critica d'arte
Buongiorno a tutti, chiedo gentilmente la collaborazione degli amministratori e degli utenti esperti per verificare l'enciclopedicità della bozza https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Virg95/Sandbox.Grazie per la collaborazione. --Virg95 (msg) 11:42, 5 mag 2022 (CEST)
- Allego link corretto https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Virg95/Sandbox
- --Virg95 (msg) 11:45, 5 mag 2022 (CEST)
- Chiedo inoltre gentilmente di verificare se quanto scritto è stato formattato correttamente in modo da procedere con la pubblicazione della pagina. Grazie --Virg95 (msg) 12:43, 5 mag 2022 (CEST)
- [@ Virg95]. Lo stile della biografia non è accettabile per gli standard di it.wikipedia, risultando essere stata confezionata come un CV (cfr: WP:CV. Tuttavia, a parte lo stile che potrebbe sempre essere corretto, noto una cronica carenza di fonti esterne e autorevoli che attestino la rilevanza della biografata nel suo campo. Infatti, spulciando tutte le fonti a corredo della voce, salvo errori, risulta che:
- 1 e 2 sono le tesi di laurea scritte dalla biografata
- 3 non cita la biografata
- 4 non tratta la biografata ma è solo la prova di una sua collaborazione editoriale
- 5 nomina semplicemente la biografata che ha organizzato una mostra in una ProLoco
- 6-8-14 il collegamento non riguarda la biografata
- 17-10-33 spot youtube di mostre/eventi registrato dalla biografata
- 9-19-21-23-24-25-27-28-29-30 nomina solo la biografata come ospite di eventi o organizzatrice degli stessi
- 11-12 elenchi di nomi in cui semplicemente compare il nome della biografata
- 13 fonte non accettabile
- 15 premio non enciclopedico ricevuto all'interno di un concorso/evento a pagamento
- 16 relazione estratta da un convegno co-firmata dalla biografata
- 17-18-20-22-31-32-34-35 curatele/cataloghi della biografata ma non sulla biografata
- Ritengo quindi che, seppure la critica sia una professionista esperta, la sua rilevanza non sia comprovata da fonti esterne e indipendenti che giustifichino, al momento, la sua inclusione in un'enciclopedia.--Flazaza (msg) 14:48, 5 mag 2022 (CEST)
- @Flazaza Grazie per aver revisionato la pagina. Provvedo a modificare e migliorare quanto da te annotato riportando ulteriori fonti esterne ed autorevoli in modo che la pagina possa venire pubblicata. Ti chiedo gentilmente:
- 1. 1 e 2 Le tesi scritte dalla biografata devo eliminarle, posso lasciarle o devo metterle come collegamenti esterni?
- 2. 11-12 è l'elenco che attesta uficialmente l'inserimento della biografata come esperta in campo culturale della regione FVG
- 3. 17-18-20-22-31-32-34-35 le curatele/cataloghi non vengono ritenute fonti autorevoli data la loro pubblicazione?
- Grazie molte per l'aiuto
- --Virg95 (msg) 16:20, 5 mag 2022 (CEST)
- Non mi sono spiegato bene: le fonti che hai citato servono a comprovare le informazioni cui si riferiscono e quasi tutte vanno bene; tuttavia mancano completamente delle fonti che attestino la rilevanza enciclopedica della biografata (cfr: Wikipedia:Enciclopedicità#Criteri generali di enciclopedicità, in particolare il primo e il secondo alinea). Inoltre asciugherei la lunga lista di opere/curatele/attività, focalizzando l'attenzione del lettore su quelle veramente importanti (e fontate) che giustifichino l'inclusione della Critica d'arte nell'enciclopedia. Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 16:28, 5 mag 2022 (CEST)
- @Flazaza Grazie molte. Provvedo a fare quanto suggerito. --Virg95 (msg) 12:29, 6 mag 2022 (CEST)
- @Flazaza Ciao! Ho modificato la pagina ed aggiunto diverse fonti e collegamenti esterni, tra cui file pdf, che attestano la rilevanza della Critica d'arte. Mi aiuteresti a revisionare la pagina in modo da capire se posso procedere? Grazie mille --Virg95 (msg) 16:57, 9 mag 2022 (CEST)
- Spiacente ma non è cambiato nulla.--Flazaza (msg) 17:23, 9 mag 2022 (CEST)
- @Flazaza Ciao! Ho modificato la pagina ed aggiunto diverse fonti e collegamenti esterni, tra cui file pdf, che attestano la rilevanza della Critica d'arte. Mi aiuteresti a revisionare la pagina in modo da capire se posso procedere? Grazie mille --Virg95 (msg) 16:57, 9 mag 2022 (CEST)
- @Flazaza Grazie molte. Provvedo a fare quanto suggerito. --Virg95 (msg) 12:29, 6 mag 2022 (CEST)
- Non mi sono spiegato bene: le fonti che hai citato servono a comprovare le informazioni cui si riferiscono e quasi tutte vanno bene; tuttavia mancano completamente delle fonti che attestino la rilevanza enciclopedica della biografata (cfr: Wikipedia:Enciclopedicità#Criteri generali di enciclopedicità, in particolare il primo e il secondo alinea). Inoltre asciugherei la lunga lista di opere/curatele/attività, focalizzando l'attenzione del lettore su quelle veramente importanti (e fontate) che giustifichino l'inclusione della Critica d'arte nell'enciclopedia. Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 16:28, 5 mag 2022 (CEST)
Caprichos
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:I capricci#Caprichos.
– Il cambusiere L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 07:47, 24 lug 2022 (CEST)
Pagina di discussione su Raffaello Sanzio
Buonasera. Ho aggiunto sulla pagina di discussione della voce su Raffaello Sanzio un argomento di discussione che mi pare rilevante, avendo notato un problema di squilibrio nella struttura della voce. Essendo una voce molto importante, e sicuramente molto frequentata, notifico anche qui la questione, in modo che interveniate. Grazie dell'attenzione! --Vides Ut Alta (msg) 17:54, 7 mag 2022 (CEST)
- Come già ha detto Sailko di là, è da rimuovere in toto. Così come sarebbe da rimuovere (lo dico solo perchè, casualmente, proprio ieri mi ci sono imbattuto) la sezione "Il progetto Dieci Grandi Mostre" nella voce Galleria Borghese.--o'Sistemone 19:26, 7 mag 2022 (CEST)
Candidatura voce di qualità/Vetrina
Enciclopedicità Giuliano Macca
Buongiorno a tutti, sto creando una pagina sul pittore siciliano Giuliano Macca, noto su instagram come nongiuraresudio. Giuliano Macca (@nongiuraresudio) • Instagram photos and videos
Mi hanno indicato di chiedervi un parere per l'enciclopedicità della pagina: Bozza:Giuliano Macca.
Noto che fra le correzioni della pagina ad opera di Utente:Maybe75 - Wikipedia c'è la rimozione del riferimento ad instagram, che è però poi il principale strumento ed alias attraverso cui l'artista è conosciuto.
Vi sarei grato qualora poteste darmi un parere sul tema dell'enciclopedicità (mi sembra che le fonti siano tutte terze ed autorevoli) ed il riferimento all'alter ego instagram Grazie! Andrea --Abiasiuc (msg) 09:11, 19 mag 2022 (CEST)
- La pagina è questa: Bozza:Giuliano Macca ʍayßɛ75 09:35, 19 mag 2022 (CEST)
- Buondì! Secondo la mia opinione, non soddisfa i criteri dell' enciclopedicità. Più che altro secondo la nota due delle fonti terze ed autorevoli 2] A questo fine non sono considerati costitutivi di bibliografia, a meno che l'autore sia un critico o uno storico dell'arte di notevole fama e rilevanza, cataloghi di esposizioni o di collezioni, testi presenti in rete e articoli apparsi su giornali o riviste. e non è soddisfatto nemmeno il criterio 2). Ribadisco però, è la mia personale opinione. Patafisicamente (msg) 09:49, 19 mag 2022 (CEST)
59ª Biennale di Venezia
Salve a tutti!
Come sapete, dal 24 aprile fino al 27 novembre è in corso la 59ª Biennale di Venezia.
Per l'occasione, in parallelo è partito un edit-a-thon dedicato alle numerose artiste in mostra. Sarebbe bello se nel corso dei mesi, con il concerto di tutti, i link rossi enciclopedici diventassero "blu", "coprendo" il più possibile la manifestazione per qualunque visitatore potenziale o effettivo che voglia approfondire in merito. --Michele aka Mickey83 (msg) 12:10, 22 mag 2022 (CEST)
Garibaldo Affanni
--SurdusVII (wikicollega dal 2012) 19:46, 22 mag 2022 (CEST)
Pensionante del Saraceni
Ciao, cortesemente qualcuno vorrebbe andare a leggere la pagina? La procedura di valutazione sta passando completamente inosservata, ho fatto le modifiche che mi sono state consigliate ma nessuno si è espresso. Grazie. --Vides Ut Alta
Richiesta di consenso per nuova voce "Robin Kid (The Kid)"
Buongiorno, ho bisogno di aiuto per stabilire se l'artista contemporaneo Robin Kid a.k.a. The Kid rispetti o meno i criteri di enciclopedicità. The Kid ha esposto molteplici volte al Louvre e in altri musei di grande rilevanza internazionale come il M.O.C.O. di Amsterdam. Oltre a ciò le sue mostre sono state ospitate anche in alcuni musei americani (Miami, Chicago...). Ulteriori informazioni sulle sue mostre sono esposte nel suo sito ufficiale, nella sottosezione exhibitions ove si contano ben diciannove esposizioni internazionali. The Kid è stato, inoltre, oggetto di numerosi servizi televisivi e di altrettanti articoli di importanti riviste d'arte (esposti anch'essi nel sito ufficiale). Ringrazio preventivamente chiunque mi possa aiutare. --Gio.miglio (msg) 13:36, 24 mag 2022 (CEST)
- [@ Gio.miglio] Posso chiederti da dove hai preso le informazioni contenute ad esempio del paragrafo sulla Columbine School o su Oscar Wilde? Perchè mi sembrano scritte con uno stile tipico da sito web personale o volantino pubblicitario, da farmi pensare siano state copiate da qualche parte, ma non ho trovato niente a riguardo (non il testo ma neanche le informazioni) nelle tre fonti citate --Postcrosser (msg) 23:05, 30 mag 2022 (CEST)
- Le informazioni concernenti Oscar Wilde provengono direttamente dalla pagina ufficiale dell'artista, in particolare nella sezione "biography". Le informazioni relative alla Columbine High School si trovano invece, sempre nella stessa pagina, nella sezione "exhibitions" e in particolare nella descrizione dell'opera "Too Young To Die" in cui The Kid si ritrae al posto di uno dei due assassini. --Gio.miglio (msg) 21:29, 1 giu 2022 (CEST)
Bozza:Donna della Pioggia
Chiedo un intervento del progetto in virtù anche del fatto che l'opera è di un autrice attualmente non presente su Wikipedia. --9Aaron3 (msg) 10:10, 30 mag 2022 (CEST)
- Personalmente mi sembra la classica leggenda metropolitana apparsa su qualche blog, non sufficiente a rendere il quadro enciclopedico. Intanto credo che l'immagine del dipinto sia in violazione di copyright --Postcrosser (msg) 23:15, 30 mag 2022 (CEST)
Chiesa moscovita
chiedo l'intervento del progetto per sistemare la traduzione dal russo di questa bozza nella sezione "architettura". Io sono intervenuto nella parte sulla storia e direi che ora vada bene, ma sul vocabolario tecnico di decorazioni e descrizione delle chiese alzo le mani. La traduzione è opera di [@ Waren1] che è di madrelingua non italiana.--FriniateArengo 15:01, 31 mag 2022 (CEST)
Chiedo un aiuto
Non riesco a tradurre dalla voce in inglese en:Rembrandt Peale la frase The clothes, however, give the notion that Peale exaggerated what a 13-year-old would look like. Cosa intende dire? --AnticoMu90 (msg) 11:37, 1 giu 2022 (CEST)
- Credo si intenda che il modo in cui ha trattato il vestiario dà l'impressione di aver esagerato l'aspetto di un ragazzo tredicenne. Ora, non saprei come andassero vestiti i tredicenni dell'epoca, diciamo che in un certo senso ha caricato di importanza probabilmente la propria immagine, esagerando il proprio ritratto. Io almeno lo intendo così. Patafisicamente (msg) 12:02, 1 giu 2022 (CEST)
- Grazie infinite--AnticoMu90 (msg) 12:37, 1 giu 2022 (CEST)
Intagliatori e incisori
Segnalo discussione Discussioni_progetto:Biografie/Attività#Incisori_e_intagliatori. --Zanekost (msg) 20:19, 2 giu 2022 (CEST)
Chiedo un altro aiuto
Qualcuno sa dirmi per caso cosa significa la frase His efforts to establish his knowledge and mastery of art were displayed in his painting The Roman Daughter (1811)? Proviene sempre da Rembrandt Peale. --AnticoMu90 (msg) 08:44, 7 giu 2022 (CEST)
- "Il quadro "The Roman Daughter" è emblematico nel far vedere gli sforzi di Peale di dimostrare la propia padronanza e sapienza artistica". Circa il senso è quello, tradotto un po' a braccio. Patafisicamente (msg) 09:13, 7 giu 2022 (CEST)
Piano nazionale della digitalizzazione del patrimonio culturale
Ciao, visto che il tema può essere rilevante per questo progetto, segnalo questa discussione al bar. --Yiyi 16:56, 8 giu 2022 (CEST)
Creazione Pagina "Francesco Zavattari"
Salve, il mio tutor mi ha consigliato di avere un vostro parere in merito alla pagina da me creata dal nome "Francesco Zavattari": chiedo quindi conferma della sua adeguatezza per capire come procedere poi con la pubblicazione definitiva. Grazie. --SILVIA COSENTINO (msg) 17:33, 14 giu 2022 (CEST)
Pubblicazione pagina Francesco D'Alconzo
Buona sera vi chiedo di valutare attentamente e pubblicare la nuova voce "Francesco D'Alconzo" Utente:Usercinque/Sandbox. Grazie mille --Usercinque --Usercinque (msg) 19:31, 16 giu 2022 (CEST)
- Sai qualcosa in merito alle immagini inserite nella bozza? Ho dei dubbi in merito al copyright.--Flazaza (msg) 23:26, 17 giu 2022 (CEST)
- Buongiorno @Flazaza le immagini le ho prese da wikimedia.--Usercinque --Usercinque (msg) 08:11, 18 giu 2022 (CEST)
- [@ Usercinque] Prima di tutto, ti consiglio di leggere questi criteri di enciclopedicità per le biografie, una linea guida generica che definisce quali biografie possono sicuramente entrare in wikipedia. Nel caso di artisti, c'è una linea guida specifica, ossia i criteri di enciclopedicità per artisti. Ho letto con attenzione la tua sandbox e ritengo che dalla bozza non emerga l'enciclopedicità dell'artista, anche e soprattutto a causa della mancanza quasi completa di fonti terze e autorevoli che facciano emergere il motivo per cui il biografato spicchi nel suo campo in modo preponderante, tanto da "meritare" una voce in un'enciclopedia. A latere, tutte le immagini delle sue opere sono state proposte per la cancellazione su Commons, in quanto caricate in sospetta violazione del Copyright. Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 19:06, 19 giu 2022 (CEST)
- Ciao --Flazaza ti ringrazio molto per le informazioni che mi hai dato: sono state davvero utilissime. Ho guardato i criteri di enciclopedicità per artisti e da ciò che si evince l'artista risponde alle domande al punto 1 e 2, in quanto una sua opera "Rosso Assoluto" è stata acquisita e stabilmente collocata al Museo d'arte contemporanea italiana in America (MACIA). Inoltre D'Alconzo ha partecipato nel 2009 alla 53a Biennale di Venezia (mostre o manifestazioni artistiche di rilevanza internazionale) e per due volte all'esposizione internazionale "Il grande canale della pace", accanto al Premio Nobel Dario Fo. Queste informazioni importantissime purtroppo non le hai potute appurare nella mia Sandbox perchè la biografia che ho scritto è stata "tagliata", togliendo proprio questi eventi fondamentali nella vita artistica di D'Alconzo. Eventi che invece credo che siano essenziali per giustificare i criteri di enciclopedicità espressi nelle regole di Wikipedia. In più, altre opere di D'Alconzo sono presenti stabilmente in luoghi di interesse storico/culturale: la casa pontificia a Città del Vaticano, la Basilica di San Francesco D'Assisi e la cappella Mater Dolorosa al Santuario di Lourdes (solo per citarne alcuni). Per ciò che riguarda il copyright io posso solamente dire che ho lasciato nella Sanbox quelle immagini prese da Commons che sono state ritenute idonee. Spero ci aver fornito delle informazioni utili alla pubblicazione e ti ringrazio ancora. --Usercinque (msg) 21:22, 19 giu 2022 (CEST)
- @Flazaza --Usercinque (msg) 21:27, 19 giu 2022 (CEST)
- Buona giornata, sono stati aggiornati i dati in biografia dell'artista secondo i criteri di enciclopedicità per artisti --Usercinque (msg) 09:07, 23 giu 2022 (CEST)
- Per me non ci siamo. Una Biennale con il Costa Rica e un'acquisizione in un museo dell'ambasciata italiana in Costa Rica non bastano, soprattutto in mancanza di fonti terze e autorevoli che (ripeto) facciano emergere il motivo per cui il biografato spicchi nel suo campo in modo preponderante, tanto da "meritare" una voce in un'enciclopedia. --Flazaza (msg) 15:58, 23 giu 2022 (CEST)
- La voce comunque non molto tempo fa è stata cancellata con decisione comunitaria, questa riproposizione è peggiorativa della versione già cancellata e decisamente lontana da ogni requisito minimale di enciclopedicità. --Mariachiara-www (msg) 19:03, 23 giu 2022 (CEST)
- Buongiorno, la pagina è stata aggiornata con immagini nuove in rispetto delle regole di copyright e soprattutto con diverse fonti, alcune di queste utili a dimostrare che molte delle opere di D'Alconzo sono istallate in pianta stabile in luoghi importanti (Santuario di Lourdes, Chiesa di San Francesco d'Assisi, Casa Museo papa Giovanni XXIII, etc). Chiedo quindi di rivalutare la voce in base ai nuovi dati. Vi ringrazio --Usercinque (msg) 06:26, 9 lug 2022 (CEST)
- Buongiorno, volevo aggiungere un aggiornamento importante: l'artista è già presente sulla versione in lingua spagnola di WIkipedia. Vi chiedo quindi di rivalutare la pubblicazione della pagina anche in base a questi ultimi argomenti. Grazie --Usercinque (msg) 07:11, 16 lug 2022 (CEST)
- Per me non ci siamo. Una Biennale con il Costa Rica e un'acquisizione in un museo dell'ambasciata italiana in Costa Rica non bastano, soprattutto in mancanza di fonti terze e autorevoli che (ripeto) facciano emergere il motivo per cui il biografato spicchi nel suo campo in modo preponderante, tanto da "meritare" una voce in un'enciclopedia. --Flazaza (msg) 15:58, 23 giu 2022 (CEST)
- Buona giornata, sono stati aggiornati i dati in biografia dell'artista secondo i criteri di enciclopedicità per artisti --Usercinque (msg) 09:07, 23 giu 2022 (CEST)
- [@ Usercinque] Prima di tutto, ti consiglio di leggere questi criteri di enciclopedicità per le biografie, una linea guida generica che definisce quali biografie possono sicuramente entrare in wikipedia. Nel caso di artisti, c'è una linea guida specifica, ossia i criteri di enciclopedicità per artisti. Ho letto con attenzione la tua sandbox e ritengo che dalla bozza non emerga l'enciclopedicità dell'artista, anche e soprattutto a causa della mancanza quasi completa di fonti terze e autorevoli che facciano emergere il motivo per cui il biografato spicchi nel suo campo in modo preponderante, tanto da "meritare" una voce in un'enciclopedia. A latere, tutte le immagini delle sue opere sono state proposte per la cancellazione su Commons, in quanto caricate in sospetta violazione del Copyright. Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 19:06, 19 giu 2022 (CEST)
- Buongiorno @Flazaza le immagini le ho prese da wikimedia.--Usercinque --Usercinque (msg) 08:11, 18 giu 2022 (CEST)
Illustrazione su voce Fabrizio De André
Come da titolo, c'è un'illustrazione firmata Giovanni Guida nel paragrafo Tematiche religiose. E' considerato un artista enciclopedico? --95.235.10.1 (msg) 11:50, 1 lug 2022 (CEST)
- Mi sa che è già stata cancellata. --ValterVB (msg) 14:46, 1 lug 2022 (CEST)
- Chiedo scusa, non avevo ricontrollato la cronologia. Nessuno rispondeva in discussione quindi pensavo che il mio intervento fosse passato inosservato. --95.235.10.1 (msg) 14:56, 1 lug 2022 (CEST)
Richiesta verifica per nuova voce Lucio Oliveri - scultore
Buongiorno, sono stato incaricato dalla famiglia dello scultore Lucio Oliveri di creare una voce dell'artista su Wikipedia. Premetto di aver indicato nella mia pagina Utente:Pietro.masarati il conflitto di interessi ( e anche in Discussione:Lucio_Oliveri) e di aver verificato che la voce possa rispettare i criteri di enciclopedicità degli artisti.
Nel corso dell'anno (2022) l'Opera "Insieme" del maestro Lucio Oliveri è stata stabilmente collocata al centro di Piazza Castello a Lampedusa. L'opera in bronzo di 2,20metri di altezza (5metri con il piedistallo), è stata svelata durante il 1° congresso Internazionale per la Pace nel Mediterraneo dal titolo "Lampedusa Isola di Pace". L’inaugurazione della posa dell'opera è stata riportata dalle più importanti agenzie stampa indipendenti (di seguito Link articolo dell’ ANSA) , e dai media e TG regionali e nazionali tra cui RAI NEWS. Link Ansa: Link la Repubblica:
Già nel 2013 un Crocefisso in bronzo dello scultore Oliveri Lucio viene acquisito e installato stabilmente nella Chapelle Notre Dame de Vie à Mougins (FR), accanto alla residenza che fu di Pablo Picasso. Link reportage video in cui si vede l’opera
All’Artista Oliveri è stata dedicata anche una mostra personale presso L’Espace Culturel della Città di Mougins (FR), città scelta e apprezzata da molti artisti internazionali. Link alla mostra:
Altre Opere sono citate ed state esposte al museo della Permanente di Milano: link Una Personale delle più importanti opere è stata ospitata presso il Museo Diocesano di Mantova ed è ancora visibile dal sito del museo. Link: http://www.museodiocesanomantova.it/sala-mostre.html
Un catalogo delle Opere di Lucio Oliveri a cura di Paolo Levi è presente sul sito di Cairo Editore, edito da Giorgio Mondadori Link al catalogo:
Altre mostre ed esposizioni sono state indicate nel sito ufficiale dell'artista www.oliverilucio.it
Chiedo gentilmente una verifica in merito ai requisiti dell'enciclopedicità e un riscontro per poter procedere alla creazione della voce attenendomi alle regole e ai template che avrei individuato per comporre la Bio e le Opere dello scultore Oliveri.
Un Cordiale Saluto --Pietro.masarati (msg) 15:33, 1 lug 2022 (CEST)
Proposta di inserimento nuova pagina dedicata al pittore Alceo Poltronieri
Tempo fa ho cercato di proporre la pubblicazione della pagina dedicata all'artista Alceo Poltronieri Utente:Facc8/Sandbox#Alceo Poltronieri. Specifico che non si tratta di un "pittore della domenica" o similari, ma di un artista quotato e riconosciuto, le cui opere sono presenti in varie gallerie più o meno importanti. Quindi evidentemente la mancata pubblicazione dipendeva da mie mancanze nella stesura del testo da pubblicare.
Ho cercato di revisionarlo e aggiornarlo, sfrondando parti non indispensabili, seguendo soprattutto le indicazioni di Wikipedia. Vorrei quindi riproporvelo nella sua versione aggiornata per sentire cosa ne pensate, e se ora si potrebbe procedere alla pubblicazione.
Grazie anticipatamente per il tempo dedicato --Facc8 (msg) 16:31, 4 lug 2022 (CEST)
Bozza:Rodolfo Dugo
Sulla voce è stato espresso un dubbio di enciclopedicità, si richiede un intervento del progetto atto a comprendere se è palesemente non enciclopedico o se vi è una qualche rilevanza. --9Aaron3 (msg) 17:35, 4 lug 2022 (CEST)
Collezione Albani
Ho scritto la voce sulla collezione Albani. Tuttavia il testo in mio possesso si concentra esclusivamente sulla parte pittorica. Pertanto quella archeologica è evidentemente lacunosa. Chiunque voglia migliorare la voce o, soprattutto, l'elenco di opere della collezione, è ben accetto. --o'Sistemone 19:26, 23 lug 2022 (CEST)
Annunciata o Annunziata di Palermo?
Segnalo questa discussione sul titolo corretto della voce in oggetto. --Antonio1952 (msg) 21:09, 23 lug 2022 (CEST)
Richiesta verifica nuova voce "Adriano Leverone", scultore e ceramista
Buongiorno, mi è stato chiesto di realizzare per Wikipedia la voce dello scultore e ceramista Adriano Leverone (Quiliano, 21 gennaio 1953 - Ferrada di Moconesi, 5 gennaio 2022) . Questo il link della voce, al momento nella mia sandbox:Utente:AndreaLava/Sandbox
Ho indicato nella mia pagina Utente:AndreaLava il conflitto di interessi esistente, così come in Discussioni utente:AndreaLava/Sandbox; ho letto i requisiti necessari per la pubblicazione di una voce su Wikipedia, vi chiedo gentilmente una verifica da parte vostra al fine di poter poi pubblicare la voce.
Saluti a tutti --AndreaLava (msg) 15:19, 26 lug 2022 (CEST)
Avviso
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Così come sto facendo da un po' di tempo a questa parte, che mi è presa la simpatia per il mecenatismo romano del XVII secolo, ho creato una ennesima voce sul tema. Tuttavia per la prima volta mi sono imbattuto su una voce si una collezione personale, mentre fino ad adesso avevo sempre trattato collezioni "di famiglia". Nella fattispecie, quindi, mi è venuto il dubbio se possa esistere in maniera così specifica una voce sulla collezione di Ottavio Costa o se la stessa debba essere trasferita nella generica voce biografica di Ottavio Costa. Ergo...le due voci (collezione di Ottavio Costa e Ottavio Costa) si devono accorpare o possono rimanere così separate? --o'Sistemone 22:21, 1 ago 2022 (CEST)
- Per me vanno mantenute separate --Zanekost (msg) 21:35, 2 ago 2022 (CEST)
Veduta di Venezia oppure Venetie MD
Salve a tutti. Nazasca ha pubblicato la pagina sulla Veduta di Venezia di Jacopo de' Barbari, una voce che stavo preparando anch'io in sandbox e però avevo accantonato, ma non è questo il problema.
La questione è la titolazione corretta, Secondo me potrebbe essere Venetie MD, titolo o descrizione stampata in mezzo all'opera, a cui è stata preferita invece la titolazione più convenzionale, e indubbiamente più usata, Veduta di Venezia.
Naturalmente so benissimo che i titoli sono un'aggiunta più tarda ma talvolta risultano presenti anche nelle stampe antiche. Nella fattispecie Giandomenico Romanelli, allora direttore dei musei civici, inizia così il suo intervento nel catalogo della mostra A volo d'uccello - Jacopo de' Barbari e le rappresentazioni di città nell'Europa del Rinascimento del 1999: «La pianta-veduta di Venezia di Jacopo de' Barbari porta, come è noto, il titolo e la data VENETIE MD (1500), […]».
Ora è indubbio che con il titolo di Veduta… la pagina sia più ricercabile. Ma come io ho ricostruito l'incipit si crea una mancata corrispondenza, a mio avviso più che tollerabile. D'altra parte e per ogni evenienza c'è pure il redirect. --Zanekost (msg) 21:17, 2 ago 2022 (CEST)
Color space
Segnalo discussione Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività#Color space. --Meridiana solare (msg) 19:41, 3 ago 2022 (CEST)
Alberto Sciuto - bozza
Buongiorno, vorrei chiedere al progetto:arte aiuto a riguardo la suddetta pagina, spostata in bozza successivamente all'identificazione di vari problemi da parte degli amministratori. E' stata messa in dubbio la neutralità della pagina e l'enciclopedicità del soggetto che credo sia conforme ai criteri apposti da wikipedia, da me studiati attentamente nella creazione della pagina. Sarei grato se poteste darmi lumi su come migliorare la bozza e dare un occhiata alle varie fonti, in modo da segnalare eventuali problemi, poterla portare a revisione e infine pubblicare. Vi ringrazio tutti anticipatamente per la disponibilità. Grato - --DeadBen01 (msg) 15:53, 5 ago 2022 (CEST)
- Segnalo che il medesimo parere è stato chiesto qui. ʍayßɛ75 12:47, 6 ago 2022 (CEST)
Trasporto di dipinti su tavola
Segnalo che esiste la voce Trasporto di dipinti su tavola. Cercando di disorfanizzarla mi sono accorto che i dipinti trasportati su tela, credo quasi tutti, linkano a pittura su tela, cosa ovviamente errata: il traporto non è un cambio di tecnica.
Non ho idea se in questo caso si possa ricorrere a un bot, altrimenti confido nella pazienza di tutti per correggere manualmente.
Fra l'altro spesso vedo un errata concordanza di genere: La Pala XYZ è un dipinto a olio su tavola trasportata su tela. Quello che viene trasportato non è la pala né tantomeno la tavola (che veniva distrutta) ma il dipinto (ovvero la pellicola pittorica e qualche traccia di preparazione). --Zanekost (msg) 20:55, 5 ago 2022 (CEST)
- Molte voci di dipinti hanno l'incipit standard, per cui non sarebbe difficile far girare un bot se ne fai richiesta. --Sailko 21:36, 5 ago 2022 (CEST)
- Vabbé, ci provo, eventualmente resterà qualcosa da correggere a mano…--Zanekost (msg) 21:45, 5 ago 2022 (CEST)
- Fatto Se c'è qulacosa da limare o discutere vedere Wikipedia:Bot/Richieste#Trasporto_di_dipinti_su_tavola --Zanekost (msg) 22:18, 5 ago 2022 (CEST)
- Vabbé, ci provo, eventualmente resterà qualcosa da correggere a mano…--Zanekost (msg) 21:45, 5 ago 2022 (CEST)
Pagina SUNFARM (Land Art) non accettata
Ciao a tutte/i, avevo inserito una pagina sull'opera di Land Art di Daniela Bertol, SUNFARM (https://s-u-n-f-a-r-m.org/), ma dopo la revisione non è stata ritenuta adatta per Wikipedia, dicendomi che non era un contenuto enciclopedico. In realtà credo che un'opera del genere possa essere di primo aiuto per le ricerche non solo in campo artistico, ma anche architettonico, storico scientifico (visto che incrocia anche lo studio astronomico) e di richiamo all'arte e la filosofia orientale. https://it.wiki.x.io/wiki/Speciale:Contributi/Lio_dice Non si riesce a recuperare il contributo? Grazie mille a chi saprà rispondermi. --Lio dice (msg) 19:07, 6 ago 2022 (CEST)
Scusate una curiosità riguardo all'enciclopedicità
Mi stavo chiedendo quali sono i criteri di enciclopedicità di opere d'arte piuttosto che di gruppi artistici. Tempo fa c'era la sezione sulle opere d'arte, ma noto che è stata tolta, invece sui collettivi non ho trovato nulla di specifico. Grazie in anticipo:) Patafisicamente (msg) 08:25, 7 ago 2022 (CEST)
Premio Cincinnato Baruzzi: rilevante enciclopedica?
--SurdusVII (wikicollega dal 2012) 19:08, 9 ago 2022 (CEST)
- Certamente ha una rilevanza solo storica, visto che è cessato. Non mi pare certo promozionale né localistico. Parrebbe comunque che qualche vincitore enciclopedico ci sia stato (Giuseppe Romagnoli, Giuseppe Graziosi, Ferruccio Ferrazzi, Emilio Notte, …). Certamente avrebbe bisogno di qualche informazione in più.--Zanekost (msg) 20:53, 9 ago 2022 (CEST)
Vandalismo
Buonasera, questo vandalismo del 2018[9] non è mai stato ripristinato e la voce è monca di stile e datazione. La sezione note è vuota per questa. Per favore ripristinare.--151.38.11.192 (msg) 21:59, 9 ago 2022 (CEST)
- Fatto grazie--Sailko 22:57, 9 ago 2022 (CEST)
Voce corretta, in attesa di approvazione
Buonasera cari colleghi. Scrivo in merito alla pagina su cui sto lavorando, la biografia dell'artista Alberto Sciuto. Già da diversi giorni, come da avviso, è stata corretta la voce totalmente secondo le indicazioni fornite. Qualche anima Pia può venirmi in soccorso? Se qualcuno potesse gentilmente confermare l'enciclopedicità e attenzionare tutte le fonti, i problemi sarebbero risolti. Vi ringrazio anticipatamente. Buona serata --DeadBen01 (msg) 20:43, 10 ago 2022 (CEST)
Nuova voce, parere di enciclopedicità
Buongiorno, vorrei inserire una voce di un artista fotografo Roberto Pagliani. Ha delle installazioni permanenti (una all'ospedale di Carpi nel bunker della radioterapia per questo l'ho conosciuto) e ha pubblicato libri fotografici, partecipato a mostre anche internazionali da solo o all'interno di associazioni culturali con altri fotografi. In generale è conosciuto in zona Carpi e a Milano, anche come fotografo di moda. Mi è stato posto il dubbio sulla enciclopedicità della voce. Come posso valutare la cosa? Pubblicando in primis le fonti? Grazie per un aiuto. --Serenamac (msg) 21:52, 10 ago 2022 (CEST)
- Buongiono, oltre a Gac che mi ha contattato in privato, ci sono altri pareri che possono aiutarmi a realizzare questa voce? Grazie mille! --Serenamac (msg) 23:28, 19 ago 2022 (CEST)
Titolo di dipinti da stabilire
Salve, vi propongo questa discussione Discussioni utente:Meppolo#Titolo voci dipinti se in qualche giornalino dice il titolo ''S. Giuseppe con Gesù e i santi Caterina e Francesco'' si può fare Wikipedia:Convenzioni di nomenclatura/Opere d'arte#Altre convenzioni e per San Giuseppe col Bambino (seppur categoria) standarizzare questa discussione: Discussioni progetto:Arte/Archivio20#Proposta di creazione "Categoria:Dipinti su san Giuseppe col Bambino" e mettere "San Giuseppe col Bambino tra i santi X, Z" invece di San Giuseppe con i santi X,Z." tipo Madonna col Bambino tra i santi x, t, come Madonna col Bambino tra i santi Pietro e Paolo del Perugino (sono poche sillabe che cambiano) per uniformare. --Meppolo (msg) 15:36, 14 ago 2022 (CEST)
- desidero maggiormente specificare quanto è accaduto e chiedere come ci si deve comportare. L'utente Meppolo ha modificato molti titolo di voci riguardanti opere d'arte, sicuramente ritenendo che vi fosse una indicazione comunitaria, ma su questo non mi trova d'accordo. La modifica punta sul cambio del titolo tra. Madonna col Bambino in gloria e i santi X Y, in Madonna col Bambino (in gloria o in trono) tra i santi X Y. Le modifiche quindi aggiungono un tra i santi eliminando il termina e i santi. Personalmente ritengo che la comunità ha definito che i titoli debbano avere i santi raggruppati e non un elenco. Esempio: i santi X Y e non santo X e santo Yma che non vada oltre. Chiedo che la comunità ci possa chiarire, se è obbligatorio uniformare, anche in riferimento ai titoli che lo opere hanno nelle fonti maggiormente titolate. Grazie.--Nazasca (msg) 15:57, 14 ago 2022 (CEST)
- Scusate, non seguo molto questo progetto quindi è possibile che la domanda che sto per fare sia scontata. Il fatto che si stia tentando di stabilire uno standard per i titoli di alcuni tipi di quadri significa che si tratta di opere su cui non esiste neanche una fonte che ne definisca il titolo (nemmeno in forma di "nome proprio tradizionale" come da convenzioni)? Perché di regola ci si basa sulle fonti, anche se scarse. --ArtAttack (msg) 16:20, 14 ago 2022 (CEST)
- Lo spostare i titoli è stato fatto su molte voci indipendentemente dalle fonti, purtroppo difficile mostrare le fonti bibliografiche, perché l'utente, sicuramente in buonafede, ritiene vi sia una regola di wiki. Sono a chiedere conferma se vi sia un obbligo al riguardo che possa superare qualsiasi fonte, anche quelle dei testi di storici e critici dell'arte.--Nazasca (msg) 17:52, 14 ago 2022 (CEST)
- Le fonti hanno la priorità ed è necessario, prima di spostare una voce ad altro nome, verificare che effettivamente un critico, un autore o comunque un esperto abbia indicato quel nuovo nome come il più adatto. Ricordo che esistono fonti NON in rete ma cartacee (ebbene sì, esistono ancora volumi che trattano di arte e non solo fonti accessibili a tutti in rete) quindi come norma prudenziale sarebbe il caso, prima di procedere a spostamenti, di chiedere il parere di chi ha inserito la voce. Personalmente non ho mai avuto interesse pesonale o occasione di inserire una nuova voce su un dipinto ma spesso mi è capitato di citarne e, in quel caso, la mia unica opzione era attenermi al nome dato dalla mia fonte. Nutro poi la massima fiducia in Nazasca, nota amante di testi e volumi d'arte e del territorio bergamasco. Spero che i prossimi spostamenti siano concordati e che quelli effettuati senza fonti vengano annullati. -- Lungo il Leno 20:17, 14 ago 2022 (CEST)
- Lo spostare i titoli è stato fatto su molte voci indipendentemente dalle fonti, purtroppo difficile mostrare le fonti bibliografiche, perché l'utente, sicuramente in buonafede, ritiene vi sia una regola di wiki. Sono a chiedere conferma se vi sia un obbligo al riguardo che possa superare qualsiasi fonte, anche quelle dei testi di storici e critici dell'arte.--Nazasca (msg) 17:52, 14 ago 2022 (CEST)
- Scusate, non seguo molto questo progetto quindi è possibile che la domanda che sto per fare sia scontata. Il fatto che si stia tentando di stabilire uno standard per i titoli di alcuni tipi di quadri significa che si tratta di opere su cui non esiste neanche una fonte che ne definisca il titolo (nemmeno in forma di "nome proprio tradizionale" come da convenzioni)? Perché di regola ci si basa sulle fonti, anche se scarse. --ArtAttack (msg) 16:20, 14 ago 2022 (CEST)
Purtroppo è passato un po' di tempo da quando io chiesi lumi all'utente circa diversi spostamenti di voci di dipinti, in particolare di guido reni, che fece. Devo rimettere un attimo insieme i cocci per ricordare cosa successe a suo tempo e poi magari intervengo.--o'Sistemone 20:57, 14 ago 2022 (CEST)
- Nelle convenzioni è già scritto chiaramente che prima del XVIII secolo quasi tutti i titoli sono da considerare convenzionali (essendo mere descrizioni del soggetto), quindi se possibile possiamo fare piccole modifiche per uniformare. Se la Madonna è nel mezzo ad alcuni santi è meglio usare "tra i santi XXX", anziché "e i santi", "fra i santi", "con i santi", ecc. Questo serve per disambiguare correttamente e non avere false differenziazioni di dipinti con titoli equivalenti. Se i santi sono disposti tutti in basso o tutti da un lato allora va bene usare "e i santi" o qualche altra forma. Non serve seguire ciecamente le fonti quando esse stesse si contraddicono, trattandosi di semplici scelte editoriali di forma per descrivere lo stesso soggetto, cosa che possiamo fare benissimo noi applicando le nostre convenzioni. Io credo che le modifiche di Meppolo vadano in questo senso e non siano affatto errate, sebbene si possano valutare alcuni casi, uno per uno. Beweb è una pessima fonte, perché è piena di errori anche grossolani, non è certo da prendere come esempio; lì usano delle loro convenzioni (quando si ricordano di applicarle), ad esempio "Madonna con il Bambino", mentre noi usiamo "col Bambino". Tantomeno i siti parrocchiali sono noti per gli approfondimenti storico artistici. Mi fido di più di un utente come Meppolo che di voci di dipinti ne ha scritte a centinaia. --Sailko 09:58, 15 ago 2022 (CEST)
Allora, nel mio caso (luglio 2021) a suo tempo chiesi qual era la discussione dalla quale veniva deciso che i dipinti di facile disambiguazione dovessero avere tra parentesi solo il cognome del pittore e non il nome. Erano i casi di guido reni e jusepe de ribera...Chiesi anche perche ricordavo, ma forse erroneamente, che il singolo nome o cognome andasse bene solo quando questo era convenzionalmente più noto dell'insieme anagrafico (Ad es Picasso, Leonardo, Tiziano, caravaggio ecc). Lui spostò diverse voci di dipinti di "guido reni" a un più semplice "reni". Quindi io gli chiesi appunto di capire la discussione che stabiliva questa regola, visto che diceva nell'oggetto dello spostamento "come da discussione". Ma credo che oggi sia stato superato questo discorso infatti vedo che si parla di altro. --o'Sistemone 16:51, 15 ago 2022 (CEST)
- Queste cose si son decise 15 anni fa, vattelappesca... Comunque è giusto, se non c'è ambiguità si usa solo il cognome ("Reni"), c'è scritto tutto nelle convenzioni di nomenclature delle opere d'arte. --Sailko 22:26, 15 ago 2022 (CEST)
- Ringrazio per l'attenzione di tutti, vorrei chiarire che non ho MAI contestato il contributo dell'utente Meppolo nel suo impegno su wp, anzi credo di essere stata molto educata come deve essere, ma ho ritenuto che alcuni spostamenti di titolo siano inesatti. Vorrei inoltre chiarire il discorso delle fonti: vero che BeWeb può succedere riporti informazioni non corrette, come altre fonti, ma è una fonte importante con l'accesso agli archivi diocesani e parrocchiali.
Per quanto riguarda il titolo delle voci, ho chiesto, in questa conversazione, conferma se vi sia tra le convenzioni una che obbliga al titolo come dalle variazioni fatte dall'utente citato, che ha la mia stima, ma a questo quesito non ho avuto risposta, pongo a esempio questa voce, che secondo me, doveva mantenere l'intitolazione precedente, proprio perché i personaggi sono posti su ordini differenti, la Vergine il gloria a un piano superiore, mentre i santi a un piano molto inferiore. Ringrazio per l'attenzione.--Nazasca (msg) 15:18, 16 ago 2022 (CEST)- Ciao, grazie a te per le riflessioni. Il dipinto in questione è un po' al limite. La disposizione dei santi è abbastanza ritmata da poter usare il "tra", ma è vero che son piani diversi, per cui l'eventuale decisione la rimetterei a una discussione comunitaria. --Sailko 15:25, 16 ago 2022 (CEST)
- il dipinto è stato realizzato dal Salmeggia, pittore controriformista, era proprio un suo importante impegno quello di dipingere opere come indicato dalla riforma cattolica, quindi impostare i personaggi su livelli differenti. Credo di capire che non vi è quindi l'obbligo a inserire la preposizione tra ma serve analizzare l'opera e il suo autore. ringrazio.--Nazasca (msg) 16:01, 16 ago 2022 (CEST)
- Viste le riflessioni di Nazasca suggerirei di aggiornare le convenzioni ammettendo motivatamenet anche "e i santi" oltre che "tra i santi". Credo sia necessario dato che spesso viene ignorato il quinto pilastro. --Zanekost (msg) 21:42, 17 ago 2022 (CEST)
- Buongiorno, condivido la richiesta di Zanekost, è una piccola specifica da indicare nelle regole. In discussione è stato citato un dipinto del Perugino, ma l'importante artista quattrocentesco ha eseguito molte opere con la Madonna tra i santi esempio Tondo della Vergine col Bambino tra due sante e due angeli, che nessuno potrebbe contestare nel titolo, ma il Cinquecento ha visto uno sviluppo delle sacre conversazioni, gli artisti hanno posto la Vergine in posizione sempre più lontana dai santi, ponendola non più tra noi terreni, compreso i santi come terreni, ma in una dimensione più elevata, in posizione celeste. Credo che chiunque crea una voce di un'opera pittorica, abbia la possibilità, con le fonti, di comprendere l'artista nel suo messaggio e il dipinto così da poter individuare il titolo più consono all'opera. Ringrazio per l'attenzione.--Nazasca (msg) 07:42, 18 ago 2022 (CEST)
- Nel merito, io sono d'accordo con l'utente Nazasca e quindi con la propsota di Zanekost.--o'Sistemone 09:53, 19 ago 2022 (CEST)
- Sono d'accordo di aggiornare le convenzioni come ha proposto l'utente Zanekost, in base all'esperienza consolidata di utenti come Sailko, Pierpao.lo, Carlomartini86 e i più anziani wikipendiani esperti di dipinti. Stabilire dove va "tra i santi" o "e i santi" a secondo delle posizioni nella "Madonna col Bambino"; poi anche proporre dove ci sono "Madonne col Bambino tra san X e san Y" (sebbene due santi) mettere "Madonna col Bambino tra i santi X e Y" come Madonna col Bambino tra le sante Maria Maddalena e Orsola. Altre cose su santi da proporre: quando c'è il Bambino mettere "San Giuseppe col Bambino (Giambattista Tiepolo Detroit)" e non "San Giuseppe con il Bambino" idem per Sant'Antonio e altri eventuali santi usando la stessa forma della "Madonna col Bambino". Altra proposta se c'è un dipinto "San X e san Y" di usare la forma come "Santi Pietro e Paolo (Carlo Crivelli Londra)" --Meppolo.--Meppolo (msg) 12:43, 19 ago 2022 (CEST)
- Quando sono un santo e una santa si dovrebbero lasciare separati? Ad es. "San Francesco e Santa Caterina". Se così fosse, a quel punto poi, per estensione della regola, una cosa del tipo Oratorio dei Santi Pietro e Caterina dovrebbe diventare Oratorio di San Pietro e Santa Caterina? --o'Sistemone 13:24, 19 ago 2022 (CEST) La butto lì tanto per la discussione eh.--o'Sistemone 13:26, 19 ago 2022 (CEST)
- Buongiorno, chiariamo, qui si sta parlando di titoli di quadri, e giustamente si indicano santi anche se quelli che vengono elencati sono di sesso differente, a esempio Madonna col Bambino in gloria e i santi Caterina d'Alessandria e Girolamo. Le chiese hanno già regole molto chiare.grazie.--Nazasca (msg) 14:12, 19 ago 2022 (CEST)
- Due cose. Il nome degli edifici di culto ha regole chiare, non è questa la sede per discuterne. Le fonti sono la nostra prima regola. Se ad esempio su La storia dell'arte di Ernst H. Gombrich leggo San Giorgio e il drago, per me il nome deve essere quello. Che il santo sia sopra, sotto o accanto non ha importanza. Buon lavoro. :-)-- Lungo il Leno 17:55, 19 ago 2022 (CEST)
- Beh, Lungoleno tornando esclusivamente ai titoli, non trovo la cosa così semplice. Questo perché, al di là della obbligatoria stima per Gombrich, si tratta di un titolo in un testo tradotto… Non è detto che l’esito della traduzione sia sempre corretto in italiano, anche se in questo caso pare andar bene.
- Se poi si leggono le fonti direttamente iIn inglese, p.e., il Man of sorrows viene usato quasi indiscriminatamente e non è detto che vada sempre tradotto letteralmente.
- Poi anche per le fonti nate in italiano è alle volte necessario valutare quale sia la soluzione migliore.
- Faccio un esempio estremo. La celeberrima tavola di Giovanni Bellini a Rimini, nota con il titolo tradizionale di Pietà, viene citata spesso in modo diverso e più didascalico: da Cristo morto sorretto/sostenuto da quattro angeli a Cristo in Pietà sorretto da quattro angeli a Cristo morto con quattro angeli, talvolta con e talvolta senza la menzione del titolo tradizionale tra parentesi, che magari invece viene menzionato nel corso del testo della medesima pubblicazione.
- Un altro esempio è nella mia domanda qui sotto: Madonne Trivulzio: che fare? --Zanekost (msg) 20:36, 19 ago 2022 (CEST)
- Due cose. Il nome degli edifici di culto ha regole chiare, non è questa la sede per discuterne. Le fonti sono la nostra prima regola. Se ad esempio su La storia dell'arte di Ernst H. Gombrich leggo San Giorgio e il drago, per me il nome deve essere quello. Che il santo sia sopra, sotto o accanto non ha importanza. Buon lavoro. :-)-- Lungo il Leno 17:55, 19 ago 2022 (CEST)
- Buongiorno, chiariamo, qui si sta parlando di titoli di quadri, e giustamente si indicano santi anche se quelli che vengono elencati sono di sesso differente, a esempio Madonna col Bambino in gloria e i santi Caterina d'Alessandria e Girolamo. Le chiese hanno già regole molto chiare.grazie.--Nazasca (msg) 14:12, 19 ago 2022 (CEST)
- Quando sono un santo e una santa si dovrebbero lasciare separati? Ad es. "San Francesco e Santa Caterina". Se così fosse, a quel punto poi, per estensione della regola, una cosa del tipo Oratorio dei Santi Pietro e Caterina dovrebbe diventare Oratorio di San Pietro e Santa Caterina? --o'Sistemone 13:24, 19 ago 2022 (CEST) La butto lì tanto per la discussione eh.--o'Sistemone 13:26, 19 ago 2022 (CEST)
- Sono d'accordo di aggiornare le convenzioni come ha proposto l'utente Zanekost, in base all'esperienza consolidata di utenti come Sailko, Pierpao.lo, Carlomartini86 e i più anziani wikipendiani esperti di dipinti. Stabilire dove va "tra i santi" o "e i santi" a secondo delle posizioni nella "Madonna col Bambino"; poi anche proporre dove ci sono "Madonne col Bambino tra san X e san Y" (sebbene due santi) mettere "Madonna col Bambino tra i santi X e Y" come Madonna col Bambino tra le sante Maria Maddalena e Orsola. Altre cose su santi da proporre: quando c'è il Bambino mettere "San Giuseppe col Bambino (Giambattista Tiepolo Detroit)" e non "San Giuseppe con il Bambino" idem per Sant'Antonio e altri eventuali santi usando la stessa forma della "Madonna col Bambino". Altra proposta se c'è un dipinto "San X e san Y" di usare la forma come "Santi Pietro e Paolo (Carlo Crivelli Londra)" --Meppolo.--Meppolo (msg) 12:43, 19 ago 2022 (CEST)
- Nel merito, io sono d'accordo con l'utente Nazasca e quindi con la propsota di Zanekost.--o'Sistemone 09:53, 19 ago 2022 (CEST)
- Buongiorno, condivido la richiesta di Zanekost, è una piccola specifica da indicare nelle regole. In discussione è stato citato un dipinto del Perugino, ma l'importante artista quattrocentesco ha eseguito molte opere con la Madonna tra i santi esempio Tondo della Vergine col Bambino tra due sante e due angeli, che nessuno potrebbe contestare nel titolo, ma il Cinquecento ha visto uno sviluppo delle sacre conversazioni, gli artisti hanno posto la Vergine in posizione sempre più lontana dai santi, ponendola non più tra noi terreni, compreso i santi come terreni, ma in una dimensione più elevata, in posizione celeste. Credo che chiunque crea una voce di un'opera pittorica, abbia la possibilità, con le fonti, di comprendere l'artista nel suo messaggio e il dipinto così da poter individuare il titolo più consono all'opera. Ringrazio per l'attenzione.--Nazasca (msg) 07:42, 18 ago 2022 (CEST)
- Viste le riflessioni di Nazasca suggerirei di aggiornare le convenzioni ammettendo motivatamenet anche "e i santi" oltre che "tra i santi". Credo sia necessario dato che spesso viene ignorato il quinto pilastro. --Zanekost (msg) 21:42, 17 ago 2022 (CEST)
- il dipinto è stato realizzato dal Salmeggia, pittore controriformista, era proprio un suo importante impegno quello di dipingere opere come indicato dalla riforma cattolica, quindi impostare i personaggi su livelli differenti. Credo di capire che non vi è quindi l'obbligo a inserire la preposizione tra ma serve analizzare l'opera e il suo autore. ringrazio.--Nazasca (msg) 16:01, 16 ago 2022 (CEST)
- Ciao, grazie a te per le riflessioni. Il dipinto in questione è un po' al limite. La disposizione dei santi è abbastanza ritmata da poter usare il "tra", ma è vero che son piani diversi, per cui l'eventuale decisione la rimetterei a una discussione comunitaria. --Sailko 15:25, 16 ago 2022 (CEST)
- Ringrazio per l'attenzione di tutti, vorrei chiarire che non ho MAI contestato il contributo dell'utente Meppolo nel suo impegno su wp, anzi credo di essere stata molto educata come deve essere, ma ho ritenuto che alcuni spostamenti di titolo siano inesatti. Vorrei inoltre chiarire il discorso delle fonti: vero che BeWeb può succedere riporti informazioni non corrette, come altre fonti, ma è una fonte importante con l'accesso agli archivi diocesani e parrocchiali.
Restando al titolo (senza andare fuori tema) ripeto che le fonti sono essenziali. Vado su italiani, per evitare conflitti di traduzione. Se Flavio Caroli a pagina 344 di un suo testo scrive Ritratto di gruppo con Peter Darnell Muilman, Charles Crokatt e William Keable quello è il titolo da usare per la possibile voce secondo fonte autorevole. Se Philippe Daverio a pagina 64 di un suo testo scrive Caccia al cervo nella foresta di Saint-Germain, quello è il titolo da usare, sempre secondo fonte autorevole. Non rispondo a quesiti specifici, se è quello che si vorrebbe, la sola cosa necessaria è munirsi di fonti attendibili ed autorevoli. Ho citato uno straniero e due italiani, credo che sia esplicito quanto intendo. Ogni caso particolare potrà essere discusso dagli interessati sulla base delle fonti citate, e non parlo di qualche giornalino come si detto all’inizio della discussione.-- Lungo il Leno 21:19, 19 ago 2022 (CEST)
- Per me ok sulle proposte di Meppolo, altri casi vanno discussi uno per uno. PS: gli edifici di culto non c'entrano niente, seguono un'altra convenzione. --Sailko 16:08, 20 ago 2022 (CEST)
- Lungoleno, sfondi una porta aperta. Mi pare che tutti qui siano d’accordo sull’attingere alle fonti (preferibilmente cartacee e ponderose).
- Ma l’esempio che facevo io per Bellini era la contraddittorietà in fonti autorevoli su un dipinto famosissimo, dal soggetto comune ma trattato in modo particolare. Fonti pure molto specialistiche e nemmeno generaliste (Pignatti, Goffen, Tempestini, Lucco, Villa, Paolucci, Ceriana, De Marchi, Humfrey, etc.).
- Cioè un esempio emblematico della situazione di alcune opere a soggetto religioso. Opere il cui trattamento nelle fonti può essere estremamente variato, anche in presenza di una titolazione tradizionale e usata diffusamente.
- Per queste opere in Wikipedia (e lo scrivo senza supporre di essere originale o innovativo) si dovrebbe cercare di dare un titolo uniforme al fine di indicizzarlo e categorizzarlo meglio. Del resto la ricerca di espressione di un Titolo Unico, ma superfluo o ridondante, relega le voci ad una scarsa ricercabilità.
- N.B. In questo caso si tratta principalmente di ammettere in modo esplicito, come ribadiva Meppolo e concorda Sailko, la forma “e i santi” in special modo per le opere di spirito postridentino ma anche per altre composizioni asimmetriche, visto che le convenzioni ammettono solo “tra”.
- P.S. E quando invece (caso per caso/uno per uno) viene proposta una discussione, mi domando perché pochi (o nessuno) intervengano alle domande specifiche. Mancanza di informazioni in merito? O altro? --Zanekost (msg) 23:06, 20 ago 2022 (CEST)
- Premesso che, come altri intervenuti, nel caso in cui un dipinto sia universalmente noto con un determinato nome e quindi le fonti siano tutte concordi su tale intitolazione darei priorità a quella, nei casi in cui invece il titolo sia puramente convenzionale e le fonti non siano concordi la convenzione andrebbe sicuramente seguita. Per questi secondi casi, le proposte di aggiornamento della convenzione sulla distinzione tra "tra i santi" ed "e i santi" a seconda del piano in cui si trova la figura al centro, sull'utilizzo sempre della forma "col Bambino" anziché "con il Bambino" e sull'uso della forma "Santi Tizio e Caio" anziché "San Tizio e san Caio" mi sembrano ragionevoli, perciò sono favorevole--Parma1983 01:14, 21 ago 2022 (CEST)
- Altre proposte di aggiornamento sui titoli (che sono già attuate) ma non scritte nelle convenzioni maiuscolo e minuscolo https://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Convenzioni_di_nomenclatura/Opere_d%27arte#Maiuscole_e_minuscolesono Giovanni Battista se raffigurato bambino mettere "Giovannino", "Giovanni Evangelista" con Evangelista maiuscolo e Ultima Cena tutte maiuscole come sono i dipinti. Spero venga accolto le disposizioni aggiornate come proposte da [@ Parma1983], [@ Sailko], [@ Zanekost], e altri e scritte adeguatamente nella sua pagina delle convenzioni https://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Convenzioni_di_nomenclatura/Opere_d%27arte. Buona serata.--Meppolo (msg) 22:02, 7 set 2022 (CEST)
- [@ Meppolo] per me va bene, io non mi occupo più di questi argomenti, puoi anche modificare direttamente tu e mettere nell'oggetto della modifica un link a questa discussione. Grazie. --Sailko 16:46, 12 set 2022 (CEST)
- Ciao [@ Parma1983], [@ Sailko], [@ Zanekost] e altri, per favore aiutatememi almeno sulla "tra i santi" e "e i santi" a secondo delle posizioni o altro, il resto posso modificarlo anche io ma queste due cose sono delicatine e ci vogliono utenti consolidati molto esperti nel campo specifico. Ciao--Meppolo (msg) 18:04, 12 set 2022 (CEST)
- Buon pomeriggio [@ Parma1983], [@ Sailko], [@ Meppolo] [@ Zanekost] e altri volevo fare delle osservazioni sul tema "tra i santi" e "e i santi" mettiamo ad esempio una "Madonna col Bambino" e ai due lati destra e sinistra ci sono santi Tizio, Caio e Sempronio ma i santi posizionati a livello di piano inferiore o allo stesso piano comuncque sia la Madonna col Bambino è sempre al centro (tra) seppur in piano inferiore o stesso livello; forse in questo caso andrebbe "Madonna col Bambino tra i santi Tizio, Caio e Sempronio" usando la forma "tra i santi". Se un dipinto ha raffiguarato la Madonna col Bambino e i santi solo ad un lato e sono allo stesso piano o inferiore andrebbe, ma suona malissimo, siccome non si può mettere "Madonnna col Bambino con al lato i santi Tizio, Caio e Sempronio" proporre "Madonna col Bambino e i santi Tizio, Caio e Sempronio" in questo caso proporre la forma semplice "e santi". In sostanza se la Madonna col Bambino è in mezzo mettere "tra i santi" e se la Madonna col Bambino è laterare e anche i santi laterali mettere "e i santi". Che ne dite di queste osservazioni e proposte? Buon pomeriggio.
- Sì, è corretto così. --Sailko 20:27, 13 set 2022 (CEST)
- Si, si è deciso, ma ora serve modificare il testo Wikipedia:Convenzioni di nomenclatura/Opere d'arte#Altre convenzioni, chiedo quindi a chi ha titolo di modificarlo aggiungendo e i santi. Ringrazio --Nazasca (msg) 08:02, 14 set 2022 (CEST)
- [@ Nazasca] puoi farlo tu, basta che metti un link a questa discussione nell'oggetto modifica--Sailko 08:48, 14 set 2022 (CEST)
- Per quel poco che serve confermo che dopo il concilio di Trento anche il nome dato alle opere d'arte subì un aggiornamento. C'è stato un prima e un dopo. Ad esempio qui si affronta il tema, ma fonti del genere se ne trovano molte. Pure io suggerisco vengano modificate le indicazioni nelle convenzioni e che a farlo sia un utente esperto del settore.-- Lungo il Leno 08:52, 14 set 2022 (CEST)
- Sì, è corretto così. --Sailko 20:27, 13 set 2022 (CEST)
- Buon pomeriggio [@ Parma1983], [@ Sailko], [@ Meppolo] [@ Zanekost] e altri volevo fare delle osservazioni sul tema "tra i santi" e "e i santi" mettiamo ad esempio una "Madonna col Bambino" e ai due lati destra e sinistra ci sono santi Tizio, Caio e Sempronio ma i santi posizionati a livello di piano inferiore o allo stesso piano comuncque sia la Madonna col Bambino è sempre al centro (tra) seppur in piano inferiore o stesso livello; forse in questo caso andrebbe "Madonna col Bambino tra i santi Tizio, Caio e Sempronio" usando la forma "tra i santi". Se un dipinto ha raffiguarato la Madonna col Bambino e i santi solo ad un lato e sono allo stesso piano o inferiore andrebbe, ma suona malissimo, siccome non si può mettere "Madonnna col Bambino con al lato i santi Tizio, Caio e Sempronio" proporre "Madonna col Bambino e i santi Tizio, Caio e Sempronio" in questo caso proporre la forma semplice "e santi". In sostanza se la Madonna col Bambino è in mezzo mettere "tra i santi" e se la Madonna col Bambino è laterare e anche i santi laterali mettere "e i santi". Che ne dite di queste osservazioni e proposte? Buon pomeriggio.
- Ciao [@ Parma1983], [@ Sailko], [@ Zanekost] e altri, per favore aiutatememi almeno sulla "tra i santi" e "e i santi" a secondo delle posizioni o altro, il resto posso modificarlo anche io ma queste due cose sono delicatine e ci vogliono utenti consolidati molto esperti nel campo specifico. Ciao--Meppolo (msg) 18:04, 12 set 2022 (CEST)
- [@ Meppolo] per me va bene, io non mi occupo più di questi argomenti, puoi anche modificare direttamente tu e mettere nell'oggetto della modifica un link a questa discussione. Grazie. --Sailko 16:46, 12 set 2022 (CEST)
- Altre proposte di aggiornamento sui titoli (che sono già attuate) ma non scritte nelle convenzioni maiuscolo e minuscolo https://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Convenzioni_di_nomenclatura/Opere_d%27arte#Maiuscole_e_minuscolesono Giovanni Battista se raffigurato bambino mettere "Giovannino", "Giovanni Evangelista" con Evangelista maiuscolo e Ultima Cena tutte maiuscole come sono i dipinti. Spero venga accolto le disposizioni aggiornate come proposte da [@ Parma1983], [@ Sailko], [@ Zanekost], e altri e scritte adeguatamente nella sua pagina delle convenzioni https://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Convenzioni_di_nomenclatura/Opere_d%27arte. Buona serata.--Meppolo (msg) 22:02, 7 set 2022 (CEST)
- Premesso che, come altri intervenuti, nel caso in cui un dipinto sia universalmente noto con un determinato nome e quindi le fonti siano tutte concordi su tale intitolazione darei priorità a quella, nei casi in cui invece il titolo sia puramente convenzionale e le fonti non siano concordi la convenzione andrebbe sicuramente seguita. Per questi secondi casi, le proposte di aggiornamento della convenzione sulla distinzione tra "tra i santi" ed "e i santi" a seconda del piano in cui si trova la figura al centro, sull'utilizzo sempre della forma "col Bambino" anziché "con il Bambino" e sull'uso della forma "Santi Tizio e Caio" anziché "San Tizio e san Caio" mi sembrano ragionevoli, perciò sono favorevole--Parma1983 01:14, 21 ago 2022 (CEST)
- Per me ok sulle proposte di Meppolo, altri casi vanno discussi uno per uno. PS: gli edifici di culto non c'entrano niente, seguono un'altra convenzione. --Sailko 16:08, 20 ago 2022 (CEST)
Nuova voce su Art Nouveau week
Gentilissimi, Domando aiuto per la creazione della nuova voce "Art Nouveau week". Si tratta di un evento culturale/scientifico di rilevanza internazionale. Sul web compaiono numerosi articoli che parlano dell'evento. Potete aiutarmi a perfezionare tale pagina? --151.41.129.145 (msg) 19:42, 16 ago 2022 (CEST)
- Come ho indicato inserendo l'avviso {{E}} nella voce, bisognerebbe aggiungere informazioni (possibilmente con fonti) che facciano capire perché l'argomento sia enciclopedico (anzi già enciclopedico, visto che è un evento che tutto sommato c'è solo da pochi anni) --Meridiana solare (msg) 22:34, 16 ago 2022 (CEST)
Trasporto di dipinti su tavola (aggiornamento)
(Vedi: Discussioni_progetto:Arte#Trasporto_di_dipinti_su_tavola)
Il bot ha effettuato le sue correzioni purtroppo limitandosi alla prima occorrenza. Così sono dovuto intervenire manualmente per armonizzare i link dell’incipit e del T:Opera d’arte.
Nel frattempo mi sono accorto che esisteva anche la variante “trasferito/a su tavola” e qui ho preferito solo l’intervento manuale.
Per aggiornare queste voci e agevolare quelle che possono essere create in futuro, visto che inevitabilmente il testo sulle pagine è diverso dal link di destinazione, ho creato i redirect Trasportato su tela e Trasferito su tela per facilitare l’azione di collegamento.
È possibile comunque che sia rimasto qualche scheletro, soprattutto nella concordanza di genere, sia per mia dimenticanza, sia perché accuratamente nascosto nelle pieghe. --Zanekost (msg) 21:46, 17 ago 2022 (CEST)
Madonne Trivulzio, che fare?
Indubbiamente il principe Luigi Alberico Trivulzio possedeva tante opere pregiate e così tante finirono ad essere note come Pala/Madonna/ritratto Trivulzio. Per lo più non sono confondibili; tuttavia come Madonna Trivulzio ne sono nominate tre, e tutte al Castello Sforzesco: quella di Giovanni Bellini, quella di Fra Filippo Lippi e anche la la pala di Mantegna è nota anche semplicemente come Madonna.
La situazione attuale mi pare fuorviante. È possibile fare qualche spostamento e creare una disambigua? --Zanekost (msg) 21:52, 17 ago 2022 (CEST)
- Buonasera, vediamo le fonti: quella del Lippi è nominata come Madonna dell'umiltà[10], mentre quella del Mantegna La Madonna in gloria e santi Giovanni Battista, Gregorio Magno, Benedetto e Gerolamo [11], e Madonna Trivulzio quella del Bellini. Ora si può vedere che fare. Altre fonti possono dire diversamente. Buon lavoro--Nazasca (msg) 20:47, 19 ago 2022 (CEST)
- Buonasera, naturalmente all'interno del medesimo museo tendono a differenziare i titoli; ma in altre fonti? Il fatto è che per evidenziare la singola opera di un autore il "nomignolo" torna sempre utile. Non ho sottomano molte monografie escluso Bellini; per questi vedo Pignatti 1969: Madonna col Bambino che regge una mela (Madonna Trivulzio); Lucco 2019: Madonna col Bambino (Madonna Trivulzio), Tempestini 2000: Madonna Trivulzio. Per Lippi non ho nulla; mentre per Mantegna lo vedo catalogato in Garavaglia 1969 come Sacra conversazione (Madonna Trivulzio). --Zanekost (msg) 22:03, 19 ago 2022 (CEST)
- Forse si potrebbe come per la Madonna Lochis?--Zanekost (msg) 23:28, 19 ago 2022 (CEST)
- Buongiorno, forse i musei intitolano i quadri in modo che siano meglio identificati, quelli poi indicati in questa discussione hanno davvero poche, se non assenti fonti da poterci aiutare. Però è interessante quanto si visita una pinacoteca cercare informazioni su di un dipinto in rete e trovarle velocemente avendo il titolo corrispondente a quello che si legge di fronte. Per quanto riguarda la collezione Lochis in Carrara, ho tutti i testi dell'accademia e chiaro che ognuna di queste opere importanti si intitola «Madonna col Bambino (nome artista)», come forse avrebbe voluto il signor Lochis. La comunità comunque sceglie per maggioranza, cosa democratica. Continuo a ritenere le fonti indispensabili sempre, personalmente mi succede di leggere le fonti più che la voce stessa. I testi riportano sempre tantissime fonti biografiche, fa parte della ricerca di ogni opera. Buon lavoro e mi scuso per il mio poco tempo.--Nazasca (msg) 07:30, 20 ago 2022 (CEST)
- In mancanza di altre osservazioni ho aggiunto un'altra nota disambigua a Madonna Trivulzio. --Zanekost (msg) 20:40, 30 ago 2022 (CEST)
- Tenendo conto che le note disambigue servono per orientare il lettore, direi che hai fatto bene.--Flazaza (msg) 12:33, 31 ago 2022 (CEST)
- In mancanza di altre osservazioni ho aggiunto un'altra nota disambigua a Madonna Trivulzio. --Zanekost (msg) 20:40, 30 ago 2022 (CEST)
- Buongiorno, forse i musei intitolano i quadri in modo che siano meglio identificati, quelli poi indicati in questa discussione hanno davvero poche, se non assenti fonti da poterci aiutare. Però è interessante quanto si visita una pinacoteca cercare informazioni su di un dipinto in rete e trovarle velocemente avendo il titolo corrispondente a quello che si legge di fronte. Per quanto riguarda la collezione Lochis in Carrara, ho tutti i testi dell'accademia e chiaro che ognuna di queste opere importanti si intitola «Madonna col Bambino (nome artista)», come forse avrebbe voluto il signor Lochis. La comunità comunque sceglie per maggioranza, cosa democratica. Continuo a ritenere le fonti indispensabili sempre, personalmente mi succede di leggere le fonti più che la voce stessa. I testi riportano sempre tantissime fonti biografiche, fa parte della ricerca di ogni opera. Buon lavoro e mi scuso per il mio poco tempo.--Nazasca (msg) 07:30, 20 ago 2022 (CEST)
- Forse si potrebbe come per la Madonna Lochis?--Zanekost (msg) 23:28, 19 ago 2022 (CEST)
- Buonasera, naturalmente all'interno del medesimo museo tendono a differenziare i titoli; ma in altre fonti? Il fatto è che per evidenziare la singola opera di un autore il "nomignolo" torna sempre utile. Non ho sottomano molte monografie escluso Bellini; per questi vedo Pignatti 1969: Madonna col Bambino che regge una mela (Madonna Trivulzio); Lucco 2019: Madonna col Bambino (Madonna Trivulzio), Tempestini 2000: Madonna Trivulzio. Per Lippi non ho nulla; mentre per Mantegna lo vedo catalogato in Garavaglia 1969 come Sacra conversazione (Madonna Trivulzio). --Zanekost (msg) 22:03, 19 ago 2022 (CEST)
Richiesta di consenso per nuova voce "Alessio-B"
Buongiorno, ho bisogno di aiuto per stabilire se lo street-artist contemporaneo Alessio-b rispetti o meno i criteri di enciclopedicità. Alessio-b ha esposto le sue opere in molte città europee come Parigi, Berlino e Londra, ma ha partecipato anche a mostre in Giappone e Stati Uniti (la lista delle mostre a cui lo street-artist ha preso parte sono reperibili tramite il suo sito . E' stato più volte intervistato dai giornali della sua città natale (Padova)ed è noto in particolare per il suo impegno durante il periodo pandemico ( è noto il murales con la superoina Wonder woman che ricopre il ruolo di medico) e le conseguenze che questo periodo ha portato. Ringrazio preventivamente chiunque mi possa aiutare. --Frafrafra17 (msg) 12:55, 24 ago 2022 (CEST)
- [@ Frafrafra17] Questo libro [12] (Rizzoli) dedicato all'arte di strada lo cita come il più famoso writer di Padova e uno dei pochi artisti italiani ospitati all'Urban Nation for Contemporary Art di Berlino. Da una ricerca su Google News le notizie appaiono copiose, anche se prevalentemente a carattere locale/regionale. Io penso sia enciclopedico, ma ti consiglio di preparare una sandbox minimale per valutare meglio.--Flazaza (msg) 15:17, 24 ago 2022 (CEST)
Beni di interesse culturale
Ciao, segnalo la nascita del nuovo Template:Bene di interesse culturale per creare un infobox per beni non UNESCO. Utili ovviamente consigli su migliorie. Grazie --Camoz87 (msg) 11:21, 25 ago 2022 (CEST)
- Ma non ci sono già i template architettura civile, museo, Percorso ciclabile-escursionistico, ecc. ecc.?? Non ne capisco la necessità né il campo di applicazione. PS: questi template sinottici dovrebbero stare in sandbox ed essere approvati da discussione prima di essere pubblicati. --Sailko 12:01, 25 ago 2022 (CEST)
- [@ Sailko] Qui la discussione Discussioni_progetto:Coordinamento/Template#Beni_di_interesse_culturale. Il template è a corredo dei template architettura civile, museo, Percorso ciclabile-escursionistico, ecc. ecc. esattamente come ad esempio Colosseo ha prima il template Sito archeologico e poi il template UNESCO. L'unica differenza è che viene evidenziato che si tratta di un bene di interesse nazionale, regionale o locale. --Camoz87 (msg) 13:58, 25 ago 2022 (CEST)
- Non credo che la proliferazione di template-cornicetta faccia bene alle pagine, possiamo fare un'eccezione per l'Unesco, ma in tutti gli altri casi è davvero da evitare secondo me. --Sailko 15:54, 25 ago 2022 (CEST)
- Ma essere "Beni di interesse culturale" deriva d un qualche riconoscimento esplicito (come avviene per quelli UNESCO) o è una cosa automatica? --Meridiana solare (msg) 16:32, 25 ago 2022 (CEST)
- A me pare un template perfettamente inutile… --Zanekost (msg) 19:03, 25 ago 2022 (CEST)
- Ma essere "Beni di interesse culturale" deriva d un qualche riconoscimento esplicito (come avviene per quelli UNESCO) o è una cosa automatica? --Meridiana solare (msg) 16:32, 25 ago 2022 (CEST)
- Non credo che la proliferazione di template-cornicetta faccia bene alle pagine, possiamo fare un'eccezione per l'Unesco, ma in tutti gli altri casi è davvero da evitare secondo me. --Sailko 15:54, 25 ago 2022 (CEST)
- [@ Sailko] Qui la discussione Discussioni_progetto:Coordinamento/Template#Beni_di_interesse_culturale. Il template è a corredo dei template architettura civile, museo, Percorso ciclabile-escursionistico, ecc. ecc. esattamente come ad esempio Colosseo ha prima il template Sito archeologico e poi il template UNESCO. L'unica differenza è che viene evidenziato che si tratta di un bene di interesse nazionale, regionale o locale. --Camoz87 (msg) 13:58, 25 ago 2022 (CEST)
San Sebastiano del Mantegna
Buongiorno. Non seguo il progetto e chiedo ai più esperti: è normale che ci sia una voce cumulativa per i San Sebastiano (Mantegna) e poi ci siano anche le voci sui singoli San Sebastiano San Sebastiano (Mantegna Vienna) San Sebastiano (Mantegna Parigi) e San Sebastiano (Mantegna Venezia)? --Tre di tre (msg) 18:21, 2 set 2022 (CEST)
- No, non è normale. La prima pagina dovrebbe semplicemente essere una disambigua. --Sailko 20:22, 2 set 2022 (CEST)
- Quindi si copiano le eventuali notizie non comprese nelle pagine specifiche, la si svuota e la trasforma in disambigua, giusto? --Tre di tre (msg) 20:34, 2 set 2022 (CEST)
- per me ok --Sailko 22:25, 2 set 2022 (CEST)
- OK, ho anche qualche riserva sulla traduzione… --Zanekost (msg) 23:21, 2 set 2022 (CEST)
- per me ok --Sailko 22:25, 2 set 2022 (CEST)
- Quindi si copiano le eventuali notizie non comprese nelle pagine specifiche, la si svuota e la trasforma in disambigua, giusto? --Tre di tre (msg) 20:34, 2 set 2022 (CEST)
Pagina di Vittorio Marusso, pittore
Salve,Vorrei cortesemente sottoporre a revisione la seguente pagina di sandbox relativa alla pagina del pittore Vittorio Marusso 1867-1943.
Grazie
Saluti
--Luckyve75 (msg) 18:47, 7 set 2022 (CEST)
- Ciao, al momento nella pagina mancano fonti che supportino il testo. Vedi Wikipedia:Verificabilità e Wikipedia:Fonti attendibili --Muschio Di Quercia (msg) 21:18, 7 set 2022 (CEST)
- Ciao, ho inserito fonti che supportano il testo inserito. Puoi cortesemente verificare se ora la pagina ha i requisiti di pubblicazione? Grazie --Luckyve75 (msg) 16:57, 12 set 2022 (CEST)https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Luckyve75/Sandbox
Ho fatto alcune modifiche alla pagina e mi sembra accettabile. Sarebbe meglio avere anche il parere di altri utenti. Saluti--Muschio Di Quercia (msg) 22:52, 14 set 2022 (CEST)
- Grazie per la collaborazione. Attendo altre valutazioni. --Luckyve75 (msg) 18:06, 15 set 2022 (CEST)
- Ti ringrazio per gli aggiustamenti, ora la pagina è molto più scorrevole. Posso chiederti come si procede affinchè la pagina dalla mia sandox possa essere pubblicata a tutti gli effetti in wikipedia. Devo farlo io attraverso una procedura o c'è un altra procedura? Grazie. --Luckyve75 (msg) 15:06, 17 set 2022 (CEST)
Buonasra, qualcuno puo cortesemente visionare la pagina e darmi eventuali suggerimenti al fine di arrivare alla pubblicazione della pagina? Grazie per la collaborazione.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Luckyve75 (discussioni · contributi) 21:23, 21 set 2022 (CEST).
- [@ Luckyve75] alcuni appunti:
- le foto dei quadri possono anche essere opera tua, ma non lo sono i quadri stessi, che hai dichiarato invece essere tuoi su Commons. Correggi. Qualora l'autore fosse morto da meno di 70 anni (non è questo il caso) avresti violato il copyright (cfr: Aiuto:Copyright immagini/Percorso guidato);
- per standardizzare le note, ti consiglio di usare i templates Template:Cita libro o Template:Cita web o Template:Cita pubblicazione;
- le note che puntano a siti esterni non vanno "affogate" nel testo della voce, ma inserite attraverso il Template:Cita web all'interno dei tag <ref>...</ref>;
- il Template:Cita va utilizzato in abbinamento al campo "cid" da inserire nel template cita libro della pubblicazione citata (qui le istruzioni di dettaglio);
- qualora la stessa nota si ripeta più volte, puoi utilizzare il "ref name=" (qui le istruzioni);
- la voce va limata seguendo queste convenzioni: Wikipedia:Convenzioni di stile/Biografie.
- Una volta sistemato tutto (non prima) puoi provvedere tu stesso allo spostamento nel namespace principale (c.d. NS0, ossia l'enciclopedia vera e propria),(cfr: Aiuto:Spostare) non appena tu avrai maturato i requisiti per farlo (primo login da più di 7 giorni e almeno 50 modifiche fatte).
- Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 14:22, 22 set 2022 (CEST)
- La procedura è descritta qui:http://it.m.wiki.x.io/wiki/Aiuto:Come_scrivere_una_voce/Nuovo_utente_e_IP
- Ho visto che nella pagina Vittorio Emanuele Bressanin è menzionato Marusso tra i collegamenti esterni (in maniera erronea credo, come autore del testo, quando invece figura tra "i Maestri" del sito stesso assieme al biografato: ::http://it.m.wiki.x.io/wiki/Vittorio_Emanuele_Bressanin#Collegamenti_esterni). Il suo nome nella pagina linkata comunque ora è in rosso e ti basta cliccarci per creare la voce copiandola dalla tua sandbox e incollandola. Saluti --Muschio Di Quercia (msg) 14:42, 22 set 2022 (CEST)
- P.S.: In questo modo la pagina sarà già disorfanata (vedi Wikipedia:Pagina orfana) se venissero create voci su wikipedia riguardanti musei o chiese in cui sono presenti le sue opere, potrebbe essere menzionato direttamente in quelle pagine. Saluti --Muschio Di Quercia (msg) 14:58, 22 set 2022 (CEST)
- Ti ringrazio molto per la tua preziosa collaborazione.Ho pubblicato la pagina dopo che ho corretto quanto mi avevate suggerito, ma un tale @Carlomartini86 ha proposto la cancellazione decretando in modo assurdo che l'artista ha valenza locale. Ma questo utente non ha neanche letto la pagina, boccia senza leggere nè conoscere. Vado a vedere la sua pagina ed i contributi che ha fornito e la prima pagina che apro è riferita a un signor nessuno che neanche in una scuola elementare potrebbe appendere un quadro e si permette di far cancellare una pagina con massima attinenza storiografica violando i criteri posti dalla comunità ( vedasi i criteri di enciclopedicità dei pittori).Non è giusto.E' questa la situaizone di wikipedia?@Mtarch11 puo basarsi su questi soggetti per dare seguito alle cancellazioni?? --Luckyve75 (msg) 11:50, 30 ott 2022 (CET)
- P.S.: In questo modo la pagina sarà già disorfanata (vedi Wikipedia:Pagina orfana) se venissero create voci su wikipedia riguardanti musei o chiese in cui sono presenti le sue opere, potrebbe essere menzionato direttamente in quelle pagine. Saluti --Muschio Di Quercia (msg) 14:58, 22 set 2022 (CEST)
Bozza della voce "Gianfranco Bianchi (Pittore)
Buongiorno. Sto lavorando ad una bozza (su commissione) e ho snellito la biografia che avevo inserito all'inizio, che non era stata approvata. Mi potete aiutare a capire meglio se c'è qualcos'altro che non va? Grazie. P.S. Vorrei anche inserire "pittore e musicista" in vece di "pittore", ma non so come si fa... --Franco Galli 61 (msg) 11:53, 13 set 2022 (CEST)
- Includo link alla tua sandbox per facilitare la consultazione: Bozza:Gianfranco Bianchi (pittore). A parte i problemi di formattazione (manca ad esempio il Template:Bio), mancano soprattutto fonti autorevoli che attestino l'enciclopedicità del biografato. Hai letto i relativi criteri per gli artisti? Il biografato li rispetta? Se sì, va documentato nella voce. --Agilix (msg) 12:07, 13 set 2022 (CEST)
- [@ Franco Galli 61], aggiungo alcuni consigli a quanto ben detto da Utente:Agilix qui sopra. In merito alla Bozza:Gianfranco Bianchi (pittore), prima di tutto devo dirti che la bozza non va bene. Nella prosa devi adeguare la tua scrittura a queste convenzioni di stile per biografie, non prima però di aver seguito questo tour guidato e letto il il nostro Manuale di stile. Per quanto riguarda, invece, l'aspetto più importante della voce, ossia l'enciclopedicità (cfr: Aiuto:Enciclopedicità), ti consiglio quindi di leggere questi criteri di enciclopedicità per le biografie, una linea guida generica che definisce quali biografie possono sicuramente entrare in wikipedia e, nel caso specifico di pittori, la linea guida apposita, ossia WP:ARTISTI, e, per i musicisti, WP:MUSICISTI. Noto comunque che è difficile accertare l'enciclopedicità del biografato in tutti i campi in mancanza di una qualsivoglia fonte terza che comprovi quanto affermato nel testo. Leggi infatti Aiuto:Fonti. Personalmente non credo che il biografato soddisfi i criteri ma, se ne sei fermamente convinto, sistema la bozza e riproponila qui (Progetto:Arte) oppure al Progetto:Musica. Il mio consiglio, comunque, vedendo i tuoi pochissimi contributi qui su wiki è quello di fare pratica con piccole limature alle voci già esistenti, dopo aver seguito il tour guidato di cui ti parlavo, prima di mettere mano a una voce ex novo e "wikipedianamente complicata" come una biografia, specie su incarico. Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 12:20, 13 set 2022 (CEST)
- Per quanto riguarda il criterio di enciclopedicità, il biografato, come espresso nel punto 2, soddisfa il requisito "una sua opera è stata esposta a più di quattro mostre artistiche di rilevanza nazionale". Inoltre, è presente nell'Enciclopedia d'Arte Italiana (https://www.enciclopediadarte.eu/ ). --Franco Galli 61 (msg) 13:01, 13 set 2022 (CEST)
- [@ Franco Galli 61], aggiungo alcuni consigli a quanto ben detto da Utente:Agilix qui sopra. In merito alla Bozza:Gianfranco Bianchi (pittore), prima di tutto devo dirti che la bozza non va bene. Nella prosa devi adeguare la tua scrittura a queste convenzioni di stile per biografie, non prima però di aver seguito questo tour guidato e letto il il nostro Manuale di stile. Per quanto riguarda, invece, l'aspetto più importante della voce, ossia l'enciclopedicità (cfr: Aiuto:Enciclopedicità), ti consiglio quindi di leggere questi criteri di enciclopedicità per le biografie, una linea guida generica che definisce quali biografie possono sicuramente entrare in wikipedia e, nel caso specifico di pittori, la linea guida apposita, ossia WP:ARTISTI, e, per i musicisti, WP:MUSICISTI. Noto comunque che è difficile accertare l'enciclopedicità del biografato in tutti i campi in mancanza di una qualsivoglia fonte terza che comprovi quanto affermato nel testo. Leggi infatti Aiuto:Fonti. Personalmente non credo che il biografato soddisfi i criteri ma, se ne sei fermamente convinto, sistema la bozza e riproponila qui (Progetto:Arte) oppure al Progetto:Musica. Il mio consiglio, comunque, vedendo i tuoi pochissimi contributi qui su wiki è quello di fare pratica con piccole limature alle voci già esistenti, dopo aver seguito il tour guidato di cui ti parlavo, prima di mettere mano a una voce ex novo e "wikipedianamente complicata" come una biografia, specie su incarico. Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 12:20, 13 set 2022 (CEST)
Info Wikidata
Buonasera, la voce Madonna di Ince Hall, anche nelle altre lingue wikipedia, riporta dati in contrasto con i testi e ciò comporta poca chiarezza. Pensate che sia il caso di modificare le info su wikidata? --Muschio Di Quercia (msg) 22:27, 13 set 2022 (CEST)
Template Monumento
Ciao, volevo inserire un infobox nella voce Albert Memorial e mi sono trovato in difficoltà perché non ne ho trovato uno davvero adatto. Template:Opera d'arte (indicando come tipo scultura, anche se evidentemente non è solo una scultura) prevede il campo "autore", ma qui servirebbe "architetto"; obbliga ad inserire i materiali, che qui non sono facilmente individuabili e sicuramente molto vari, ecc. In alternativa avevo provato Template:Edificio civile (anche se evidentemente non è un edificio) ma anche questo non si presta, in primis perché il campo "stato" è obbligatorio, ma un monumento non è "in uso" come un edificio. Imho è certamente utile un infobox anche in casi come questo, e piuttosto che tentare di adattare template già esistenti ma pensati per altro forse se ne potrebbe creare uno nuovo, come c'è su altre wiki, ad es. en:Template:Infobox monument. Che ne dite? --Jaqen [...] 09:22, 17 set 2022 (CEST)
- Ciao, sarebbe utile uno specifico template per evitare forzature e ottenere una maggiore immediatezza nel fornire le informazioni di base.
- La creazione di un apposito template potrebbe risultare utile anche nel caso delle collezioni d'arte ([@ IlSistemone]).--Muschio Di Quercia (msg) 13:55, 20 set 2022 (CEST)
- Io sono sempre "avverso" alla creazione di ulteriori infobox. Certamente c'è qualcosa che pare non risulti chiaro nel t:opera d'arte, visto che molti monumenti vengono dotati di altri template. Tuttavia proprio per il caso specifico mi pare che manchi soltanto la definizione dell'architetto. Figura che appare separata da quella degli scultori generalmente soltanto dal periodo barocco. Io credo che si debbano considerare le opere d'arte in maniera più ampia, visto che già sono compresi i monumenti sepolcrali. --Zanekost (msg) 20:50, 20 set 2022 (CEST)
Luigi De Mitri
Di recente la voce sul pittore Luigi De Mitri è stata mantenuta, nell'ambito di una procedura di cancellazione, in seguito a decisione consensuale. Sto cercando di revisionare la voce, ma in rete non trovo altre fonti per migliorarla. Chiedo aiuto in generale e faccio un appello particolare: qualcuno ha o può trovare l'Enciclopedia del '900 Volume I che dovrebbe essere questa del 1991 o successive edizioni e verificare se ci sono altre informazioni utili su De Mitri? --Aggrucar(casella postale) 08:56, 18 set 2022 (CEST)
Collezioni artistiche
Buongiorno. In occasione della creazione della voce sulla collezione Spada, sono sorti due dubbi che in prima istanza ho rivolto a [@ Muschio Di Quercia] e che ora chiedo al progetto. La questione sollevata è la seguente: tenuto conto che ho creato diverse voci sulle collezioni artistiche romane del XVII secolo, (Aldobrandini, Borghese, Pamphilj, Ludovisi, Rospigliosi, Farnese, Giustiniani, Sacchetti, Albani, di Ottavio Costsa e per l'appunto Spada), visto altresì che ulteriori voci in tal senso verranno (le prossime saranno di Cassiano dal Pozzo, poi Barberini [non appena apre intorno al mese di novembre la prossima mostra a Roma sulla famiglia], poi Colonna,..ecc ecc), {dubbio 1} per caso è utile in tal senso avere una sorta di linea guida (ma va bene anche un suggerimento o qualche indicazione) su come stilare l'incipit delle voci così da avere uniformità di sviluppo tra le medesime, oppure, {dubbio 2} è il caso di pensare a un template che possa descrivere sinteticamente tutti i punti essenziali dell'argomento? Grazie. --o'Sistemone 14:32, 20 set 2022 (CEST)
- [@ IlSistemone] Ho veramente poco da aggiungere al monumentale lavoro fatto. L'incipit di tutte le voci mi sembra completo e non credo che un modello di voce per la categoria "collezioni artistiche" sia necessario o utile, vista l'eterogenità delle varie casistiche. L'unico appunto è sui verbi "nata" e "vissuta" riferiti alla collezione che appaiono in alcuni incipit (Collezione Sacchetti, Collezione Aldobrandini, Collezione Spada, Collezione Albani, Collezione Rospigliosi, ecc.). Io utilizzerei "costituita" e "sviluppata" oppure "mantenuta".--Flazaza (msg) 15:42, 20 set 2022 (CEST)
Perfetto. Grazie dell'appunto provvederò quanto prima a rettificare seguendo i tuoi consigli (ovviamente se qualcun altro vuole apportare modifiche autonomamente è ben lieto).--o'Sistemone 15:53, 20 set 2022 (CEST)
Federico Clapis
È l'NFT Artist più importante d'Italia e fra i più importanti nel mondo, si può creare la voce? Prima di essere un NFT Artist ha fatto anche l'artista normalmente, ha fatto varie opere e varie mostre, vincendo anche dei premi. Una delle sue Opere NFT è risultata essere l'opera d'arte più costosa di sempre per un'artista.
Valerio Berruti
Si potrebbe rimuovere la segnalazione"E" dalla voce Valerio Berruti? L'artista opera da molti anni e diverse testate importanti parla di lui. --AnticoMu90 (msg) 21:47, 30 set 2022 (CEST)
- Per chiarezza linkiamo comunque i registri, e che se non è andata in C7 è perchè probabilmente è passata inosservata. Poi magari fossi in te controllerei meglio le fonti (autorevolezza a parte), perchè hai avuto così tanta fretta da non controllare nemmeno se funzionano.. --Kirk Dimmi! 22:12, 30 set 2022 (CEST)
- No. Prima si aggiungono le note (che non siano solo una guida di Supereva, il sito personale dell'artista, la Gazzetta d'Alba o da un network di gallerie commerciali) e poi, casomai, si propone la rimozione dell'avviso.--Flazaza (msg) 22:16, 30 set 2022 (CEST)
- Potresti sempre aiutarmi a migliorarla invece di lamentarti del mio operato come hai fatto nella mia discussione (e trascurando il fatto che esistono anche fonti attendibili) e di aggiungere segnalazioni che, con un po' di spirito di iniziativa, diventerebbero altrimenti superflue con la dovuta aggiunta di fonti, Kirk. Wikipedia del resto è nata come enciclopedia collaborativa. Buona giornata.--AnticoMu90 (msg) 09:51, 1 ott 2022 (CEST)
- Le fonti buone dovresti essere tu a cercarle (se esistono), tra l'altro come ti ho detto in talk ti ho pure dato un aiuto dicendoti cosa non va, ed è inutile che se uno ti fa notare che le fonti non vanno, io il giorno dopo vedo che ancora ci sono fonti che hai aggiunto che non funzionano, quindi continui a metterla sul personale senza aver controllato cosa ti ho fatto notare, la voce, precedentemente cancellata, l'hai scritta tu, non io. Andiamo pure ancora in dettaglio, Flazaza ha già menzionato che quella più usata, il blog supereva.it è di scarsissimo spessore. torino.repubblica è la sezione locale de la Repubblica, non la sezione nazionale, e pure sulla Stampa ci sarebbe qualcosina da dire, visto che dedica un po' più di attenzioni a persone e cose piemontesi, essendo di Torino. Il suo sito che fonta l'evasiva frase sulle mostre in giro per il mondo: nessuna sta dicendo che dice il falso, ma se lo dice solo lui di quelle mostre, evidentemente non si capisce la rilevanza delle stesse, tra l'altro, che mostre erano? La frase è evasiva. La cosa più rilevante è aver partecipato a una biennale (anche se una per l'automatica enciclopedicità non basta), ma forse meglio mettere questa che guide.supereva.it. o no? --Kirk Dimmi! 16:33, 1 ott 2022 (CEST)
- Assolutamente no. Le fonti le mette CHI VUOLE, non sono obbligato a metterle io dato che la voce può modificarla CHI VUOLE. Ma mettere segnalazioni superflue quando il medesimo tempo lo si può dedicare per aggiungere VERI CONTRIBUTI allora vuol dire che c'è qualcosa che non torna. Lo stesso sito incita gli utenti a prendere l'iniziativa. E ho detto tutto.--AnticoMu90 (msg) 17:52, 1 ott 2022 (CEST)
- [↓↑ fuori crono] Sorvolo sull'avviso superfluo, altrimenti sarebbe un ulteriore problema tuo, ma adesso anche basta eh, hai chiesto e ora aspetti commenti terzi.--Kirk Dimmi! 18:56, 1 ott 2022 (CEST)
- No AnticoMu90. Non funziona così. Ti sei spinto a riproporre una voce già cancellata N volte in passato senza un parere preventivo del progetto competente. Hai chiesto inoltre a posteriori la rimozione dell'avviso senza solide argomentazioni. In questi casi mi aspetto più proattività da chi ignora le regole e una sollecita revisione della voce e non un "arrangiatevi voi" o l'accusa di mettere segnalazioni superflue. Ti abbiamo dimostrato che non sono superflue. A latere rilevo che nel campo oggetto, quando hai ricreato la voce hai scritto Ora si può considerare enciclopedico. La voce presenta articoli di riviste considerate autorevoli come Arte, edita da Mondadori, e Donna moderna. Donna moderna?? Ti prego. Stacce.--Flazaza (msg) 18:13, 1 ott 2022 (CEST)
- [↓↑ fuori crono] Sorvolo sull'avviso superfluo, altrimenti sarebbe un ulteriore problema tuo, ma adesso anche basta eh, hai chiesto e ora aspetti commenti terzi.--Kirk Dimmi! 18:56, 1 ott 2022 (CEST)
- Assolutamente no. Le fonti le mette CHI VUOLE, non sono obbligato a metterle io dato che la voce può modificarla CHI VUOLE. Ma mettere segnalazioni superflue quando il medesimo tempo lo si può dedicare per aggiungere VERI CONTRIBUTI allora vuol dire che c'è qualcosa che non torna. Lo stesso sito incita gli utenti a prendere l'iniziativa. E ho detto tutto.--AnticoMu90 (msg) 17:52, 1 ott 2022 (CEST)
- Le fonti buone dovresti essere tu a cercarle (se esistono), tra l'altro come ti ho detto in talk ti ho pure dato un aiuto dicendoti cosa non va, ed è inutile che se uno ti fa notare che le fonti non vanno, io il giorno dopo vedo che ancora ci sono fonti che hai aggiunto che non funzionano, quindi continui a metterla sul personale senza aver controllato cosa ti ho fatto notare, la voce, precedentemente cancellata, l'hai scritta tu, non io. Andiamo pure ancora in dettaglio, Flazaza ha già menzionato che quella più usata, il blog supereva.it è di scarsissimo spessore. torino.repubblica è la sezione locale de la Repubblica, non la sezione nazionale, e pure sulla Stampa ci sarebbe qualcosina da dire, visto che dedica un po' più di attenzioni a persone e cose piemontesi, essendo di Torino. Il suo sito che fonta l'evasiva frase sulle mostre in giro per il mondo: nessuna sta dicendo che dice il falso, ma se lo dice solo lui di quelle mostre, evidentemente non si capisce la rilevanza delle stesse, tra l'altro, che mostre erano? La frase è evasiva. La cosa più rilevante è aver partecipato a una biennale (anche se una per l'automatica enciclopedicità non basta), ma forse meglio mettere questa che guide.supereva.it. o no? --Kirk Dimmi! 16:33, 1 ott 2022 (CEST)
- Potresti sempre aiutarmi a migliorarla invece di lamentarti del mio operato come hai fatto nella mia discussione (e trascurando il fatto che esistono anche fonti attendibili) e di aggiungere segnalazioni che, con un po' di spirito di iniziativa, diventerebbero altrimenti superflue con la dovuta aggiunta di fonti, Kirk. Wikipedia del resto è nata come enciclopedia collaborativa. Buona giornata.--AnticoMu90 (msg) 09:51, 1 ott 2022 (CEST)
Baccello et sim.
Esistono due pagine da armonizzare:
- Baccello (arte) a cui ho appena dato una sistemata;
- Baccellatura, che sostiene erroneamente che la baccellatura sia un fenomeno solo di oreficeria, e per giunta è una forma di RO vaga e buttata lì.
Per me la seconda voce -in queste condizioni- non ha senso di esistere (il suo unico pregio rispetto alla prima è il titolo, che a me convince di più). Va trasformata in un redirect alla prima? Pareri? --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 08:57, 2 ott 2022 (CEST)
Monumento ai Caduti (Tocco da Casauria)
Un mese fa la voce è stata mantenuta, nell'ambito di una procedura di cancellazione, in seguito a decisione consensuale. Tuttavia una fonte, solo ora verificata e riportata in nota nella voce, dimostra che il monumento è la replica di una precedente creazione dell'artista. --Aggrucar(casella postale) 09:04, 7 ott 2022 (CEST)
aiuto:E - Premio Cramum
--SurdusVII (wikicollega dal 2012) 16:20, 7 ott 2022 (CEST)
- Cancellata in immediata per evidente promozionalità in conflitto di interesse non dichiarato da parte di un cluster di utenze.--SuperSpritzl'adminalcolico 16:06, 8 ott 2022 (CEST)
- Ciao, grazie @SurdusVII per aver aggiunto alla discussione progetto la voce Premio Cramum. @Superspritz Avendo chiarito la mia posizione in merito al conflitto d'interesse posso inserire nella mia sandbox la voce in oggetto in bozza così da poter essere valutata sul dubbio di enciclopedicità? Grazie mille --Monicacumino (msg) 11:39, 14 ott 2022 (CEST)
- Buongiorno, ho inserito nella mia sandbox la voce relativa al Premio Cramum così che possiate valutare ed esprimere un parere sul dubbio di enciclopedicità. Grazie mille --Monicacumino (msg) 11:15, 3 nov 2022 (CET)
Revisione nuova pagina
Buonasera, finalmente ho iniziato la pagina Fregio della nuova Aula dei deputati. Secondo voi per ora va bene?--Muschio Di Quercia (msg) 19:31, 8 ott 2022 (CEST)
- @Muschio Di Quercia ho inserito, prima di accorgermi di questa discussione, un avviso C alla voce, perché nel titolo c'è "della" mentre nell'incipit e nel sinottico c'è "per la". --Meridiana solare (msg) 21:42, 8 ott 2022 (CEST)
- @Utente:Meridiana solare L'opera è menzionata sempre in modo diverso:"Fregio", "Fregio del Sartorio", "Fregio della nuova Aula dei deputati", "Fregio della Camera dei deputati", "Fregio del Parlamento", "Fregio di Aristide Sartorio per la nuova Aula del Parlamento", "Fregio di Montecitorio", "Fregio decorativo di Sartorio" Quando ho trovato scritto "per la" era su testi antecedenti la messa in opera finale, se non erro, e questo spiega la scelta del titolo attuale della pagina, ma ben vengano proposte di spostamento ad altro titolo motivate, anche per questo ho chiesto pareri qui. Il Sartorio lo chiama semplicemente "fregio", ma c'è anche un altro "fregio" di Sartorio per l'Esposizione Nazionale di Belle Arti di Milano del 1906, chiamato "fregio del Lazio" o simili. A differenza dei quadri, in questo caso non mi pare che ci sia un vero e proprio titolo ufficiale. Hai fatto bene a sollevare la questione, che spero trovi soluzione. Saluti --Muschio Di Quercia (msg) 22:53, 8 ott 2022 (CEST)
- P.S.: Qualche dubbio invece l'ho avuto sul "nuova Aula dei deputati" che mi sembrava antiquato, ma giustamente il fregio è stato concepito per e con la "nuova Aula".--Muschio Di Quercia (msg) 22:59, 8 ott 2022 (CEST)
Galleria d'arte moderna Sant'Anna
Buongiorno, la pagina in oggetto appare poco chiara per i seguenti motivi:
- Titolo voce: Galleria d'arte moderna Sant'Anna
- Infobox: Galleria d'arte moderna - GAM
- Incipit: Galleria d'arte moderna Empedocle Restivo
Ho cercato di migliorarla ma la questione rimane. ==Muschio Di Quercia (msg) 10:43, 23 ott 2022 (CEST)
Categoria:Collezionismo a Roma del XVII secolo
Secondo voi ci può stare la creazione di una sottocategoria qui, dal titolo Collezionismo a Roma del XVII secolo (o qualcosa di simile)? O forse andrebbe fatto un lavoro più complesso, quindi la doppia categorizzazione sia per secolo "Categoria:Collezioni del XVII secolo" e sia per città "Categoria:Collezioni a Roma" --o'Sistemone 10:10, 25 ott 2022 (CEST)
Maja desnuda y vestida: due voci distinte
Arte ceramica
Propongo l'apertura di d:Q11642, cioè di una voce Arte ceramica, verso cui far convergere anche Lavorazione della ceramica. Sono entrambi redirect a due punti della voce Ceramica, ma imho è bene distinguere il prodotto dall'arte. --pequod76talk 19:52, 31 ott 2022 (CET)
- Ho creato or ora un altro redirect: Produzione ceramica. pequod76talk 19:53, 31 ott 2022 (CET)
artista Michele Panfoli
Sono l'autore (su commissione) di una pagina wikipedia su di un artista vivente (di cui in oggetto). Sono autorizzata dall'artista a pubblicare foto di opere. Ciononostante la pagina wikipedia di cui sono autore non viene pubblicata e dalla ricerca sul web appare soltanto la foto dell'artista. Chiedo cortesemente come procedere alla pubblicazione dell'intera pagina comprensiva delle foto. Grazie. --Klaukri (msg) 11:19, 6 nov 2022 (CET)
- Il soggetto della voce è di interesse enciclopedico? Vuoi pubblicarla per arricchire l'enciclopedia su un tema di interesse ancora non trattato o per promuovere il biografato? --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 15:39, 14 nov 2022 (CET)
- Ciao [@ KlaukriE] e benvenuta su it.wikipedia. Le voci preparate nelle sandbox possono essere spostate nel namespace principale (c.d. NS0, ossia l'enciclopedia vera e propria), una volta terminate, a cura dell'Utente che le ha preparate (cfr: Aiuto:Spostare) non appena abbia maturato i requisiti per farlo (primo login da più di 7 giorni e almeno 50 modifiche fatte).
Tuttavia la voce che hai preparato Utente:Klaukri/Sandbox attualmente non è pronta per essere spostata e, qualora tu lo facessi, andrebbe incontro, con buona probabilità ad una cancellazione immediata.
Nella prosa devi adeguare la tua scrittura a queste convenzioni di stile per biografie, non prima però di aver seguito questo tour guidato e letto il il nostro Manuale di stile. Inoltre per poter essere inserite nel NS0, le voci devono essere enciclopediche (leggi al riguardo Aiuto:Enciclopedicità e, nello specifico, criteri di enciclopedicità per artisti). Noto comunque che è difficile accertare l'enciclopedicità del biografato in mancanza di una qualsivoglia fonte terza che comprovi quanto affermato nel testo. Leggi infatti Aiuto:Fonti. Se comunque ritieni che il biografato soddisfi il requisito di enciclopedicità, sistema la voce nella tua sandbox e dopo, (solo dopo) riproponila a questo progetto. Un ultima cosa, in merito alle immagini caricate, poiché non sei te l'autrice dei quadri, le immagini caricate sono in violazione di copyright. Leggi Wikipedia:Copyright immagini. Ciao e buon lavoro. --Flazaza (msg) 19:35, 16 nov 2022 (CET)- Grazie --Klaukri (msg) 16:36, 20 nov 2022 (CET)
- Ciao [@ KlaukriE] e benvenuta su it.wikipedia. Le voci preparate nelle sandbox possono essere spostate nel namespace principale (c.d. NS0, ossia l'enciclopedia vera e propria), una volta terminate, a cura dell'Utente che le ha preparate (cfr: Aiuto:Spostare) non appena abbia maturato i requisiti per farlo (primo login da più di 7 giorni e almeno 50 modifiche fatte).
Fulber
Buongiorno stiamo cercando di pubblicare la pagina Fulber, ma avremmo bisogno del vostro aiuto per capire come procedere. grazie Giacomo Mazza --Giacomo Mazza (msg) 11:33, 23 nov 2022 (CET)
AiutoE|Marco Fioramanti|biografie
Ho messo una E ma secondo me sarebbe da cancellare --Fresh Blood (msg) 22:30, 25 nov 2022 (CET)
- Anche secondo me, ci sarebbe da aprire una pdc. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 09:13, 26 nov 2022 (CET)
AiutoE|Kyrahm|Biografie
--Fresh Blood (msg) 22:59, 25 nov 2022 (CET)
- Anche io ho molte difficoltà a vedere rilevanza. Segnalo però che da google books emergono diversi risultati, la maggior parte sono mere citazioni, ma in alcuni casi sembra esserci un minimo di trattazione. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 09:15, 26 nov 2022 (CET)
Dante e Beatrice (Holiday) e altro dipinto
Salve, quasi un anno fa ho creato dall'inglese questo dipinto col titolo in inglese; forse è meglio girare il titolo in Dante incontra Beatrice al Ponte Santa Trinità come nella voce di Dante: https://it.wiki.x.io/wiki/Dante_Alighieri#Beatrice_e_la_%C2%ABdonna_angelo%C2%BB (quello che non capisco è che "Trinita" è scritto senza l'accento sopra la "a"). Altre cose di linkare con qualche amministratore sulla voce di Dante Alighieri il dipinto Ritratto di Dante (Botticelli) nella foto iniziale. [@ Parma1983][@ Sailko][@ Zanekost][@ Nazasca][@ Pierpao] e altri che ne dite. Saluti--Meppolo (msg) 12:44, 4 dic 2022 (CET)
- Il ponte fiorentino si chiama Trìnita, come è scritto nella voce, quindi niente accento. Sul cambio di titolo per me è ok, la grafia giusta dovrebbe essere "Dante incontra Beatrice al ponte Santa Trinita" --Sailko 15:07, 4 dic 2022 (CET)
- Grazie [@ Sailko] volevo chiederti anche se puoi inserire Ritratto di Dante (Botticelli) sul parametro |didascalia = della voce Dante Alighieri.--Meppolo (msg) 15:49, 4 dic 2022 (CET)
- Ciao [@ Sailko], [@ Pierpao], [@ Parma1983] e altri volevo chiedervi se potete linkare il Ritratto di Dante (Botticelli) su Lingua italiana https://it.wiki.x.io/wiki/Lingua_italiana#Storia nel file commons. Ciao--Meppolo (msg) 08:20, 12 ago 2023 (CEST)
- Grazie [@ Sailko] volevo chiederti anche se puoi inserire Ritratto di Dante (Botticelli) sul parametro |didascalia = della voce Dante Alighieri.--Meppolo (msg) 15:49, 4 dic 2022 (CET)
Titolo strano Loth e le figlie
Salve, questo titolo Loth e le figlie andrebbe "Lot e le figlie" (specificando affiancato al titolo l'autore che non si capisce bene è ambiguo o Parigi o Louvre). Usare "Lot" e non "Loth", Lot sembra il nome corretto esiste anche Lot e le figlie (Cariani) col titolo giusto e indicando il pittore che in questo caso che si conosce senza ambiguità. Riguardo al medesimo titolo ce ne sono ancora da creare in italiano da altre lingue en:Lot and His Daughters (Orazio Gentileschi). Che ne dite di spostarlo in "Lot e le figlie (Parigi)" o "Lot e le figlie (Louvre)" Io suggerisco "Lot e le figlie (Parigi)" basandomi su en:Lot and His Daughters (Orazio Gentileschi) che ha messo per città. Che ne dite? --Meppolo (msg) 16:17, 4 dic 2022 (CET)
- Ho messo Louvre (a Parigi ci sono tanti musei e collezioni private...), ma in futuro forse si potrebbe usare anche un titolo più preciso. --Sailko 16:21, 4 dic 2022 (CET)
Categoria:Dipinti di Vincenzo Foppa da stabilire
Salve, la Categoria:Dipinti di Vincenzo Foppa ci sono dipinti che finiscono solo con "Foppa" e altri con "Vincenzo Foppa" bisognerebbe fare un pò d'ordine o tutti "Foppa" o "Vincenzo Foppa". Ho visto che che questa voce Foppa ma di pittore c'è attualmente solo lui; esiste anche il caso del pittore Bartolomé Esteban Murillo che è stato stabilito il titolo dei suoi dipinti "Murillo" [13] (non so se ci siano altri pittori... Comunque quello che è da stabilire è se mettere al dipinto solo "Foppa" o "Vincenzo Foppa" e allinearli, no un dipinto si e un'altro no. Saluti --Meppolo (msg) 17:39, 4 dic 2022 (CET)
- Solo Foppa dovrebbe bastare. Ci sarebbe il Caradosso, ma non è un pittore e le opere sue le disambiguerei come "caradosso" appunto.--Sailko 18:20, 4 dic 2022 (CET)
- Grazie [@ Sailko], sposto solo "Foppa", altra cosa Sogno di Giacobbe (dipinto) mettere al posto di "dipinto" "Ribera". Intanto sistemo "Foppa" poi dimmi se spostare e mettere "Ribera" in quel suo dipinto.--Meppolo (msg) 18:32, 4 dic 2022 (CET)
- Sì certo, Ribera--Sailko 18:33, 4 dic 2022 (CET)
- Fatto--Meppolo (msg) 18:42, 4 dic 2022 (CET)
- Sì certo, Ribera--Sailko 18:33, 4 dic 2022 (CET)
- Grazie [@ Sailko], sposto solo "Foppa", altra cosa Sogno di Giacobbe (dipinto) mettere al posto di "dipinto" "Ribera". Intanto sistemo "Foppa" poi dimmi se spostare e mettere "Ribera" in quel suo dipinto.--Meppolo (msg) 18:32, 4 dic 2022 (CET)
Vita di Cristo nell'arte - nuova voce
Appena creata, mi sembra un po' un minestrone, tra l'altro abbiamo già Gesù nell'arte, Iconografia di Gesù e Iconografia della Crocifissione. Cosa facciamo? --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 23:06, 15 dic 2022 (CET)
- Redirect a Gesù nell'arte--Sailko 10:04, 16 dic 2022 (CET)
- Concordo. Aspetterei qualche giorno per vedere se qualcuno ha qualcosa da obiettare, poi procedo. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 09:59, 17 dic 2022 (CET)
- Procedi pure… --Zanekost (msg) 17:46, 17 dic 2022 (CET)
- [@ Sailko, Zanekost], fatto. Proprio adesso un altro ip ha creato Natività di Gesù nell'arte, se volete darci un'occhio... --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 22:00, 17 dic 2022 (CET)
- Questa ultima segnalata mi lascia molto perplesso per il dilungarsi su altri eventi dai vangeli dell’infanzia, per il taglio sostanzialmente completo delle note, per i pleonasmi nella traduzione. In più persistono affermazioni quantomeno discutibili (presenti anche nell’originale inglese): p.e. Giuseppe personaggio “comico”, Giacomo figlio di un primo matrimonio di Giuseppe. Insomma non è tutto oro colato quello che viene pubblicato dalle altre WP. Per me andrebbe sforbiciato l’incipit ed eliminata la prima sezione. Il resto va rivisto e più severamente le gallerie d’immagini. Forse per me, se non si può rifare radicalmente la voce, è meglio portare la pagina in bozza. --Zanekost (msg) 17:20, 19 dic 2022 (CET)
- Sono del tuo stesso parere. A me queste voci in stile en.wiki che si dilungano su tutto trattando non di soggetti ma di argomenti, lasciano sempre perplesso perché mi sembrano sempre sul filo della ricerca originale. Anche quando sono scritte bene. Figurarsi quando sono scritte male. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 20:16, 19 dic 2022 (CET)
- Ho testé finito di leggere il primo paragrafo di Gertrud Schiller che riguarda le origini della rappresentazione (unico testo in biblio)… E così anche la sezione corrispondente (2.1) mi pare insufficiente, anche se gli autori originali capiscono l'inglese meglio di me. Non mi pare il caso di continuare le verifiche: tanto varrebbe riscrivere la voce (per il Natale 2023) magari consultando quei tre libri sull'argomento in italiano, e più recenti… --Zanekost (msg) 21:58, 19 dic 2022 (CET)
- Sono del tuo stesso parere. A me queste voci in stile en.wiki che si dilungano su tutto trattando non di soggetti ma di argomenti, lasciano sempre perplesso perché mi sembrano sempre sul filo della ricerca originale. Anche quando sono scritte bene. Figurarsi quando sono scritte male. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 20:16, 19 dic 2022 (CET)
- Questa ultima segnalata mi lascia molto perplesso per il dilungarsi su altri eventi dai vangeli dell’infanzia, per il taglio sostanzialmente completo delle note, per i pleonasmi nella traduzione. In più persistono affermazioni quantomeno discutibili (presenti anche nell’originale inglese): p.e. Giuseppe personaggio “comico”, Giacomo figlio di un primo matrimonio di Giuseppe. Insomma non è tutto oro colato quello che viene pubblicato dalle altre WP. Per me andrebbe sforbiciato l’incipit ed eliminata la prima sezione. Il resto va rivisto e più severamente le gallerie d’immagini. Forse per me, se non si può rifare radicalmente la voce, è meglio portare la pagina in bozza. --Zanekost (msg) 17:20, 19 dic 2022 (CET)
- [@ Sailko, Zanekost], fatto. Proprio adesso un altro ip ha creato Natività di Gesù nell'arte, se volete darci un'occhio... --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 22:00, 17 dic 2022 (CET)
- Procedi pure… --Zanekost (msg) 17:46, 17 dic 2022 (CET)
- Concordo. Aspetterei qualche giorno per vedere se qualcuno ha qualcosa da obiettare, poi procedo. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 09:59, 17 dic 2022 (CET)
Correzione pagina di prova - aiuto
Buonasera. Ho pubblicato una pagina di prova con la biografia dell'artista Alberto Inglesi. Avrei bisogno di aiuto per renderla conforme alle regole di Wikipedia. L'artista ha tutte le credenziali per essere inserito in questa enciclopedia. Ha partecipato a mostre internazionali, ha vinto premi nazionali e le sue opere sono esposte in luoghi pubblici e privati di rilevanza. Attendo un riscontro. Grazie. --Patrickdpl (msg) 16:57, 5 dic 2022 (CET)
- Utente:Patrickdpl/Sandbox --Patrickdpl (msg) 17:18, 5 dic 2022 (CET)
- Ciao [@ Patrickdpl] Intanto ti consiglierei di riformulare un po' meglio il testo: molti passaggi (il respirare il profumo dei legni, l'essere affascinato da qualsiasi mestiere che richieda manualità, l'incidente del 1976... solo per citare i primi) sono proprio uguali al testo presente nel sito ufficiale dell'artista qui --Postcrosser (msg) 19:01, 5 dic 2022 (CET)
- Ho tolto alcune parti superflue, ma ho lasciato le informazioni più importanti.
- La parte sull'incidente "Per volere di Dio e grazie all’impagabile aiuto di Camilla, sua moglie e musa ispiratrice, riprende nel 1988 a lavorare, come si può immaginare, freneticamente e a pieno ritmo" credo sia importante lasciarla così perché è significativo raccontare l'importanza del sostegno di Camilla durante questi anni, visto che poi ne influenzerà la sua arte. Che ne pensate? Lo devo scrivere in maniera diversa? --Patrickdpl (msg) 20:06, 6 dic 2022 (CET)
- "Per volere di Dio"?? Ti sembra un linguaggio da enciclopedia? Così non passerà mai --Sailko 09:34, 7 dic 2022 (CET)
- Il concetto può essere espresso, ma sicuramente deve essere scritto in modo diverso. In primo luogo perché così la frase è in violazio di copyright, e in secondo luogo perché i toni non sono adatti ad una enciclopedia. Dire "per volere di Dio" è un POV grande come una casa che da per certo un intervento divino. Se quello è il pensiero dell'artista, si può scrivere che ha trovato conforto nella religione, o che lui crede che Dio lo abbia aiutato. Si può sicuramente dire che la moglie lo ha sostenuto ed è stata la sua musa ispiratrice, ma scrivere "come si può immaginare" non va bene. Perché il lettore dovrebbe immaginare che ha ripreso a lavorare a pieno ritmo e non che ha iniziato con calma?--Postcrosser (msg) 11:55, 7 dic 2022 (CET)
- Dovrebbe andare meglio ora. In effetti non era scritto in termini molto enciclopedici... Le fonti vanno bene? Devo aggiungere qualcos'altro? --Patrickdpl (msg) 10:12, 11 dic 2022 (CET)
- Ho corretto. Ora va meglio? --Patrickdpl (msg) 19:56, 7 dic 2022 (CET)
- Ho aggiunto alcune immagini con le opere dell'artista. Vanno bene? --Patrickdpl (msg) 09:35, 17 gen 2023 (CET)
- Ciao @Patrickdpl, ho letto la pagina che hai creato e, a mio avviso, rispetta i criteri di Wikipedia per la pubblicazione. Forse, in generale, la sintassi può essere resa un po' più fluida ma questa è un'operazione che può essere eseguita anche successivamente alla pubblicazione. Rispetto alle immagini, invece, non mi sembra che ci siano problemi di sorta. Spero che qualche Admin prenda presto in carico la questione e dia la sua approvazione per questa pagina. Se hai bisogno di aiuto o di consigli, rimango disponibile. --J.bucciantini (msg) 11:25, 27 apr 2023 (CEST)
- Per me la pagina è ancora troppo lunga, e le opere da formattare col corsivo, però il personaggio è enciclopedico, sono favorevole alla pubblicazione. --Sailko 12:55, 27 apr 2023 (CEST)
- Sono a disposizione per fare le modifiche necessarie alla pubblicazione. Grazie. --Patrickdpl (msg) 13:08, 27 apr 2023 (CEST)
- Ho cercato di dare una mano asciugando un po' di termini roboanti e cercando di migliorare sintassi, ortografia e formattazione. @Patrickdpl, guarda anche tu se ora va un po' meglio. Buon lavoro --J.bucciantini (msg) 15:26, 27 apr 2023 (CEST)
- Bene! Grazie --Patrickdpl (msg) 15:54, 27 apr 2023 (CEST)
- @Sailko cosa ne pensi? Un po' meglio, adesso? --J.bucciantini (msg) 10:33, 2 mag 2023 (CEST)
- C'è un altro problema: lo stile è troppo curricolare. La voce deve essere discorsiva, non essere un elenco anno per anno. --Sailko 12:44, 2 mag 2023 (CEST)
- Ho cercato di aggiustare anche questo aspetto, separando commissioni da mostre e rimuovendo, quanto possibile, lo stile marcatamente curricolare. Fammi sapere cosa ne pensi adesso, @Sailko, grazie infinite. --J.bucciantini (msg) 16:56, 2 mag 2023 (CEST)
- Grazie per l'aiuto --Patrickdpl (msg) 17:38, 2 mag 2023 (CEST)
- Va bene dai, per me si può pubblicare. --Sailko 09:45, 3 mag 2023 (CEST)
- Grazie mille, @Sailko; ho proceduto con lo spostamento della pagina. Spero di non aver commesso errori durante questa operazione --J.bucciantini (msg) 10:13, 3 mag 2023 (CEST)
- J.bucciantini la voce è ok, non mi ero accorto però che i tempi verbali andrebbero messi al passato. Inoltre dovresti mettere il corsivo sui titoli delle opere. Le altre cose tecniche ho sistemato io --Sailko 10:20, 3 mag 2023 (CEST)
- @Sailko, ci penso io a correggere questi elementi. Pensavo di averli già messi al corsivo i titoli delle opere ma ricontrollo meglio. Grazie --J.bucciantini (msg) 10:23, 3 mag 2023 (CEST)
- Nella lista opere mancano. --Sailko 10:37, 3 mag 2023 (CEST)
- Fatto, sia per i tempi verbali (ho convertito al passato prossimo) che per i corsivi --J.bucciantini (msg) 10:58, 3 mag 2023 (CEST)
- Nella lista opere mancano. --Sailko 10:37, 3 mag 2023 (CEST)
- @Sailko, ci penso io a correggere questi elementi. Pensavo di averli già messi al corsivo i titoli delle opere ma ricontrollo meglio. Grazie --J.bucciantini (msg) 10:23, 3 mag 2023 (CEST)
- J.bucciantini la voce è ok, non mi ero accorto però che i tempi verbali andrebbero messi al passato. Inoltre dovresti mettere il corsivo sui titoli delle opere. Le altre cose tecniche ho sistemato io --Sailko 10:20, 3 mag 2023 (CEST)
- Grazie mille, @Sailko; ho proceduto con lo spostamento della pagina. Spero di non aver commesso errori durante questa operazione --J.bucciantini (msg) 10:13, 3 mag 2023 (CEST)
- Va bene dai, per me si può pubblicare. --Sailko 09:45, 3 mag 2023 (CEST)
- Grazie per l'aiuto --Patrickdpl (msg) 17:38, 2 mag 2023 (CEST)
- Ho cercato di aggiustare anche questo aspetto, separando commissioni da mostre e rimuovendo, quanto possibile, lo stile marcatamente curricolare. Fammi sapere cosa ne pensi adesso, @Sailko, grazie infinite. --J.bucciantini (msg) 16:56, 2 mag 2023 (CEST)
- C'è un altro problema: lo stile è troppo curricolare. La voce deve essere discorsiva, non essere un elenco anno per anno. --Sailko 12:44, 2 mag 2023 (CEST)
- Per me la pagina è ancora troppo lunga, e le opere da formattare col corsivo, però il personaggio è enciclopedico, sono favorevole alla pubblicazione. --Sailko 12:55, 27 apr 2023 (CEST)
- Ciao @Patrickdpl, ho letto la pagina che hai creato e, a mio avviso, rispetta i criteri di Wikipedia per la pubblicazione. Forse, in generale, la sintassi può essere resa un po' più fluida ma questa è un'operazione che può essere eseguita anche successivamente alla pubblicazione. Rispetto alle immagini, invece, non mi sembra che ci siano problemi di sorta. Spero che qualche Admin prenda presto in carico la questione e dia la sua approvazione per questa pagina. Se hai bisogno di aiuto o di consigli, rimango disponibile. --J.bucciantini (msg) 11:25, 27 apr 2023 (CEST)
- Il concetto può essere espresso, ma sicuramente deve essere scritto in modo diverso. In primo luogo perché così la frase è in violazio di copyright, e in secondo luogo perché i toni non sono adatti ad una enciclopedia. Dire "per volere di Dio" è un POV grande come una casa che da per certo un intervento divino. Se quello è il pensiero dell'artista, si può scrivere che ha trovato conforto nella religione, o che lui crede che Dio lo abbia aiutato. Si può sicuramente dire che la moglie lo ha sostenuto ed è stata la sua musa ispiratrice, ma scrivere "come si può immaginare" non va bene. Perché il lettore dovrebbe immaginare che ha ripreso a lavorare a pieno ritmo e non che ha iniziato con calma?--Postcrosser (msg) 11:55, 7 dic 2022 (CET)
- "Per volere di Dio"?? Ti sembra un linguaggio da enciclopedia? Così non passerà mai --Sailko 09:34, 7 dic 2022 (CET)
- Ciao [@ Patrickdpl] Intanto ti consiglierei di riformulare un po' meglio il testo: molti passaggi (il respirare il profumo dei legni, l'essere affascinato da qualsiasi mestiere che richieda manualità, l'incidente del 1976... solo per citare i primi) sono proprio uguali al testo presente nel sito ufficiale dell'artista qui --Postcrosser (msg) 19:01, 5 dic 2022 (CET)
Nuove categorizzazioni in corso
@Meppolo e @Sailko, ho visto che state ricategorizzando tantissime voci. Chiedo per ignoranza essendo stato assente per un po', esiste una discussione in cui sono state date delle linee guida? --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 17:43, 8 dic 2022 (CET)
- Sì, in Discussioni categoria:Dipinti a soggetto quotidiano. L'idea era quella di svuotare il più possibile quella categoria facendo sottocategorie. Suggerimenti ulteriori sono ben accetti. --Sailko 17:45, 8 dic 2022 (CET)
- Ciao [@ Carlomartini86] la discussione è partita quì: https://it.wiki.x.io/wiki/Discussioni_utente:Meppolo#Categoria:dipinti_a_soggetto_quotidiano poi quì in fondo: https://it.wiki.x.io/wiki/Discussioni_utente:Sailko ed io l'ho spostata sulla discussione della categoria per non riempire le discussioni pagine dei due utenti: https://it.wiki.x.io/wiki/Discussioni_categoria:Dipinti_a_soggetto_quotidiano --Meppolo (msg) 17:54, 8 dic 2022 (CET)
Io ho alcuni dubbi. In primis, mi sembra sbagliato il metodo: una riorganizzazione della materia andava definita al progetto, non in talk utente. Tra l'altro le varie modifiche me le sono trovate negli OS quasi sempre senza il campo oggetto compilato. Nel merito invece le mie perplessità sono:
- La suddivisione in sottocategorie per me è eccessiva, che senso ha crearne in questa quantità? Le categorizzazione serve a fare ordine, non disordine, a migliorare la navigabilità, non a renderla più incasinata. Di questo passo finiamo come su Commons dove in alcuni contesti ci sono più categorie che voci.
- L'eccessiva sottocategorizzazione porta ad avere voci su dipinti che rientrano o potrebbero rientrare un po' ovunque, e non credo sia un bene.
- Non so se esiste una linea guida in proposito, ma secondo me la categorizzazione, soprattutto se di opere d'arte, dovrebbe rispecchiare criteri e temi che trovino un qualche riscontro nella storiografia o nella teoria dell'arte. Non solo per nostra serietà, ma anche per evitare che si scatenino gare di fantasia e categorizzazioni a piacimento del singolo utente. Ad esempio, Categoria:Dipinti su persone affacciate o Categoria:Dipinti su persone malate o Categoria:Dipinti sul consumo di pasti che senso storiografico hanno? Di questo passo ci si può inventare qualsiasi cosa, no? Anche Categoria:Dipinti su esercizi commerciali (ma anche Categoria:Dipinti sul commercio ambulante che già esisteva) di per sè aggiunge poco a Categoria:Dipinti sul commercio, e anzi usa una terminologia contemporanea («esercizio commerciale») applicandola a contesti di secoli fa (un po' come categorizzare Leonardo da Vinci fra le personalità «LGBT»). Non bastava la vecchia categoria Categoria:Dipinti sul commercio? Mica c'erano dentro 2mila voci!
Detto ciò, di queste cose non me ne occupo molto quindi non voglio insegnare niente a utenti più esperti di me in materia. Semplicemente volevo condividere alcuni dubbi :) --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 20:17, 8 dic 2022 (CET)
- Qualcosa si può riordinare, in linea di massimo sono d'accordo sul discorso del commercio (non è venuta benissimo la distinzione, causa preesistenze), però si è cercato di smistare una categoria sovraffollata, basandosi su alcune categorie generali del quotidiano, e questa era sicuramente un'operazione necessaria. Adesso siamo in una fase un po' transitoria comunque, magari vediamo poi di ripassare tutta la materia dei soggetti pittorici in maniera più organica possibile. --Sailko 22:47, 8 dic 2022 (CET)
- Condivido le affermazioni di Carlomartini86 anche se forse troppo severe. Ho comunque provato a seguire un po’ le nuove indicazioni, visto che anch’io ritengo utile lo sfoltimento della categoria. Tuttavia suppongo che le nuove sub/sub-categorie sperimentali vadano perfezionate. In realtà penso che sia la sub-categoria radice Dipinti a soggetto quotidiano ad essere sbagliata: cerimonie e (grazie a dio) funerali e malattie non sono certo quotidiani. Mi pare che la definizione più adatta sia Dipinti su scene di genere (e dentro non ci dovrebbero stare le Nature morte, soggetto a sé). Più che altro credo che bisognerebbe guardare al senso del dipinto più che all’azione incidentalmente rappresentata: p.e. vari dipinti impressionisti mi sembrano accomunati dalla vita ‘’en plein air’’ (e dalla sua luce) piuttosto che dal fatto che le persone stiano mangiando o bevendo (o abbiano già finito come nella Colazione in giardino). --Zanekost (msg) 20:55, 9 dic 2022 (CET)
- Bene, come dicevo sopra possiamo ricontrollare l'intera categorizzazione dei soggetti pittorici. Il primi livello si divide in soggetto:
- astratto (non figurativo)
- letterario (dipinti da opere letterarie)
- mitologico (simile a quello sopra, ma legato alla mitologia soprattutto greco-romana, non necessariamente rifacendosi a una fonte letteraria)
- storico (avvenimenti, battaglie, episodi a carattere storico)
- religioso (soprattutto cristiano, ma non solo; ci sono ad esempio alcuni dipinti di Chagall a tema ebraico)
- simbolico/allegorico (ad esempio i dipinti surrealisti, o i dipinti moraleggianti che alludono a un significato simbolico)
- fantastico (legati all'immaginario, non necessariamente mitologico, letterario e religioso)
- ritratti
- paesaggi
- quotidiano (inteso come tutti i soggetti ispirati a episodi vita quotidiana; si potrebbe parlare anche di pittura di genere) - qui sono finite anche le "nature morte"
- soggetti vari e trasversali, finiti a questo livello perché di difficile collocazione nei precedenti, come i dipinti su bambini (non solo ritratti, anche bambini immaginari, tipo Gesù bambino), su animali (nature vive), sulla notte, ecc.
- Se magari iniziamo a discutere da qui potremmo formare una base solida per poi andare via via più nello specifico--Sailko 21:07, 9 dic 2022 (CET)
- Sono andato a vedere che fanno all’estero… Ma non è stato di grande aiuto: la categoria non esiste in tedesco e l’inglese mi sembra pasticciato. Più chiare sono la situazioni francese e spagnola.
- Per iniziare io sposterei al primo livello le nature morte e ridefinirei la Categoria:Dipinti a soggetto quotidiano come Categoria:Dipinti su scene di genere.
- Poi credo sia meglio cambiare il titolo della Categoria:Dipinti a soggetto astratto (che mi sembra una contraddizione in termini) in Categoria:Dipinti astratti.
- Per semplificare la collocazione dei dipinti “fuori genere” aggiungerei una categoria che introduca ad un percorso diverso di lettura rispetto ai generi “classici”, più orientato su quanto risulta rappresentato che alle grandi tematiche; un po’ come nella fr:Catégorie:Peinture par élément représenté, possibilmente molto più stringata. Credo che in italiano suoni meglio come Categoria:Dipinti per soggetto rappresentato e così, per ottenere una maggior chiarezza, nella Categoria:Soggetti pittorici tutte le altre occorrenze del termine “soggetto” potrebbero essere sostituite da “tema” --Zanekost (msg) 19:03, 12 dic 2022 (CET)
- Si sono d'accordo personalmente sulla revisione usando come modello la wikipedia francese e spagnola sulle basi delle categorie come proposto da [@ Zanekost]; poi una volta fatto quelle raggruppare 2 categorie in una che sono "Categoria:Dipinti sul consumo di pasti" e "Categoria:Dipinti su banchetti" (quest'ultima era già esistente) in "Categoria:Dipinti sull'alimentazione umana" in quanto incorpora bevande e mangiare (per esempio se c'è un dipinto che bevono il caffè o tè non è mangiare allora con la parola alimentazione ingloba bevande e mangiare). Altra categoria che mi pare doppia è "Categoria:Dipinti su ballerini" e "Categoria:Dipinti su ballerine" e mettere "Categoria:Dipinti su persone che ballano" o, semplicemente, "Categoria:Dipinti sul ballo". Saluti--Meppolo (msg) 14:38, 24 dic 2022 (CET)
- Scusa il ritardo Meppolo sono d'accordo anche io come te. Comunque senza arrivare a eccessi come c:Category:Category:15th-century three-quarter view portrait paintings of women, facing left and looking left nel caso sorga qualche dubbio si può prendere come riferimento anche Commons. Anche per me una riorganizzazione andava fatta --Pierpao (listening) 11:32, 24 feb 2023 (CET)
- Si sono d'accordo personalmente sulla revisione usando come modello la wikipedia francese e spagnola sulle basi delle categorie come proposto da [@ Zanekost]; poi una volta fatto quelle raggruppare 2 categorie in una che sono "Categoria:Dipinti sul consumo di pasti" e "Categoria:Dipinti su banchetti" (quest'ultima era già esistente) in "Categoria:Dipinti sull'alimentazione umana" in quanto incorpora bevande e mangiare (per esempio se c'è un dipinto che bevono il caffè o tè non è mangiare allora con la parola alimentazione ingloba bevande e mangiare). Altra categoria che mi pare doppia è "Categoria:Dipinti su ballerini" e "Categoria:Dipinti su ballerine" e mettere "Categoria:Dipinti su persone che ballano" o, semplicemente, "Categoria:Dipinti sul ballo". Saluti--Meppolo (msg) 14:38, 24 dic 2022 (CET)
- Bene, come dicevo sopra possiamo ricontrollare l'intera categorizzazione dei soggetti pittorici. Il primi livello si divide in soggetto:
- Condivido le affermazioni di Carlomartini86 anche se forse troppo severe. Ho comunque provato a seguire un po’ le nuove indicazioni, visto che anch’io ritengo utile lo sfoltimento della categoria. Tuttavia suppongo che le nuove sub/sub-categorie sperimentali vadano perfezionate. In realtà penso che sia la sub-categoria radice Dipinti a soggetto quotidiano ad essere sbagliata: cerimonie e (grazie a dio) funerali e malattie non sono certo quotidiani. Mi pare che la definizione più adatta sia Dipinti su scene di genere (e dentro non ci dovrebbero stare le Nature morte, soggetto a sé). Più che altro credo che bisognerebbe guardare al senso del dipinto più che all’azione incidentalmente rappresentata: p.e. vari dipinti impressionisti mi sembrano accomunati dalla vita ‘’en plein air’’ (e dalla sua luce) piuttosto che dal fatto che le persone stiano mangiando o bevendo (o abbiano già finito come nella Colazione in giardino). --Zanekost (msg) 20:55, 9 dic 2022 (CET)