Discussioni progetto:Popular music/Archivio/2019-1
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Avviso E da inserire?
Sera, sono finito sulla voce KGB (album). Quanto può essere enciclopedica? Non mi sembra si diversifichi rispetto agli altri milioni di album, e l'autore non ha nemmeno una voce. ----torqua Auguri! 15:54, 1 gen 2019 (CET)
- Togliendo la maniera con la quale è stata scritta, gli album dei supergruppi generalmente dovrebbero essere enciclopedici. --SuperVirtual 16:01, 1 gen 2019 (CET)
- Il fatto che non ci sia la voce del gruppo non signifia nulla: vuol dire solo che nessuno l'ha fatta. Un po' come per The Road (brano musicale), anche qui non c'è la voce sull'artista, che è enciclopedico, ma nessuno l'ha fatta.--Gigi Lamera (msg) 19:09, 1 gen 2019 (CET)
- Quoto Gigi Lamera.
- La voce è stata aggiornata : ho dato una prima sistemata alla pagina.
- astio discussioni 16:58, 2 gen 2019 (CET)
- Il fatto che non ci sia la voce del gruppo non signifia nulla: vuol dire solo che nessuno l'ha fatta. Un po' come per The Road (brano musicale), anche qui non c'è la voce sull'artista, che è enciclopedico, ma nessuno l'ha fatta.--Gigi Lamera (msg) 19:09, 1 gen 2019 (CET)
Avviso
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Ho visto che nell'indice sopra non c'è, e allora lo metto io qui.--Gigi Lamera (msg) 19:38, 1 gen 2019 (CET)
Gruppo fittizio che compare solo come personaggio nel film Rock Star. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 14:47, 2 gen 2019 (CET)
- Le canzoni sono meglio schematizzate che nella voce del film, cioè sono stati inseriti gli autori.
- Fonderei con le Tracce nella voce del film, e sposterei la sezione ad una nuova voce dedicata alla colonna sonora.
- Che dici ?
- astio discussioni 16:44, 2 gen 2019 (CET)
- Per me unire a Rock Star se manca qualcosa. L'album uscito su Cd non comprende però tutti i brani apparsi nel film.--Alfio66 17:37, 2 gen 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
la voce è cresciuta in maniera spropositata per l'inserimento di materiale molto poco enciclopedico, necessita assolutamente della rimozione di almeno 120mila bytes per poter essere leggibile. Per fare un esempio dello stato, la voce includeva tutte (ed erano tante..) le possibili relazioni della signora Pausini ed avevano come fonte Novella 200: vedete voi che fare, io tifo per il napalm a tutto spiano. --2.226.12.134 (msg) 18:15, 3 gen 2019 (CET)
- Quoto. Partirei, in particolare, dalle descrizioni della carriera, che includono ogni possibile dettaglio immaginabile su partecipazioni già descritte nelle voci relative (come quella della canzone per l'Abruzzo), stesso vale per le descrizioni degli album, duetti, lo share televisivo o giri di parole come "L'album raccoglie diversi duetti virtuali (sovrapponendo cioè la voce di Russo a quella del collega di turno grazie alla tecnologia", che in gergo si dice "si inviano i file delle registrazioni a vicenda" e lo fanno quasi tutti i gruppi musicali della terra, specie quelli i cui membri vivono lontani fra loro. Nel corpo della voce vengono anche mischiate notizie sulla vita personale, la filantropia, e ogni album (incluse le compilation) ha un proprio capitolo, quando converrebbe crearne uno per ogni decade. Si potrebbe tranquillamente buttare giù e riscrivere da capo con criterio in una sandbox.--Gybo 95 (msg) 18:46, 3 gen 2019 (CET)
- questa poi è la situazione dei link morti, quindi la situazione wikipedianamente parlando è drammatica, tanto più che ci sono appena quattrocento link da vedere.. --2.226.12.134 (msg) 19:03, 3 gen 2019 (CET)
- Ho dato un'occhiata rapida alla voce ed è davvero incasinata e problematica. È scritta qualsiasi cosa abbia fatto nella sua vita, QUALSIASI. Onestamente non mi va di lavorare sulla voce, se mi gira magari ci faccio un salto. La sezione "Cover" di può eliminare? Non vedo lo scopo di farla esistere.Come il 70% della voce ----torqua Auguri! 19:58, 3 gen 2019 (CET)
- data una prima occhiata, le sezioni da togliere ho paura che saranno molte, c'è anche quella dell'infanzia.. --2.226.12.134 (msg) 20:04, 3 gen 2019 (CET)
- Frenate.
- Il capitolo sull'infanzia e l'adolescenza ci sta tutto. Anche perché vi sono raccontati i primi approcci della Pausini alla musica.
- astio discussioni 20:09, 3 gen 2019 (CET)
- deve per forza essere così lungo? --2.226.12.134 (msg) 20:23, 3 gen 2019 (CET)
- Uno su diciotto...----torqua Auguri! 21:03, 3 gen 2019 (CET)
- deve per forza essere così lungo? --2.226.12.134 (msg) 20:23, 3 gen 2019 (CET)
- data una prima occhiata, le sezioni da togliere ho paura che saranno molte, c'è anche quella dell'infanzia.. --2.226.12.134 (msg) 20:04, 3 gen 2019 (CET)
- Ho dato un'occhiata rapida alla voce ed è davvero incasinata e problematica. È scritta qualsiasi cosa abbia fatto nella sua vita, QUALSIASI. Onestamente non mi va di lavorare sulla voce, se mi gira magari ci faccio un salto. La sezione "Cover" di può eliminare? Non vedo lo scopo di farla esistere.Come il 70% della voce ----torqua Auguri! 19:58, 3 gen 2019 (CET)
- questa poi è la situazione dei link morti, quindi la situazione wikipedianamente parlando è drammatica, tanto più che ci sono appena quattrocento link da vedere.. --2.226.12.134 (msg) 19:03, 3 gen 2019 (CET)
Qualsiasi approccio ad una voce che preveda l'eliminazione obbligatoria a "chilobyte " è da fermare immediatamnete. --Emanuele676 (msg) 20:40, 3 gen 2019 (CET)
[← Rientro] Ho avuto modo di visionare la voce ed è effettivamente da ridimensionare (troppe ripetizioni, svariate fonti atte a citare un'unica informazione e così via). Mi sono permesso comunque di rimuovere la sezione sulle cover, perché oltre ad essere una "lista della spesa", è completamente fuori contesto dalla voce dell'artista (non mi pare c'entri molto una lista di cover incise da altri nella voce dell'artista). --SuperVirtual 21:18, 3 gen 2019 (CET)
- P.S. Aggiungo come consiglio che andrebbero separate le informazioni sulla vita privata da quella artistica (magari creando macrosezioni "Biografia" e "Carriera"). --SuperVirtual 21:20, 3 gen 2019 (CET)
- segnalo il comportamento dell'utente che sta rimettendo tutto.. --2.226.12.134 (msg) 08:46, 4 gen 2019 (CET)
- Scusate ma qui vengono rimosse delle notizie di particolare importanza nella carriera di un’artista:
- 1. La partecipazione in qualità di giudice a talent televisivi per lo più esteri. Pochi cantanti italiani hanno fatto questo.
- 2. Varie collaborazioni come quella con Gloria Estefan e quella benefica con il brano Y si fuera ella
- 3. La notizia della pubblicazione di un libro scritto dalla stessa Pausini.
- segnalo il comportamento dell'utente che sta rimettendo tutto.. --2.226.12.134 (msg) 08:46, 4 gen 2019 (CET)
La voce può essere secondo voi anche snellita però magari non togliete notizie di particolare rilievo della carriera. Poi non capisco perché devo essere segnalato da un indirizzo IP invece che da un profilo registrato. Ho reinserito queste cose che a mio avviso sembrano abbastanza di rilievo. Altra cosa, tutte le notizie che sono state scritte sulla voce riportano fonti ufficiali. Io provvederei a sistemare i link orfani invece che a danneggiare la voce. --Francesco Valentini (msg) 09:02, 4 gen 2019 (CET)
- Ho notato adesso che l’indirizzo IP 2.226.12.134 chiede a Supervirtual: se cominci a togliere qualcosa pure tu mi fai un grosso favore :).. --2.226.12.134 (msg) 21:30, 3 gen 2019 (CET) —- questo non mi sembra un comportamento produttivo per Wikipedia. Prima di rimuovere kb enormi di testo chiediamo l’opinione di più utenti.. --Francesco Valentini (msg) 09:10, 4 gen 2019 (CET)
- "danneggiare la voce" è offensivo, stai dando dei vandali a chi ha tolto materiale superfluo (wp:attacchi personali). La voce è di centomila bytes sopra la soglia di leggibilità, così com'è, fosse pure tutta roba interessante, chi non ha un buon computer non potrebbe mai leggere la voce. Gloria Estefan è la migliore cantante mai esistita sulla nostra galassia dal Big Bang in poi, per cui per legge dobbiamo citare la collaborazione della signora Pausini con lei? Forse era un onore troppo grande per la signora Pausini collaborare con lei, per cui se non si mette il dettaglio si danneggia l'informazione? Che rilevanza ha il fatto che pochi cantanti italiani (localismo) abbiano fatto da giudici a talent show stranieri (wp:nri)? Il libro della signora Pausini ha vinto un premio importante (wp:nri)? Mai sentito parlare di wp:bold? Di wp:buona fede? Conosci le linee guida di wikipedia? --2.226.12.134 (msg) 09:15, 4 gen 2019 (CET)
- io penso che Wikipedia debba essere un’enciclopedia completa non che riporta una info si ed una no perché altrimenti appesantisce la pagina. Oltretutto divisa in paragrafi per anno mi sembra una pagina si piena e corposa, però abbastanza scorrevole. Evidentemente mi sbaglio. --Francesco Valentini (msg) 09:23, 4 gen 2019 (CET)
- l'identazione, per favore.. quello che pensiamo non conta, che sia scorrevole è il minimo, visto che scriviamo per informare il lettore, che però non può leggere la voce se è troppo pesante e lunga. Citare tutte le relazioni che avrebbe avuto la signora Pausini usando come fonte Novella 2000 che senso avrebbe? Se Novella 2000 ed altre testate della stessa autorevolezza le attribuiscono un milione di relazioni (in base a chissà quale criterio) che opinione si deve fare il lettore? --2.226.12.134 (msg) 09:32, 4 gen 2019 (CET)
- io penso che Wikipedia debba essere un’enciclopedia completa non che riporta una info si ed una no perché altrimenti appesantisce la pagina. Oltretutto divisa in paragrafi per anno mi sembra una pagina si piena e corposa, però abbastanza scorrevole. Evidentemente mi sbaglio. --Francesco Valentini (msg) 09:23, 4 gen 2019 (CET)
- "danneggiare la voce" è offensivo, stai dando dei vandali a chi ha tolto materiale superfluo (wp:attacchi personali). La voce è di centomila bytes sopra la soglia di leggibilità, così com'è, fosse pure tutta roba interessante, chi non ha un buon computer non potrebbe mai leggere la voce. Gloria Estefan è la migliore cantante mai esistita sulla nostra galassia dal Big Bang in poi, per cui per legge dobbiamo citare la collaborazione della signora Pausini con lei? Forse era un onore troppo grande per la signora Pausini collaborare con lei, per cui se non si mette il dettaglio si danneggia l'informazione? Che rilevanza ha il fatto che pochi cantanti italiani (localismo) abbiano fatto da giudici a talent show stranieri (wp:nri)? Il libro della signora Pausini ha vinto un premio importante (wp:nri)? Mai sentito parlare di wp:bold? Di wp:buona fede? Conosci le linee guida di wikipedia? --2.226.12.134 (msg) 09:15, 4 gen 2019 (CET)
- Ho notato adesso che l’indirizzo IP 2.226.12.134 chiede a Supervirtual: se cominci a togliere qualcosa pure tu mi fai un grosso favore :).. --2.226.12.134 (msg) 21:30, 3 gen 2019 (CET) —- questo non mi sembra un comportamento produttivo per Wikipedia. Prima di rimuovere kb enormi di testo chiediamo l’opinione di più utenti.. --Francesco Valentini (msg) 09:10, 4 gen 2019 (CET)
Di che relazioni stiamo parlando? Se parliamo della vita privata mi può stare bene sintetizzare, ma se parliamo delle collaborazioni credo sia giusto nominarle. Le modifiche che ho effettuato mi sembra che riguardano la carriera.--Francesco Valentini (msg) 09:37, 4 gen 2019 (CET)
- Spero che con la collaborazione di tutti si possa rendere la pagina meno ridicola, perché fino a ieri quello era, ridicola con la R maiuscola. Il fan-site della pausini non avrebbe saputo scriverla peggio di così. Vedo che stamattina l'utente [@ Valentini17] ha ovviamente provveduto a rimettere quasi tutto quello che era stato tolto, ed era comunque pochissimo. Ho roll-backato subito, spero che la cosa non ri ripeta perché WP è basata sul consenso, come mi auguro sia noto. Saluti e grazie a chi vorrà collaborare a sfrondare la voce nei prossimi giorni --Vergerus (msg) 09:42, 4 gen 2019 (CET)
- Anche a mio avviso è necessario procedere a un drastico sfoltimento e a una revisione radicale della voce. Grazie. -- Étienne 09:45, 4 gen 2019 (CET)
- parlo di questo tuo inserimento, da quando Novella 2000 è fonte attendibile per le relazioni sentimentali e da quando il gossip è enciclopedico? Le collaborazioni sono tutte ma proprio tutte quante enciclopediche? Cos'è importante, che il lettore possa leggere la voce o che si metta ogni singola cosa che una persona ha fatto nella sua vita, come si sta dicendo qui (e non sono il solo a dirlo)? --2.226.12.134 (msg) 09:46, 4 gen 2019 (CET)
- Le collaborazioni si possono mettere in una sezione a parte, magari elencando solo gli artisti ed evitando di citare dove ha cantato, cosa ha cantato e qual è il risultato di tale collaborazione. Anche il paragrafo Impegno Sociale è molto lungo, e si potrebbe ridurre ad un quasi elenco nella stessa maniera.--Gybo 95 (msg) 09:52, 4 gen 2019 (CET)
- ho paura che nella voce manchino anche delle fonti, oltre che essere pure lunga come a che e con link adesso morti, saranno almeno una cinquantina.. --2.226.12.134 (msg) 10:07, 4 gen 2019 (CET)
- Le collaborazioni si possono mettere in una sezione a parte, magari elencando solo gli artisti ed evitando di citare dove ha cantato, cosa ha cantato e qual è il risultato di tale collaborazione. Anche il paragrafo Impegno Sociale è molto lungo, e si potrebbe ridurre ad un quasi elenco nella stessa maniera.--Gybo 95 (msg) 09:52, 4 gen 2019 (CET)
- parlo di questo tuo inserimento, da quando Novella 2000 è fonte attendibile per le relazioni sentimentali e da quando il gossip è enciclopedico? Le collaborazioni sono tutte ma proprio tutte quante enciclopediche? Cos'è importante, che il lettore possa leggere la voce o che si metta ogni singola cosa che una persona ha fatto nella sua vita, come si sta dicendo qui (e non sono il solo a dirlo)? --2.226.12.134 (msg) 09:46, 4 gen 2019 (CET)
- Anche a mio avviso è necessario procedere a un drastico sfoltimento e a una revisione radicale della voce. Grazie. -- Étienne 09:45, 4 gen 2019 (CET)
[← Rientro] : quoto Francesco Valentini. Qui in Wiki ITA c'è troppa gente che non vede l'ora di danneggiare le voci eliminando informazioni pertinenti sulla base del proprio gusto personale.
Ricordo, ad esempio, cancellazioni improprie = atti di vandalismo eseguiti da Vergerus nella voce Venantino Venantini (cancellazione di parte della filmografia, di un premio guadagnato ...).
Di “ridicolo”, c'è questo atteggiamento volto alla sintesi, che di fatto impoverisce e rende meno interessante questa enciclopedia on-line, rendendola peraltro più simile a tanti altri siti (anzi, per alcuni versi peggiore perché meno approfondita) e quindi inutile.
Chiedo agli amministratori una bella riflessione sull'argomento.
E chiarezza.
astio discussioni 10:26, 4 gen 2019 (CET)
- È quello che volevo far capire io... perché viene tolta una collaborazione e lasciate tante altre? Perché si parla di 4 talent e solo 2 vengono rimossi? Ma che maniera è questa di ridurre il peso di una pagina? Così a caso, per togliere un po’ di peso in qua e in la... Wikipedia italiana non è certo approfondita... guardate quella inglese... come chiediamo aiuto agli amministratori? --Francesco Valentini (msg) 10:32, 4 gen 2019 (CET)
- è la quarta volta, quarta, che te lo chiedo: Valentini17, puoi mettere l'identazione, per favore? Abbiamo appena cominciato la revisione, di uan voce che supera i limiti massimi, che ha pezzi senza fonti ed altri con fonti non più visibili, ci vorranno settimane prima di rendere la voce buona.. Astio, ho appena scritto ad un admin, facendogli presente il tuo wikilove, non preoccuparti. --2.226.12.134 (msg) 10:40, 4 gen 2019 (CET)
- [@ Astio k] siamo tutti adulti e gli avvisi colorati non sono d'uopo ma considerati ufficialmente ammonito dall'usare questo genere di toni che anche nella formattazione tradiscono un'aggressività che non può essere accettata. --Vito (msg) 11:05, 4 gen 2019 (CET)
- Vito riguardo alla Pausini cosa dici? --Francesco Valentini (msg) 11:08, 4 gen 2019 (CET)
- Sicuro sicuro di volerlo sapere?--Vito (msg) 11:15, 4 gen 2019 (CET)
- [@ Vituzzu] : non ho buttato lì per caso, nella Cronologia della voce citata puoi rintracciare le prove di quanto ho scritto.
- E continuando a rimarcare un atteggiamento condizionato dal proprio puntio di vista : le relazioni sentimentali della Pausini sono un fatto giornalistico che ha una tangibile eco nei mass media, siccome è un notissimo personaggio pubblico. Non si tratta, pertanto, di 1 testata giornalistica (quella citata) ma di tante, e di tanti siti-web generalisti e dedicati al gossip. Ripeto : testate giornalistiche.
- Ancora una volta : non ci dobbiamo chiedere se un'informazione è rilevante per il proprio giudizio personale, ma dobbiamo semplicemente prendere atto che tale informazione ha avuto un'affermazione mediatica significativa.
- Questo vale per la vita privata della Pausini, come per un qualsiasi personaggio pubblico notevolmente esposto sui mass media.
- (e uso lo small per buttare il mio pensiero personale sulla biografata, precisando il mio modus operandi : della Pausini me ne frega nulla, secondo me è ed è stata sopravvalutatissima come cantante e costruita dall'industria musicale, non mi attizza nemmeno come donna, nemmeno le ho mai sentito dire qualcosa di interessante ... ma questa mia opinione conta nulla nella sede del mio stesso giudizio sulla voce, che dev'essere quanto più asettico).
- astio discussioni 11:44, 4 gen 2019 (CET)
- Già il tono è migliore, però evitare i grassetti non sarebbe male. --Vito (msg) 16:45, 4 gen 2019 (CET)
- La notiziabilità di un fatto non implica la sua rilevanza enciclopedica. -- Étienne 11:52, 4 gen 2019 (CET)
- Sicuro sicuro di volerlo sapere?--Vito (msg) 11:15, 4 gen 2019 (CET)
- Vito riguardo alla Pausini cosa dici? --Francesco Valentini (msg) 11:08, 4 gen 2019 (CET)
- mi sono permesso di reinserire 2 collaborazioni. E' una piccola frase.. non penso che per ridurre la pagina occorre togliere queste notizie. ci può essere tanto altro da rimuovere invece delle notizie della carriera. possiamo sfoltire ad esempio quando si parla degli album; le info degli album sono dettagliate all'interno delle voci. --Francesco Valentini (msg) 11:56, 4 gen 2019 (CET)
- modifica che ho fatto subito annullata --Francesco Valentini (msg) 12:06, 4 gen 2019 (CET)
- A mio avviso la voce risulta esser così dettagliata da diventar illeggibile. Ci sono miriadi di informazioni marginali e come appena fatto notare un sacco di informazioni sugli album che potrebbero esser citate nella voce specifica, non in quella della cantante (per ogni album viene descritto: singoli, video, vendite, tour, eventuali date speciali e apparizioni televisive...tutto!). Ogni avvenimento è descritto nel dettaglio, con precisione maniacale (non solo si parla di un duetto ma in che data, in che occasione è stato cantato, per che brano, in che album viene pubblicato), vengono sottolineati in maniera un po' troppo enfatica i record (la prima cantante donna a cantar nello stadio perchè in precedenza Madonna e un'altra sono state diffidate dalle squadre di calcio: ma che record è?). Insomma una pagina lunghissima, poco leggibile e a mio parere da sfoltire.--Belllissimo (msg) 12:11, 4 gen 2019 (CET)
- sono d’accordo a sfoltire la pagina! Posso aiutarvi! Però non togliete frasi tipo le collaboraIoni possibilmente! Almeno un accenno --Francesco Valentini (msg) 12:14, 4 gen 2019 (CET)
- un accenno, non 979 bytes in più! Quanto hai tolto sinora? --2.226.12.134 (msg) 12:15, 4 gen 2019 (CET)
- Potrebbe in tal senso esser sufficiente una frase del tipo: La cantante può vantare un elevato numero di collaborazioni artistiche avvenute nel corso della sua carriera con cantanti nazionali e esteri , tra gli altri ha collaborato con Tizio, Caio, Sempronio, Qui, Quo, Qua, Alì Babà e i Quaranta ladroni......--Belllissimo (msg) 12:19, 4 gen 2019 (CET)
- se mi date del tempo qualcosa tolgo!! Sopratutto le info esagerate sugli album --Francesco Valentini (msg) 12:25, 4 gen 2019 (CET)
- sono d’accordo a sfoltire la pagina! Posso aiutarvi! Però non togliete frasi tipo le collaboraIoni possibilmente! Almeno un accenno --Francesco Valentini (msg) 12:14, 4 gen 2019 (CET)
[← Rientro] Per ogni "gente che non vede l'ora di danneggiare le voci" (su che base, poi, non si sa), potrei dire c'è gente che "parla senza fare niente", cioè che si dimentica di creare le voci di album enciclopedici, che lascia link non funzionanti in bella mostra nelle voci, che paralizzano le azioni degli altri utenti con toni minacciosi in grassetto e che, magari, un po' di tempo per analizzare le voci per vedere se veramente sono fruibili, neanche lo perdono. Chi si è occupato di creare le voci degli album degli Helheim, Vomitory, Kataklysm e simili e asciugato migliaia di voci da wikilink superflui o da notizie non verificate o addirittura di segnare lo scioglimento dei Hackneyed e dei Negură Bunget senza mai ricevere un complimento da parte degli altri utenti per aver svolto il lavoro che gli altri avrebbero potuto tranquillamente fare? Quello che ho scritto non ha alcuna valenza in questo topic, ma è per dire: smettiamola di prendere sul personale quello che gli altri fanno in voci su cui non ci siamo nemmeno capitati per sbaglio, altrimenti queste talk diventano uno scontro tra fazioni che non porta da nessuna parte. Provate a proporre la voce per farla diventare di qualità/vetrina: chi la controllerà in tal caso vi dirà le stesse cose che di chi ha già scritto a riguardo, cioè che la voce è strutturata come un'illeggibile cronologia, senza contare la sua grandezza in byte.--Gybo 95 (msg) 12:27, 4 gen 2019 (CET)
- Ho provveduto a tagliare la discografia e la videografia: c'è gia' tutto nella voce apposita sulla discografia, è inutile lasciare tutto se non gli album in studio.che poi ragazzi, ho un processore da 3.2GhZ e mi si è bloccata la pagina----torqua Auguri! 12:35, 4 gen 2019 (CET)
- Quando si legge in una fonte [1] inserita nell'incipit "que ha empezado a ser considerada mundialmente como una nueva Barbra Streisand", la prima cosa che viene da domandarsi è: señor Fernando Iñiguez, che fonte puoi portare a sostegno di una stupidaggine di tale portata? --CoolJazz5 (msg) 14:17, 4 gen 2019 (CET)
- Forse si riferisce alle dimensioni del naso... scherzi a parte è solo una delle tante fonti discutibili a dire poco presenti in voce.--Vergerus (msg) 14:37, 4 gen 2019 (CET)
- Quando si legge in una fonte [1] inserita nell'incipit "que ha empezado a ser considerada mundialmente como una nueva Barbra Streisand", la prima cosa che viene da domandarsi è: señor Fernando Iñiguez, che fonte puoi portare a sostegno di una stupidaggine di tale portata? --CoolJazz5 (msg) 14:17, 4 gen 2019 (CET)
I miei due cent:
- Non va dimenticato che siamo su una enciclopedia e che quindi la rilevanza delle informazioni va pesata dal punto di vista dell'enciclopedia. Ora, per voci che riguardano in generale artisti da altissima popolarità, esiste anche l'elevato rischio che ci siano validi utenti che in perfetta WP:BUONA FEDE per motivi comprensibili (per esempio, sono particolarmente affezionati all'artista in questione) tendano a sopravvalutare il peso di determinate informazioni scambiando (ripeto, in WP:BUONA FEDE) quello che "è interessante/rilevante per un fan" come automaticamente "interessante/rilevante" per l'enciclopedia. Così non è: non a caso esiste una linea guida sull'eccesso di dettaglio così come esiste una linea guida sul punto di vista neutrale. Capisco che per un appassionato dell'artista X (il discorso non vale solo per la Pausini, ma direi che si applica appieno al suo caso) vedere eliminati determinati dettagli possa sembrare "una perdita di informazioni" ma attenzione: siamo sicuri che siano davvero tutte informazioni così determinanti al punto che se rimosse non si capisce perché la carriera abbia avuto gli sviluppi che ha avuto? Se la risposta è "no, anche se tolti non si perde in realtà nulla di strettamente essenziale", allora direi a Cesare quel che è di Cesare, ossia: a Wikipedia i dati da enciclopedia, ai fan site o ai fan blog il compito di raccogliere tutto il resto.
- Collaborazioni, elenchi eccetera: ci sono stati utenti che sono stati infinitati perché nelle biografie di artisti (cantanti lirici, nel caso specifico) riportavano sistematicamente nel dettaglio tutti i ruoli interpretati in ogni rappresentazione teatrale (anche ripetuti nel tempo). Riallacciandomi al punto qua sopra, dal punto di vista del melomane incallito questa potrebbe suonare "informazione essenziale" ma dal punto di vista dell'enciclopedia tutto questo non lo è. Contano solo quelle "davvero rilevanti" e come avviene per tutti gli artisti dalla carriera importante nel mare magnum delle loro collaborazioni ci sono (obiettivamente) collaborazioni che hanno un peso (per esempio perché rappresentano un punto fermo o di svolta nella carriera) e altre che ne hanno meno (duetti isolati in trasmissioni tv eccetera). Di queste ultime, si può fare a meno o ci si può limitare a una sintesi estremamente contenuta (sì, le enciclopedie hanno anche il requisito di dover essere sintetiche altrimenti non stiamo scrivendo voci ma trattati).
- Vita privata: IMHO, deve valere strettamente quanto riportato su WP:Biografie di persone viventi, non solo per evitare di scivolare nel gossip ma, anche qua, per quegli aspetti della vita privata che hanno un'importanza consolidata e fondamentale (no cronistoria della vita sentimentale, per esempio).
- E soprattutto WP:FONTI, WP:FONTI, WP:FONTI attendibili e autorevoli. Un dettaglio non è supportato da fonti attendibili o autorevoli? Se non ci sono fonti sufficientemente valide, allora non è un dato così essenziale e va eliminato senza troppi rimpianti.
Tutto questo comporta una "sforbiciata" all'esistente? Probabilmente sì e, se capisco che per alcuni utenti questo possa sembrare doloroso se non mutilante, resta il fatto che l'obiettivo primario rimane soddisfare la "qualità dell'enciclopedia" e non "far contento il fan che vuol conoscere anche il minimo dettaglio" e difficilmente se non praticamente mai l'eccesso di quantità va d'accordo con l'esigenza di qualità.--L736El'adminalcolico 18:15, 4 gen 2019 (CET)
- Per quanto riguarda il paragone con Streisand i problemi sono due: la frase è evasiva (cfr. WP:EVASIVO) e in generale è un modo di scrivere poco enciclopedico. Al di là del linguaggio di settore un'enciclopedia deve avere, sia che si scriva della prevalenza del diritto europeo su quello italiano sia che si scriva di gente che va in giro vestita da pony, il medesimo registro, improntato a una certa "sobrietà enciclopedica", insomma a una descrizione priva di entusiasmi di vario genere e intensità. --Vito (msg) 18:50, 4 gen 2019 (CET)
- Sottoscrivo l'intervento di L736E. --Dimitrij Kášëv 23:36, 4 gen 2019 (CET)
- Vi informo che Ho sfoltito la pagina di (-28 577) --Francesco Valentini (msg) 00:05, 5 gen 2019 (CET)
- rimangono 1) da sfoltire sezioni come questa, 2) sostituire una quarantina di link morti e 3) mettere qui e lì un po' di fonti: i malpensanti esistono, se non c'è una fonte valida per esempio sulla sezione impegno sociale cosa penseranno? 4) una volta messe le fonti dove vanno messe bisognerà sfoltire di nuovo.. --2.226.12.134 (msg) 06:11, 5 gen 2019 (CET)
- Ho dato un'occhiata ma come spesso capita troppo lunghe le ultime sezioni, delle annate più recenti, rispetto alle prime (è un po' recentismo questo). 180 kb per la biografia di una cantante ancora relativamente giovane e con ancora tanta carriera davanti sono decisamente troppi (in effetti se segnalata per la vetrina verrebbe cassta anche solo per Aiuto:Dimensione della voce), e poi un lettore che vuole leggersi la biografia senza troppi fronzoli e particolari a metà voce si stanca, chi vuole legger i particolari andrà invece nelle voci degli album, singoli, concerti ecc. Tra l'altro viene citata enwiki, ma sia là che su es.wiki siamo sotto i 150 kB.--Kirk Dimmi! 12:11, 6 gen 2019 (CET)
- 180 kb adesso, fino a una settimana fa era oltre i 237, tanto per dire...!--Vergerus (msg) 12:06, 7 gen 2019 (CET)
- Ancora troppi, ci starebbe un {{organizzare}}, da l'impressione di una voce da fansite.--Kirk Dimmi! 03:47, 8 gen 2019 (CET)
- 180 kb adesso, fino a una settimana fa era oltre i 237, tanto per dire...!--Vergerus (msg) 12:06, 7 gen 2019 (CET)
- Ho dato un'occhiata ma come spesso capita troppo lunghe le ultime sezioni, delle annate più recenti, rispetto alle prime (è un po' recentismo questo). 180 kb per la biografia di una cantante ancora relativamente giovane e con ancora tanta carriera davanti sono decisamente troppi (in effetti se segnalata per la vetrina verrebbe cassta anche solo per Aiuto:Dimensione della voce), e poi un lettore che vuole leggersi la biografia senza troppi fronzoli e particolari a metà voce si stanca, chi vuole legger i particolari andrà invece nelle voci degli album, singoli, concerti ecc. Tra l'altro viene citata enwiki, ma sia là che su es.wiki siamo sotto i 150 kB.--Kirk Dimmi! 12:11, 6 gen 2019 (CET)
- rimangono 1) da sfoltire sezioni come questa, 2) sostituire una quarantina di link morti e 3) mettere qui e lì un po' di fonti: i malpensanti esistono, se non c'è una fonte valida per esempio sulla sezione impegno sociale cosa penseranno? 4) una volta messe le fonti dove vanno messe bisognerà sfoltire di nuovo.. --2.226.12.134 (msg) 06:11, 5 gen 2019 (CET)
- Vi informo che Ho sfoltito la pagina di (-28 577) --Francesco Valentini (msg) 00:05, 5 gen 2019 (CET)
(rientro) per sistemare quella voce bisognerebbe scendere come minimo a 120mila bytes.. --2.226.12.134 (msg) 04:19, 8 gen 2019 (CET)
Dubbio di enciclopedicità - Blnkay
--SuperVirtual 14:35, 5 gen 2019 (CET)
- C'è un articolo su Billboard, ma per me rimane non enciclopedico. Quasi da C4. ----torqua Auguri! 18:06, 5 gen 2019 (CET)
- Aggiungo di aver scoperto che ha vinto il Tecniche Perfette 2018; tuttavia, non credo questa vittoria gli conceda l'enciclopedicità. ----torqua Auguri! 18:09, 5 gen 2019 (CET)
- Neanche secondo me. Se la voce è effettivamente da C4 aspetto qualche altro parere in merito prima di procedere con l'avviso. --SuperVirtual 18:10, 5 gen 2019 (CET)
- Aggiungo di aver scoperto che ha vinto il Tecniche Perfette 2018; tuttavia, non credo questa vittoria gli conceda l'enciclopedicità. ----torqua Auguri! 18:09, 5 gen 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Leggendo la voce in oggetto, ho visto che la stessa contiene il tmp artista musicale e che lo stesso De Filippo è riportato come cantante. La voce riporta un album e due singoli incisi, imho un po poco per definirlo anche cantante. Secondo i criteri di questo progetto, il tmp citato va lasciato al suo posto o va rimosso? --Paskwiki (msg) 21:17, 5 gen 2019 (CET)
- mi sembra strano che abbia inciso così poco, cmq se non sbaglio si era detto a suo tempo che in casi del genere non va messo il template.. anche perchè per fare un esempio anche Ruud Gullit e Beppe Savoldi ai loro tempi incisero dischi.. andate a vede sul tubo.. --2.226.12.134 (msg) 21:21, 5 gen 2019 (CET)
- Un album cel'ha, non vedo perché si debba togliere il template. Cantante lo è stato. Poi a differenza di Gullit e Savoldi, nel bio come attività c'è "cantante". --torqua 12:27, 6 gen 2019 (CET)
- Come da Wikipedia:Convenzioni_di_stile/Biografie#Attività, se anche ha inciso un album, e solo quello, non c'andrebbe l'attività di cantante, perché non sarebbe enciclopedico per quello. Su discogs ne apparirebbe un altro a dire il vero, ma non saprei giudicare che album è.--Kirk Dimmi! 12:43, 6 gen 2019 (CET)
- Definire Peppino De Filippo "cantante" mi sembra una forzatura, nei film o in televisione non credo abbia mai ricoperto ruoli che gli abbiano consentito di esibirsi compiutamente in tale veste; basterebbe quindi un accenno alla registrazione dei tre dischi nel corpo della voce. --CoolJazz5 (msg) 17:24, 6 gen 2019 (CET)
- Il TMP artista musicale va sostituito con Bio, come avviene per prassi nelle pagine degli attori. Addirittura Peppino De Filippo viene accreditato come "cantante pop"... Lo stesso accade nella voce Alberto Sordi: artista musicale; genere= "canzone popolare"... Stiamo parlando di attori famosi, non di cantanti, che in quell'attività non sarebbero mai considerati enciclopedici. E temo che ci siano molte altre voci in questa situazione. Farò una ricerca, e se qualcuno si vorrà aggiunngere sarà il benvenuto. --CoolJazz5 (msg) 00:25, 9 gen 2019 (CET) P.S. se non ci sono obiezioni procederò a breve con la sostituzione dei template. --CoolJazz5 (msg) 00:52, 9 gen 2019 (CET)
- Ok per De Filippo, ma su Sordi ci andrei più cauto: in effetti ha pubblicato album e addirittura un cofanetto, un suo successo, Breve amore, è stato ripreso addirittura da Mina... --Bieco blu (msg) 10:03, 9 gen 2019 (CET)
- Se qualcuno cerca su wikipedia Alberto Sordi e lo trova catalogato come artista musicale è normale? Credo di no. Le voci non finiscono con i template, i contatti avuti con la musica o altro, si indicano nel corpo della voce. Alberto Sordi è conosciuto nel mondo come attore ed è un errore storico ignorare tale inoppugnabile dato di fatto. --CoolJazz5 (msg) 12:30, 9 gen 2019 (CET)
- Certo che Sordi sarebbe enciclopedico anche avesse fatto solo il musicista, figuraiamoci! --Pop Op 16:58, 11 gen 2019 (CET)
- Se qualcuno cerca su wikipedia Alberto Sordi e lo trova catalogato come artista musicale è normale? Credo di no. Le voci non finiscono con i template, i contatti avuti con la musica o altro, si indicano nel corpo della voce. Alberto Sordi è conosciuto nel mondo come attore ed è un errore storico ignorare tale inoppugnabile dato di fatto. --CoolJazz5 (msg) 12:30, 9 gen 2019 (CET)
- Ok per De Filippo, ma su Sordi ci andrei più cauto: in effetti ha pubblicato album e addirittura un cofanetto, un suo successo, Breve amore, è stato ripreso addirittura da Mina... --Bieco blu (msg) 10:03, 9 gen 2019 (CET)
- Il TMP artista musicale va sostituito con Bio, come avviene per prassi nelle pagine degli attori. Addirittura Peppino De Filippo viene accreditato come "cantante pop"... Lo stesso accade nella voce Alberto Sordi: artista musicale; genere= "canzone popolare"... Stiamo parlando di attori famosi, non di cantanti, che in quell'attività non sarebbero mai considerati enciclopedici. E temo che ci siano molte altre voci in questa situazione. Farò una ricerca, e se qualcuno si vorrà aggiunngere sarà il benvenuto. --CoolJazz5 (msg) 00:25, 9 gen 2019 (CET) P.S. se non ci sono obiezioni procederò a breve con la sostituzione dei template. --CoolJazz5 (msg) 00:52, 9 gen 2019 (CET)
- Definire Peppino De Filippo "cantante" mi sembra una forzatura, nei film o in televisione non credo abbia mai ricoperto ruoli che gli abbiano consentito di esibirsi compiutamente in tale veste; basterebbe quindi un accenno alla registrazione dei tre dischi nel corpo della voce. --CoolJazz5 (msg) 17:24, 6 gen 2019 (CET)
- Come da Wikipedia:Convenzioni_di_stile/Biografie#Attività, se anche ha inciso un album, e solo quello, non c'andrebbe l'attività di cantante, perché non sarebbe enciclopedico per quello. Su discogs ne apparirebbe un altro a dire il vero, ma non saprei giudicare che album è.--Kirk Dimmi! 12:43, 6 gen 2019 (CET)
- Un album cel'ha, non vedo perché si debba togliere il template. Cantante lo è stato. Poi a differenza di Gullit e Savoldi, nel bio come attività c'è "cantante". --torqua 12:27, 6 gen 2019 (CET)
Richiesta riscrittura della voce Tecà
Buongiorno Chiedo la possibilità di riaprire la voce Tecà, capire come farlo nel miglior modo possibile. Fondatore del collettivo Pooglia Tribe, esponente e pioniere del genere rap/hip hop vernacolare italiano. Grazie.--Tecasu (msg) 11:25, 7 gen 2019 (CET)
Avvisi
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Gigi Lamera (msg) 21:50, 7 gen 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Gigi Lamera (msg) 21:53, 7 gen 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Stamane stavo leggendo la pagina e mi è sembrata fortemente non neutrale, soprattutto nella sezione riguardante i teorici indizi nascosti negli album. Mi è parsa scritta con l'intenzione di convincere il lettore della veridicità di quanto scritto, e non di elencare semplicemente i vari indizi; inoltre, la stessa sezione è oltremodo carente di fonti, e ciò mi fa pensare ad una possibile RO. Volevo sapere eventuali pareri riguardo l'utilizzo o meno dei template P ed F--Zoro1996 (msg) 10:37, 8 gen 2019 (CET) PS: non avendo il progetto tra gli osservati, vi chiedo cortesemente di segnalare eventuali risposte con un ping.
- Leggenda? Ma perchè, non è vero? Scherzi a parte, a me non sembra: è una pagina su una leggenda metropolitana, forse la più famosa con quella dei coccodrilli bianchi nelle fogne di New York, ma già dal titolo si capisce che non vuol convincere nessuno. Poi se leggendola qualcuno si convincerà sarà colpa della sua creduloneria, non della pagina.--Gigi Lamera (msg) 00:30, 9 gen 2019 (CET)
- I coccodrilli bianchi nelle fogne di New York esistono, me lo ha detto mio cuggino...comunque anche a me sembra che la voce sulla leggenda di Paul morto vada bene così.--Bieco blu (msg) 10:06, 9 gen 2019 (CET)
Vegas Jones
Ciao raga, Penso di essere nella sezione giusta dato che il progetto di riferimento scritto nell'avviso sulla voce è questo. Volevo chiedervi una mano o controllare se la voce in questione (Vegas Jones) risulti ancora "tremendamente celebrativa" in modo da poter levare l'avviso. La pagina è online da mesi ormai ed è stata usata per tantissimi collegamenti ed è piena di fonti attendibili. Vi ringrazio.
- Purtroppo è il destino che fanno molte voci segnalate con l'avviso E: non vengono più osservate da nessuno e le segnalazioni passano in cantina. Grazie comunque per la segnalazione, la metterò in cancellazione anche per smuovere qualche animo.--Gybo 95 (msg) 13:35, 8 gen 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Quella insulsa spazzatura volgarità presente nel chiamata rap
Mi spiace (non per me) ma una pagina con titolo simile dovrebbe essere censurata.--☼Windino☼ [Rec] 18:46, 8 gen 2019 (CET)
- Sinceramente non credo, se il titolo del singolo è quello credo che ci sia poco da fare. WP:TITOP non menziona possibili eccezioni a riguardo. A margine non capisco il perché del titolo della sezione, piuttosto. --goth nespresso 18:54, 8 gen 2019 (CET) P.S.: caso vuole che esista Chi c*zzo me lo fa fare, visto che siamo in tema.
- Perché spesso devo convivere (wikipedianamente parlando) con quel genere di musica ed artisti che più volte mi ha fatto riflettere se stare ancora qui a contribuire. --☼Windino☼ [Rec] 19:03, 8 gen 2019 (CET)
- Edit: perché l'hai messo in piccolo, se è un opera dell'ingegno? (ps, non avevi chiuso il tag, per cui ho tolto lo small)--☼Windino☼ [Rec] 19:05, 8 gen 2019 (CET)
- Sorry per il tag (ogni volta mi scordo di chiuderlo, ormai è un vizio), ho messo a posto. Ho messo il P.S. in piccolo solo perché era più una battuta che altro, mi ha fatto ridere perché cadeva a fagiolo.--goth nespresso 19:14, 8 gen 2019 (CET)
- Wikipedia non è censurata e va redatta da un punto di vista neutrale. Allo stesso modo questa pagina di discussione non è un forum, cioè non può accogliere giudizi come il titolo di questa sezione. Certo, anche io ho argomenti a cui sono insofferente, ma non sto qui a contribuire per quelli, no? Non ci pensare--Sakretsu (炸裂) 19:25, 8 gen 2019 (CET)
- Il titolo si può censurare solamente se è censurato anche il titolo del singolo/canzone a livello professionale, altrimenti si lascia così com'è. Se poi questo è uno sfogo nei confronti della volgarità della musica moderna... [@ Windino], ti faccio notare che esistono gruppi come Rotting Christ, Prostitute Disfigurement e Impaled Nazarene, o ti invito a leggere i temi trattati dai testi di gruppi come Eisregen, Goatmoon, Ancient Rites e Absurd. Questo per dire che la volgarità/oscenità esiste ovunque, e che non c'è paragone tra gli artisti citati e il rapper in questione.--Gybo 95 (msg) 19:43, 8 gen 2019 (CET)
- Prendo atto. E non è uno sfogo. Purtroppo è qualcosa di più di un rifiuto. Fortunatamente posso scegliere. Sistemo il titolo un pò più appropriato (solo in quanto considero OT), ovviamente facendomene carico dell'originale--☼Windino☼ [Rec] 19:56, 8 gen 2019 (CET)
- Empatizzo con Windino, siccome pure io, dopo un po' di ascolti continuo a considerare il rap come musica di serie B-Z.
- Capisco anche che devo approfondire, e Wiki ITA è un buon strumento per l'approfondimento del genere musicale. Poi, chissà.
- Certo, so bene che quando entrano in gioco gli impulsi primari è difficile poi ordire una reazione razionale.
- astio discussioni 13:55, 9 gen 2019 (CET)
- Non apprezzo minimamente la musica rap, ma resto sempre e comunque contro ogni forma di censura. Wikipedia non si redige secondo i gusti personali togliendo quello che ci offende... Si inizia sempre con censurare film e canzoni (magari anche idiote), e poi storicamente si passa ad altro... Scusate l'intromissione.--Topolgnussy (msg) 14:05, 9 gen 2019 (CET)
- Mi associo a Topolgnussy. Abbiamo innumerevoli voci con titoli che presentano epiteti e volgarità di sorta, quindi non possiamo prenderne in considerazione solo alcune in base a quanto ci danno fastidio. Al limite si discute sulla possibilità di censurare i titoli di tutti questi tipi di voci, ma dubito che il pubblico dei lettori sarebbe disposto ad approvare tale iniziativa...--AnticoMu90 (msg) 14:20, 9 gen 2019 (CET)
- Non apprezzo minimamente la musica rap, ma resto sempre e comunque contro ogni forma di censura. Wikipedia non si redige secondo i gusti personali togliendo quello che ci offende... Si inizia sempre con censurare film e canzoni (magari anche idiote), e poi storicamente si passa ad altro... Scusate l'intromissione.--Topolgnussy (msg) 14:05, 9 gen 2019 (CET)
- Prendo atto. E non è uno sfogo. Purtroppo è qualcosa di più di un rifiuto. Fortunatamente posso scegliere. Sistemo il titolo un pò più appropriato (solo in quanto considero OT), ovviamente facendomene carico dell'originale--☼Windino☼ [Rec] 19:56, 8 gen 2019 (CET)
- Il titolo si può censurare solamente se è censurato anche il titolo del singolo/canzone a livello professionale, altrimenti si lascia così com'è. Se poi questo è uno sfogo nei confronti della volgarità della musica moderna... [@ Windino], ti faccio notare che esistono gruppi come Rotting Christ, Prostitute Disfigurement e Impaled Nazarene, o ti invito a leggere i temi trattati dai testi di gruppi come Eisregen, Goatmoon, Ancient Rites e Absurd. Questo per dire che la volgarità/oscenità esiste ovunque, e che non c'è paragone tra gli artisti citati e il rapper in questione.--Gybo 95 (msg) 19:43, 8 gen 2019 (CET)
- Wikipedia non è censurata e va redatta da un punto di vista neutrale. Allo stesso modo questa pagina di discussione non è un forum, cioè non può accogliere giudizi come il titolo di questa sezione. Certo, anche io ho argomenti a cui sono insofferente, ma non sto qui a contribuire per quelli, no? Non ci pensare--Sakretsu (炸裂) 19:25, 8 gen 2019 (CET)
- Sorry per il tag (ogni volta mi scordo di chiuderlo, ormai è un vizio), ho messo a posto. Ho messo il P.S. in piccolo solo perché era più una battuta che altro, mi ha fatto ridere perché cadeva a fagiolo.--goth nespresso 19:14, 8 gen 2019 (CET)
- Edit: perché l'hai messo in piccolo, se è un opera dell'ingegno? (ps, non avevi chiuso il tag, per cui ho tolto lo small)--☼Windino☼ [Rec] 19:05, 8 gen 2019 (CET)
- Perché spesso devo convivere (wikipedianamente parlando) con quel genere di musica ed artisti che più volte mi ha fatto riflettere se stare ancora qui a contribuire. --☼Windino☼ [Rec] 19:03, 8 gen 2019 (CET)
[← Rientro] Concordo in pieno. Per quanto non sopporti il rap c'è già troppa censura in giro, non facciamola finire anche qui.--Zoro1996 (msg) 14:29, 9 gen 2019 (CET)
- Se il titolo di questo singolo è stato pubblicato "senza filtri", c'è poco da fare, sinceramente. --SuperVirtual 17:08, 9 gen 2019 (CET) [@ Goth nespresso] Chi c*zzo me lo fa fare fu pubblicato a suo tempo con l'asterisco indicato in copertina.
- [@ SuperVirtual] sisi l'avevo notato :) --goth nespresso 17:16, 9 gen 2019 (CET)
- C'è da dire che wikipedia non è un giornale, dove i titoli delle notizie li leggi anche se non vuoi. In Wp le voci bisogna cercarsele, e se non sai che esistono (come nel mio caso in questo frangente) è come se non esistessero. --CoolJazz5 (msg) 18:09, 9 gen 2019 (CET)
- Windino, negli anni sono passati di moda il prog-rock, il punk, la canzone di protesta, la disco music e l'italo disco, ogni decennio un genere musicale finisce per quasi estinguersi, vedrai che, dopo tutti questi anni tra poco si estingueranno pure il rap e l'obitorio pop :).. --95.241.148.86 (msg) 11:18, 11 gen 2019 (CET)
- Ovviamente la pagina deve restare per i motivi detti da altri; personalmente mi rifiuto di considerare Fedez un esponente del rap, il rap può piacere o meno, ma è ben altra cosa... Imho il titolo non è nemmeno in italiano, perchè si dice "C. ridi" oppure "Che c. ridi a fare" (ridere è un verbo intransitivo). Mi sfugge in ogni caso il senso di scrivere prima la voce del singolo che quella dell'album. --Pop Op 16:27, 11 gen 2019 (CET)
- [@ Popop] Penso perché il singolo è già uscito mentre l'album esce il 25 gennaio, non credo che gli album futuri rientrino nei criteri --goth nespresso 16:35, 11 gen 2019 (CET)
- Ah, grazie, per me se poi non esce fa lo stesso :PPP Sì, film e album si possono mettere con un certo anticipo, non chiedermi di trovare la linea guida, cioè, se vuoi chiedimelo, ci metterei un po' di tempo a trovarla. Però allora va scritto che è un anticipazione, non un estratto! --Pop Op 16:49, 11 gen 2019 (CET)
- Per i film futuri la linea guida si trova qui, mentre per gli album l'unica che mi viene in mente è questa, che lascia presupporre siano ammesse solo pubblicazioni accertate e ben documentate come da WP:SFERA.--Sakretsu (炸裂) 17:10, 11 gen 2019 (CET)
- [@ Sakretsu] Anni fa (chissà quando!) avevo rollbaccato l'inserimento di un album futuro ed ero stato controrollbaccato e, cercando non so più dove, mi sembrava di aver letto che erano ammessi anche quelli. Però non trovo più niente al riguardo, salvo che abbiamo i parametri album, EP e singolo nel Template:In futuro. Attualmente, per esempio, ci sono tre album futuri: DNA (Backstreet Boys), Head Above Water (album), Toast to Our Differences. Se vuoi la mia opinione, per me è tutta pubblicità che andrebbe tolta (il caso dei film forse è un po' diverso, un trailer è comunque una pellicola realizzata, in un certo senso). Ma magari è eventualmente il caso di discuterne in altra sede. --Pop Op 18:10, 11 gen 2019 (CET)
- Diciamo che quando si sa che al 95% la pubblicazione accadrà nel giro di un mesetto, che l'argomento è sicuramente enciclopedico, che già è uscito materiale che prova la sua produzione (es. tracce, videoclip) e che di fonti attendibili ne esistono e possono essere usate, il rischio di fare pubblicità tendo a rapportarlo a quello che comunque si correrebbe nel periodo appena post-pubblicazione. Ad ogni modo hai ragione, siamo off-topic, solo che non resistevo al non scoprire se mi ero perso una linea guida da applicare per gli album :-))--Sakretsu (炸裂) 19:35, 11 gen 2019 (CET)
- [@ Sakretsu] Anni fa (chissà quando!) avevo rollbaccato l'inserimento di un album futuro ed ero stato controrollbaccato e, cercando non so più dove, mi sembrava di aver letto che erano ammessi anche quelli. Però non trovo più niente al riguardo, salvo che abbiamo i parametri album, EP e singolo nel Template:In futuro. Attualmente, per esempio, ci sono tre album futuri: DNA (Backstreet Boys), Head Above Water (album), Toast to Our Differences. Se vuoi la mia opinione, per me è tutta pubblicità che andrebbe tolta (il caso dei film forse è un po' diverso, un trailer è comunque una pellicola realizzata, in un certo senso). Ma magari è eventualmente il caso di discuterne in altra sede. --Pop Op 18:10, 11 gen 2019 (CET)
- Per i film futuri la linea guida si trova qui, mentre per gli album l'unica che mi viene in mente è questa, che lascia presupporre siano ammesse solo pubblicazioni accertate e ben documentate come da WP:SFERA.--Sakretsu (炸裂) 17:10, 11 gen 2019 (CET)
- Ah, grazie, per me se poi non esce fa lo stesso :PPP Sì, film e album si possono mettere con un certo anticipo, non chiedermi di trovare la linea guida, cioè, se vuoi chiedimelo, ci metterei un po' di tempo a trovarla. Però allora va scritto che è un anticipazione, non un estratto! --Pop Op 16:49, 11 gen 2019 (CET)
- [@ Popop] Penso perché il singolo è già uscito mentre l'album esce il 25 gennaio, non credo che gli album futuri rientrino nei criteri --goth nespresso 16:35, 11 gen 2019 (CET)
- Ovviamente la pagina deve restare per i motivi detti da altri; personalmente mi rifiuto di considerare Fedez un esponente del rap, il rap può piacere o meno, ma è ben altra cosa... Imho il titolo non è nemmeno in italiano, perchè si dice "C. ridi" oppure "Che c. ridi a fare" (ridere è un verbo intransitivo). Mi sfugge in ogni caso il senso di scrivere prima la voce del singolo che quella dell'album. --Pop Op 16:27, 11 gen 2019 (CET)
- Windino, negli anni sono passati di moda il prog-rock, il punk, la canzone di protesta, la disco music e l'italo disco, ogni decennio un genere musicale finisce per quasi estinguersi, vedrai che, dopo tutti questi anni tra poco si estingueranno pure il rap e l'obitorio pop :).. --95.241.148.86 (msg) 11:18, 11 gen 2019 (CET)
- C'è da dire che wikipedia non è un giornale, dove i titoli delle notizie li leggi anche se non vuoi. In Wp le voci bisogna cercarsele, e se non sai che esistono (come nel mio caso in questo frangente) è come se non esistessero. --CoolJazz5 (msg) 18:09, 9 gen 2019 (CET)
- [@ SuperVirtual] sisi l'avevo notato :) --goth nespresso 17:16, 9 gen 2019 (CET)
Freddie Mercury
Segnalo questa discussione. —Leooo 23:30, 9 gen 2019 (CET)
Voce con avviso E da quasi due anni. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 22:41, 11 gen 2019 (CET)
- Voce da riscrivere. Ma dei concerti ne hanno fatti, e non pochi all'estero : [2].
- astio discussioni 23:03, 11 gen 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Avviso E da maggio dell'anno scorso. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 15:48, 15 gen 2019 (CET)
- Dire proprio di sì...! --Gigi Lamera (msg) 07:50, 16 gen 2019 (CET)
Musicisti indiani che forse abbiamo sottovalutato...
Mentre scrivevo le voci di Ali Akbar Khan, Alla Rakha e Zakir Hussain (musicista) mi sono accorto che nella nostra enciclopedia mancano diverse voci dedicate agli artisti di musica indiana e infatti quelle degli artisti sopracitati hanno molti link rossi. Per ora ho scritto queste, ma ce ne sono molte altre che andrebbero create per cui vi chiedo di darmi una mano se ne avete la possibilità.--AnticoMu90 (msg) 10:28, 17 gen 2019 (CET)
AiutoE:Francesco De Leo
--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 22:51, 17 gen 2019 (CET)
- Mi pare presto, trasformerei in rdr, per ora, eventualmente spostando un minimo di info nella voce del gruppo. (scusate il ritardo, ero parecchio impegnato a gennaio) --Pop Op 18:41, 6 feb 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Titolo di un album
Che titolo diamo al primo album di Janelle Monae: The ArchAndroid o The ArchAndroid (Suites II and III)?--AnticoMu90 (msg) 07:25, 18 gen 2019 (CET)
- "(Suites II and III)" è un sottotitolo, quindi la pagina va rinominata.--Gybo 95 (msg) 09:46, 18 gen 2019 (CET)
- Concordo, facendo una rapida ricerca l'album viene sempre citato senza l'indicazione delle Suites, pertanto rinominerei la pagina. Se proprio vogliamo essere pignoli e far notare una cosa, che sia interessante o no, semmai è che in questo album vengono assorbiti i due capitoli (suites II e III) successivi al EP Metropolis: Suite I (The Chase) --Dave93b (msg) 15:27, 18 gen 2019 (CET)
- [@ Dave93b] Tale info si può tranquillamente citare nella descrizione del disco :) --Dennis Radaelli 15:39, 18 gen 2019 (CET)
- Fatto Resta da orfanizzare The ArchAndroid (Suites II and III) e poi mandarlo in cancellazione --goth nespresso 15:41, 18 gen 2019 (CET)
- [@ Dave93b] Tale info si può tranquillamente citare nella descrizione del disco :) --Dennis Radaelli 15:39, 18 gen 2019 (CET)
- Concordo, facendo una rapida ricerca l'album viene sempre citato senza l'indicazione delle Suites, pertanto rinominerei la pagina. Se proprio vogliamo essere pignoli e far notare una cosa, che sia interessante o no, semmai è che in questo album vengono assorbiti i due capitoli (suites II e III) successivi al EP Metropolis: Suite I (The Chase) --Dave93b (msg) 15:27, 18 gen 2019 (CET)
Album di De André
Segnalo questa discussione sul titolo corretto da dare alla voce.--Bieco blu (msg) 05:54, 22 gen 2019 (CET)
Olly Murs
Buonasera, vorrei sapere se qualcuno è interessato ad aiutarmi a migliorare la sudetta pagina. Atilaros (msg) 22:56, 22 gen 2019 (CET)
- Ciao [@ Atilaros], prima di tutto standardizza la sezione "Filmografia" e "Riconoscimenti", seguendo ad esempio la voce su Eminem. Notte! --torqua 23:44, 22 gen 2019 (CET)
- [@ Jtorquy] Grazie mille, domani procederò a standardizzare le sezioni. Notte anche a te! :) Atilaros (msg) 23:56, 22 gen 2019 (CET)
Ciao, vi segnalo che la voce è in uno stato pietoso per quel che riguarda le note: link spammati senza ritegno e in certi casi di bassissima qualità; ho eliminato un link che neanche parlava dell'argomento (trattavasi di un'intervista a Caparezza in cui si parla di qualsiasi cosa tranne che del soggetto in questione) ed ho il forte sospetto che ci possano essere altri casi simili. Dato che la mia ignoranza sul tema non mi permette di lavorare con cognizione di causa, vi suggerisco di ricontrollare la voce, vista la sua relativa importanza e considerando che al momento vanta un punteggio di Buono (???) nel monitoraggio delle fonti. Ciao, --Mr buick (msg) 23:59, 23 gen 2019 (CET)
- C'è da dire però che il monitoraggio è stato effetuato nel settembre 2012... --torqua 19:59, 24 gen 2019 (CET)
- E quindi? Vorrà dire che nel 2012 non hanno lavorato bene fino a tal punto, anche perché i criteri non erano così restrittivi come ora. Va anche detto che la quasi totalità delle voci su it.wiki non è mai stata monitorata, specialmente ad un certo punto si sono fermate quasi del tutto, senza contare quelle che non sono state monitorate nuovamente dopo essere state modificate, anche pesantemente. La mancanza di voglia di fare si nota anche in quel punto.--Gybo 95 (msg) 20:40, 24 gen 2019 (CET)
- Intendevo dire che magari nel 2012 la voce era in uno stato migliore di adesso parlando di attendibilità e verificabilità delle fonti, pur essendo molto probabilmente in numero minore. Attualmente ci saranno una decina, se non di più, di fonti con collegamento interrotto o che rimandano a pagine non più esistenti. La mia era una risposta relativa all'affermazione di Mr buick, che diceva che la voce era in uno stato Buono nel monitoraggio. --torqua 22:24, 24 gen 2019 (CET)
- A volte capita anche che i siti web vendano il dominio per mancanza di visibilità/impossibilità di mantenerli, ecco perché i link sono interrotti. Si possono ripescare le versioni pre-cancellate con Wayback Machine, ma è un lavoro abbastanza lungo Comunque, no, nel 2012 sembrava peggio di adesso, a prima vista.--Gybo 95 (msg) 23:54, 24 gen 2019 (CET)
- [@ Jtorquy, Gybo 95] Ciao, forse il tono che ho usato è eccessivo: non volevo mettere in discussione né lo stato della voce nel 2012 né, a scanso di equivoci, l'operato di chi ha lavorato sulla pagina ai tempi. Quello che intendo dire è che o si modifica la voce portandolo a quello che oggi è considerato uno standard Buono oppure se ne modifica la valutazione adeguandolo agli standard odierni (anche eliminare la tabella di valutazione sarebbe al limite una soluzione accettabile); purtroppo, entrambe le cose sono al di fuori delle mie capacità/conoscenze. L'inazione non aiuta la voce (perché chi ha la buona volontà non si concentra su una voce già "Buona") e non rende buona pubblicità al progetto Musica, proprio perché evidenzia che ci sono situazioni di scarso monitoraggio... --Mr buick (msg) 01:12, 25 gen 2019 (CET)
- [@ Mr buick] Dimmi quali link contesti e posso provvedere a risolvere nei limiti del possibile, grazie. --Dimitrij Kášëv 21:30, 28 gen 2019 (CET)
- Ciao, gli unici link che al momento "contesto" sono questo e questo, visto che non mi paiono fonti affidabili; c'è poi il problema del video di youtube in violazione di copyright. Dato che due, anzi tre, indizi fanno una prova, mi vien da pensare che l'intera voce vada revisionata dal punto delle fonti. Saluti e grazie per la disponibilità ad ascoltarmi, --Mr buick (msg) 13:56, 29 gen 2019 (CET)
- [@ Mr buick] Eliminati. Adesso vedo se da en.wiki si può fare qualcosa con le fonti. --Dimitrij Kášëv 14:56, 29 gen 2019 (CET)
- Ciao, gli unici link che al momento "contesto" sono questo e questo, visto che non mi paiono fonti affidabili; c'è poi il problema del video di youtube in violazione di copyright. Dato che due, anzi tre, indizi fanno una prova, mi vien da pensare che l'intera voce vada revisionata dal punto delle fonti. Saluti e grazie per la disponibilità ad ascoltarmi, --Mr buick (msg) 13:56, 29 gen 2019 (CET)
- [@ Mr buick] Dimmi quali link contesti e posso provvedere a risolvere nei limiti del possibile, grazie. --Dimitrij Kášëv 21:30, 28 gen 2019 (CET)
- [@ Jtorquy, Gybo 95] Ciao, forse il tono che ho usato è eccessivo: non volevo mettere in discussione né lo stato della voce nel 2012 né, a scanso di equivoci, l'operato di chi ha lavorato sulla pagina ai tempi. Quello che intendo dire è che o si modifica la voce portandolo a quello che oggi è considerato uno standard Buono oppure se ne modifica la valutazione adeguandolo agli standard odierni (anche eliminare la tabella di valutazione sarebbe al limite una soluzione accettabile); purtroppo, entrambe le cose sono al di fuori delle mie capacità/conoscenze. L'inazione non aiuta la voce (perché chi ha la buona volontà non si concentra su una voce già "Buona") e non rende buona pubblicità al progetto Musica, proprio perché evidenzia che ci sono situazioni di scarso monitoraggio... --Mr buick (msg) 01:12, 25 gen 2019 (CET)
- A volte capita anche che i siti web vendano il dominio per mancanza di visibilità/impossibilità di mantenerli, ecco perché i link sono interrotti. Si possono ripescare le versioni pre-cancellate con Wayback Machine, ma è un lavoro abbastanza lungo Comunque, no, nel 2012 sembrava peggio di adesso, a prima vista.--Gybo 95 (msg) 23:54, 24 gen 2019 (CET)
- Intendevo dire che magari nel 2012 la voce era in uno stato migliore di adesso parlando di attendibilità e verificabilità delle fonti, pur essendo molto probabilmente in numero minore. Attualmente ci saranno una decina, se non di più, di fonti con collegamento interrotto o che rimandano a pagine non più esistenti. La mia era una risposta relativa all'affermazione di Mr buick, che diceva che la voce era in uno stato Buono nel monitoraggio. --torqua 22:24, 24 gen 2019 (CET)
- E quindi? Vorrà dire che nel 2012 non hanno lavorato bene fino a tal punto, anche perché i criteri non erano così restrittivi come ora. Va anche detto che la quasi totalità delle voci su it.wiki non è mai stata monitorata, specialmente ad un certo punto si sono fermate quasi del tutto, senza contare quelle che non sono state monitorate nuovamente dopo essere state modificate, anche pesantemente. La mancanza di voglia di fare si nota anche in quel punto.--Gybo 95 (msg) 20:40, 24 gen 2019 (CET)
Dopo aver scritto la voce industrial dance traducendola dalla voce in lingua inglese, mi sono accorto che quella voce è una ricerca originale nell'incipit e anche AllMusic, stranamente, ha dedicato una pagina al genere anche se afferma che si tratta praticamente di un sinonimo di electronic body music. La uniamo a quell'altra voce?--AnticoMu90 (msg) 10:48, 25 gen 2019 (CET)
- Favorevole all'unione, specie per la sua brevità.--Gybo 95 (msg) 11:08, 25 gen 2019 (CET)
- Fatto--AnticoMu90 (msg) 14:21, 28 gen 2019 (CET)
Proposte di vaglio per Vasco Rossi e Ligabue
Ho proposto al vaglio queste due pagine --Esniom (msg) 16:07, 25 gen 2019 (CET)
Vaglio pagina Olly Murs
Buonasera, ho proposto un secondo vaglio della pagina. Atilaros (msg) 00:06, 26 gen 2019 (CET)
AiutoE: Ashpipe
--Afnecors (msg) 10:24, 26 gen 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Progetto di metterle in cancellazione dopo gli avvisi E per queste due voci di musicisti cortissime e con carriera quasi solo nei Sadus. Concordate?--Gybo 95 (msg) 10:51, 26 gen 2019 (CET)
--Gybo 95 (msg) 15:34, 20 feb 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Vi segnalo questa pagina, che secondo me avrebbe bisogno di una bella ripulita da dettagli, toni enfatici, ripetizioni eccetera. Si tratta di una delle tante (troppe) pagine che a quanto pare è stata presa in gestione, diciamo così, da un parente stretto della persona, con tanti saluti ad obiettività ed imparzialità. [@ Fabioguardabassi] --Vergerus (msg) 20:09, 26 gen 2019 (CET)
- Oltre ai toni enfatici e la scrittura poco enciclopedica, noto la pressoché totale assenza di fonti. Varie porzioni di testo sono sostenute dal nulla...--Samu204c (msg) 22:29, 26 gen 2019 (CET)
- Rinnovo la richiesta di dare un'occhiata alla pagina, che contiene tabelle relative praticamente ad ogni brano scritto da questo autore: a mio parere eccessivamente dettagliato. --Vergerus (msg) 13:11, 20 feb 2019 (CET)
Perdona ma non capisco quanto commentato. Le citazioni sono linkate e reali. La discografia molto completa, non per questo da disprezzare. Noto invece che mentra aggiungevo una referenza con tanto di codice pubblicazioni, sono state cancellate delle parti e ora il lavoro di ricerca è in parte compromesso. Proprio perchè parente ho la possibilità di cercar3e cose altrimenti difficilmente reperibili. Laddove enfatizzo ho anche citato. Fabioguardabassi
- Ho appena rimosso una tabella da 40k che conteneva un trilione di dischi con dentro 1 canzone scritta da questo Guardabassi. Questa non è materia da enciclopedia, ma da sito personale del signor Guardabassi o dei suoi fans. I suoi dischi sono sufficienti. Atteniamoci alle linee guida di WP e non lasciamo che la pagina diventi - nuovamente - una sbrodolatura enfatica come tante, troppe altre presenti qui. Grazie. --Vergerus (msg) 11:04, 14 mar 2019 (CET)
Da 'QUESTO GUARDABASSI', tu non sei solo un amministratore arrogante, sei anche piuttosto cafone. Ripeto, sbrodolatevela da soli l'enciclopedia. Fabioguardabassi
Bene, vedo ora che mi hai cancellato senza nemmeno un confronto ore e ore di lavoro tra l'altro pubblicato da anni. Un comportamento per me inaccettabile, irrispettoso. Non vedo perchè fosse inutile quell'elenco, trattandosi del lavoro di autore di un autore appunto. Per me questa è la fine del rapporto di contribuzione con WIKIPEDIA, che pago ogni anno in quanto ad essa legato, per sentirmi trattare come un cojone. Adiòs Fabioguardabassi
La pagina è stata creata ed è rimasta nel tempo con un'unica fonte, che ora non è più raggiungibile. Si tratta quindi, seppur non del tutto, di una RO. Mi chiedo come mai sia sopravvissuta così a lungo...Proporrei una cancellazione immediata in C4. --Samu204c (msg) 22:42, 26 gen 2019 (CET)
- Allego le seguenti pdc avviate per le medesime motivazioni:
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Attendibilità fonti e localismo
Ho notato che Wikipedia in merito all'attendibilità delle fonti non ha poi linee così ferree e si consente così il "proliferare" di dati e informazioni spesso gonfiate o enfatizzate. Ad esempio, soprattutto per quanto riguarda i dati numerici (quindi presenze ai concerti, vendite, dischi d'oro e di platino, streaming ecc...), credo sarebbe opportuno accettare come fonti solamente giornali specialistici di settore. Giornali non specialistici (come possono essere La Stampa in Italia o BBC nel Regno Unito) tendono a fornire dati e informazioni fortemente enfatizzate o "gonfiate", spesso a causa del più becero localismo. Sarei curioso di sapere l'opinione di altri Wikipediani in merito, magari trovando un modo per arginare il problema. --Samu204c (msg) 23:18, 26 gen 2019 (CET)
- Sono d'accordo. Se possibile, personalmente parlando, cerco di trovare fonti specializzate nel settore e in caso contrario, a seguito di ricerche varie, lascio semplicemente perdere. Nel caso delle certificazioni, comunque, soprattutto con quelle più recenti (scrivo specialmente per quanto riguarda l'ottica italiana, dato che la FIMI certifica dal 2009/10), non si fa fatica alcuna grazie ai siti degli enti certificatori, i quali danno anche direttive legate alle soglie di vendita. --Dennis Radaelli 20:28, 30 gen 2019 (CET)
- [@ Dennis Radaelli], esatto, il punto è che invece siamo pieni di voci con dati supportati da fonti inattendibili. Spesso per le vendite di cantanti italiani vengono citati giornali come La Stampa o la Repubblica, assolutamente inattendibili in merito. Poi, per molti cantanti americani si cita invece Billboard come unica e sola fonte affidabile, quando invece tende anch'esso a gonfiare determinati dati. Secondo me sarebbe quindi opportuno stabilire dei criteri che sanciscano quali fonti non vanno adoperate per dati numerici come le vendite o le presenze ai concerti, anche per arginare il localismo di determinate testate giornalistiche in favore di altre più attendibili. --Samu204c (msg) 22:13, 30 gen 2019 (CET)
- Billboard riporta le vendite di Nielsen SoundScan (attiva dal 1991), che è al 100% affidabile. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:46, 1 feb 2019 (CET)
- [@ Dennis Radaelli], esatto, il punto è che invece siamo pieni di voci con dati supportati da fonti inattendibili. Spesso per le vendite di cantanti italiani vengono citati giornali come La Stampa o la Repubblica, assolutamente inattendibili in merito. Poi, per molti cantanti americani si cita invece Billboard come unica e sola fonte affidabile, quando invece tende anch'esso a gonfiare determinati dati. Secondo me sarebbe quindi opportuno stabilire dei criteri che sanciscano quali fonti non vanno adoperate per dati numerici come le vendite o le presenze ai concerti, anche per arginare il localismo di determinate testate giornalistiche in favore di altre più attendibili. --Samu204c (msg) 22:13, 30 gen 2019 (CET)
Cancellazioni
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Gybo 95 (msg) 10:00, 27 gen 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Avviso E da settembre 2017. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 14:45, 27 gen 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Piero Romitelli
Salve, vorrei chiedere il consenso per creare la pagina di Piero Romitelli. --37.159.114.243 (msg) 07:19, 30 gen 2019 (CET)
- Faccio presente che questa richiesta non è un caso, poiché la voce è già stata cancellata varie volte dal 2007 fino a ieri.--Gybo 95 (msg) 10:19, 30 gen 2019 (CET)
- si, l'avevo creata io ieri, ma me l'hanno cancellata. --5.90.252.120 (msg) 14:29, 30 gen 2019 (CET)
- Quindi che si fa? Posso crearla? --5.90.116.243 (msg) 16:12, 31 gen 2019 (CET)
- Da quel che vedo in giro (discogs allmusic), non mi sembra che abbia alcuna rilevanza enciclopedica come artista, quindi personalmente direi di no --goth nespresso 16:21, 31 gen 2019 (CET)
- Infatti io volevo crearla come autrore. --5.90.115.32 (msg) 22:27, 31 gen 2019 (CET)
- Due brani per Il Volo e Loedana Berté al prossimo Sanremo. [3]. Prepara un elenco delle canzoni che ha scritto in una sandbox. Come autore potrebbe avere delle chance. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da CoolJazz5 (discussioni · contributi) 02:11, 1 feb 2019 (CET).
- Ecco qui la sandbox: https://it.wiki.x.io/wiki/Progetto:Popular_music/Piero_Romitelli --151.53.226.36 (msg) 19:44, 3 feb 2019 (CET)
- Bella pagina: mi sembra enciclopedico. Solo una cosa: le canzoni per gli altri le ha scritte da solo o collaborando con qualcuno? Forse andrebbe specificato con chi, ho visto che in certe pagine di autori lo si fa.--Gigi Lamera (msg) 20:37, 3 feb 2019 (CET)
- Grazie, no le canzoni le ha scritte con altri autori, ma alcune volte, come anche nella pagina di Federica Abbate, è difficile risalire agli autori dei brani perché non tutti si trovano nell'archivio Siae. --151.53.226.36 (msg) 20:54, 3 feb 2019 (CET)
- [@ 151.53.226.36] Sarebbe meglio che ti registrassi e lavorassi in una pagina delle prove personale, non è il caso che quella bozza sia una sottopagina della pagina del Progetto. O eventualmente chiedo a [@ CoolJazz5] e [@ Gigi Lamera] se possono spostarla in una delle loro. --goth nespresso 21:01, 3 feb 2019 (CET)
- Quindi posso procedere con la creazione?--151.53.226.36 (msg) 10:02, 4 feb 2019 (CET)
- [@ 151.53.226.36] Sarebbe meglio che ti registrassi e lavorassi in una pagina delle prove personale, non è il caso che quella bozza sia una sottopagina della pagina del Progetto. O eventualmente chiedo a [@ CoolJazz5] e [@ Gigi Lamera] se possono spostarla in una delle loro. --goth nespresso 21:01, 3 feb 2019 (CET)
- Grazie, no le canzoni le ha scritte con altri autori, ma alcune volte, come anche nella pagina di Federica Abbate, è difficile risalire agli autori dei brani perché non tutti si trovano nell'archivio Siae. --151.53.226.36 (msg) 20:54, 3 feb 2019 (CET)
- Bella pagina: mi sembra enciclopedico. Solo una cosa: le canzoni per gli altri le ha scritte da solo o collaborando con qualcuno? Forse andrebbe specificato con chi, ho visto che in certe pagine di autori lo si fa.--Gigi Lamera (msg) 20:37, 3 feb 2019 (CET)
- Ecco qui la sandbox: https://it.wiki.x.io/wiki/Progetto:Popular_music/Piero_Romitelli --151.53.226.36 (msg) 19:44, 3 feb 2019 (CET)
- La bozza non ha fonti sufficienti, e se i brani sono scritti in collaborazione, sarebbe meglio indicare i coautori. Ti è stato consigliato di registrarti e di lavorare in una tua bozza. Per ora la pubblicazione della voce sull'enciclopedia vera e propria (tecnicamente ns0) è di sicuro prematura. --Pop Op 18:38, 6 feb 2019 (CET)
- Quindi devo aggiungere solo altre fonti e i coautori? Per aggiungere i coautori posso creare una tabella? --5.90.177.26 (msg) 07:42, 7 feb 2019 (CET)
- Mi sono registrato, e questa è la bozza https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Paroliere95/Sandbox#Biografia, Posso procedere con la creazione? --Paroliere95 (msg) 20:18, 11 feb 2019 (CET)
- Dopo il terzo e quarto posto a Sanremo, posso procedere con la creazione? --Paroliere95 (msg) 14:55, 18 feb 2019 (CET)
- Mi sono registrato, e questa è la bozza https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Paroliere95/Sandbox#Biografia, Posso procedere con la creazione? --Paroliere95 (msg) 20:18, 11 feb 2019 (CET)
- Quindi devo aggiungere solo altre fonti e i coautori? Per aggiungere i coautori posso creare una tabella? --5.90.177.26 (msg) 07:42, 7 feb 2019 (CET)
- Due brani per Il Volo e Loedana Berté al prossimo Sanremo. [3]. Prepara un elenco delle canzoni che ha scritto in una sandbox. Come autore potrebbe avere delle chance. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da CoolJazz5 (discussioni · contributi) 02:11, 1 feb 2019 (CET).
- Infatti io volevo crearla come autrore. --5.90.115.32 (msg) 22:27, 31 gen 2019 (CET)
- Da quel che vedo in giro (discogs allmusic), non mi sembra che abbia alcuna rilevanza enciclopedica come artista, quindi personalmente direi di no --goth nespresso 16:21, 31 gen 2019 (CET)
- Quindi che si fa? Posso crearla? --5.90.116.243 (msg) 16:12, 31 gen 2019 (CET)
- si, l'avevo creata io ieri, ma me l'hanno cancellata. --5.90.252.120 (msg) 14:29, 30 gen 2019 (CET)
Generi di Michael Jackson
Potremmo semplificare il template dell'artista riducendo il numero di generi dato che ce ne sono 9? Per ora inserirei soltanto pop (già supportato da una caterva di fonti) e contemporary R&B, un genere a cui viene spesso associato. Nulla ci impedirà di aggiungerne altri in seguito.--AnticoMu90 (msg) 11:45, 30 gen 2019 (CET)
- per me si può cominciare a togliere funk (fonte debole) e R&B, doppione di contemporary R&B. --Alfio66 20:36, 30 gen 2019 (CET)
- Pop, funk, contemporary R&B (e anche soul). Con la ricerca su google -Michael Jackson-funk- arrivano decine di riferimenti relativi al funk. Thriller, anche per il background strumentale, ne è un esempio e già i Jackson Five avevano una connessione con il genere. --CoolJazz5 (msg) 02:22, 31 gen 2019 (CET)
- Anch'io auspico un deciso sfoltimento dei generi elencati nell'infobox. -- Étienne 12:25, 31 gen 2019 (CET)
- Sfoltiamo anche le fonti ai generi, vedere 5 fonti su genere pop per rendere più credibili le scelte è imbarazzante. --CoolJazz5 (msg) 20:28, 31 gen 2019 (CET)
- Non possiamo eliminare le fonti, anche se tu le giudichi "imbarazzanti". In ogni caso ho semplificato il template mantenendo soltanto pop e R&B; purtroppo non ho trovato fonti che lo definiscono un artista contemporary R&B ma siti e libri che lo definiscono un artista ispiratore di quella corrente. Come ho già scritto più sopra, se ci fossero altri generi da aggiungere ovviamente possiamo inserirli senza problemi, basta che non siano troppi.--AnticoMu90 (msg) 11:10, 1 feb 2019 (CET)
- Sfoltiamo anche le fonti ai generi, vedere 5 fonti su genere pop per rendere più credibili le scelte è imbarazzante. --CoolJazz5 (msg) 20:28, 31 gen 2019 (CET)
- Anch'io auspico un deciso sfoltimento dei generi elencati nell'infobox. -- Étienne 12:25, 31 gen 2019 (CET)
- Pop, funk, contemporary R&B (e anche soul). Con la ricerca su google -Michael Jackson-funk- arrivano decine di riferimenti relativi al funk. Thriller, anche per il background strumentale, ne è un esempio e già i Jackson Five avevano una connessione con il genere. --CoolJazz5 (msg) 02:22, 31 gen 2019 (CET)
AiutoE: Marathon (singolo Rush)
-- mio malgrado devo chiedere un parere su una pagina riguardante il mio gruppo favorito, parla di un singolo promozionale e non commerciale, e un brano per quanto bello, che non ha particolari meriti.--Belllissimo (msg) 10:29, 31 gen 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Caress of Steel Tour
Parecchio tempo fa (con IP 79.48.59.66 che avevo prima di registrarmi) avevo creato la pagina del titolo su un tour degli anni 70 dei Rush che è stata cancellata (il motivo era per nessun album derivato dal tour). Molte volte ho aperto o contribuito a voci riguardanti i criteri di enciclopedicità dei tour musicali, ma le discussioni non hanno mai portato a nulla di concreto. In WP esiste veramente di tutto in merito a questo tipo di pagine....Qualche mese fa ho aperto una discussione (non le so reperire ma vi giuro che è vero! :-D) chiedendo un ampio consenso per il ripristino della pagina. Non c'è stato un grande consenso ma (vado a memoria) solo un paio di pareri favorevoli e nessun contrario, così non l'ho ripristinata, ma mi sembra più per scarso interesse che non per contrarietà. Ora vorrei chiederlo di nuovo (in realtà i motivi per la cancellazione erano vaghi e basati su opinioni personali non essendoci regole definite a riguardo. Mettere una pagina fatta modestamente benino -evviva la modestia- lo vedo più come un arricchimento). Vediamo se ci sono pareri stavolta. --Belllissimo (msg) 10:46, 31 gen 2019 (CET)
- Ho aspettato un po' e nessuno si è opposto, la volta scorsa ho ricevuto due pareri favorevoli, le regole a riguardo non ci sono, il gruppo è enciclopedico e i concerti sono sempre stati parte fondamentale della loro attività. Ho quindi ricreato la pagina Caress of Steel Tour. --Belllissimo (msg) 11:51, 8 feb 2019 (CET)
Oliviero Malaspina
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Avviso E da tre anni. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 20:50, 1 feb 2019 (CET)
"Album-equivalent units"
Buonasera a tutti, da quando lo streaming ha preso piede ed è diventato il maggior componente del mercato musicale si è diffuso il termine en:album-equivalent unit: sostanzialmente, download digitali e stream vengono "convertiti" in copie di album vendute. Tutte le classifiche esistenti al mondo, salvo quelle di Giappone, Grecia e Polonia, utilizzano questa formula ormai, e visto che il concetto è presente in molte pagine di album discografici su it.wiki penso che sia giunto il momento di creare un articolo che spieghi come funziona sulla falsariga di quello di en.wiki. Apro questa discussione per trovare un accordo su come tradurre il termine in italiano, visto che sto avendo serie difficoltà a trovare qualcosa che non suoni sbagliato. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:55, 1 feb 2019 (CET)
- Ho trovato "unità dell'album equivalente", "unità di album equivalenti", "unità album equivalenti" qui, qui, qui e qui. Personalmente l'ultima è la traduzione che preferisco. --Chiyako92 10:51, 2 feb 2019 (CET)
- L'ultima suona meglio anche a me. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 17:08, 3 feb 2019 (CET)
- [@ Merynancy] insomma, una traduzione corretta sarebbe "unità equivalente all'album", che però dà solo un risultato ed è un blog. "Unità dell'album equivalente" ha senso, il "dell" vorrebbe dire che è un'unità che si chiama "album equivalente" o che consiste, è relativa a un album equivalente. "Unità album equivalenti" è invece un calco dall'inglese che in italiano non ha il minimo senso e non si capisce (un po' come IBM compatibile, che però si è affermato). "Unità di album equivalenti" lo capirei ancora meno. Quindi tutto sommato io userei "Unità dell'album equivalente" --Lombres (msg) 20:15, 3 feb 2019 (CET)
- Se vogliamo usare le preposizioni, "unità di album equivalenti" è la versione che mi suona meglio. Si parla di elementi che equivalgono a delle unità di album vendute. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 20:17, 3 feb 2019 (CET)
- [@ Merynancy] no, nell'espressione "album-equivalent unit", la parola "unit" significa "unità di misura", quindi è l'unità di misura che consiste nell'"album equivalente". Non intende elementi che equivalgono alle "unità di album vendute" (altrimenti in inglese sarebbe "equivalent album units"), ma è invece la "unit" (di misura) che è "album equivalent", cioè "equivalente a un album". Per questo la traduzione migliore sarebbe "unità equivalente all'album", ma anche "unità dell'album equivalente", cioè unità di misura che consiste in un album equivalente a quanto effettivamente venduto tramite lo streaming, ha un senso simile --Lombres (msg) 21:23, 3 feb 2019 (CET)
- ...eppure Billboard in molti suoi articoli scrive che "the album has sold ### units, of which ### were pure sales and ### were SPS equivalents". ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 22:28, 3 feb 2019 (CET)
- in quel caso però non usa "album-equivalent unit", ma ci sono le "album units" che si dividono fra normali e "equivalent". Le "album units" sono sempre come delle quantità, delle unità di misura. A "misurare" quanto quell'unità può essere un album fisico o lo streaming equivalente (equivalente a che cosa? All'album fisico). È complesso, in italiano non si dice così. Basandosi solo su "album-equivalent unit" avrebbe più senso la mia interpretazione, basandosi su Billboard forse la tua. Credo che non possiamo fare altro che usare quello più diffuso nelle fonti, che temo sia "unità album equivalenti" (con il risultato che se è su Wikipedia lo useranno tutti, e avremo un altro caso di "IBM compatibile"... ma non possiamo nemmeno decidere noi arbitrariamente). Da notare però in spagnolo es:Unidad equivalente a álbum. Sarei quasi tentato di tradurre così e di far sì che sia Wikipedia a diffondere per prima l'uso corretto. In fondo, per le regole grammaticali inglesi la traduzione letterale è "unità equivalente all'album", non ci piove --Lombres (msg) 22:48, 3 feb 2019 (CET)
- "Unità equivalenti ad album" mi sembra un'ottima traduzione se la interpretiamo come "1500 stream su Spotify e Apple Music formano un'unità corrispondente alla vendita di una copia di un album". Direi di seguire l'esempio di es.wiki. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 01:34, 4 feb 2019 (CET)
- Visto quanto sopra, opterei per "Unità equivalente all'album" oppure "Unità equivalente ad album", con preferenza del primo perché appare chiaro che la parola "album" è da intendere al singolare. Sanremofilo (msg) 08:32, 5 feb 2019 (CET)
- "Unità equivalenti ad album" mi sembra un'ottima traduzione se la interpretiamo come "1500 stream su Spotify e Apple Music formano un'unità corrispondente alla vendita di una copia di un album". Direi di seguire l'esempio di es.wiki. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 01:34, 4 feb 2019 (CET)
- in quel caso però non usa "album-equivalent unit", ma ci sono le "album units" che si dividono fra normali e "equivalent". Le "album units" sono sempre come delle quantità, delle unità di misura. A "misurare" quanto quell'unità può essere un album fisico o lo streaming equivalente (equivalente a che cosa? All'album fisico). È complesso, in italiano non si dice così. Basandosi solo su "album-equivalent unit" avrebbe più senso la mia interpretazione, basandosi su Billboard forse la tua. Credo che non possiamo fare altro che usare quello più diffuso nelle fonti, che temo sia "unità album equivalenti" (con il risultato che se è su Wikipedia lo useranno tutti, e avremo un altro caso di "IBM compatibile"... ma non possiamo nemmeno decidere noi arbitrariamente). Da notare però in spagnolo es:Unidad equivalente a álbum. Sarei quasi tentato di tradurre così e di far sì che sia Wikipedia a diffondere per prima l'uso corretto. In fondo, per le regole grammaticali inglesi la traduzione letterale è "unità equivalente all'album", non ci piove --Lombres (msg) 22:48, 3 feb 2019 (CET)
- ...eppure Billboard in molti suoi articoli scrive che "the album has sold ### units, of which ### were pure sales and ### were SPS equivalents". ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 22:28, 3 feb 2019 (CET)
- [@ Merynancy] no, nell'espressione "album-equivalent unit", la parola "unit" significa "unità di misura", quindi è l'unità di misura che consiste nell'"album equivalente". Non intende elementi che equivalgono alle "unità di album vendute" (altrimenti in inglese sarebbe "equivalent album units"), ma è invece la "unit" (di misura) che è "album equivalent", cioè "equivalente a un album". Per questo la traduzione migliore sarebbe "unità equivalente all'album", ma anche "unità dell'album equivalente", cioè unità di misura che consiste in un album equivalente a quanto effettivamente venduto tramite lo streaming, ha un senso simile --Lombres (msg) 21:23, 3 feb 2019 (CET)
- Se vogliamo usare le preposizioni, "unità di album equivalenti" è la versione che mi suona meglio. Si parla di elementi che equivalgono a delle unità di album vendute. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 20:17, 3 feb 2019 (CET)
- [@ Merynancy] insomma, una traduzione corretta sarebbe "unità equivalente all'album", che però dà solo un risultato ed è un blog. "Unità dell'album equivalente" ha senso, il "dell" vorrebbe dire che è un'unità che si chiama "album equivalente" o che consiste, è relativa a un album equivalente. "Unità album equivalenti" è invece un calco dall'inglese che in italiano non ha il minimo senso e non si capisce (un po' come IBM compatibile, che però si è affermato). "Unità di album equivalenti" lo capirei ancora meno. Quindi tutto sommato io userei "Unità dell'album equivalente" --Lombres (msg) 20:15, 3 feb 2019 (CET)
- L'ultima suona meglio anche a me. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 17:08, 3 feb 2019 (CET)
Voce in cancellazione - "Ready 2 Die", Tupac Shakur
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Parere su paragrafo su pagine degli album
Stavo confrontandomi con [@ Dennis Radaelli] su alcune modifiche apportate su una pagina di un album, 2112 (album). Io a suo tempo avevo inserito un paragrafo chiamato "Principali edizioni e formati" dove in un elenco puntato elencavo appunto le fondamentali edizioni dell'album (la originale, le più importante ristampe, eccetera.Vari esempi del paragrafo incriminato si possomo trovare nelle pagine degli album dei Rush (gruppo musicale), dato che li ho fatto in tutte). Dennis l'ha rimosso facendo notare che non siamo Discogs. Io invece non sono d'accordo dato che l'elenco non ha pretesa di completezza, non è mai particolarmente lungo, e non è neppure pesante. Trovo che indichi informazioni utili. Ci siamo confrontati e visto la discordanza di opinioni abbiamo pensato di estendere al progetto il quesito: è un paragrafo che ci può stare o no? --Belllissimo (msg) 12:14, 2 feb 2019 (CET)
- D'accordo con te: informazioni non solo utili, ma utilissime. E rimozione incomprensibile.--Bieco blu (msg) 11:24, 3 feb 2019 (CET)
- Anche per me si può mantenere, non crea alcun fastidio. --torqua 13:17, 3 feb 2019 (CET)
- Mi associo a Bieco blu --Abulqasim (msg) 08:46, 4 feb 2019 (CET)
- D'accordo pure io, informazioni sulle ristampe sono sempre state ben accette. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 10:43, 4 feb 2019 (CET)
- Anche io sono favorevole, è un'informazione in più che non guasta mai --Dave93b (msg) 11:24, 5 feb 2019 (CET)
- D'accordo pure io, informazioni sulle ristampe sono sempre state ben accette. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 10:43, 4 feb 2019 (CET)
- Mi associo a Bieco blu --Abulqasim (msg) 08:46, 4 feb 2019 (CET)
- Anche per me si può mantenere, non crea alcun fastidio. --torqua 13:17, 3 feb 2019 (CET)
[← Rientro] Io sarei d'accordo solo se si può formulare una frase al riguardo in un contesto dedicato. Una sezione con un mero elenco puntato, a mio avviso, non è proprio adatto: se penso a casi di album molto famosi e che sono oggetto di svariate ristampe, avremo un elenco senza fine. --Dennis Radaelli 11:41, 5 feb 2019 (CET)
Attenti a recenti ristampe di vecchi dischi, poco noti, fatte dai cinesi e dai russi, in barba ad ogni rispetto per i diritti d'autore. Ne siamo invasi.--Fausta Samaritani (msg) 11:56, 8 feb 2019 (CET)
- Nel caso specifico si fa riferimento solo a versioni ufficiali dei dischi--Belllissimo (msg) 12:09, 8 feb 2019 (CET)
Pagina confusa
Mi sono imbattuto in questa pagina: Etichetta discografica: c'è una confusione già nella prima riga, che recita L’etichetta discografica (o casa discografica), cosa falsa e sbagliata!! NON sono la stessa cosa. Inoltre ci sono parti viziate da recentismo.--Bieco blu (msg) 11:44, 3 feb 2019 (CET)
Einar e Mahmood
Ho creato intorno alle 6 e mezzo di stamane le voci su suddetti cantanti, ma sono state cancellate per motivo con "Reiterati inserimenti privi di fonti e/o informazioni relative a eventi futuri" e per "(C4) Contenuto palesemente non enciclopedico o promozionale, CV: come per Einar" e l'altro "Reiterati inserimenti privi di fonti e/o informazioni relative a eventi futuri"; i due cantanti non ne paragonabili per carriera ne sono palesemente non enciclopedici e non posso essere cancellati da una persona sola, prescindendo dal fatto che sanremo inizia domani ed è un evento certo. A parte questo la carriera dei due cantanti non è da cancellare con c4, se la su vuole cancellare si apra una discussione. Io chiedo qui al progetto della musica di ripristinare le voci e se poi si deve cancellare aprirci una discussione sopra. --5.170.107.81 (msg) 12:04, 4 feb 2019 (CET)
- Noi utenti comuni non abbiamo il potere per ripristinare le voci: non conosco i due artiti, ma se sono a Sanremo devono avere la voce. Prova a fare una richiesta agli admin.--Gigi Lamera (msg) 21:26, 4 feb 2019 (CET)
- Meteore? --Malandia (msg) 22:14, 4 feb 2019 (CET)
- Il progetto ha potere di ripristinare le voci, basta dire che si è favorevoli; chiedere agli amministratori è inutile perchè non tornano sui loro passi e chiedere ad altri è impossbile perchè gli admin non posso mettere mano in azioni di altri admin perchè altrimenti è wheel war. Einar è stato nella top 5 in classifica per 10 settimane e ha vinto un programma enciclopedico e non può essere palesemente non rilevante poi con la motivazioni di eventi futuri non ha senso perchè si tratta di persone fisiche e non di eventi. Mahmood ha scritto e collaborato con numerosi artisti come fabri fibra scrivendo brani https://www.allmusicitalia.it/news/sanremo-giovani-2018-mahmood.html e una voce non può essere cancellata in solitaria con motivazione "come Einar". Ma che motivazione è? Ecco perchè chiedo aiuto a voi che non è da C4 le voci. --5.170.107.81 (msg) 00:02, 5 feb 2019 (CET)
- Non sapendo di questi trascorsi ho creato la pagina di Mahmood (cantante), di cui comunque l'ultima (e unica) cancellazione risultava effettuata ad agosto, forse l'avevi creata con un altro titolo. Per quanto riguarda Einar trovo il C4 assolutamente assurdo e anche la motivazione "Si era detto di aspettare a crearla". Ma chi lo aveva detto? Ora vedo che è stata addirittura bloccata per impedirne la creazione fino alle 23 quindi non è il caso di fare polemica per poche ore, ricreala dopo le 23 avendo cura di inserire fonti, in modo tale da non dare nessuna motivazione ad alcuni amministratori con una interpretazione troppo estensiva del C4 di cancellarla di nuovo. --Pierluigi05 (msg) 03:24, 5 feb 2019 (CET)
- L'unico edit di questo IP che è stato cancellato è la creazione di Einar Ortiz: sono stato io, dato che era la brutta copia, anzi credo un copincolla maldestro, dell'ultima creazione (da parte di un altro IP, che evidentemente faceva capo allo stesso soggetto) di Einar (cantante), titolo che appare più corretto ma è bloccato fino a stasera, quindi non avrebbe avuto senso tenerla, nonostante non fossi d'accordo con chi aveva proceduto a cancellazione e protezione. Sulla pagina scritta (piuttosto bene, ma come noto io sono incontentabile su certi argomenti, e mi sono permesso di modificarla) dall'ottimo Pierluigi05, neanch'io sapevo che "Si era detto di aspettare" (cosa che peraltro non risulta), in ogni caso una delle cose che sconcerta è effettuare cancellazioni immediate considerando ripetutamente: 1) il personale giudizio sulla carriera del soggetto indipendentemente dalle condizioni della voce, utilizzando la stessa motivazione anche in creazioni distanti per tempo e ovviamente qualità; 2) la classificazione dei diversi soggetti in base unicamente alle partecipazioni a manifestazioni (o altri criteri come il numero di album), in barba a WP:Analogia, per cui ad esempio la voce su un cantante che ha partecipato a Sanremo ma non da "Big" oppure ad "Amici" è automaticamente da cestinare senza necessità di chiedere il consenso comunitario (la motivazione "come Einar" è illuminante), trascurando fattori come i volumi di vendita (ho visto C4+protezione per chi aveva avuto certificazioni anche da tempo, dunque non più un recentismo) e l'inizio dell'attività, quasi come se prendere parte a manifestazioni come quelle citate sia quasi un... motivo di immediata (per dire: una volta chiesi conto a un collega dell'immediata di un artista musicale che ad un anno dal talent vendeva bene e mi ha risposto "ho cancellato in C4 come ho visto fare ad altri per chi partecipa ad Amici", senza curasi del fatto che succede solitamente, e anche giustamente, per chi partecipa all'edizione in corso od appena conclusa...). Mahmood, oltre all'attività di autore aveva addirittura già partecipato a Sanremo, raggiungendo la finale di categoria (adesso con almeno 4 anni di attività con visibilità nazionale e alla vigilia del tuo secondo Festival sei ancora "palesemente non enciclopedico"? Ma se teniamo voci su artisti che di prendere parte a Sanremo, o anche solo alla fase finale di un talent, riescono sì e no a sognarlo...), mentre Einar è stato per 5 settimane nella Top 10 degli album (avrebbe quindi potuto anche aspirare alla qualificazione diretta al Festival, ma evidentemente ha preferito volare basso partendo dalla manifestazione di dicembre, al pari dei La Rua ai quali però è andata male).La vedo come Pierluigi: a poche ore dal "nulla osta" direi di lasciare le cose come sono, ovvero tenere Mahmood (spero nessuno decida diversamente) e lasciare la protezione per Einar, voce di cui stasera conto di ripristinare la versione migliore. Faccio comunque notare che, fra i partecipanti all'imminente Festival, manca pure la pagina su Livio Cori. Sanremofilo (msg) 09:30, 5 feb 2019 (CET)
- A questo punto è giusto pingare [@ L736E] perchè è bene che legga queste critiche al suo operato --Pierluigi05 (msg) 12:17, 5 feb 2019 (CET)
- Voce Einar (cantante) ripristinata.--L736El'adminalcolico 13:37, 5 feb 2019 (CET)
- A questo punto è giusto pingare [@ L736E] perchè è bene che legga queste critiche al suo operato --Pierluigi05 (msg) 12:17, 5 feb 2019 (CET)
- L'unico edit di questo IP che è stato cancellato è la creazione di Einar Ortiz: sono stato io, dato che era la brutta copia, anzi credo un copincolla maldestro, dell'ultima creazione (da parte di un altro IP, che evidentemente faceva capo allo stesso soggetto) di Einar (cantante), titolo che appare più corretto ma è bloccato fino a stasera, quindi non avrebbe avuto senso tenerla, nonostante non fossi d'accordo con chi aveva proceduto a cancellazione e protezione. Sulla pagina scritta (piuttosto bene, ma come noto io sono incontentabile su certi argomenti, e mi sono permesso di modificarla) dall'ottimo Pierluigi05, neanch'io sapevo che "Si era detto di aspettare" (cosa che peraltro non risulta), in ogni caso una delle cose che sconcerta è effettuare cancellazioni immediate considerando ripetutamente: 1) il personale giudizio sulla carriera del soggetto indipendentemente dalle condizioni della voce, utilizzando la stessa motivazione anche in creazioni distanti per tempo e ovviamente qualità; 2) la classificazione dei diversi soggetti in base unicamente alle partecipazioni a manifestazioni (o altri criteri come il numero di album), in barba a WP:Analogia, per cui ad esempio la voce su un cantante che ha partecipato a Sanremo ma non da "Big" oppure ad "Amici" è automaticamente da cestinare senza necessità di chiedere il consenso comunitario (la motivazione "come Einar" è illuminante), trascurando fattori come i volumi di vendita (ho visto C4+protezione per chi aveva avuto certificazioni anche da tempo, dunque non più un recentismo) e l'inizio dell'attività, quasi come se prendere parte a manifestazioni come quelle citate sia quasi un... motivo di immediata (per dire: una volta chiesi conto a un collega dell'immediata di un artista musicale che ad un anno dal talent vendeva bene e mi ha risposto "ho cancellato in C4 come ho visto fare ad altri per chi partecipa ad Amici", senza curasi del fatto che succede solitamente, e anche giustamente, per chi partecipa all'edizione in corso od appena conclusa...). Mahmood, oltre all'attività di autore aveva addirittura già partecipato a Sanremo, raggiungendo la finale di categoria (adesso con almeno 4 anni di attività con visibilità nazionale e alla vigilia del tuo secondo Festival sei ancora "palesemente non enciclopedico"? Ma se teniamo voci su artisti che di prendere parte a Sanremo, o anche solo alla fase finale di un talent, riescono sì e no a sognarlo...), mentre Einar è stato per 5 settimane nella Top 10 degli album (avrebbe quindi potuto anche aspirare alla qualificazione diretta al Festival, ma evidentemente ha preferito volare basso partendo dalla manifestazione di dicembre, al pari dei La Rua ai quali però è andata male).La vedo come Pierluigi: a poche ore dal "nulla osta" direi di lasciare le cose come sono, ovvero tenere Mahmood (spero nessuno decida diversamente) e lasciare la protezione per Einar, voce di cui stasera conto di ripristinare la versione migliore. Faccio comunque notare che, fra i partecipanti all'imminente Festival, manca pure la pagina su Livio Cori. Sanremofilo (msg) 09:30, 5 feb 2019 (CET)
- Non sapendo di questi trascorsi ho creato la pagina di Mahmood (cantante), di cui comunque l'ultima (e unica) cancellazione risultava effettuata ad agosto, forse l'avevi creata con un altro titolo. Per quanto riguarda Einar trovo il C4 assolutamente assurdo e anche la motivazione "Si era detto di aspettare a crearla". Ma chi lo aveva detto? Ora vedo che è stata addirittura bloccata per impedirne la creazione fino alle 23 quindi non è il caso di fare polemica per poche ore, ricreala dopo le 23 avendo cura di inserire fonti, in modo tale da non dare nessuna motivazione ad alcuni amministratori con una interpretazione troppo estensiva del C4 di cancellarla di nuovo. --Pierluigi05 (msg) 03:24, 5 feb 2019 (CET)
- Il progetto ha potere di ripristinare le voci, basta dire che si è favorevoli; chiedere agli amministratori è inutile perchè non tornano sui loro passi e chiedere ad altri è impossbile perchè gli admin non posso mettere mano in azioni di altri admin perchè altrimenti è wheel war. Einar è stato nella top 5 in classifica per 10 settimane e ha vinto un programma enciclopedico e non può essere palesemente non rilevante poi con la motivazioni di eventi futuri non ha senso perchè si tratta di persone fisiche e non di eventi. Mahmood ha scritto e collaborato con numerosi artisti come fabri fibra scrivendo brani https://www.allmusicitalia.it/news/sanremo-giovani-2018-mahmood.html e una voce non può essere cancellata in solitaria con motivazione "come Einar". Ma che motivazione è? Ecco perchè chiedo aiuto a voi che non è da C4 le voci. --5.170.107.81 (msg) 00:02, 5 feb 2019 (CET)
- Meteore? --Malandia (msg) 22:14, 4 feb 2019 (CET)
Io avevo creato al voce https://it.wiki.x.io/wiki/Alessandro_Mahmoud che poi è stata cancellata 08:51, 4 feb 2019, la stessa ma ad un titolo diverso https://it.wiki.x.io/wiki/Mahmood_(cantante) è stata fatta alle 02:58, 5 feb 2019 di notte, circa 19 ore dopo la voce creata da me; cose è cambiato in quel lasso di tempo? Nulla. Quindi o ha sbagliato chi ha cancellato la voce creata da me oppure chi ha ricreato la voce a un titolo diverso; quindi almeno si ripristini nella cronologia che la voce è stata creata il 4 febbrario alle 6 di mattina, perchè io sono stato corretto e ho aspettato e non ho ricreato al voce a un titolo diverso. --5.170.107.81 (msg) 22:39, 5 feb 2019 (CET) Aggiungo ennesimamente amareggiato, che ho creato la pagina su livio cori, ma è stata cancellata come "(C4) Contenuto palesemente non enciclopedico o promozionale, CV: l'unico contributore era '5.170.107.81')", come fa essere palese la sua non rilevanza, se partecipa all'evento nazionale italiano più importate per storia, share in televisione, ascolti tv e rilevanza e risonanza nazionale? --5.170.107.81 (msg) 23:18, 5 feb 2019 (CET)
- Permettimi solo di consigliarti di concentrarti sui risultati: visto che su WP non c'è niente "di mio" o "di tuo", la cosa che è importante è che ci sia una pagina su questo Mahmoud, che la cronologia indichi che l'avevi creata te 20 ore prima (tra l'altro a naso -ma non conosco la questione- il titolo attuale credo sia più adatto) non è importante, davvero. Può darsi che qualcuno abbia commesso degli errori, certo, ma se alla fine la pagina alla quale tenevi è stata creata, comincia a lavorare su quella per migliorarla.--Belllissimo (msg) 07:03, 6 feb 2019 (CET)
- Non ho mia detto mia voce, perchè io l'ho donata al sapere universale, solo che se in cronologia ci fosse scritto e fosse riconosciuta a chi la fatta nasce la voce su https://it.wiki.x.io/w/index.php?title=Mahmood_(cantante)&action=history chi l'ha creata ore prima praticamente uguale ad adesso https://it.wiki.x.io/w/index.php?title=Speciale:Registri&page=Alessandro+Mahmoud sarebbe cosa buona e giusta. Poi aggiungo che se mi ripristinate Livio Cori che ho sempre creato io che è stata cancellata per C4 e non lo era; non bello vedersi cancellare il proprio lavoro di una nottata per poi vederselo ripristinato più o meno tale e quale uguale poche ore dopo con scritto che l'ha creata un'altra persona. Non voglio medaglie al merito, ma solo il riconoscimento di cosa dice la licenza CC BY-SA 3.0. --5.170.107.81 (msg) 08:01, 6 feb 2019 (CET)
- Il tuo ragionamento non fa una grinza, in effetti.--Gigi Lamera (msg) 10:24, 6 feb 2019 (CET)
- Per quanto riguarda Livio Cori è stata ripristinata proprio la tua versione e tu risulti il creatore della pagina. Per quanto riguarda Mahmood come ho detto prima io ho creato la pagina attuale senza sapere dei trascorsi precedenti e che fosse stata cancellata una tua pagina anche perchè non risultava visto che l'avevi creata con un altro titolo. Se me ne fossi accorto non avrei creato la pagina e avrei chiesto il ripristino della tua voce come ho fatto per Livio Cori. Direi che in questo caso 2 amministratori diversi hanno avuto un po' di pregiudizi verso di te in quanto utente non registrato e hanno cancellato le pagine con troppa superficialità benchè non fossero affatto da C4. Ma l'importante è che ora le tre pagine ci siano. --Pierluigi05 (msg) 12:14, 6 feb 2019 (CET)
- Il tuo ragionamento non fa una grinza, in effetti.--Gigi Lamera (msg) 10:24, 6 feb 2019 (CET)
- Non ho mia detto mia voce, perchè io l'ho donata al sapere universale, solo che se in cronologia ci fosse scritto e fosse riconosciuta a chi la fatta nasce la voce su https://it.wiki.x.io/w/index.php?title=Mahmood_(cantante)&action=history chi l'ha creata ore prima praticamente uguale ad adesso https://it.wiki.x.io/w/index.php?title=Speciale:Registri&page=Alessandro+Mahmoud sarebbe cosa buona e giusta. Poi aggiungo che se mi ripristinate Livio Cori che ho sempre creato io che è stata cancellata per C4 e non lo era; non bello vedersi cancellare il proprio lavoro di una nottata per poi vederselo ripristinato più o meno tale e quale uguale poche ore dopo con scritto che l'ha creata un'altra persona. Non voglio medaglie al merito, ma solo il riconoscimento di cosa dice la licenza CC BY-SA 3.0. --5.170.107.81 (msg) 08:01, 6 feb 2019 (CET)
Questa è la voce che avevo creato io, non è la perfezione assoluta ma ci ho sputato molto sangue per ricercare le notizie in rete e rielaborare il testo visto che io il tedesco non lo conosco; qualsiasi amministratore può confermare che questa era la versione che avevo pubblicato e che non l'ho riscritta io adesso, ma l'ho ripescata dalla cache di Firefox. Non mi pare da immediata. Vorrei solo che mi fosse un minimo riconosciuto ciò. E rispondendo sopra, meno male che me l'hanno ripristinata e non capisco questo pregiudizio nei miei confronti, io ho operato con buona volontà, perchè ritengo donare testo e le informazioni su wikipedia perchè esse siano senza odiosi popup e banner pubblicitari, neutrali e schematicamente di facile reperibilità. Dalla carriera Mahmood mi pareva rilevante. --5.170.107.81 (msg) 01:09, 7 feb 2019 (CET)
Mahmood | |
---|---|
Nazionalità | Italia |
Genere | Pop |
Periodo di attività musicale | 2012 – in attività |
Alessandro Mahmoud, noto anche con lo pseudonimo di Mahmood (Milano, 1992), è un cantautore italiano.
Figlio di madre sarda e padre egiziano, ha partecipato a X Factor nel 2012. Nel 2016 partecipa alla sezione giovani del Festival di Sanremo con la canzone Dimentica, raggiungendo il quarto posto in finale.[1] Nel 2017 ha lavorato insieme a Fabri Fibra nella canzone Luna, scrivendo il brano e duettandolo insieme al rapper. Sempre nello stesso anno collabora con Michele Bravi dove scrive Presi Male. Nel 2018 collabora e scrive diversi brani: come autore firma diversi pezzi tra cui Sobrio di Gué Pequeno feat. Elodie, Nero Bali per Elodie e Michele Bravi feat. Gué Pequeno che ha poi ricevuto la certificata come disco di platino e scrive tre canzoni dell'album Atlantico di Marco Mengoni, tra cui il singolo Hola (I Say). Il 29 novembre 2019 duetta nuovamente insieme a Gué Pequeno nel singolo Doppio Whisky. Il 21 settembre 2018 pubblica il suo primo EP Gioventù bruciata realizzato in collaborazione con Fabri Fibra e scritta insieme a Ceri (produttore di altri artisti tra cui Frah Quintale, Franco126, Jack The Smoker, Coez e Salmo).[2] Nel dicembre 2018 vince Sanremo Giovani, conquistando la partecipazione automatica al festival di Saremo 2019.[3]
Discografia
EP
- Gioventù bruciata (Universal; 2018)
Singoli
- Uramaki
- Pesos
- Milano Good Vibes
Note
- ^ Sanremo 2016: Mahmood è Alessandro Mahmoud, che partecipò a X Factor nel 2012, su Music Fanpage. URL consultato il 4 febbraio 2019.
- ^ Tutto sugli artisti di Sanremo Giovani 2018: Mahmood, su All Music Italia, 1º dicembre 2018. URL consultato il 4 febbraio 2019.
- ^ Mahmood è il secondo vincitore di Sanremo Giovani, su Rai. URL consultato il 4 febbraio 2019.
Altri progetti
Collegamenti esterni
- https://www.rockol.it/artista/mahmood/biografia
- https://www.universalmusic.it/popular-music/artista/mahmood_31735607588/
Se devi sputar sangue, evita di fare voci. Nessuno qui te lo ha chiesto e mai nessuno qui te lo chiederà. Evita di intasare la discussione con esempi di voci fatte o recuperate altroveː per la creazione e archivio personale di voci si usa esclusivamente la propria Sandbox. Se non ne possiedi una è perché non sei un utente registrato. Peggio per te. In quelle condizioni, la voce l'avrei cancellata anche io.--Fausta Samaritani (msg) 17:01, 7 feb 2019 (CET)
- La voce non era da immediata, se c'erano problemi si metteva un avviso; nessuno obbliga invece a cancellare voci del genere rilevanti solo perchè le ha create un utente non registrato o perchè altri in precedenza malafede o per scarsa esperienza hanno creato la voce mesi e mesi prima o con testi lunghi due righine e quindi altri 10 utenti hanno cancellato quella voce, quando invece le si può migliorare. Io volevo semplicemente e volontariamente contribuire al sapere libero con una voce, visto ce n'era una addirittura nella wiki tedesca e dalle fonti e dalle attività il biografato mi pareva rilevante; si poteva anche aspettare un paio d'ore per darmi e dare anche agli altri la possibilità di migliorarla ulteriormente (wiki è un working in progress) anzichè cestinare il tutto quaasi istantaneamente. Ma tant'è, ostilità non so bene per quale motivo nei miei confronti, cancellandomi ben 3 voci di cui una ripristinata e altre due ricreate tale e quale alla mia solo dopo poche ore dalla eliminazione sia un record. Evidentemente c'è la considerazione e il pregiudizio che tutti coloro che non sono registrati siano utenti di serie B e non operino in buona fede, senza neanche leggere e controllare il contenuto della voce e le relative fonti a supporto.--5.170.106.124 (msg) 12:01, 11 feb 2019 (CET)
Nuova pagina Michele Vicino
Buongiorno, ho creato una pagina nuova su Michele Vicino che penso possa contribuire al progetto Wikipedia. Vorrei precisare che non ho nulla a che fare con la pagina cancellata precedentemente nel 2016, nè con il soggetto che l'ha pubblicata. Amerei avere una vostra opinione riguardo questa nuova pagina. Vi aggiungo il link per la mia sandbox2 per la visione. https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Undeniably1978/Sandbox2 Un saluto e grazie per il vostro tempo.
Mi pare il momento di vagliare la voce su cui ho speso gran parte del mio tempo su Wikipedia da oltre tre anni.
Obiettivo:Wikipedia:Voci di qualità
Sottoclassifiche Billboard/Official Charts Company
Da qualche giorno ho notato che l'utente [@ PowerHenry] sta rimuovendo le varie classifiche "secondarie" dei vari enti quali Billboard, Official Charts Company e via discorrendo, dando come motivazione "component chart", quindi classifica superflua che è solo parte delle principali (Billboard Hot 100 negli States e Official Singles Chart nel Regno Unito). È corretto eliminarle del tutto data la loro importanza secondaria? In caso affermativo mi viene da domandarmi il senso di tenere le suddette voci su Wikipedia. --Dennis Radaelli 20:24, 7 feb 2019 (CET)
- Allego discussione dove l'utente in questione spiega le motivazioni delle sue rimozioni. Personalmente sono un po' perplesso, quindi eviterò di esprimermi sull'argomento.--torqua 08:56, 8 feb 2019 (CET)
- Sto semplicemente applicando quanto prescritto dal Progetto:Musica/Classifiche, quindi trovo immotivate tutte queste perplessità a riguardo! --PowerHenry 12:58, 9 feb 2019 (CET)
- Sono motivate invece, perché la scelta di non includere nella sezione Classifiche non rilevanti è stato scelto unicamente dall'utenza che ha creato la voce e non emerge nella discussione originaria. Trattandosi di classifiche assolutamente enciclopediche, trovo senza senso escludere dalle voci. --Dennis Radaelli 12:01, 10 feb 2019 (CET)
- Sto semplicemente applicando quanto prescritto dal Progetto:Musica/Classifiche, quindi trovo immotivate tutte queste perplessità a riguardo! --PowerHenry 12:58, 9 feb 2019 (CET)
[← Rientro] Quindi cosa si fa? Si possono ritenere ufficiali queste classifiche e di conseguenza apportare modifiche alla sottovoce Progetto:Musica/Classifiche dal momento che non è stata fatta alcuna discussione riguardo a quali classifiche includere o meno in fase di creazione? --Dennis Radaelli 21:41, 16 feb 2019 (CET)
Cancellazione Adversor
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Secondo voi questa canzone merita davvero un posto in questa enciclopedia? Faccio parecchia fatica a trovare delle fonti attendibili online che ne parlano.--AnticoMu90 (msg) 11:36, 8 feb 2019 (CET)
- In effetti sembra una canzone goliardica abbastanza nota, ho trovato due incisioni e un paio di fonti (inserite in voce). Se qualcuno può gentilmente spostare il testo su wikisource (che tutte le volte che ci provo io combino pasticci ;) --Pop Op 21:13, 8 feb 2019 (CET)
- Non è solo famosa ma famosissima. Ma non devi cercare le fonti online, dai, stiamo parlando di un canto goliardico.--Bieco blu (msg) 03:42, 9 feb 2019 (CET)
- Io cerco usando quello che ho... Se mi regali la tua immensa biblioteca cartacea, prometto che compro un edificio per tenercela e conservarla con cura! :P --Pop Op 17:04, 9 feb 2019 (CET)
- Idem. Non ho sotto mano delle fonti cartacee che ne parlano pertanto sono costretto ad accontentarmi di ciò che trovo online. Non è nemmeno una canzone famosissima e quand'anche lo fosse questo non la renderebbe automaticamente enciclopedica. Su Internet si trovano anche informazioni sui canti goliardici. A parte questo, se riesci a trovare delle informazioni cartacee sul brano da inserire nella voce, dato che qui online non si trovano, ci daresti una mano.--AnticoMu90 (msg) 00:09, 11 feb 2019 (CET)
- Io cerco usando quello che ho... Se mi regali la tua immensa biblioteca cartacea, prometto che compro un edificio per tenercela e conservarla con cura! :P --Pop Op 17:04, 9 feb 2019 (CET)
- Non è solo famosa ma famosissima. Ma non devi cercare le fonti online, dai, stiamo parlando di un canto goliardico.--Bieco blu (msg) 03:42, 9 feb 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Come uccidere un usignolo e la sua riedizione
Buongiorno, l'album sopracitato ha una riedizione, chiamata Come uccidere un usignolo/67. Come faccio a mettere le informazioni della riedizione? Ad esempio i singoli estratti, il fatto che siano due dischi, la formazione ecc. --torqua 12:00, 8 feb 2019 (CET)
Avviso
--Kirk Dimmi! 12:47, 8 feb 2019 (CET)
- Non mi pare abbia svolto un'attività da solista autonomo, i dubbi di enciclopedicità sono più che legittimi. Penso sia sufficiente una menzione dello stesso all'interno delle voci dei gruppi in cui milita --Dave93b (msg) 21:19, 12 feb 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Oggi un IP si ostina a trasformare la voce parlando di un duo di DJ (questa è la loro pagina facebook) a sfavore della versione originale della voce, la quale riguardava un gruppo rock italiano (questa è la loro scheda su Progarchives e questo è il loro profilo su Metal Archives). Siccome quello dell'IP mi sembra un bel vandalismo (perché dovrebbe proporre la creazione di una nuova voce, non modificare quella già esistente) ma non vorrei scatenare un edit war, possiamo decidere qui quale dei due artisti sia enciclopedico o se non lo è nessuno dei due, quindi mettere la voce in PDC?--Gybo 95 (msg) 19:08, 8 feb 2019 (CET)
- Ho ripristinato la versione originale della pagina e gli ho messo un avviso di vandalismo in discussione, vediamo se domani continua, al massimo chiediamo il blocco dell'IP.--Bieco blu (msg) 03:40, 9 feb 2019 (CET)
Buonasera, vorrei chiedere un parere sulla suddetta voce e sapere se è possibile candidarla come voce di qualità/da vetrina o se ci sono delle modifiche da fare? Atilaros (msg) 23:11, 8 feb 2019 (CET)
C'è qualcosa che non va in questa pagina: nei primi anni '90 i singoli erano ancora fisici: 45 giri, per lo più, anche se man mano in fase di scomparsa, e cd singoli: non esistevano ancora i singoli virtuali. Ora, fatta questa premessa, se verificate nella pagina della discografia sono segnalati dei singoli, con tanto di pagina, che singoli non sono. Questo perchè si è presa la notizia (senza verificarla) dal sito ufficiale. Mi spiego con qualche esempio per farmi capire. la voce Marlon Brando è sempre lui dice che si tratta del terzo singolo estratto dall'album Ligabue, e l'informazione è presa da questo sito dove Marlon Brando è sempre lui è segnato come terzo singolo. In realtà dall'album fu tratto il 45 giri Figlio d'un cane (remix live)/Non è tempo per noi (remix live), di cui potete vedere la copertina e i dati qui. Tutti gli altri singoli citati o non esistono o sono promozionali (e quindi non andrebbero inseriti): ad esempio, questo è Balliamo sul mondo, promozionale per i juke-box, e questo invece Non è tempo per noi, stessa cosa, mentre altri brani non sono mai stati pubblicati come singoli. Anche per il secondo album, stessa cosa. Ci sarebbe da fare un lavorone lì....--Bieco blu (msg) 04:22, 9 feb 2019 (CET)
Scusate ma c'è consenso per lo spostamento di Francesco Motta a Motta (cantante)? Da profano a me non sembra ci sia molta differenza (nell'intitolazione della voce, eh) di Ligabue o Vasco. Mica intitoliamo le loro voci Vasco (cantate) o Ligabue (cantante). Oppure mi perdo qualcosa? Grazie, --Ombra 17:16, 9 feb 2019 (CET)
- Infatti, credo anch'io che sia da ri-spostare, "Motta" non è mica lo pseudonimo o il nome d'arte del cantante --goth nespresso 17:30, 9 feb 2019 (CET)
- Anche per me meglio Francesco Motta. Le parentesi disambiguanti sono da evitare il più possibile. --Pop Op 17:32, 9 feb 2019 (CET)
- Mi aggiungo anche io, secondo me il titolo più idoneo dovrebbe essere Francesco Motta. Atilaros (msg) 17:42, 9 feb 2019 (CET)
- Anche per me meglio Francesco Motta. Le parentesi disambiguanti sono da evitare il più possibile. --Pop Op 17:32, 9 feb 2019 (CET)
[← Rientro] Stando al sito ufficiale o ai social network è chiaro che il solo Motta
sia il nome maggiormente adottato, così come si hanno molti più risultati attraverso una semplice ricerca su Google (12 milioni di Francesco Motta contro gli oltre 80 milioni). --Dennis Radaelli 17:46, 9 feb 2019 (CET)
- Anche il sito di Ligabue si riferisce al cantante solo per cognome e in genere Luciano Ligabue viene sempre menzionato solo come Ligabue, ma non per questo la voce si intitola "Ligabue (cantante)", proprio perché si tratta semplicemente del cognome del cantante e non di un nome d'arte o pseudonimo. --goth nespresso 18:06, 9 feb 2019 (CET)
- Io preferirei fare affidamento a come viene riconosciuto ufficialmente l'artista dalla stampa e dalla critica specializzata, sinceramente. --Dennis Radaelli 18:21, 9 feb 2019 (CET)
- Favorevole allo spostamento a Francesco Motta, quoto Ombra. --Afnecors (msg) 18:29, 9 feb 2019 (CET)
- Contrario Secondo questo ragionamento dovremmo intitolare con il nome completo anche le pagine di tutti i cantanti noti solo con il nome di battesimo (es. Elisa, Giorgia o Elodie). Che differenza c'è tra il nome o il cognome? Se il cantante è noto solo con il cognome è giusto intitolarla solo Motta esattamente come facciamo per Giorgia ed Elisa. --Pierluigi05 (msg) 03:32, 10 feb 2019 (CET)
- Esattamente. Grazie [@ Pierluigi05] per aver espresso al meglio il mio pensiero. --Dennis Radaelli 10:34, 10 feb 2019 (CET)
- Contrario Secondo questo ragionamento dovremmo intitolare con il nome completo anche le pagine di tutti i cantanti noti solo con il nome di battesimo (es. Elisa, Giorgia o Elodie). Che differenza c'è tra il nome o il cognome? Se il cantante è noto solo con il cognome è giusto intitolarla solo Motta esattamente come facciamo per Giorgia ed Elisa. --Pierluigi05 (msg) 03:32, 10 feb 2019 (CET)
- Favorevole allo spostamento a Francesco Motta, quoto Ombra. --Afnecors (msg) 18:29, 9 feb 2019 (CET)
- Io preferirei fare affidamento a come viene riconosciuto ufficialmente l'artista dalla stampa e dalla critica specializzata, sinceramente. --Dennis Radaelli 18:21, 9 feb 2019 (CET)
Più che altro è noto con entrambi i nomi, ma lui usa per pubblicare le canzoni lo pseudonimo (se si può dir così) di solo "Motta"; vedendo sia su Spotify https://m.youtube.com/results?search_query=Motta https://open.spotify.com/artist/1gRsYpSd9fR8x92ppdlCg3?nd=1 che su YouTube, lui si firma nella pubblicazioni delle canzoni con la sola dizione di "Motta". 5.170.106.124 (msg) 10:22, 12 feb 2019 (CET)
- E infatti sarei più che favorevole a spostare anche le varie Elisa, Giorgia e vai a sapere quante altre. Non sono pseudonimi, né nomi d'arte. E sinceramente, dato che siamo per forza di cose costretti a una disambiguazione, credo che per il 99% degli italiani sia più facile associare ad Elisa il cognome (Toffoli) che l'anno di nascita (1977) --Ombra 17:19, 1 mar 2019 (CET)
Gold Dust Woman
Avrei pensato di modificare la voce Gold Dust Woman (Hole) aggiungendo all'inizio la parte su il brano originale dei Fleetwood Mac, per renderla conforme agli standard del progetto. Naturalmente dopo sarebbe necessario modificare il nome della voce. Ho visto però che già esiste una voce Gold Dust Woman con un redirect ad una sezione dell'album Rumours. Quale sarebbe la procedura corretta da seguire? I vostri suggerimenti sono i benvenuti. Ciao. --Adriano 64 (msg) 21:19, 9 feb 2019 (CET)
- Voci diverse: quello delle Hole è un singolo ed è quindi enciclopedico di per sé, voce con template singolo. Quello dei Fleetwood Mac invece non è un singolo, basta la parte all'interno dell'album, oppure una voce con il template brano musicale.--Bieco blu (msg) 05:31, 10 feb 2019 (CET)
- Ok, effettivamente quello dei Fleetwood Mac è solo una B-side. Comunque lo dicevo perchè quando creai la voce delle Hole, nell'ormai lontano 2014, qualcuno mi fece notare che si doveva prima creare quella del brano originale...;-) Ciao e grazie.--Adriano 64 (msg) 16:22, 10 feb 2019 (CET)
Certificazioni di brani musicali
Charlie Charles
Visto che ha prodotto il brano che vinto Sanremo, nonché altri per Ghali e la Dark Polo Gang, nonché collaborato con altri musicisti e in in più ha svolto altre attività musicali varie, non è enciclopedico come produttore? Ho visto che cercando su wikipedia è presente e citato in molte voci, probabilmente è enciclopedico anche per altre cose relative alla musica e per la sua eccleticità. Domanda, si può sbloccare la voce visto che non c'è stata nessuna discussione o procedura o altro di comunitario per la sua non rilevanza? --5.170.106.124 (msg) 12:07, 11 feb 2019 (CET)
- Sono favorevolissimo allo sblocco, per me era enciclopedico anche senza la vittoria di Sanremo. --torqua 15:34, 11 feb 2019 (CET)
- Certo, è enciclopedico da anni!—XanonymusX (msg) 21:17, 11 feb 2019 (CET)
- Ha pur sempre realizzato un album con Sfera Ebbasta e pubblicato singoli di buon successo commerciale (vedasi Peace & Love ad esempio), quindi per me si può creare. --Dennis Radaelli 21:30, 11 feb 2019 (CET)
- D'accordo con chi mi precede. --Afnecors (msg) 21:36, 11 feb 2019 (CET)
- Ha pur sempre realizzato un album con Sfera Ebbasta e pubblicato singoli di buon successo commerciale (vedasi Peace & Love ad esempio), quindi per me si può creare. --Dennis Radaelli 21:30, 11 feb 2019 (CET)
- Certo, è enciclopedico da anni!—XanonymusX (msg) 21:17, 11 feb 2019 (CET)
Ho scritto la voce, solo che il titolo è ancora bloccato, non riesco ad inserirla. Come faccio a pubblicarla o salvarla e a sbloccare la pagina? Qualcun'latro può farlo?--5.170.106.124 (msg) 23:31, 11 feb 2019 (CET)
- Pienamente favorevole anch'io alla creazione della voce, personaggio palesemente enciclopedico. Puoi fare una richiesta in WP:RA. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 23:33, 11 feb 2019 (CET)
- E' straenciclopedico e lo era anche prima di produrre il pezzo che ha vinto Sanremo, ha prodotto praticamente tutti i pezzi rap/trap italiani che hanno dominato le classifiche per anni. Strafavorevole alla sua creazione. --Pierluigi05 (msg) 01:37, 12 feb 2019 (CET)
:Qualcuno di voi può sbloccarla? Ametto la mia incapacità nel farlo. Pensavo si dovesse chiedere qui. 5.170.106.124 (msg) 03:56, 12 feb 2019 (CET) Non avevo visto lo sblocco per la cache del browser, ho ricreato la voce. 5.170.106.124 (msg) 06:45, 12 feb 2019 (CET)
AiutoE Moroccan pop
--Afnecors (msg) 17:56, 11 feb 2019 (CET)
- Creata oggi apposta per promuovere il vincitore del Festival di Sanremo. Si potrebbe tranquillamente farla sparire in questo momento.--Gybo 95 (msg) 18:04, 11 feb 2019 (CET)
- [@ Gybo 95] veramente l'ho tradotta da en.wiki, su cui era presente dal 2012. Su quali basi affermi che è stata creata "apposta per promuovere il vincitore del Festival di Sanremo" ? L'ho tradotta perché il vincitore del Festival si autodefiniva così e mi sono accorto che il link alla voce relativa era rosso. Non è promozionalità, ma espansione di Wikipedia stessa.--Lemure Saltante Discutiamone 11:38, 12 feb 2019 (CET)
- Se l'hai solo tradotta da en.wiki, allora perché Mahmood compare solo nella tabella it.wiki? Inutile arrampicarsi sugli specchi.--Gybo 95 (msg) 13:24, 12 feb 2019 (CET)
- [↓↑ fuori crono] Forse perché le differenti wiki non seguono una "linea editoriale" uniforme e quello che è già noto nei paesi italofoni potrebbe esserlo meno nei paesi anglofoni?--Lemure Saltante Discutiamone 14:38, 12 feb 2019 (CET)
- Non metto in dubbio che Lemure Saltante abbia agito in buona fede, a mio parere ritengo però sia un po' prematuro avere questa voce in quanto tratta di un argomento forse un po' troppo recente (almeno per quanto riguarda la situazione qui in Italia), considerando comunque che nella voce Mahmood vengono riportati link in cui lo stesso a grandi linee spiega in cosa consiste, dando modo agli interessati di informarsi. --Dave93b (msg) 14:32, 12 feb 2019 (CET)
- Se Mahmood ha vinto Sanremo ed è automaticamente enciclopedico, penso che sia ragionevolmente enciclopedico anche il genere musicale di cui ritiene far parte, considerato che non è un genere inventato adesso, ma ha radici già negli anni 2000--Lemure Saltante Discutiamone 14:38, 12 feb 2019 (CET)
- La tua è un'argomentazione più che valida; è vero che non ci sono criteri per poter definire un genere enciclopedico, penso tuttavia che non bastino una ventina di anni per poter affermare di avere davanti un nuovo genere, e occorra avere fonti terze. Ad esempio io definirei questo genere Pop con contaminazioni dalla cultura marocchina, per me è una voce prematura (ma non metto in dubbio che in futuro verrà accettata) --Dave93b (msg) 21:35, 12 feb 2019 (CET)
- Se Mahmood ha vinto Sanremo ed è automaticamente enciclopedico, penso che sia ragionevolmente enciclopedico anche il genere musicale di cui ritiene far parte, considerato che non è un genere inventato adesso, ma ha radici già negli anni 2000--Lemure Saltante Discutiamone 14:38, 12 feb 2019 (CET)
- Se l'hai solo tradotta da en.wiki, allora perché Mahmood compare solo nella tabella it.wiki? Inutile arrampicarsi sugli specchi.--Gybo 95 (msg) 13:24, 12 feb 2019 (CET)
- [@ Gybo 95] veramente l'ho tradotta da en.wiki, su cui era presente dal 2012. Su quali basi affermi che è stata creata "apposta per promuovere il vincitore del Festival di Sanremo" ? L'ho tradotta perché il vincitore del Festival si autodefiniva così e mi sono accorto che il link alla voce relativa era rosso. Non è promozionalità, ma espansione di Wikipedia stessa.--Lemure Saltante Discutiamone 11:38, 12 feb 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Vincitori di Sanremo e template Premio
Vedo che [@ Jtorquy] ha inserito nelle voci di vari vincitori del festival di Sanremo il template {{Premio}}, e che successivamente [@ Dennis Radaelli] ha annullato le sue modifiche. Da quel che vedo nella Categoria:Vincitori del Festival di Sanremo, la pratica di inserire il template per questo premio è in realtà abbastanza diffusa (da Toto Cutugno a Elisa, per esempio), ma c'è da capire se l'importanza di Sanremo (locale e di livello solo nazionale) sia tale da giustificare l'utilizzo del template {{Premio}}, che, come da istruzioni del template stesso, è pensato innanzitutto per riconoscimenti più "internazionali". Magari cerchiamo di chiarire qui la faccenda e metterci d'accordo su come comportarci.--goth nespresso 21:39, 11 feb 2019 (CET)
- Io l'ho messo perché era già presente in diverse altre voci, non per altro. --torqua 21:59, 11 feb 2019 (CET)
- Per la fama che ha il Festival anche solo a livello nazionale, benché personalmente non lo abbia mai apprezzato, è da riconoscere che per un cantante questo rappresenta un grande riconoscimento.. Inoltre è sempre stato trasmesso in Eurovisione (ha quindi un certo peso all'estero) e il festival stesso è stato ispiratore dell'Eurovision Song Festival. Per questi motivi penso si possa inserire il template in oggetto. --Dave93b (msg) 14:48, 12 feb 2019 (CET)
Nome voce Ghali
Segnala che la voce di Ghali è stata spostata a Ghali (rapper). A mio modo di vedere gli altri Ghali (disambigua) non sono prevalenti, considerando poi che hanno solo il cognome omonimo, ma io credo che nella lingua italiana Ghali ci si riferisce principalmente e viene in mente subito il rapper. 5.170.106.124 (msg) 10:15, 12 feb 2019 (CET)
- Ti consiglio di discuterne all'Orfanotrofio. In ogni caso, dubito che il cantante sia prevalente rispetto agli altri soggetti presenti in Ghali (disambigua). Inoltre non dobbiamo dargli la prevalenza perché ha i fari puntati su di lui in questo preciso periodo. Altrimenti finiremmo con il cadere nel recentismo.--AnticoMu90 (msg) 10:34, 12 feb 2019 (CET)
- L'importante è che se si fa lo spostamento prima si modifichino tutti i link in entrata. Personalmente sono neutrale però una volta che si è presa una decisione si mantiene, non si cambia sempre visto che ogni volta questo comporta lo spostare tutti i link. Prima la pagina era Ghali (rapper) poi era stata spostata a Ghali e adesso di nuovo? --Pierluigi05 (msg) 11:35, 12 feb 2019 (CET)
- In ogni caso visto che già la pagina era stata spostata in precedenza (da [@ Sanremofilo]) avresti dovuto chiedere, non potevi fare arbitrariamente. Se no ognuno che passa sulla voce la sposta di titolo ed è un casino. --Pierluigi05 (msg) 11:50, 12 feb 2019 (CET)
- Tranquillo :) ho già iniziato a spostare le altre voci in entrata. Sono al lavoro e quindi non riesco a fare tutto in una sola volta. Entro oggi se tutto va bene dovrei riuscire a finire. [@ Pierluigi05] questo non è il progetto idoneo per parlare di questo argomento. Ho iniziato a discuterne qui.--AnticoMu90 (msg) 11:59, 12 feb 2019 (CET)
- Grazie per il ping, ma faccio presente che con quello spostamento, risalente a quasi due anni fa, non intendevo affatto prendere posizione sul merito se il significato fosse prevalente o meno: come spiegato qui, avevo proceduto semplicemente perché non c'era alcuna pagina col titolo non disambiguato, la cui protezione era stata elusa creando la voce appunto con una disambiguazione che non appariva necessaria. Sulla situazione attuale non mi pronuncio. Sanremofilo (msg) 12:22, 12 feb 2019 (CET)
- Tranquillo :) ho già iniziato a spostare le altre voci in entrata. Sono al lavoro e quindi non riesco a fare tutto in una sola volta. Entro oggi se tutto va bene dovrei riuscire a finire. [@ Pierluigi05] questo non è il progetto idoneo per parlare di questo argomento. Ho iniziato a discuterne qui.--AnticoMu90 (msg) 11:59, 12 feb 2019 (CET)
- In ogni caso visto che già la pagina era stata spostata in precedenza (da [@ Sanremofilo]) avresti dovuto chiedere, non potevi fare arbitrariamente. Se no ognuno che passa sulla voce la sposta di titolo ed è un casino. --Pierluigi05 (msg) 11:50, 12 feb 2019 (CET)
- L'importante è che se si fa lo spostamento prima si modifichino tutti i link in entrata. Personalmente sono neutrale però una volta che si è presa una decisione si mantiene, non si cambia sempre visto che ogni volta questo comporta lo spostare tutti i link. Prima la pagina era Ghali (rapper) poi era stata spostata a Ghali e adesso di nuovo? --Pierluigi05 (msg) 11:35, 12 feb 2019 (CET)
Si ma non aprire due discussioni parallele anche all'altro progetto orfanotrofio, se si sta discutendo qui la questione del nome. Chi cerca Ghali, va dal cantante, basti vedere amche quanti risultati da una ricerca sul web. Gli altri Ghali sono praticamente sconosciutissimi e non sono neanche ambigui visto che hanno solo una parte del titolocon scritto "Ghali". Ghali non è recentissimo, visti i risultati di vendita e per essere stato pioneristico nel trap a livello di massa, se ne parlerà anche per anni. Potrei capire nelle altre lingue ma l'italiano medio pensa al cantante Ghali quando viene nominato tale nome. Poi credo che si dovesse chiedere prima, e poi di spostare la voce. 5.170.106.124 (msg) 12:42, 12 feb 2019 (CET)
- Beh sconosciuti anche no, c'è anche un ex segretario generale delle Nazioni Unite che però ha un nome composito e quindi il cognome è Boutros-Ghali, non semplicemente Ghali. Quindi secondo me si sarebbe anche potuto lasciare il mondo come stava e risparmiarsi tutto il lavoro di spostamento dei link. Anche perchè uno degli effetti collaterali di creare disambiguazioni come Ghali (rapper) è che anche nei link futuri che si creeranno alla pagina molti saranno sbagliati perchè in molti linkano Ghali senza controllare a dove la pagina rimanda quindi se si può evitare è meglio. --Pierluigi05 (msg) 13:05, 12 feb 2019 (CET)
- Invece quella discussione andava fatta in quella pagina perché stiamo parlando della disambiguazione Ghali (disambigua), che contiene anche nomi di persone che non sono musicisti. L'errore è stato quello di aprire la discussione qui.--AnticoMu90 (msg) 15:08, 12 feb 2019 (CET)
- Beh sconosciuti anche no, c'è anche un ex segretario generale delle Nazioni Unite che però ha un nome composito e quindi il cognome è Boutros-Ghali, non semplicemente Ghali. Quindi secondo me si sarebbe anche potuto lasciare il mondo come stava e risparmiarsi tutto il lavoro di spostamento dei link. Anche perchè uno degli effetti collaterali di creare disambiguazioni come Ghali (rapper) è che anche nei link futuri che si creeranno alla pagina molti saranno sbagliati perchè in molti linkano Ghali senza controllare a dove la pagina rimanda quindi se si può evitare è meglio. --Pierluigi05 (msg) 13:05, 12 feb 2019 (CET)
In verità errore è stato non fare una discussione preventiva vista delicatezza dell'argomento e i precedenti spostamento effettuati sulla voce. Comunque, per chi volesse, la discussione si è spostata qui https://it.wiki.x.io/wiki/Discussioni_progetto:Coordinamento/Connettività#Ghali . 5.170.106.124 (msg) 23:40, 12 feb 2019 (CET)
Antidemon
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Categoria nuova?
Ho fatto una ricerca e credo non esista una CategoriaːPagine contenenti file musicali, o qualcosa di analogo. Mi sbaglio o c'è già una categoria cui fare riferimento?--Fausta Samaritani (msg) 15:47, 12 feb 2019 (CET)
Giuseppe Tortora
Salve a tutti, premetto che non sono assolutamente esperto di Wikipedia. Sto tentando di creare una pagina del noto violoncellista pop italiano Giuseppe Tortora. Il musicista collabora con Laura Pausini ed ha lavorato con molti nomi noti del pop italiano e del jazz, oltre ad aver preso parte ad alcune colonne sonore insieme a Carlo Virzí. Purtroppo sia per mia inesperienza, sia perché le fonti sul web sono molto parziali o inesistenti, non so come dovrei creare questa pagina senza che la stessa venga cancellata. Purtroppo questa tipologia di musicisti viene citata nei credits degli album ma non spesso sul web, il nome in questione é conosciuto dagli addetti ai lavori. Ho visto che ci sono altri turnisti/musicisti di questa tipologia e con simili biografie su Wikipedia, anche senza citare fonti precise. Allego la bozza a cui sto lavorando sulla mia Sandbox, spero che qualcuno possa aiutarmi ed indirizzarmi verso una corretta pubblicazione. Grazie in anticipo a tutti voi.
https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Tribetronics/Sandbox
- Ciao, ad una veloce ricerca effettivamente questo violoncellista ha all'attivo una carriera di tutto rispetto, l'unico criterio in dubbio è che le incisioni discografiche devono vederlo come solista, e non come turnista ( WP:CANTANTI che si applica anche agli artisti), per il resto a mio modesto parere i presupposti per una voce ci sono. Chiaramente serve una wikificazione del testo per renderlo conforme alle voci enciclopediche. --Dave93b (msg) 13:03, 13 feb 2019 (CET)
- [@ Dave93b]Non è vero che le incisioni dei turnisti debbano essere da solista: i turnisti anzi non incidono quasi mai da solisti.--Bieco blu (msg) 13:09, 13 feb 2019 (CET) E c'è anche scritto nella pagina che ha linkato.--Bieco blu (msg) 13:10, 13 feb 2019 (CET)
- [@ Bieco blu] hai ragione, scusami, ho fatto confusione con alcuni criteri dei solisti di musica classica --Dave93b (msg) 14:14, 13 feb 2019 (CET)
- [@ Dave93b]Non è vero che le incisioni dei turnisti debbano essere da solista: i turnisti anzi non incidono quasi mai da solisti.--Bieco blu (msg) 13:09, 13 feb 2019 (CET) E c'è anche scritto nella pagina che ha linkato.--Bieco blu (msg) 13:10, 13 feb 2019 (CET)
Grazie per le risposte, allora secondo voi posso procedere alla pubblicazione? Non capisco cosa significhi Wikificazione del testo... per crearlo mi sono ispirato a pagine estremamente simili su Wiki, che sono regolarmente online. Attendo un vostro feedback, grazie ancora a tutti.
- Al momento ancora no, ti ho dato una prima e sommaria sistemata, ma vanno inserite le note, dai un'occhiata a Aiuto:Tour guidato --Dave93b (msg) 14:25, 13 feb 2019 (CET)
Grazie mille, ho trovato 5 links di buon livello che testimoniano le sue collaborazioni. Posso chiederti un parere (o a chi leggerá il mio post)? Grazie ancora. https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Tribetronics/Sandbox
Progetto:Hip Hop
Qualche anno fa è stato chiuso questo progetto, ma ci sarebbe ancora molto lavoro da fare, quello che è stato fatto qualche anno fa aveva già le sue "potenzialità" (2 voci in vetrina, 2 proposte per la vetrina e 1 vaglio aperto al momento della chiusura). Inoltre credo sarebbe utile anche per alleggerire il lavoro del progetto popular music e in alternativa del progetto musica (?). Qualcuno sarebbe interessato a riaprire il progetto e a darmi una mano nelle voci riguardanti questo tema? Grazie mille. --Eighteen71 23:23, 10 feb 2019 (CET)
Segnalazione voce dubbia
--L736El'adminalcolico 17:40, 13 feb 2019 (CET)
- Effettivamente data la scarsa lunghezza della voce potrebbe essere più che sufficiente menzionare la stessa all'interno della voce dell'artista (senza contare che effettivamente non vedo perché il brano debba avere una voce propria, l'unica rilevanza è stata aver preso un sample da un brano natalizio?) --Dave93b (msg) 08:23, 14 feb 2019 (CET)
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Eliminazione voce
Non so come si inserisce il riquadro apposito come nelle altre discussioni qui sopra e non sono sicuro che lo posso fare io in quanto coinvolto nella discussione, comunque segnalo questa discussione qui https://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Canova_(gruppo_musicale) .--5.170.106.16 (msg) 10:19, 14 feb 2019 (CET)
- Ciao 5.170.106.16, purtroppo come hanno già anticipato il gruppo non rispetta i criteri in quanto manca il secondo album. Potrai riproporre la voce una volta che il gruppo raggiungerà i requisiti (puoi trovarli qui: WP:GRUPPI). --Dave93b (msg) 12:17, 14 feb 2019 (CET)
Dubbi su pubblicazione pagina
Salve a tutti, ho ricevuto diversi consigli preziosi dalla community e ho letto le linee guida per la creazione della seguente pagina: https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Tribetronics/Sandbox Adesso credo che la mia pagina sia pronta per la pubblicazione. Ho aggiunto diverse fonti autorevoli trovate sul web che certificano il livello e le collaborazioni di questo artista ma essendo totalmente neofita vorrei avere un parere prima di spostare l'articolo nella directory ufficiale, non vorrei che l'articolo possa essere cancellato... spero tanto che qualcuno possa aiutarmi, grazie in anticipo a tutti. --Tribetronics (msg)
Cancellazione Mc Fierli
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Proposta di censimento degli utenti interessati
Salve a tutti.
Dopo aver controllato la lista degli utenti interessati a questo progetto, ho constatato che alcuni utenti risultano inattivi da tempo.
Un censimento permetterebbe di avere una situazione aggiornata di quanti e quali utenti possono attualmente dare il proprio contributo al progetto.
Una lista aggiornata torna sicuramente utile ai nuovi utenti che si avvicinano al progetto (e/o a Wikipedia) per la prima volta, in quanto questi possono trovare fin da subito degli utenti a cui fare riferimento in caso di necessità.
Ho già effettuato delle operazioni di censimento per buona parte dei progetti su Wikipedia in italiano e sarei disposto volentieri a gestirne una anche per questo progetto.
Cosa ne pensate? Siete favorevoli all'avvio di un censimento al fine di verificare il reale numero di utenti interessati? --Pallanzmsg 20:51, 14 feb 2019 (CET)
- Per me no problem. --Dennis Radaelli 20:52, 14 feb 2019 (CET)
- Anche per me non ci problemi, e complimenti per l'iniziativa --Dave93b (msg) 22:06, 14 feb 2019 (CET)
- Favorevolissimo. --torqua 14:50, 15 feb 2019 (CET)
- Anche per me non ci problemi, e complimenti per l'iniziativa --Dave93b (msg) 22:06, 14 feb 2019 (CET)
Dubbio E
--Pop Op 21:49, 15 feb 2019 (CET)
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Avviso di cancellazione Italian Carnaval
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Cancellazione Daniel Wagner (batterista)
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Dubbi sui turnisti musicali
Salve a tutti, sono nuovo su Wikipedia e chiaramente ci sono diverse cose che non riesco a capire. La domanda principale é questa: i cosiddetti "turnisti" (musicisti che suonano in dischi di artisti famosi) hanno diritto ad avere una pagina su Wikipedia? Vedo che alcune pagine di turnisti non vengono messe in discussione ed altre (altrettanto credibili a livello di fonti) invece si. C'é chi mi dice che i turnisti "puri" (cioè con poca discografia personale) hanno poco diritto ad avere una pagina, altri invece dicono il contrario. A me quello di bloccare pagine di turnisti affermati sembra un atteggiamento discutibile, questo tipo di musicisti raramente produce dischi solisti, quindi per questo non dovrebbe avere il diritto di avere una propria pagina? I musicisti spesso contribuiscono in maniera determinate ad un pezzo o ad un disco, quindi non capisco perché qualcuno li considera non degni di apparire in una enciclopedia. Aggiungo che in giro vedo pagine di produttori musicali e musicisti che non hanno nessuna fonte che certifichi le informazioni inserite senza che le pagine stessa vengano cancellate. Spero qualcuno mi illumini in proposito, grazie a tutti! --Gibson Beat (msg) 16:10, 17 feb 2019 (CET)
- Ma nessuno ti dà una mano? Una voce orfana (facile mettere l'avviso, senza preoccuparsi di sapere se c'è la possibilità di creare link in entrata, senza dover per questo aggiungere testo)… andate a vedere, in un quarto d'ora, quanti link in entrata ho creato. Basta cliccare su puntano qui. Non si tratta di un semplice esecutore di musiche, ma è diventato una personalità di spicco, all'interno dell'orchestra.--Fausta Samaritani (msg) 18:53, 17 feb 2019 (CET)
- Ora c'è anche la voce Wikidata, con immagine. Se arriva una seconda immagine si può fare su Commons una CategoryːGiuseppe Tortora.--Fausta Samaritani (msg) 19:06, 17 feb 2019 (CET)
- Per rispondere alla domanda, dipende dai casi: non essendoci criteri specifici, si da per scontato che il turnista sia attivo in più gruppi o progetti e che abbia un'attività abbastanza consistente. A tutti gli altri: questo thread è venuto fuori perché oggi stesso la voce di Giuseppe Tortora (musicista), creata dall'utente in questione, ha ricevuto un avviso E.--Gybo 95 (msg) 19:30, 17 feb 2019 (CET)
- Ciao [@ Fausta Samaritani]] e [@ Gybo 95], un GRAZIE di cuore e sincero per il supporto, sono giorni che lavoro alla pagina. Infatti definirlo semplicemente esecutore, turnista o musicista é limitante, oltretutto é l'ideatore della "B.I.M. Orchestra" che segue la Pausini ed altri big. Purtroppo la pagina era stata cancellata una prima volta e messa in discussione (con mia grande sorpresa) una seconda volta qualche ora fa (come potrete immagino constatare dalla cronologia). Personalmente non ho alcun interesse a promuovere l'attivitá di Giuseppe Tortora ma trovo totalmente incomprensibile mettere in discussione un artista affermato e noto come lui, che ha contribuito in maniera concreta alla realizzazione di molti celebri album pop, jazz e di colonne sonore di film famosissimi e addirittura vincitori di premi Oscar. Concordo, é una personalitá di spicco in Italia ma in questa community purtroppo c'e chi non la pensa come noi e come tanti altri esperti di musica... grazie ancora, spero che anche la scritta "La rilevanza enciclopedica di questa voce o sezione sull'argomento musicisti è stata messa in dubbio" possa essere cancellata, personalmente non ho assolutamente idea di come si possa fare e di come si possa ulteriormente dimostrare l'importanza di questo noto e apprezzatissimo musicista. Se trovo una seconda immagine utilizzabile la carico. Grazie ancora.
- --Gibson Beat (msg) 20:27, 17 feb 2019 (CET)
- P.S. [@ Fausta Samaritani] Nella prima versione della pagina avevo faticosamente inserito l'elenco di tutti i dischi in cui ha preso parte (come per esempio nella pagina di https://it.wiki.x.io/wiki/Demo_Morselli) ma é stata subito cancellata per "spam promozionale" e perché lui e' stato considerato un "semplice esecutore" e non un artista.
- --Gibson Beat (msg) 20:27, 17 feb 2019 (CET)
- A una lettura della voce emerge l'enciclopedicità palese del soggetto: template E evidentemente da rimuovere al più presto.--Bieco blu (msg) 03:31, 18 feb 2019 (CET) E la lista dei dischi va reinserita.--Bieco blu (msg) 03:32, 18 feb 2019 (CET)
- template E evidentemente da rimuovere al più presto: ehm come, Bieco Blu? :-P [@ Tribetronics] scusami ma quante volte hai scritto al progetto negli ultimi giorni? Adesso meglio non insistere, evidentemente non è automaticamente enciclopedico e l'avviso resta, la voce passerà molto probabilmente per una pdc, più avanti, non so, ci sono voci con dubbio E di 3 anni, calma e gesso... Che tra l'altro fosse passato un altro te la avrebbe cancellata ancora una volta in immediata, fidati, di questo ne sono certo, però ora basta scrivere ogni giorno per un avviso ;-)--Kirk Dimmi! 03:47, 18 feb 2019 (CET) P.S. Personalmente non ho alcun interesse a promuovere l'attivitá di Giuseppe Tortora: si infatti vedo, dai tuoi contributi di quanti altri ti sei occupato, un'occhiata a WP:CSC è il minimo. :-PPP
- Ribadisco nuovamente: template E evidentemente da rimuovere al più presto per palese enciclopedicità dovuta all'attività di session man (come altri turnisti) che risponde ai criteri ed è fontata.--Bieco blu (msg) 07:39, 18 feb 2019 (CET)
- Un turnista rilevante potrebbe essere chi va sul palco con altri 3-4 fissi del gruppo, non del violoncellista di un'orchestra composta da un lungo elenco di musicisti, anzi questo era inserito nella voce precedente, addirittura non c'è il suo nome tra una trentina di elementi, qui sono in 12, qui in 17.. massì.. facciamo tutti enciclopedici :-D Non risponde a nessun criterio. --Kirk Dimmi! 11:05, 18 feb 2019 (CET)
- Ribadisco nuovamente: template E evidentemente da rimuovere al più presto per palese enciclopedicità dovuta all'attività di session man (come altri turnisti) che risponde ai criteri ed è fontata.--Bieco blu (msg) 07:39, 18 feb 2019 (CET)
- template E evidentemente da rimuovere al più presto: ehm come, Bieco Blu? :-P [@ Tribetronics] scusami ma quante volte hai scritto al progetto negli ultimi giorni? Adesso meglio non insistere, evidentemente non è automaticamente enciclopedico e l'avviso resta, la voce passerà molto probabilmente per una pdc, più avanti, non so, ci sono voci con dubbio E di 3 anni, calma e gesso... Che tra l'altro fosse passato un altro te la avrebbe cancellata ancora una volta in immediata, fidati, di questo ne sono certo, però ora basta scrivere ogni giorno per un avviso ;-)--Kirk Dimmi! 03:47, 18 feb 2019 (CET) P.S. Personalmente non ho alcun interesse a promuovere l'attivitá di Giuseppe Tortora: si infatti vedo, dai tuoi contributi di quanti altri ti sei occupato, un'occhiata a WP:CSC è il minimo. :-PPP
- A una lettura della voce emerge l'enciclopedicità palese del soggetto: template E evidentemente da rimuovere al più presto.--Bieco blu (msg) 03:31, 18 feb 2019 (CET) E la lista dei dischi va reinserita.--Bieco blu (msg) 03:32, 18 feb 2019 (CET)
- Per rispondere alla domanda, dipende dai casi: non essendoci criteri specifici, si da per scontato che il turnista sia attivo in più gruppi o progetti e che abbia un'attività abbastanza consistente. A tutti gli altri: questo thread è venuto fuori perché oggi stesso la voce di Giuseppe Tortora (musicista), creata dall'utente in questione, ha ricevuto un avviso E.--Gybo 95 (msg) 19:30, 17 feb 2019 (CET)
- Ora c'è anche la voce Wikidata, con immagine. Se arriva una seconda immagine si può fare su Commons una CategoryːGiuseppe Tortora.--Fausta Samaritani (msg) 19:06, 17 feb 2019 (CET)
Questo é l'ultimo messaggio che scrivo, dopodiché smetteró di utilizzare per sempre Wikipedia. Appunto [@ Kirk39]], non ci sono altri post di musicisti perché avevo appena iniziato e perché la cosa mi appassionava, avrei aggiunto altri artisti di rilievo (credo di potermi definire piuttosto esperto di musica) ma sono rimasto estremamente deluso da questo primo tentativo. Il musicista in questione, ripeto, non é un semplice violoncellista ma il fondatore di un'orchestra (la B.I.M. Orchestra) che accompagna regolarmente la Pausini, Mario Biondi ed altri (come ad es. fa il noto Demo Morselli) e ci sono molte prove in rete. Su Wikipedia ci sono altri artisti con caratteristiche praticamente uguali ma non vengono bloccati, continuo a non capire il perché. Ho visto che in questi giorni é stata bloccata anche la pagina di Pietro Micioni, un produttore di Roma famosissimo, che insieme a Paolo Micioni ha creato hit internazionali. Non mi sono occupato io di quella pagina, non so chi l'ha creata, non so se é giusto il blocco ma anche questa cosa mi lascia molto perplesso. Ad ogni modo mi sembra chiarissimo che la maggioranza é a favore della pubblicazione della pagina di Tortora come contenuto enciclopedico. Ad ogni modo ringrazio chi ha capito il mio intento in buona fede ([@ Fausta Samaritani]] [@ Bieco blu]]) ed auguro buona fortuna a chi deciderá di proseguire eventualmente il lavoro da me iniziato e di aggiungere altri musicisti, per quanto mi riguarda l'esperimento Wikipedia si chiude qui. --Gibson Beat (msg) 14:23, 18 feb 2019 (CET)
- [@ Tribetronics] non è corretto reagire con l'abbandono (e spero tu non volessi apparire anche un po' permaloso) quando le cose non vanno come vorresti, anche io come te appena iniziato ho dovuto fare i conti con le regole su cui si basa Wikipedia, sul rapporto tra utenti che serve per farla funzionare. Sei qui da troppo poco tempo per poter capire come si vive Wikipedia, fai come me: armati di tanta pazienza, studia tutte le linee guida e col tempo saprai come si lavora qui. Per quanto riguarda l'enciclopedicità dei turnisti, anche io ho essendo musicista ho conoscenze con curriculum da fare invidia a tanti artisti con una voce qui, ma so anche che non avrebbero i requisiti. Poi ovvio le regole col tempo sono cambiate quindi magari ci sta che ci siano voci che adesso non troverebbero posto, in quel caso lavora anche tu per migliorarle --Dave93b (msg) 14:37, 18 feb 2019 (CET)
- Se un amministratore inserisce un avviso E, non è che alle prime contestazioni può fare una repentina marcia indietro con un "scusate mi sono sbagliato". Interventi ben argomentati di più utenti al progetto possono certamente servire a dipanare il dubbio. Un po di pazienza in questi casi è necessaria e salutare. --CoolJazz5 (msg) 16:12, 18 feb 2019 (CET)
- Il fatto è che dalle fonti presenti e ciò che ho visto in giro non penso affatto di avere sbagliato :-D Le note? La maggioranza testimoniano solo che in alcuni concerti era uno dei, non so quanti, musicisti, in quello della Pausini tra coristi e musicisti conto, se non sbaglio, 17 nomi. 2 fonti parlano di Bosso, lui sempre citato di striscio assieme a tanti altri, addirittura l'ultima nota parla ancora di Bosso e viene citata solo la BIM orchestra di addirittura 23 elementi, tra l'altro diretta da un altro (Paolo Silvestro). Quelle fonti non lo fanno distinguere nel proprio campo. Un'analogia? Prendo un turnista che passo per una pdc poco tempo fa, cioè Giordano Gambogi, ma a me pare tutta un'altra cosa, sarà anche edito dagli utenti ma questo è ciò che risulta su Gambogi su discogs, questo è su Tortora, differenza come dal giorno alla notte, anche perché il primo se non sbaglio è stato più volte autore e compositore di dischi di successo, qui invece, almeno dalla voce, si parla solo di collaborazioni che andando a vedere altro non sono dell'aver fatto parte di quell'orchestra composta da oltre una decina di elementi. Che poi se le si da tanta rilevanza (all'orchestra) forse era meglio scrivere la voce su quella prima (e magari unirci qualcosa di questa) :-D--Kirk Dimmi! 17:32, 18 feb 2019 (CET) P.S. Quando sbaglio mai avuto problema ad ammetterlo, certamente anche se mi sono ammorbidito non sono certo diventato un super inclusionista tutto in una volta, ma questa è un'altra cosa)
- Ho combattuto spesso, anche nelle pdc, aprende diverse consensuali, per permettere di considerare plausibile la presenza nell'enciclopedia di musicisti turnisti, esecutori italiani e stranieri e con percorsi professionali a volte eclatanti (spesso con pagine presenti in numerose altre wiki) e pure messi in discussione. Nel caso specifico, per come la voce appare allo stato, trovo la storia di un ottimo professionista, certamente apprezzato nell'ambiente, al quale manca però la zampata, quel quid in più che mi faccia propendere per una posizione chiara e plausibile in contrasto con quanto esposto da Kirk39. --CoolJazz5 (msg) 20:38, 18 feb 2019 (CET)
- Il fatto è che dalle fonti presenti e ciò che ho visto in giro non penso affatto di avere sbagliato :-D Le note? La maggioranza testimoniano solo che in alcuni concerti era uno dei, non so quanti, musicisti, in quello della Pausini tra coristi e musicisti conto, se non sbaglio, 17 nomi. 2 fonti parlano di Bosso, lui sempre citato di striscio assieme a tanti altri, addirittura l'ultima nota parla ancora di Bosso e viene citata solo la BIM orchestra di addirittura 23 elementi, tra l'altro diretta da un altro (Paolo Silvestro). Quelle fonti non lo fanno distinguere nel proprio campo. Un'analogia? Prendo un turnista che passo per una pdc poco tempo fa, cioè Giordano Gambogi, ma a me pare tutta un'altra cosa, sarà anche edito dagli utenti ma questo è ciò che risulta su Gambogi su discogs, questo è su Tortora, differenza come dal giorno alla notte, anche perché il primo se non sbaglio è stato più volte autore e compositore di dischi di successo, qui invece, almeno dalla voce, si parla solo di collaborazioni che andando a vedere altro non sono dell'aver fatto parte di quell'orchestra composta da oltre una decina di elementi. Che poi se le si da tanta rilevanza (all'orchestra) forse era meglio scrivere la voce su quella prima (e magari unirci qualcosa di questa) :-D--Kirk Dimmi! 17:32, 18 feb 2019 (CET) P.S. Quando sbaglio mai avuto problema ad ammetterlo, certamente anche se mi sono ammorbidito non sono certo diventato un super inclusionista tutto in una volta, ma questa è un'altra cosa)
- Se un amministratore inserisce un avviso E, non è che alle prime contestazioni può fare una repentina marcia indietro con un "scusate mi sono sbagliato". Interventi ben argomentati di più utenti al progetto possono certamente servire a dipanare il dubbio. Un po di pazienza in questi casi è necessaria e salutare. --CoolJazz5 (msg) 16:12, 18 feb 2019 (CET)
Richiesta di parere
Ciao,
qualche giorno fa ho ampliato la voce Paola Palma, autrice di Senza te o con te (brano che ha vinto Sanremo), di Amami per sempre e vincitrice di un premio internazionale nonché consigliere dell'Associazione Fonografici Italiani (giusto per citare i punti salienti). La voce è stata poco dopo cancellata in immediata in quanto palesemente non enciclopedica, che mi sembra quanto meno una azione azzardata.
In assenza di criteri specifici per gli autori musicali, quando ho chiesto il ripristino della voce mi è stato suggerito di chiedere un parere qui. Voi cosa ne pensate?
Bel gattone meow! 18:37, 18 feb 2019 (CET)
- Davvero non capisco come sia possibile cancellare una pagina di un autore che ha vinto Sanremo e che quindi è, piuttosto, palesemente enciclopedico. Hai ragione, un'azione quanto meno azzardata.--Gigi Lamera (msg) 19:38, 18 feb 2019 (CET)
- Si, in assenza di linee guida specifiche sarebbe meglio avviare una discussione qui tutti insieme prima di ricorrere all'immediata--Dave93b (msg) 19:53, 18 feb 2019 (CET)
- La discussione si fa su un testo presentato, non su un nome e cognome.--Fausta Samaritani (msg) 20:37, 18 feb 2019 (CET)
- Inoltre secondo discogs avrebbe composto solo 9 brani, e la voce cancellata (gentilmente consultabile grazie alla "copia cache" di google) conteneva parecchie info che mi appaiono di dubbia rilevanza. --Pop Op 21:06, 18 feb 2019 (CET)
- Por favor, come direbbero in Cile.. nella voce c'era questo: Inoltre in Cile, nel 1999 i brani si fanno conoscere e apprezzare al Festival di Viña del Mar.. si e chi, lei o la Minetti? La fonte era questa, vedo come è menzionata.. pero, por favor..--Kirk Dimmi! 22:03, 18 feb 2019 (CET)
- io mi riferivo al fatto che non essendoci linee guida che regolino i criteri per gli autori, che ultimamente stanno spopolando, mi sembrava giusto dover affrontare caso per caso. Riguardo poi la voce in particolare, leggendo ciò che conteneva sono d'accordo con voi sulla sua ambiguità --Dave93b (msg) 23:45, 18 feb 2019 (CET)
- Por favor, come direbbero in Cile.. nella voce c'era questo: Inoltre in Cile, nel 1999 i brani si fanno conoscere e apprezzare al Festival di Viña del Mar.. si e chi, lei o la Minetti? La fonte era questa, vedo come è menzionata.. pero, por favor..--Kirk Dimmi! 22:03, 18 feb 2019 (CET)
- Inoltre secondo discogs avrebbe composto solo 9 brani, e la voce cancellata (gentilmente consultabile grazie alla "copia cache" di google) conteneva parecchie info che mi appaiono di dubbia rilevanza. --Pop Op 21:06, 18 feb 2019 (CET)
- La discussione si fa su un testo presentato, non su un nome e cognome.--Fausta Samaritani (msg) 20:37, 18 feb 2019 (CET)
- Si, in assenza di linee guida specifiche sarebbe meglio avviare una discussione qui tutti insieme prima di ricorrere all'immediata--Dave93b (msg) 19:53, 18 feb 2019 (CET)
Non ho l'abitudine di cercare copia-incolla cache su Google. Se si vuole presentare il progetto per una nuova voce Wp, si utilizza una propria Sandbox, si fa la voce per bene, con note, collegamenti esterni, bibliografia, template, link ecc. Poi si apre una nuova discussione sul progetto di riferimento, si fa il link alla propria Sandbox e si attente. Tutto il resto è noia.--Fausta Samaritani (msg) 00:15, 19 feb 2019 (CET)
- Ecco qui la sandbox della voce: Utente:Bel gattone/Paola Palma.--Mauro Tozzi (msg) 13:33, 19 feb 2019 (CET)
- Per prima cosa togliere elementi promozionali e spam. Approfondire la parte musicale. Tutto il resto non mi sembra enciclopedico. Link esterni ripetuti. --Fausta Samaritani (msg) 13:58, 19 feb 2019 (CET)
- [@ Fausta Samaritani] puoi per cortesia espandere e chiarire meglio? Grazie.
- [@ Fausta Samaritani] puoi per cortesia espandere e chiarire meglio? Grazie.
[@ Popop] Discogs non è una fonte particolarmente accurata, se fai una ricerca nell'archivio della SIAE troverai un centinaio di brani (ma è la quantità che conta?). --Bel gattone meow! 18:45, 19 feb 2019 (CET)
- Prima di tuttoː non sono gli autori, né i cantanti a vincere il Festival di Sanremo, bensì la canzone. Punto dueː Paola (evitare di chiamare per nome un biografato, per semplicità si può usare il cognome, mai il nome) che ruolo ha ricoperto nella canzone cantata dalla Minetti? Ha scritto la musica, ha composto le parole, ha fatto gli arrangiamenti? Se ha scritto solo le parole, non si diventa enciclopedici, come paroliere, per tre o quattro canzoni. Chiarire.--Fausta Samaritani (msg) 21:04, 19 feb 2019 (CET)
- [@ Fausta Samaritani] abbi pazienza, ma la mia prima domanda era sui criteri di enciclopedicità di un autore musicale, ma mi hai risposto che non si discute sui nomi. Ora con il testo davanti, mi dici che non si diventa enciclopedici per tre o quattro canzoni. Ma come scrivevo a Popop, i brani che la vedono autrice sono molti di più, ma qual è il numero giusto? perché un brano, ad esempio, è enciclopedico se ha vinto premi e riconoscimenti di rilevanza almeno nazionale, nessuna menzione a numeri di vendita o dati di classifica; mentre uno scrittore deve aver pubblicato almeno tre libri. Grazie, --Bel gattone meow! 12:32, 20 feb 2019 (CET)
- Non mi sono spiegata, e chiedo scusa. Qui si parla di musica e in un precedente mio intervento ritenevo, come dato acquisito, che la biografata fosse una musicista. Ma nei brani che tu citi, che cosa ha fatto Paola? Ha scritto le note musicali? Ha fatto gli arrangiamenti? Oppure ha scritto i testi delle canzoni? Questo io chiedo, perché non mi è chiaro. Se ha scritto solo i testi delle canzoni e non ha avuto a che fare con le note, bisogna rivolgersi al progetto Letteratura. Su questo, attendiamo lumi. Per il resto, nella sua biografia, non vedo nulla di enciclopedico.--Fausta Samaritani (msg) 12:41, 20 feb 2019 (CET)
- [@ Fausta Samaritani] è un paroliere. Sicura che i parolieri siano del progetto letteratura? grazie, --Bel gattone meow! 13:00, 20 feb 2019 (CET)
- Non mi sono spiegata, e chiedo scusa. Qui si parla di musica e in un precedente mio intervento ritenevo, come dato acquisito, che la biografata fosse una musicista. Ma nei brani che tu citi, che cosa ha fatto Paola? Ha scritto le note musicali? Ha fatto gli arrangiamenti? Oppure ha scritto i testi delle canzoni? Questo io chiedo, perché non mi è chiaro. Se ha scritto solo i testi delle canzoni e non ha avuto a che fare con le note, bisogna rivolgersi al progetto Letteratura. Su questo, attendiamo lumi. Per il resto, nella sua biografia, non vedo nulla di enciclopedico.--Fausta Samaritani (msg) 12:41, 20 feb 2019 (CET)
- Certamente sì, tranne i cantautori, che sono una categoria a parte, riconosciuta anche dai template bio. Ci metto in cima De André che, solamente dopo morto, è stato riconosciuto essere anche un poeta e i cui versi sono entrati nelle antologie scolastiche.--Fausta Samaritani (msg) 13:11, 20 feb 2019 (CET)
- [× Conflitto di modifiche]È autrice del testo di una canzone che ha vinto Sanremo, non è niente ma è un po' poco perché il "colpo grosso" è di fatto uno solo.
- Aggiungendo la promozionalità del testo e la violazione di WP:CSC il margine è poco. --Vito (msg) 13:15, 20 feb 2019 (CET)
- [× Conflitto di modifiche]È autrice del testo di una canzone che ha vinto Sanremo, non è niente ma è un po' poco perché il "colpo grosso" è di fatto uno solo.
- Certamente sì, tranne i cantautori, che sono una categoria a parte, riconosciuta anche dai template bio. Ci metto in cima De André che, solamente dopo morto, è stato riconosciuto essere anche un poeta e i cui versi sono entrati nelle antologie scolastiche.--Fausta Samaritani (msg) 13:11, 20 feb 2019 (CET)
[← Rientro][@ Vituzzu] Quale violazione di WP:CSC? e se il problema era il mio testo, bastava un rollback. --Bel gattone meow! 13:33, 20 feb 2019 (CET)
- Il ping non funziona senza firma nello stesso edit. Comunque, bisogna specificare quali sono le modifiche a pagamento e quali no e, come ti ho già detto, per me stai ampiamento violando WP:GIUDIZIO.
- Le tue modifiche avevano un taglio decisamente promozionale, ma tolte quelle rimaneva il fatto che con un solo brano realmente famoso non vedo pezze per rientrare in WP:E.--Vito (msg) 13:39, 20 feb 2019 (CET)
- Bel gattone, per una corretta informazione sostituisci l'attività di "compositrice" con quella di "paroliera" (brutta definizione ma è quello che offre il convento) e rimuovi "direttore d'orchestra". Inotre dovresti riformulare così: "Nel 1998 il brano Senza te o con te, interpretato da Annalisa Minetti, che vede Paola Palma autrice del testo, vince il Festival di Sanremo (...) --CoolJazz5 (msg) 14:00, 20 feb 2019 (CET)
- Grazie [@ CoolJazz5], vado a correggere. Ma direttore d'orchestra perché devo rimuoverlo, se è una delle attività della Palma? --Bel gattone meow! 14:36, 20 feb 2019 (CET)
- Bel gattone, per una corretta informazione sostituisci l'attività di "compositrice" con quella di "paroliera" (brutta definizione ma è quello che offre il convento) e rimuovi "direttore d'orchestra". Inotre dovresti riformulare così: "Nel 1998 il brano Senza te o con te, interpretato da Annalisa Minetti, che vede Paola Palma autrice del testo, vince il Festival di Sanremo (...) --CoolJazz5 (msg) 14:00, 20 feb 2019 (CET)
- Dalla lettura della voce non emergono riferimenti sul fatto che abbia diretto o diriga orchestre. Se ne trovi benvengano. --CoolJazz5 (msg) 14:45, 20 feb 2019 (CET)
- Mi sfugge dove abbia imparato a dirigere orchestre. Credevo che ci fossero corsi di alta specializzazione nei Conservatori. La Paola ha studiato danza, non si sa bene in che scuola. A mia memoria, danza e direzione d'orchestra, insieme, sono riferibili unicamente a Rudol'f Nureev.--Fausta Samaritani (msg) 15:08, 20 feb 2019 (CET)
- La voce non cambiata granché dalla versione cancellata, taglio ancora molto curriculare, addirittura ci sono ancora dei colloquiali "Paola" (senza cognome). Andando al sodo e volendo fare un'analogia con un'altra autrice, pluricancellata e che solo ultimamente è stata ricreata per consenso, Federica Abbate, dalla voce, è un'altra cosa (anche togliendo la discografia di quest'ultima). Un acuto col brano cantato dalla Minetti e poco altro, nel brano del 2007 è solo co-autrice.--Kirk Dimmi! 15:13, 21 feb 2019 (CET)
- Mi sfugge dove abbia imparato a dirigere orchestre. Credevo che ci fossero corsi di alta specializzazione nei Conservatori. La Paola ha studiato danza, non si sa bene in che scuola. A mia memoria, danza e direzione d'orchestra, insieme, sono riferibili unicamente a Rudol'f Nureev.--Fausta Samaritani (msg) 15:08, 20 feb 2019 (CET)
Avviso cancellazione
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Lemure Saltante olim DaoLR 13:04, 21 feb 2019 (CET)
Ho aperto la consensuale. --CoolJazz5 (msg) 16:17, 21 feb 2019 (CET)
Vaglio alla voce Eminem
Gioventù bruciata
Ciao ragazzi, non pensate che le voci Gioventù bruciata (EP Mahmood) e Gioventù bruciata (album Mahmood) dovrebbero essere unite? Alla fine si tratta di una vera e propria ristampa. Inoltre l'EP è disponibile solo in digitale, mentre l'album è stato pubblicato anche in formato CD. --Dᴀᴋʏ Eɢʙᴇʀᴛ (ꜱᴄʀɪᴠɪᴍɪ) 00:02, 25 feb 2019 (CET)
- Non ho capito: se sono lo stesso prodotto perchè una voce si chiama "EP Mahmood" e l'altra "album Mahmood"? Prima capiamo la differenza nella definizione e poi si discute su cosa fare.--Gigi Lamera (msg) 20:14, 25 feb 2019 (CET)
- No, non sono lo stesso prodotto, dato che l'album in studio ha degli inediti che l'EP non aveva. Avete controllato se i crediti, il layout e tutto il resto ha gli stessi nomi dell'album precedente?--Gybo 95 (msg) 20:28, 25 feb 2019 (CET)
- Il layout è identico. Va però specificata questa cosa: l'EP uscì inizialmente il 21 settembre 2018 con 5 tracce e in seguito aumentate a 6 il 30 novembre dello stesso anno. Il 6 febbraio, con la partecipazione a Sanremo, fu ristampa una terza volta con dentro Soldi. Direi che tali info bastino per mantenere la voce per l'EP. --Dennis Radaelli 20:47, 25 feb 2019 (CET)
- No, non sono lo stesso prodotto, dato che l'album in studio ha degli inediti che l'EP non aveva. Avete controllato se i crediti, il layout e tutto il resto ha gli stessi nomi dell'album precedente?--Gybo 95 (msg) 20:28, 25 feb 2019 (CET)
Avviso vaglio Only Teardrops (singolo)
--Kaga tau (msg) 00:10, 25 feb 2019 (CET)
- Vorrei un parere dei partecipanti sulla pagina prima di proporla per un eventuale riconoscimento di qualità, visto che a mio parere è completa.--Kaga tau (msg) 19:49, 13 mar 2019 (CET)
Avviso
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Raminghi e ...Il lungo cammino dei Raminghi
Stavo cercando di capire se la pagina ...Il lungo cammino dei Raminghi sia enciclopedica o se può essere messa in cancellazione. Si tratta di una voce orfana riguardante l'unico album pubblicato di un gruppo non presente in Wikipedia, immagino principalmente poiché non rientra nei criteri minimi, ma non avendo abbastanza conoscenze in materia per poter valutare se sono stati comunque un gruppo di rilievo nel panorama musicale dell'epoca oppure no.
Cercando delle fonti sul gruppo ho trovato in particolare questa pagina e questa. La mia personale idea è che la pagina può essere cancellata, ma volevo il parere anche di qualcun'altro. Grazie --Torque (scrivimi!) 12:15, 26 feb 2019 (CET)
- Sono enciclopedici al punto che l'album è stato ristampato anche recentemente. E la pagina, ora, non è orfana (bastava che tu fossi andato nella pagina della Bentler e avessi corretto il titolo). Il gruppo non c'è perchè nessuno ha mai creato la voce.--Gigi Lamera (msg) 17:23, 26 feb 2019 (CET)
- Ok, si avevo notato che non era mai stata creata, ma a quel punto mi ero chiesto se semplicemente nessuno ci avesse mai pensato o se perché il gruppo non rispettava gli standard minimi. --Torque (scrivimi!) 17:27, 26 feb 2019 (CET)
Avvviso E da dicembre 2017. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 14:07, 26 feb 2019 (CET)
- Per me si, possiamo cancellare --Dave93b (msg) 14:13, 26 feb 2019 (CET)
- Anche per me --Torque (scrivimi!) 16:00, 26 feb 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Opinioni su nuova pagina Wiki
Salve a tutti, volevo chiedere un parere sulla pagina che sto realizzando su Wikipedia relativa alla mia band. I criteri dovrebbero esserci tutti e volevo avere la sicurezza di non star facendo alcun tipo di errore nella stesura della pagina.
https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:JackTarchonFist/sandbox
Grazie infinite, --JackTarchonFist (msg) 13:34, 27 feb 2019 (CET)
- Ciao, secondo me qualche possibilità questa voce ce l'ha, ma mancano fonti terze e note che dimostrino ciò che hai scritto (WP:FONTI e Aiuto:Uso delle fonti), perché chiaramente il vostro sito non basta. In generale, stai anche attento a non renderlo un CV e usa sempre toni neutrali --Dave93b (msg) 14:21, 27 feb 2019 (CET)
Ciao, Jack. Se mi permetti di darti un consiglioː studia bene le regole di cancellazione che abbiamo qui, su questo Wiki, e poi decidi se ti conviene attendere 30 giorni dal giorno in cui hai fatto la registrazione - cioè da oggi. Buon Wiki.--Fausta Samaritani (msg) 14:53, 27 feb 2019 (CET)
- Non sono convinto dell'enciclopedicità del gruppo. La voce, per come è scritta, non è solo totalmente priva di fonti terze, ma non è assolutamente imparziale ("dove ottiene ottimi consensi", dove? da chi?, "avanguardia del successivo full lengh", in che senso?) anche perché, per come è strutturata, è un elenco di fatti accaduti un anno dopo l'altro, senza fare selezione tra quelli rilevanti e non, senza contare il fatto che per ogni frase si va a capo, rendendo la pagina poco leggibile. I link messi come fonti non sono wikificati (consiglio la visione di Wikipedia:Uso delle fonti e di Aiuto:Note per capire come usarle), c'è evasività ("si esibiscono a fianco di band", esibirsi come apriconcerto di un gruppo non è la stessa cosa, dato che si suona davanti a meno pubblico e per meno tempo) e le sezioni Stile e influenze e Chi è Tarchon? sono praticamente opinioni personali scritte di proprio pugno senza essere verificate da nessun altro (in tal caso, qualche intervista nel web può garantirne l'autenticità). Il problema maggiore è che penso che i criteri a riguardo non siano tutti soddisfatti: i tre album sono stati pubblicati da un'etichetta ormai chiusa che ha pubblicato solo album di gruppi italiani, senza averli mai ristampati o pubblicati in altri formati (vinile, digitale), i pochi concerti, escludendo gli opening act, si sono tenuti per lo più il locali privati e con consumazione. In poche parole, non vedo il gruppo come totalmente professionale, e dubito che il mio punto di vista non sia condiviso da altri utenti.--Gybo 95 (msg) 15:46, 27 feb 2019 (CET)
Cancellazione Fermeremo il tempo
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Nuova pagina cancellata: Lazza
Salve, vi scrivo dopo aver avuto alcune delucidazioni dagli amministratori. Ho recentemente creato la pagina Lazza, cancellata subito dopo la creazione nonostante il mio aver riportato le fonti e l'essermi assicurato della sua enciclopedicità. In particolare, l'artista ha realizzato due album in studio prodotti rispettivamente da Sony e Universal, ha realizzato dei tour nazionali (Zzala Tour e Zzala Winter Tour) e ha partecipato a trasmissioni nazionali (Real Talk Radio e Hip Hop TV). Ho ricopiato la pagina cancellata sulla mia sandbox, e volevo sapere se la pagina può essere creata. Grazie dell'attenzione --Misterseboman (msg) 13:23, 1° marzo 2019
- Segnalo che la pagina è stata cancellata più di 10 volte in 2 anni.--Gybo 95 (msg) 13:27, 1 mar 2019 (CET)
- il secondo album è uscito solo oggi giusto? direi che le precedenti cancellazioni fossero più che giustificate. Per il momento mantienilo in Sandbox--Dave93b (msg) 13:47, 1 mar 2019 (CET)
- Ci sarebbe da dire che la sandbox è molto simile (secondo album a parte) alla voce che venne regolarmente cancellata più di un anno fa, in pratica è una copia, e nella pdc c'erano diversi commenti tipo: Voce sfacciatamente promozionale o se continuerà ad avere una certa rilevanza nell'ambito; e in tal caso la voce dovrà essere scritta in maniera appropriata.--Kirk Dimmi! 14:56, 1 mar 2019 (CET)
- Per me si sarebbe potuta tenere la voce; al massimo aprire una PdC e non metterla in immediata. --torqua 15:11, 1 mar 2019 (CET)
- Il secondo album è attualmente primo in classifica, adesso è assurdo cancellare la pagina in immediata. E' assolutamente pubblicabile. --Pierluigi05 (msg) 21:31, 8 mar 2019 (CET)
- [@ Gybo 95] [@ Kirk39] [@ Dave93b] [@ Jtorquy] Mi sono permesso di modificare leggermente la pagina di [@ Misterseboman] eliminando i passaggi che sembravano troppo enfatici, direi che ora può essere spostata a Lazza. Essendo questo il secondo album e avendo debuttato al numero 1 in classifica dopo già un primo album che era stato in Top 3 penso non ci siano dubbi sull'enciclopedicità --Pierluigi05 (msg) 22:13, 8 mar 2019 (CET)
- Beh visto che non ci sono obiezioni procedo --Pierluigi05 (msg) 17:00, 10 mar 2019 (CET)
- [@ Gybo 95] [@ Kirk39] [@ Dave93b] [@ Jtorquy] Mi sono permesso di modificare leggermente la pagina di [@ Misterseboman] eliminando i passaggi che sembravano troppo enfatici, direi che ora può essere spostata a Lazza. Essendo questo il secondo album e avendo debuttato al numero 1 in classifica dopo già un primo album che era stato in Top 3 penso non ci siano dubbi sull'enciclopedicità --Pierluigi05 (msg) 22:13, 8 mar 2019 (CET)
- Il secondo album è attualmente primo in classifica, adesso è assurdo cancellare la pagina in immediata. E' assolutamente pubblicabile. --Pierluigi05 (msg) 21:31, 8 mar 2019 (CET)
- Per me si sarebbe potuta tenere la voce; al massimo aprire una PdC e non metterla in immediata. --torqua 15:11, 1 mar 2019 (CET)
- Ci sarebbe da dire che la sandbox è molto simile (secondo album a parte) alla voce che venne regolarmente cancellata più di un anno fa, in pratica è una copia, e nella pdc c'erano diversi commenti tipo: Voce sfacciatamente promozionale o se continuerà ad avere una certa rilevanza nell'ambito; e in tal caso la voce dovrà essere scritta in maniera appropriata.--Kirk Dimmi! 14:56, 1 mar 2019 (CET)
- il secondo album è uscito solo oggi giusto? direi che le precedenti cancellazioni fossero più che giustificate. Per il momento mantienilo in Sandbox--Dave93b (msg) 13:47, 1 mar 2019 (CET)
Elio è "canto a tenore sardo"?
Segnalo Discussione:Elio_(cantante)#Canto_a_Tenore, ogni parere è ben accetto. --Superchilum(scrivimi) 17:43, 2 mar 2019 (CET)
Singoli dei Canova cancellati
Salve soni stati cancellati tutti i singoli dei Canova in modo palesemente sbagliato, ho regolarmente richiesta agli amministratori http://it.m.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Richieste_agli_amministratori/marzo_2019#singoli_musicali_dei_Canova ma dopo un muro di gomma ingiustificato, sono stato anche inopinatamente bloccato. Chiedo a voi di ripristinare i singoli, che cime c'erano scritto in voce erano enciclopedici. 5.77.88.19 (msg) 00:38, 4 mar 2019 (CET)
- Singoli dischi o singoli album di cantanti o di gruppi enciclopedici non sono 'automaticamente' enciclopedici. La stessa cosa vale, ad esempio, per gli scrittoriː singoli romanzi di scrittori enciclopedici non sono 'automaticamente' enciclopedici. Ogni disco o album ha una storia a séː alcuni possono essere considerati, oppure diventare enciclopedici, altri no. La regola generale è questaː non esiste una osmosi automatica fra uno scrittore, oppure fra un musicista enciclopedico e tutte le sue opere o dischi. Nessuno qui ha il potere di 'ripristinare' voci cancellate, tranne gli amministratori. Se ritieni di essere stato qui 'inopinatamente' bloccato, se ritieni che voci create siano state cancellate 'in modo palesemente sbagliato', perché non ti rivolgi ad un'altra Enciclopedia? Sei bloccato? Resta bloccato e non girare l'ostacolo utilizzando un IP.--Fausta Samaritani (msg) 06:46, 4 mar 2019 (CET)
- Aggiungo che ho reintrodotto l'avviso E che l'IP aveva tolto di sua iniziativa senza essere passato dalla discussione --Dave93b (msg) 09:10, 4 mar 2019 (CET)
- [@ Fausta Samaritani, Dave93b] I criteri per prodotti discografici non sono come quelli per i libri. Sono considerati automaticamente enciclopedici sia i singoli che gli album se l'autore lo è, i relativi criteri chiedono solo che siano stati regolarmente pubblicati su supporto fisico o in digital download. Quindi quelle voci di singoli se regolarmente pubblicati vanno ripristinate--Alfio66 20:40, 5 mar 2019 (CET)
- Bisognerebbe allora parlarne nelle sedi adatte, per unificare i criteri. Sembra che su questo Wiki esistano 'figli di un dio minore' e 'figli di un dio maggiore'.--Fausta Samaritani (msg) 20:46, 5 mar 2019 (CET)
- [@ Fausta Samaritani, Dave93b] I criteri per prodotti discografici non sono come quelli per i libri. Sono considerati automaticamente enciclopedici sia i singoli che gli album se l'autore lo è, i relativi criteri chiedono solo che siano stati regolarmente pubblicati su supporto fisico o in digital download. Quindi quelle voci di singoli se regolarmente pubblicati vanno ripristinate--Alfio66 20:40, 5 mar 2019 (CET)
- Aggiungo che ho reintrodotto l'avviso E che l'IP aveva tolto di sua iniziativa senza essere passato dalla discussione --Dave93b (msg) 09:10, 4 mar 2019 (CET)
[← Rientro]Chiedo venia e scusa se ho esagerato nei e se sono uscito dal seminato. I singoli sono stati tutti pubblicati e distribuiti a livello nazionale e sono stati creati dopo la chiusura della procedura di cancellazione https://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Canova_(gruppo_musicale) https://it.wiki.x.io/wiki/Speciale:Registri/5.170.105.150 e quindi quando la rilevanza della band era indubbia e quindi anche dei singoli, essendo prodotto discografico enciclopedico di gruppo/artista enciclopedico. Dal testo delle voci dei singoli non traspariva alcun enfasi ne intento promozionale, e se ne evinceva enciclopedicità con presenti come fonti discogs e earone; potete controllare le versioni cancellate. Idem il dubbio apposto sulla voce Avete ragione tutti non è corretto, essendo album di band enciclopedica e disco distribuito a livello nazionale, con in più una riedizione drl disco effettuata dalla sony/atv; quindi automaticamente enciclopedico pure quello. Se puoi procedere al ripristino Alfio66. 5.77.68.123 (msg) 04:48, 6 mar 2019 (CET)
- come è stato detto all'IP nella sua richiesta agli admin, l'enciclopedicità della band non è proprio indubbia, ma è avvenuta per il rotto della cuffia; mi sembra quindi naturale (e non è certo una colpa) che vengano espresse perplessità, ma a prescindere da ciò il mio intervento era perché qualora venga espresso il dubbio E, non può essere semplicemente tolto, penso (correggetemi se sbaglio) debba essere affrontato dalla comunità --Dave93b (msg) 08:21, 6 mar 2019 (CET)
- Dave93b (msg) La band è enciclopedica e la discussione che ne ha arrestato ciò ha riportato un consenso unanime. Non capisco non capisco perché hai rimesso il dubbio, perché la voce sull'album è automaticamente rilevante come da criteri wp:album essendo distribuito a livello nazionale e creato da artista enciclopedico. Non esiste meno enciclopedico o più enciclopedico, se la la voce c'è su un gruppo o cantante, tutto ciò che produce come singoli ep e album e lo distribuisce a livello nazionale è automaticamente enciclopedico. Poi non ho capito per quale motivo i singolo sono stati eliminati con motivazione "cluster", cosa significa? Poi tutte le altre sono state eliminate perché create da utente ip 5.170 quando guardando la sua contribuzione non mi pare ne un vandalo ne in malafede, anzi tutto il contrario. Mi sfugge il motivo per il quale, nonostante fossero automaticamente enciclopediche, sono stati i singoli eliminati per c4 e non sono ancora stati ripristinati da nessuno. 5.77.84.144 (msg) 06:09, 7 mar 2019 (CET)
The Trip (gruppo musicale) - war edit in corso e paragrafo da sistemare
Volevo segnalare che la pagina di questa band, ormai da gennaio, è regolarmente vandalizzata da un IP che sistematicamente cancella il paragrafo relativo alla storia della band successiva al 2014 (ovvero l'anno in cui il batterista Pino Sinnone decide di portare avanti l'eredità della band con i New Trip, poi tornati ad essere i The Trip). Siccome la cosa sta andando avanti da troppo tempo chiederei a qualcuno di controllare la pagina, anche perchè ci sono alcune cose da sistemare e controllare.
1) Innanzitutto bisogna porre fine alla edit war. Per ora ho richiesto il blocco della pagina, almeno per poter risolvere la situazione senza doversi preoccupare di continui edit e ripristini.
2) Vista la sistematicità e l'accanimento di questi edit, ipotizzo che dietro l'IP non ci sia un semplice troll, ma qualcuno che evidentemente non gradisce o non riconosce l'ultimo corso della band.
Non voglio assolutamente legittimare, nè giustificare il suo comportamento, sia chiaro, ma a questo punto mi viene da pensare che ci possa essere qualcosa sotto. Allora mi chiedo: non è che, per caso, dietro quest'ultimo corso dei The trip non ci siano contenziosi o questioni di natura legale o legati al nome? Il nome della band appartiene regolarmente a Pino Sinnone (unico membro originario della band) o ci sono in corso discussioni con altri ex componenti o loro famigliari? Attenzione: non sto facendo nè insinuazioni, tantomeno un "tifo" di qualsiasi genere. Non è compito di Wikipedia dare giudizi o parteggiare, ma semplicemente riportare le informazioni corrette. Magari poi non c'è assolutamente nulla di tutto questo, si tratta davvero soltanto di un troll o di un hater che ha preso di mira la pagina, però credo di avere la giusta esperienza wikipediana per capire che un troll non si focalizza sulla pagina di una band minore, se non c'è una questione "personale" di mezzo;
3) In generale la pagina mi sembra scritta in maniera un po' troppo informale e POV. Tuttavia mi sembra che che proprio il paragrafo relativo all'ultimo corso della band sia scritto con un'eccessiva dovizia di particolari, tanto che gli ultimi 5 anni della band occupano praticamente lo stesso numero di righe della loro antecedente carriera. E in quest'ultimo paragrafo io vedo riferimento a singole esibizioni (che non mi sembrano così memorabili da meritare una menzione speciale), ma soprattutto tanti, tantissimi, troppi nomi di musicisti, molti dei quali hanno partecipato solo ad uno o due live, o addirittura non si sono neppure mai esibiti con la band. Tutti questi nomi sono riportati nello specchietto "Componenti che si sono alternati dal 2010 al 2018", facendo sembrare che i The Trip, negli ultimi 8 anni, abbiano avuto più componenti dei King Crimson nel corso della loro carriera...e tutto questo a fronte di un'attività live e discografica che appare molto risicata, quindi non giustifica la presenza di tutti quei musicisti nell'organico della band. Quindi, non sarebbe il caso di cancellare tutti quei nomi, facendo comparire solo quelli che sono comparsi negli ultimi due album della band? Oppure bisogna per forza inserire anche quelli che con loro hanno solo fatto le prove? --Darth Master (msg) 15:51, 4 mar 2019 (CET)
- Sul merito dei Trip dell'ultimo periodo, confermo che Pino Sinnone è il proprietario del nome, quindi a tutti gli effetti il gruppo con cui lui suona sono i Trip.--Bieco blu (msg) 23:05, 5 mar 2019 (CET)
- Perfetto, quindi significa che il tizio che continua a modificare la pagina è solo un troll che, evidentemente, ce l'ha su con la band o qualche suo componente. Ora rimane solo da sistemare la questione relativa al punto 3. --Darth Master (msg) 23:21, 5 mar 2019 (CET)
Dubbio di enciclopedicità
--Gybo 95 (msg) 23:54, 4 mar 2019 (CET)
- dubbio legittimo, sono d'accordo sulle tue perplessità --Dave93b (msg) 08:10, 6 mar 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La Municipàl
Ragazzi, secondo voi è ancora presto per ricreare la voce sui La Municipàl? Come potete vedere dalla discografia di Carmine Tundo, il duo ha all'attivo un album, un EP e parecchi singoli; il secondo album in studio è stato annunciato per il prossimo mese. Sarebbe ora di scorporare. --Ignazio (msg) 17:20, 5 mar 2019 (CET)
- Aspetta l'uscita del secondo albumː non avere fretta.--Fausta Samaritani (msg) 18:42, 5 mar 2019 (CET)
- Nessuna fretta, ho chiesto un parere perché ritenevo si potessero anticipare un po' i tempi, dato che come si evince dalla biografia di Carmine non sono proprio gli ultimi arrivati. Pingo [@ Dennis Radaelli] e [@ Fringio]. --Ignazio (msg) 21:24, 5 mar 2019 (CET)
- Intanto è stato appena annunciato che l'album verrà pubblicato il 29 di questo mese. --Ignazio (msg) 12:07, 6 mar 2019 (CET)
- Come ti hanno già detto, aspetterei anche oltre la data di uscita dell'album --Dave93b (msg) 17:09, 6 mar 2019 (CET)
- Bisognerebbe decidere una policy organica che vale per tutti. In teoria si dovrebbe applicare Sfera quindi non metterli finché usciti, però esiste la categoria Categoria:Album futuri, per cui ogni tanto salta fuori qualche edit war. --Pop Op 18:25, 8 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] hai ragione, però io parlavo di una voce dedicata al gruppo, non all'album in uscita. --Ignazio (msg) 02:44, 10 mar 2019 (CET)
- [@ Ignazio Cannata] Oops ;) Fermo restando che della questione degli album futuri bisognerà prima o poi discuterne, in questo caso non saprei, per ora propongo di sicuro almeno un rdr. Anzi, mi permetto di crearlo (sperando di non sbagliare nome ;) --Pop Op 13:18, 10 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] hai azzeccato! Appena l'album sarà uscito trasformerò il redirect in voce. --Ignazio (msg) 15:36, 10 mar 2019 (CET)
- Sia chiaro che su quello non mi sono pronunciato :PPPP --Pop Op 15:40, 10 mar 2019 (CET)
- Certo, figurati. --Ignazio (msg) 16:06, 10 mar 2019 (CET)
- Sia chiaro che su quello non mi sono pronunciato :PPPP --Pop Op 15:40, 10 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] hai azzeccato! Appena l'album sarà uscito trasformerò il redirect in voce. --Ignazio (msg) 15:36, 10 mar 2019 (CET)
- [@ Ignazio Cannata] Oops ;) Fermo restando che della questione degli album futuri bisognerà prima o poi discuterne, in questo caso non saprei, per ora propongo di sicuro almeno un rdr. Anzi, mi permetto di crearlo (sperando di non sbagliare nome ;) --Pop Op 13:18, 10 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] hai ragione, però io parlavo di una voce dedicata al gruppo, non all'album in uscita. --Ignazio (msg) 02:44, 10 mar 2019 (CET)
- Bisognerebbe decidere una policy organica che vale per tutti. In teoria si dovrebbe applicare Sfera quindi non metterli finché usciti, però esiste la categoria Categoria:Album futuri, per cui ogni tanto salta fuori qualche edit war. --Pop Op 18:25, 8 mar 2019 (CET)
- Come ti hanno già detto, aspetterei anche oltre la data di uscita dell'album --Dave93b (msg) 17:09, 6 mar 2019 (CET)
- Intanto è stato appena annunciato che l'album verrà pubblicato il 29 di questo mese. --Ignazio (msg) 12:07, 6 mar 2019 (CET)
- Nessuna fretta, ho chiesto un parere perché ritenevo si potessero anticipare un po' i tempi, dato che come si evince dalla biografia di Carmine non sono proprio gli ultimi arrivati. Pingo [@ Dennis Radaelli] e [@ Fringio]. --Ignazio (msg) 21:24, 5 mar 2019 (CET)
[← Rientro] L'album uscirà tra pochi giorni. Direi che si può già provvedere a scorporare la voce, a mio avviso. --Dennis Radaelli 12:36, 18 mar 2019 (CET)
- Ecco, concordo! --Ignazio (msg) 12:39, 18 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] dopo lo scorporo la voce di Carmine Tundo diventerebbe così. --Ignazio (msg) 22:14, 19 mar 2019 (CET)
- [@ Ignazio Cannata] Non saprei, non li conosco. Non è che poi si disperdono un po' troppo le informazioni? Sicuramente, se scorpori, qualcosa in più nella voce di Carmine Tundo va lasciato. O sennò lasci il rdr e crei una sezione nella voce di Tundo, tanto poi chi li cerca li trova. E' un progetto davvero musicalmente molto diverso oppure è una specie di "ampliamento" del lavoro solista? Non saprei cosa dire, mi pare che siano in ogni caso tutte cose che vanno comunque tenute, bisogna capire quale è il modo per organizzarle meglio. --Pop Op 22:38, 19 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] forse musicalmente assimilabile agli ultimi due album da solista, per i testi e le sonorità, ma a parer mio assolutamente da scorporare, perché non si tratta di un'attività parallela, bensì di un vero e proprio duo fondato con la sorella Isabella. Anzi, se devo dirti la verità credo che il duo sia molto più conosciuto dell'artista singolo (lei invece non ha fatto altro). --Ignazio (msg) 22:48, 19 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] qui la possibile (anche se breve) voce dedicata al duo. --Ignazio (msg) 03:26, 20 mar 2019 (CET)
- [@ Fausta Samaritani, Dave93b, Popop] ci siamo, l'album esce a mezzanotte. Che si fa? --Ignazio (msg) 12:46, 28 mar 2019 (CET)
- Non avere fetta. Wiki non scappa. Lascia decantare.--Fausta Samaritani (msg) 13:32, 28 mar 2019 (CET)
- Concordo, creare una voce a ridosso dell'uscita da un po' il sospetto di promo, aspettiamo qualche giorno --Dave93b (msg) 14:07, 28 mar 2019 (CET)
- [@ Dave93b] parlare di promo è un po' eccessivo, sinceramente. Tolto questo, per me si poteva già creare il tutto e iniziare lo scorporo, dato che stiamo comunque trattando un gruppo palesemente enciclopedico. --Dennis Radaelli 21:06, 28 mar 2019 (CET)
- [@ Dennis Radaelli] certo ma infatti non ho accusato nessuno ne tantomeno voleva essere un intervento polemico, sull'enciclopedicità non ci sono dubbi, e di fretta non ne abbiamo --Dave93b (msg) 08:32, 29 mar 2019 (CET)
- [@ Dave93b] parlare di promo è un po' eccessivo, sinceramente. Tolto questo, per me si poteva già creare il tutto e iniziare lo scorporo, dato che stiamo comunque trattando un gruppo palesemente enciclopedico. --Dennis Radaelli 21:06, 28 mar 2019 (CET)
- Concordo, creare una voce a ridosso dell'uscita da un po' il sospetto di promo, aspettiamo qualche giorno --Dave93b (msg) 14:07, 28 mar 2019 (CET)
- Non avere fetta. Wiki non scappa. Lascia decantare.--Fausta Samaritani (msg) 13:32, 28 mar 2019 (CET)
- [@ Fausta Samaritani, Dave93b, Popop] ci siamo, l'album esce a mezzanotte. Che si fa? --Ignazio (msg) 12:46, 28 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] qui la possibile (anche se breve) voce dedicata al duo. --Ignazio (msg) 03:26, 20 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] forse musicalmente assimilabile agli ultimi due album da solista, per i testi e le sonorità, ma a parer mio assolutamente da scorporare, perché non si tratta di un'attività parallela, bensì di un vero e proprio duo fondato con la sorella Isabella. Anzi, se devo dirti la verità credo che il duo sia molto più conosciuto dell'artista singolo (lei invece non ha fatto altro). --Ignazio (msg) 22:48, 19 mar 2019 (CET)
- [@ Ignazio Cannata] Non saprei, non li conosco. Non è che poi si disperdono un po' troppo le informazioni? Sicuramente, se scorpori, qualcosa in più nella voce di Carmine Tundo va lasciato. O sennò lasci il rdr e crei una sezione nella voce di Tundo, tanto poi chi li cerca li trova. E' un progetto davvero musicalmente molto diverso oppure è una specie di "ampliamento" del lavoro solista? Non saprei cosa dire, mi pare che siano in ogni caso tutte cose che vanno comunque tenute, bisogna capire quale è il modo per organizzarle meglio. --Pop Op 22:38, 19 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] dopo lo scorporo la voce di Carmine Tundo diventerebbe così. --Ignazio (msg) 22:14, 19 mar 2019 (CET)
[← Rientro] [@ Fausta Samaritani, Dave93b, Popop, Dennis Radaelli] ora direi proprio di procedere. --Ignazio (msg) 13:43, 21 apr 2019 (CEST)
- [@ Ignazio Cannata] direi di si --Dave93b (msg) 15:37, 23 apr 2019 (CEST)
- Fatto. --Ignazio (msg) 16:44, 26 apr 2019 (CEST)
Singoli e cover
Capita spesso che, se di un singolo è uscita una cover rilevante, venga messa nella stessa voce una sezione (o anche più di una) dedicata alla cover, ma dettagliata come fosse una voce, con template Album e tutti gli altri crismi. Con questa ricerca più o meno si possono trovare molti esempi. Di fatto sono come più voci appiccicate insieme, trovo il risultato forzato e confusionario, con un indice terribile. Ma è questa la prassi? e perché? Nelle linee guida non mi pare sia previsto, anzi in Wikipedia:Modello di voce/Brani musicali#Cover dice di rimandare ad altre voci per i dettagli. Infatti, anche per me se sono singoli enciclopedici dovrebbero avere la propria voce, il fatto che siano cover non c'entra. --Bultro (m) 00:52, 6 mar 2019 (CET)
- Infatti è sbagliato, bisogna separare queste voci.--Gigi Lamera (msg) 00:52, 8 mar 2019 (CET)
- Concordo con Gigi. In passato si seguiva en.wiki come modello, dove si è soliti dedicare sezioni chilometriche alle varie cover pubblicate come singoli. --Dennis Radaelli 21:08, 28 mar 2019 (CET)
Zucchero (cantante)
cancellata con procedura nel 2016, visto Ultimo e altri ha margini di enciclopedicità? nel dubbio ho messo un {{A}} (per la forma) e {{E}} piuttosto che applicare C7, che ne dite?--Shivanarayana (msg) 17:23, 7 mar 2019 (CET)
- Poche righe scritte male di proprio pugno: penso che il C7 rimanga un'ipotesi probabile.--Gybo 95 (msg) 15:03, 10 mar 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Dubbio di enciclopedicità: The Snakes
--L736El'adminalcolico 19:09, 7 mar 2019 (CET)
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Cancellazione Federica Falzon
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Dubbio E Album
--5.77.64.79 (msg) 07:53, 10 mar 2019 (CET)
Segnalo dubbio E, album di band enciclopedica che rispetta i relativi criteri degli album per il quale senza specifico vaglio è automaticamente rilevante. Secondo questa discussione https://it.wiki.x.io/wiki/Discussioni_template:E il dubbio E può essere rimosso secondo buon senso e buona fede senza specifica discussione. Semmai sorgesse un dubbio sta scritto qua che è stato riedito dalla Sony/Atv http://agenda.comune.bologna.it/cultura/canova . Cito chi ha apposto il dubbio per maggiori chiarimenti ignis scrivimi qui 5.77.64.79 (msg) 07:53, 10 mar 2019 (CET)
- Con una veloce ricerca effettivamente sta saltando fuori la presenza di Sony, che era poi il motivo del dubbio E. Ti contesto però una cosa: il dubbio E viene usato, come spiegato nella discussione che hai postato, quando "ehi ho un dubbio, parliamone" e prevede che questi dubbi vengano chiariti con l'inserimento di fonti. L'avviso E è stato inserito giustamente, ma rimosso dall'Ip senza aver inserito le informazioni necessarie per poter chiarire il dubbio. Il dubbio E non implica che la voce debba essere cancellata, non avere questo timore --Dave93b (msg) 10:31, 10 mar 2019 (CET)
- Prima si cerca e poi si inserisce il dubbio E, se non si trovano informazioni...non è che i template vanno inseriti a capocchia.--Bieco blu (msg) 11:56, 10 mar 2019 (CET)
- [@ Bieco blu]Questa è la tua legittima opinione ma io non vedo dove stia scritto. Certo è preferibile fare ricerche, ma non sempre è possibile, magari perchè non si ha tempo, o perchè non si è sufficientemente esperti, o perchè bisognerebbe andare in una biblioteca. Io credo che sia dovere di un wikipediano, se sorgono legittimi dubbi su una voce, segnalarli, anche se non ha la possibilità di correggerli. Perchè è comunque utile a migliorare l'enciclopedia. Quello che è obbligatorio è motivare adeguatamente l'inserimento. In questo caso l'inserimento è stato più che corretto. Anzi, le "fonti" (inserite successivamente) non sono il massimo, su rockit spesso le band se lo scrivono da soli il curriculum, e viperclub.eu non è certo una fonte attendibile. In più, cercando su ibs, la menzione della Sony proprio non la trovo [4]. Il gruppo non lo conosco, ma se ne è parlato tanto che l'album può essere enciclopedico anche se autoprodotto, ma una fonte attendibile per la pubblicazione Sony va inserita. --Pop Op 13:12, 10 mar 2019 (CET)
- Prima si cerca e poi si inserisce il dubbio E, se non si trovano informazioni...non è che i template vanno inseriti a capocchia.--Bieco blu (msg) 11:56, 10 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] Questa è la tua legittima opinione, ma io non vedo perché dovrebbe essere scritto, visto che su wikipedia si raccomanda di usare il buon senso. In ogni caso, passando alle fonti della pagina, tu citi rockit e IBS, e proprio su IBS io leggo che la casa discografica è "Maciste Dischi". Che è la stessa di Gazzelle, per altro. A questo punto basta cercare a chi si appoggia questa discografica per la distribuzione. Se no puoi trovare tante altre pagine dove trovi "Sony", ad esempio questa. O questa. Ma, ancora oltre, il template ha una motivazione errata: per essere enciclopedico Sony o no non importa, basta che sia distribuito a livello nazionale, e il disco lo è. Quindi template da rimuovere. A mio parere inserire template con motivazioni errate è quasi al limite del vandalismo.--Bieco blu (msg) 14:22, 10 mar 2019 (CET)
- Se per te quelle sono fonti sufficienti... Come detto nella pdc sul gruppo per me è enciclopedico per il MEI, quindi anche l'album è enciclopedico, ma non automaticamente. Comunque il vandalismo sarebbe rimuovere un template dopo poco più di un'ora di discussione :P Ripeto, in questo caso non voglio insistere, si trattasse di gruppo borderline non mi dichiarerei per nulla soddisfatto. Ma dai, appena c'è qualche dubbio su qualcosa, si scopre che è distribuito dalla Sony, ma cosa distribuisce, tutto? fra un po' salterà fuori che distribuisce anche me a mia insaputa... --Pop Op 14:47, 10 mar 2019 (CET)
- Se un gruppo è enciclopedico è enciclopedico anche l'album purché sia distribuito a livello nazionale: non c'è discussione da fare perché questi sono i criteri, e se un utente, nonostante i criteri, inserisce un dubbio E questo è vandalismo perché fa un danno all'enciclopedia (non c'è nulla di peggio che trovare in una voce dei template inseriti, per un utente. Se fosse possibile, ma credo che non lo sia, dovrebbero essere visibili solo agli utenti registrati, perché sono veramente la cosa più brutta che esista da vedere, per un utente di wikipedia). La Sony può distribuire tutto quello che vuole, se ne detiene i diritti, e pure senza informare l'artista.--Bieco blu (msg) 14:53, 10 mar 2019 (CET)
- Quelche discussione sopra si è già parlato dei criteri sui lavori discografici dei Canova, (in quel caso i singoli) ecco di nuovo il link delle linee guida per chi non li conosce. Il marchio Sony/ATV è ben visible sulla retro del CD [5] anche se è per me irrilevante perchè la distribuzione discografica a livello nazionale non è esclusiva di Sony. Basta verificare se l'album è presente nei principali siti di vendita (IBS, Feltrinelli, Amazon) Dubbio da togliere al più presto--Alfio66 20:01, 10 mar 2019 (CET)
- Come detto sopra anche per me l'album è enciclopedico, ma non per cavilli sui criteri, ma perchè i Canova hanno una rilevanza, come da discussione in PdC, ad esempio hanno vinto un premietto MEI etc. Avevo solo da ridire sul metodo, perchè non si può decidere che c'è consenso dopo un'ora e mezzo e dopo solo due interventi. E cmq è anche opportuno sentire il parere di [@ Ignisdelavega]. Per il resto, (ot) teniamo poi presente che distribuzione Sony e produzione Sony sono due cose ben distinte. Poi sinceramente, [@ Bieco blu] non capisco la differenza fra questo album e questo, ma tant'è ;) --Pop Op 21:25, 10 mar 2019 (CET)
- fate come ritenuto opportuno. A naso potrei anche dire che enciclopedico ma ho totale fiducia nel vostro giudizio. --ignis scrivimi qui 21:34, 10 mar 2019 (CET)
- Io non vedo l'inserimento del dubbio E così catastrofico, se uno di noi ha un dubbio ha il sacrosanto diritto di far nascere una discussione (che sia qui o creando l'avviso E sulla voce) che problema c'è? se una voce ha basi solide, il dubbio verrà chiarito e attraverso l'implementazione di fonti ne uscirà anche migliorata. Detto questo, essendo la maggioranza favorevole alla rimozione dell'avviso E (anche io direi che la voce è enciclopedica), potremmo pensare di toglierlo, cosa ne dite? --Dave93b (msg) 23:29, 10 mar 2019 (CET) EDIT: pardòn, non avevo visto che era già stato tolto :D --Dave93b (msg) 23:30, 10 mar 2019 (CET)
- fate come ritenuto opportuno. A naso potrei anche dire che enciclopedico ma ho totale fiducia nel vostro giudizio. --ignis scrivimi qui 21:34, 10 mar 2019 (CET)
- Come detto sopra anche per me l'album è enciclopedico, ma non per cavilli sui criteri, ma perchè i Canova hanno una rilevanza, come da discussione in PdC, ad esempio hanno vinto un premietto MEI etc. Avevo solo da ridire sul metodo, perchè non si può decidere che c'è consenso dopo un'ora e mezzo e dopo solo due interventi. E cmq è anche opportuno sentire il parere di [@ Ignisdelavega]. Per il resto, (ot) teniamo poi presente che distribuzione Sony e produzione Sony sono due cose ben distinte. Poi sinceramente, [@ Bieco blu] non capisco la differenza fra questo album e questo, ma tant'è ;) --Pop Op 21:25, 10 mar 2019 (CET)
- Quelche discussione sopra si è già parlato dei criteri sui lavori discografici dei Canova, (in quel caso i singoli) ecco di nuovo il link delle linee guida per chi non li conosce. Il marchio Sony/ATV è ben visible sulla retro del CD [5] anche se è per me irrilevante perchè la distribuzione discografica a livello nazionale non è esclusiva di Sony. Basta verificare se l'album è presente nei principali siti di vendita (IBS, Feltrinelli, Amazon) Dubbio da togliere al più presto--Alfio66 20:01, 10 mar 2019 (CET)
- Se un gruppo è enciclopedico è enciclopedico anche l'album purché sia distribuito a livello nazionale: non c'è discussione da fare perché questi sono i criteri, e se un utente, nonostante i criteri, inserisce un dubbio E questo è vandalismo perché fa un danno all'enciclopedia (non c'è nulla di peggio che trovare in una voce dei template inseriti, per un utente. Se fosse possibile, ma credo che non lo sia, dovrebbero essere visibili solo agli utenti registrati, perché sono veramente la cosa più brutta che esista da vedere, per un utente di wikipedia). La Sony può distribuire tutto quello che vuole, se ne detiene i diritti, e pure senza informare l'artista.--Bieco blu (msg) 14:53, 10 mar 2019 (CET)
- Se per te quelle sono fonti sufficienti... Come detto nella pdc sul gruppo per me è enciclopedico per il MEI, quindi anche l'album è enciclopedico, ma non automaticamente. Comunque il vandalismo sarebbe rimuovere un template dopo poco più di un'ora di discussione :P Ripeto, in questo caso non voglio insistere, si trattasse di gruppo borderline non mi dichiarerei per nulla soddisfatto. Ma dai, appena c'è qualche dubbio su qualcosa, si scopre che è distribuito dalla Sony, ma cosa distribuisce, tutto? fra un po' salterà fuori che distribuisce anche me a mia insaputa... --Pop Op 14:47, 10 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] Questa è la tua legittima opinione, ma io non vedo perché dovrebbe essere scritto, visto che su wikipedia si raccomanda di usare il buon senso. In ogni caso, passando alle fonti della pagina, tu citi rockit e IBS, e proprio su IBS io leggo che la casa discografica è "Maciste Dischi". Che è la stessa di Gazzelle, per altro. A questo punto basta cercare a chi si appoggia questa discografica per la distribuzione. Se no puoi trovare tante altre pagine dove trovi "Sony", ad esempio questa. O questa. Ma, ancora oltre, il template ha una motivazione errata: per essere enciclopedico Sony o no non importa, basta che sia distribuito a livello nazionale, e il disco lo è. Quindi template da rimuovere. A mio parere inserire template con motivazioni errate è quasi al limite del vandalismo.--Bieco blu (msg) 14:22, 10 mar 2019 (CET)
Chiedo anche il ripristino come da criteri WP:ALBUM, dei singoli: Vita sociale, Portovenere, Santamaria, Domenicamara, Groupie e Goodbye Goodbye; che sono singoli automaticamente enciclopedici pubblicati a livello nazionale da gruppo enciclopedico. I singoli sono stati pubblicati anni fa, il primo nel 2016 e l'ultimo 3 mesi fa. Le voci si componevano di template, incipit, lunghezza del brano e link al video ufficiale su YouTube. 5.77.64.173 (msg) 23:49, 10 mar 2019 (CET)
- Come mai sono stati tolti quei singoli?--Gigi Lamera (msg) 01:47, 11 mar 2019 (CET)
- La motivazione di cancellazione asserisce a un generico C4 e poi che siano state create tutte insieme, quando essi aderiscono perfettamente ai criteri di WP:SINGOLI e niente vieta di creare singoli di un artista enciclopedico. Se vi mancavano le fonti, ci sono quelle scritte sia negli album sia nella voce della band. Se qualcuno può ripristinarle oppure andare a fare richiesta. 5.77.87.21 (msg) 05:59, 11 mar 2019 (CET)
- Non trovo la discussione sull'enciclopedicità di queste voci, qui nel bar. E nemmeno gli avvisi delle procedure di cancellazione avviate.
- Cos'è successo ?
- astio discussioni 09:33, 11 mar 2019 (CET)
- La motivazione di cancellazione asserisce a un generico C4 e poi che siano state create tutte insieme, quando essi aderiscono perfettamente ai criteri di WP:SINGOLI e niente vieta di creare singoli di un artista enciclopedico. Se vi mancavano le fonti, ci sono quelle scritte sia negli album sia nella voce della band. Se qualcuno può ripristinarle oppure andare a fare richiesta. 5.77.87.21 (msg) 05:59, 11 mar 2019 (CET)
Piccolo riepilogo. Le voci sono state cancellate senza ne procedura ne consenso da (lo cito testualmente per dare chiarimenti sulla cancellazioni) ignis scrivimi qui. Come già detto le voci non erano da cancellare ne in immediata né con la procedura in quanto pubblicati e distribuiti a livello nazionale mesi e mesi fa e addirittura anni fa (quindi niente rischio recentismo) fa band enciclopedica come da criteri. Cerca i wikilink e cerca i singoli sul web per rendertene conto. È grave cancellare 5 voci automaticamente enciclopediche senza motivo. 5.77.66.233 (msg) 23:20, 11 mar 2019 (CET)
- non so quanto sia grave. Io c'ho visto una operazione di spam. Se qui c'è consenso possono essere ripristinate. --ignis scrivimi qui 07:43, 12 mar 2019 (CET)
- come ho già detto, se qualcuno ha un dubbio è giusto che lo ponga; questo consenso a favore dell'enciclopedicità del gruppo che 5.77.66.233 sostiene di aver avuto in realtà è stato un po' travagliato (come gli hanno fatto notare gli admin in un'altra discussione). Poi, io sono d'accordo nel reintrodurre le voci e ritenerle enciclopediche, solo non ritengo giusto minare il diritto di parola agli utenti, anche quando questo va contro il nostro parere personale (è ovviamente sempre auspicabile passare in discussione prima di prendere iniziative e cancellare) --Dave93b (msg) 08:15, 12 mar 2019 (CET)
- Ma in base a che cosa hai visto un'operazione di spam in un'azione che, evidentemente, non lo era?--Bieco blu (msg) 08:45, 12 mar 2019 (CET)
- evidente? per me la creazione seriale di singoli non rilevanti di un gruppo che non ritenevo enciclopedico è spam. Se poi al progetto musica ritengono invece che il gruppo è enciclopedico e i criteri sono di per sè sufficienti a giustificare la presenza di singoli a mio avviso irrilevanti io posso solo alzare le mani. --ignis scrivimi qui
- I criteri dicono (e io sono d'accordo con loro) che i singoli e gli album, in una parola i prodotti discografici, di un artista enciclopedico sono tutti enciclopedici, purché distribuiti a livello almeno nazionale.--Bieco blu (msg) 09:32, 12 mar 2019 (CET)
- evidente? per me la creazione seriale di singoli non rilevanti di un gruppo che non ritenevo enciclopedico è spam. Se poi al progetto musica ritengono invece che il gruppo è enciclopedico e i criteri sono di per sè sufficienti a giustificare la presenza di singoli a mio avviso irrilevanti io posso solo alzare le mani. --ignis scrivimi qui
- Ma in base a che cosa hai visto un'operazione di spam in un'azione che, evidentemente, non lo era?--Bieco blu (msg) 08:45, 12 mar 2019 (CET)
- come ho già detto, se qualcuno ha un dubbio è giusto che lo ponga; questo consenso a favore dell'enciclopedicità del gruppo che 5.77.66.233 sostiene di aver avuto in realtà è stato un po' travagliato (come gli hanno fatto notare gli admin in un'altra discussione). Poi, io sono d'accordo nel reintrodurre le voci e ritenerle enciclopediche, solo non ritengo giusto minare il diritto di parola agli utenti, anche quando questo va contro il nostro parere personale (è ovviamente sempre auspicabile passare in discussione prima di prendere iniziative e cancellare) --Dave93b (msg) 08:15, 12 mar 2019 (CET)
- non so quanto sia grave. Io c'ho visto una operazione di spam. Se qui c'è consenso possono essere ripristinate. --ignis scrivimi qui 07:43, 12 mar 2019 (CET)
Ritengo che sia arrivato il momento di rivedere i criteri, per i singoli di gruppi o di cantanti ritenuti enciclopedici. Ripeto ancora una voltaː su questo wiki ci sono figli di un dio minoreː ad esempio, per gli scrittori, non tutti i libri pubblicati da uno scrittore enciclopedico sono ritenuti enciclopedici. A mio avviso è necessario dare omogeneità ai criteri, in riferimento ad artisti che producono all'interno di varie disciplineː musica, pittura, scultura, letteratura, teatro, ecc. Spostiamo la discussione nella sede adatta. Tra parentesiː qui siamo tutti contributori volontari e il tono con cui, in questa circostanza, si richiede il ripristino di voci cancellate è altamente sgradevole. --Fausta Samaritani (msg) 09:06, 12 mar 2019 (CET)
- Fausta, non sapevo quello che scrivi sugli scrittori e sono sconcertato dal fatto che per essi non sia così: la regola secondo me è da cambiare, ogni prodotto di un artista enciclopedico, nel caso degli scrittori ogni libro, deve essere anch'esso enciclopedico.--Bieco blu (msg) 09:32, 12 mar 2019 (CET)
- voci recuperate --ignis scrivimi qui 09:45, 12 mar 2019 (CET)
- Mah, non sarà stato spam, ma le voci sono state create 11 minuti dopo la fine della PdC sul gruppo. Se non si chiama avere fretta ;)
- Comunque la produzione Sony non ha fonti (solo la distribuzione) quindi va tolta se non saltano fuori le fonti. E anche per la distribuzione non è che le fonti siano un granché, anch'io sono capace di appiccicare un adesivo ad una copertina... --Pop Op 13:32, 12 mar 2019 (CET)
- E' la distribuzione che conta, non la produzione, visto che tra l'altro una casa discografica NON si occupa della produzione (la produzione è curata da una figura professionale che si chiama appunto "produttore"). E appiccicare un adesivo di una casa discografica su una copertina di un prodotto che NON è distribuito dalla stessa etichetta è un reato.--Bieco blu (msg) 14:46, 12 mar 2019 (CET)
- [@ Bieco blu] Certo, infatti non sto parlando dell'enciclopedicità, che c'è non solo per i criteri ma anche per altri motivi, e su cui siamo, sembra (almeno per una voltaaaaaa!!!! ;)))) tutti d'accordo. Ma nel box a fianco direi che ci va l'etichetta, mica il distributore! Eh, reati ce n'è tanti, anche stare in divieto di sosta con la macchina 15 secondi è un reato... C'è poi la fattispecie dei reati "per cui non sono previste sanzioni". Dialoghi bellissimi: "Eh, ma come faccio, la legge dice che non potrei farlo" "Ma cosa vuole, tanto non sono previste sanzioni....". Giuro, in quanti uffici me l'hanno detto! --Pop Op 20:10, 12 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] comunque il marchio Sony/ATV non è appiccicato ma è stampato sul retro del jewel case. Distribuzione non è solo commercializzazione ma anche stampa del supporto. In questo caso penso sia andata così: la Maciste Dischi produce l'album in collaborazione con il gruppo e Artist First e stampa un certo numero di copie che vengono esaurite in poco tempo. Visto il successo e per avere una distribuzione migliore si accordano con Sony che ristampa un maggior numero di copie mettendoci la sua struttura.--Alfio66 21:45, 12 mar 2019 (CET)
- Questa è la tua opinione. Già è stato difficile verificare la distribuzione, adesso è inutile aggiungere anche ipotesi. Siccome l'argomento di cosa inserire nel parametro è generale, ho aperto una discussione qui. --Pop Op 19:18, 13 mar 2019 (CET)
- Ma no che non è la sua opinione, è evidente che è un fatto, anche perché il contrario (cioè che prima abbiano pubblicato la versione con distribuzione Sony e poi l'altra) non è, evidentemente, possibile secondo il buon senso.--Gigi Lamera (msg) 19:47, 13 mar 2019 (CET)
- Questa è la tua opinione. Già è stato difficile verificare la distribuzione, adesso è inutile aggiungere anche ipotesi. Siccome l'argomento di cosa inserire nel parametro è generale, ho aperto una discussione qui. --Pop Op 19:18, 13 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] comunque il marchio Sony/ATV non è appiccicato ma è stampato sul retro del jewel case. Distribuzione non è solo commercializzazione ma anche stampa del supporto. In questo caso penso sia andata così: la Maciste Dischi produce l'album in collaborazione con il gruppo e Artist First e stampa un certo numero di copie che vengono esaurite in poco tempo. Visto il successo e per avere una distribuzione migliore si accordano con Sony che ristampa un maggior numero di copie mettendoci la sua struttura.--Alfio66 21:45, 12 mar 2019 (CET)
- [@ Bieco blu] Certo, infatti non sto parlando dell'enciclopedicità, che c'è non solo per i criteri ma anche per altri motivi, e su cui siamo, sembra (almeno per una voltaaaaaa!!!! ;)))) tutti d'accordo. Ma nel box a fianco direi che ci va l'etichetta, mica il distributore! Eh, reati ce n'è tanti, anche stare in divieto di sosta con la macchina 15 secondi è un reato... C'è poi la fattispecie dei reati "per cui non sono previste sanzioni". Dialoghi bellissimi: "Eh, ma come faccio, la legge dice che non potrei farlo" "Ma cosa vuole, tanto non sono previste sanzioni....". Giuro, in quanti uffici me l'hanno detto! --Pop Op 20:10, 12 mar 2019 (CET)
- E' la distribuzione che conta, non la produzione, visto che tra l'altro una casa discografica NON si occupa della produzione (la produzione è curata da una figura professionale che si chiama appunto "produttore"). E appiccicare un adesivo di una casa discografica su una copertina di un prodotto che NON è distribuito dalla stessa etichetta è un reato.--Bieco blu (msg) 14:46, 12 mar 2019 (CET)
- voci recuperate --ignis scrivimi qui 09:45, 12 mar 2019 (CET)
Avviso
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Olly Murs
- L'inizio dell'incipit: È divenuto noto, suona stonato solo a me? --CoolJazz5 (msg) 02:05, 14 mar 2019 (CET)
- Beh ...
- sussiste una notorietà oggettiva, non equivocabile con un'affermazione elegiaca oppure promozionale, quando si partecipa e si primeggia in un talent show visto da milioni di telespettatori.
- I problemi della voce, secondo me sono altri, e li ho scritti nella discussione. Invito a partecipare a quella discussione.
- astio discussioni 09:42, 14 mar 2019 (CET)
- Mi suona male non il concetto, ma l'ensamble delle due parole, divenuto-noto. --CoolJazz5 (msg) 11:15, 14 mar 2019 (CET)
- ːTutto l'incipit suona male in italianoː ripetizioni di termini. Enfasi elogiativa di cui non bisogno questo artista. L'italiano è ricco di vocaboli e vale la pena, in una traduzione, farne uso.--Fausta Samaritani (msg) 11:43, 14 mar 2019 (CET)
- Fatto ho aggiornato l'incipit come da suggerimenti. --fibra ottica 12:30, 14 mar 2019 (CET)
Guarda pure il resto, perché mi sono fermata all'incipit e solo per quell'incipit ti avrei dato un 3. Certi miglioramenti si fanno prima di mettere una voce in discussione, per ottenerne la dichiarazione di qualità. --Fausta Samaritani (msg) 13:51, 14 mar 2019 (CET)
- Grazie :), ho aggiornato la voce correggendo tempi verbali ed errori vari come da suggerimenti. Vorrei chiederti se sei interessata a partecipare alla segnalazione della pagina?. --fibra ottica 13:59, 14 mar 2019 (CET)
Non possiedo approfondite competenze specifiche sulla musica pop e potrei dare unicamente una valutazione parziale, cioè sull'uso della lingua italiana, sulla sintassi wikipediana, ecc. Grazie comunque dell'invito.--Fausta Samaritani (msg) 14:08, 14 mar 2019 (CET)
Sick luke
Buongiorno, ieri ho creato la voce e poco dopo è stato apposto il banner sulla sua dubbia rilevanza. Sick è il maggior produttore della scena rap/hip hop/trap italiana, ha prodotto con moltissimi artisti (Ghali, Sfera e sopratutto molti lavori della Dark Polo Gang) brani e albumi che hanno ottenuto la certificazione con vari dischi di platino e oro. E' palese la sua rilevanza, come scritto nella voce. Poi mentre stavo discutendo sono stato bloccato senza motivo. --5.170.240.239 (msg) 08:24, 14 mar 2019 (CET)
- citato solo di striscio, come qui o qui, intervista (autoreferenziale), più che altro collaboratore della Dark Polo Gang. Probabilmente da pdc, altro che è automaticamente enciclpedica come hai detto nella tua talk (tra l'altro come si fa a dire "automaticamente" se non esistono criteri per i produttori).--Kirk Dimmi! 09:14, 14 mar 2019 (CET)
- E' automaticamente rilevante e si evince dalla voce. Cosa deve fare un produttore rispetto agli altri, se non produrre brani di successo che hanno vinto dischi d'oro e di platino DISCO DI PLATINO TWINS
- SINGOLI D’ ORO DARK POLO GANG ft. MARINA – CARAMELLE DARK POLO GANG – CONO GELATO DARK POLO GANG – SPORTSWEAR DARK POLO GANG – MAGAZINE SFERA EBBASTA – DEXTER IZI – VOLARE GUE PEQUENO ft. LUCHE’; – ORO GIALLO GUE PEQUENO ft. TONY EFFE; FRANKIE IL PROFETA – SCARAFAGGIO
- SINGOLI PLATINO DARK POLO GANG ft. MARÏNA – CARAMELLE DARK POLO GANG – CONO GELATO SFERA EBBASTA – DEXTER GUE PEQUENO ft. TONY EFFE ; FRANKIE IL PROFETA – SCARAFAGGIO
- Poi qui su wikipedia in quante voci è presente https://it.wiki.x.io/w/index.php?search=%22sick+luke%22&title=Speciale%3ARicerca&profile=advanced&fulltext=1&advancedSearch-current=%7B%22namespaces%22%3A%5B0%5D%7D&ns0=1 , ha prodotto moltissimi brani della dark polo gang considerandolo quasi un membro del gruppo https://music.fanpage.it/la-dark-polo-gang-annuncia-il-nuovo-album-trap-lovers-anticipato-da-british/. Non è da cancellare. ::--5.170.240.239 (msg) 09:30, 14 mar 2019 (CET)
[← Rientro] : piacciano o non piacciano il rap e il trap (genere e sotto-genere sui quali si potrebbe certo discutere), stando a quello che dice l'IP questo produttore mi sembra chiaramente enciclopedico.
Il punto è che i dischi d'oro e di platino vanno esplicitati nella voce, che altrimenti sembra riferirsi a un rapper tra i tanti, e nemmeno primario.
astio discussioni 09:39, 14 mar 2019 (CET)
- Un produttore non è colui che canta, essere il produttore della Dark Polo di per se non vuol dir granché, tra l'altro i dischi d'oro non danno automatica enciclopedicità nemmeno ai cantanti, figuriamoci ai produttori.. @IP:evita di scrivere e copiancollare in maiuscolo, e anche di ripetere le stesse identiche cose, facendo almeno sparire magari quell'automaticamente inguardabile.--Kirk Dimmi! 10:09, 14 mar 2019 (CET)
- Chiedo venia per l'automaticamente, non so quale sia la terminologia corretta da usare in questi casi per definire la voce. Essere il fautore dietro le quinte di una delle band mi maggior successo in Italia non è cosa da poco; non ha vinto un disco d'oro, ma ha contribuito ha far vincere 6 platino e altrettanti d'oro producendo taluni brani, senza considera le già citate produzione con molti altri artisti già enciclopedici. Può sembrare un ruolo in sordina, ma nella musica specialmente nella scena rap/hip hop, è assai importante il ruolo di produttore/beatmaker perchè senza di esso non si ha ne la base per fare la canzone, ne poi la si può produrre. Dei semi sconosciuti possono produrre per artisti emergenti come ghali o tedua, ma non per Guè Pequeno, Marracash o emis killa che sono nella scena rap da almeno 7 anni.--5.170.240.239 (msg) 11:23, 14 mar 2019 (CET)
Dubbio C da rimuovere
Nella voce di Gianni Bella ho trovato un dubbio C nella sezione della discografia con questa motivazione: "Del presunto primo album "Guarda che ti amo" è riportato pure il numero di catalogo, ma non ne trovo risscontro in rete, e secondo questo sito è stato "annunciato e mai pubblicato"... Ad indiretta conferma di ciò, si osserva che anche i primi brani pubblicati su 45 giri dell'artista, come "Più ci penso" e persino l'omonima "Guarda che ti amo", sono stati inseriti in "Sogni di un robot", che a questo punto sarebbe l'album di debutto". Io però cercando su Discogs ho trovato questo 45 giri in cui sul retro c'è la copertina dell'album e anche il numero di catalogo. Ho aperto quindi la discussione qui, ma credo che sarebbe da rimuovere, che dite?--Gigi Lamera (msg) 12:27, 14 mar 2019 (CET)
- Effettivamente su Discogs c'è traccia di questo album, a mio parere si potrebbe togliere l'avviso --Dave93b (msg) 14:31, 14 mar 2019 (CET)
- Piano ...
- sì, è vero, nel retro del 45 giri c'è pure scritto “Disponibile anche su cassetta e stereootto” [6] ... ma è stato effettivamente stampato e distribuito ?
- Ad una prima setacciata del web, non ho trovato fonti primarie che attestino l'esistenza concreta di quest'album.
- Aggiungo che la foto della copertina e l'impostazione grafica sono state usate pari pari per l'album del 1976 [7].
- Prodotto abortito in extremis ?
- Album prodotto solo per alcuni mercati esteri ?
- Bisogna cercare ancora.
- astio discussioni 18:08, 14 mar 2019 (CET)
- Vero, è proprio la stessa foto! Non me ne ero accorto. Vediamo se si trova altro in giro... --Gigi Lamera (msg) 12:20, 15 mar 2019 (CET)
- Grazie ad Astio k per l'osservazione. Che sia stato pubblicato il primo album di Bella fuori dall'Italia prima che all'interno di essa mi pare improbabile. Può darsi che si tratti proprio di un prodotto abortito in extremis, al quale si è scelto di dare, l'anno seguente, un nuovo titolo prima della pubblicazione. Sanremofilo (msg) 13:52, 22 mar 2019 (CET)
- Per comodità, riporto qui il link del sito a cui si faceva riferimento nell'avviso da me inserito nella voce sull'artista. Sanremofilo (msg) 13:55, 22 mar 2019 (CET)
- Vero, è proprio la stessa foto! Non me ne ero accorto. Vediamo se si trova altro in giro... --Gigi Lamera (msg) 12:20, 15 mar 2019 (CET)
Cancellazione The Land of New Hope
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Identificativi Genius
The Ones
Vorrei creare una voce di questo gruppo musicale, ma non so se sono enciclopedici. Stando a quello che riporta la voce in inglese, sono noti soprattutto grazie alla loro Flawless che ha raggiunto ottimi piazzamenti di classifica negli USA ed è anche stata campionata da George Michael in Flawless (Go to the City). Tuttavia le uniche info del gruppo riguardano quasi esclusivamente quella traccia, quindi non so dirvi se rispettino i nostri criteri. Secondo voi sono enciclopedici?--AnticoMu90 (msg) 10:07, 18 mar 2019 (CET)
Cancellazione membri dei The Struts
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è una cancellazione multipla--ƒringio · ✉ 12:13, 18 mar 2019 (CET)
- Concordo sulla cancellazione multipla.
- L'esistenza delle voci dedicate ai singoli componenti, dopo la lettura delle pagine wikipediane e una ricerca su Discogs, non mi sembra giustificata.
- Ad una scorsa su Discogs, risultano solo un contributo di Adam Slack nella scrittura di un brano dei Green Day [8], e una collaborazione di Luke Spiller ad un brano di Mike Oldfield [9].
- SE non verranno evidenziate altre e più robuste attività soliste o, comunque, fuori dalla band, il Destino delle quattro voci è segnato.
- astio discussioni 12:29, 18 mar 2019 (CET)
Cancellazioni
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--Gybo 95 (msg) 13:46, 18 mar 2019 (CET)
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--Gybo 95 (msg) 13:49, 18 mar 2019 (CET)
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--Gybo 95 (msg) 14:11, 18 mar 2019 (CET)
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--Gybo 95 (msg) 14:17, 18 mar 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Gybo 95 (msg) 14:21, 18 mar 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Gybo 95 (msg) 14:24, 18 mar 2019 (CET)
- A prescindere dalla scorsa che sto per dare a queste voci, mi complimento con Gybo 95 per la corretta segnalazione delle PdC in questa pagina.
- astio discussioni 23:24, 19 mar 2019 (CET)
PdC : Solid Vision
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Solita dimenticanza, rimedio io.
Ricordo che questo dovrebbe essere un progetto collaborativo, e le bacheche pubbliche dette “bar” dovrebbero essere utilizzate per sollecitare il contributo degli utenti alle procedure in corso d'opera, “pro” oppure “contro” che sia.
astio discussioni 23:23, 19 mar 2019 (CET)
- Non inventiamoci obblighi suvvia, obblighi che incidentalmente vengono paventati esclusivamente dai "contro". --Vito (msg) 23:25, 19 mar 2019 (CET)
- [@ Vituzzu] : guarda, io non voglio fare polemica. La situazione è ben chiara, è nota, e non c'è bisogno che ci arruffiamo come gatti.
- astio discussioni 23:27, 19 mar 2019 (CET)
Dubbio E da rimuovere
Segnalo questa discussione.--Bieco blu (msg) 15:13, 21 mar 2019 (CET)
- Secondo me, si dovrebbe annotare l'avviso {{E}} qui e se ne dovrebbe discutere qui.
- A parte questo, mi pare davvero ossessivo il porre un dubbio di enciclopedicità a una voce che ha già superato 2 – due – PdC, la seconda delle quali è stata chiusa già nella fase consensuale.
- E' verificato, per l'ennesima volta, che ci sono utenti che si fanno prendere la mano dal ruolo di censore.
- E ritorno alla mia classica domanda : ma davvero, qui su Wiki ITA, non ci sono mancanze di ordine superiore e più urgenti da sbrigare ?
- Voci nuove da vergare ?
- astio discussioni 15:33, 21 mar 2019 (CET)
- Astio, d'accordo al 100 % con te. Sentiamo ancora qualche altro parere, poi tolgo. --Bieco blu (msg) 15:36, 21 mar 2019 (CET)
- Sono d'accordo anche io, le fonti ci sono e la sua attività non merita un dubbio E. Inoltre non penso sia un Cv, la voce è scritta abbastanza bene e non ci vedo secondi fini --Dave93b (msg) 16:27, 21 mar 2019 (CET)−
- Sono anch'io d'accordo per la rimozione del dubbio.--Gigi Lamera (msg) 02:14, 22 mar 2019 (CET)
- Personalmente sono per l'enciclopedicità della giornalista, perchè ricordo che Magic bus aveva fatto un bel po' di scalpore a suo tempo. Però non sono mai riuscito a trovare le fonti, quindi capisco le ragioni di chi ha messo (o non ha tolto) il dubbio. Detto questo, le voci non sono di proprietà dei progetti, quindi era opportuno segnalare qua, ma proseguire la discussione là. Ed è usanza, e senza dubbio anche più corretto, avvisare anche chi [@ Hypergio] aveva apposto il template. Ripeto, il template ha la sua giustificazione, perchè io non sono una fonte. Le fonti allo stato attuale sono deboli, non basta essere stata invitata ad una trasmisisione televisiva. Townshend le ha scritto l'introduzione al libro? Così pare, ma io non ho trovato nessuno che ne parla, se non una foto della copertina. Quindi, se si vuole rimuovere il template, si trovino fonti (e mi riferisco a chi ne ha maggiore possibilità rispetto a me) e non ci si metta invece a "cospirare" :P (che è ironico, ovviamente ;)--Pop Op 22:02, 24 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] : al contrario, io penso che il posto migliore per discutere dell'enciclopedicità di una voce sia proprio il bar di un progetto (oltretutto vivo e frequentato, come questo), mentre la pagina di discussione della voce è idonea a questioni più specifiche e minuziose che riguardano la voce stessa.
- E l'orientamento del progetto è stato netto.
- Ma dico, guarda la bibliografia della giornalista.
- E ha intervistato i big della musica mondiale (oggi ho anche aggiunto un link nei Collegamenti esterni).
- Che cosa chiediamo di più, a un* giornalista ?
- astio discussioni 22:09, 24 mar 2019 (CET)
- A rigore le linee guida consigliano di usare la pagina di discussione della voce. E, comunque, sarebbe stato corretto segnalare là, allora. A parte l'iniziare una discussione senza nemmeno nominare il reale oggetto, e con un titolo completamente POV. Ha scritto tanti libri, e questo non è segno netto di enciclopedicità. (E allora per questo era più corretto coinvolgere i progetti letteratura e giornalismo. Ti ripeto, è per questo che è più opportuno discutere in discussione voce.) Ha intervistato tante persone? Quella che con cattiveria si chiama "enciclopedicità per osmosi". No, ti ripeto, se è enciclopedica è enciclopedica prima di tutto per il libro autobiografico che ha scritto, e, poi, per l'attività giornalistica. La rilevanza di entrambe le cose avrebbe bisogno di fonti serie, non di ricordi personali. --Pop Op 22:21, 24 mar 2019 (CET)
- Non sono per nulla d'accordo con te: se le linee guida consigliano di usare la pagina di discussione della voce, le linee guida sbagliano e andrebbero cambiate. Sull'enciclopedicità della Bagarotti le fonti ci sono eccome, sono i libri in bibliografia che parlano da sé, senza contare il fatto che scrive sulla rivista di musica più venduta in Italia, e cioè Classic rock. Infine tu sopra sostieni che andava avvertito chi ha messo il dubbio E: io rilevo che chi lo ha messo non mi pare abbia avvertito proprio nessuno.--Bieco blu (msg) 09:22, 25 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] : hai commentato Ha intervistato tante persone? Quella che con cattiveria si chiama "enciclopedicità per osmosi".
- Qui, siamo al limite della mancanza di rispetto per la professionalità della biografata, e fors'anche oltre.
- “Tante persone”, come se avesse intervistato dei passanti lungo una strada trafficata. Le “persone” in questione, si chiamano : David Bowie, Tony Visconti, Elvis Costello, Roger Daltrey, Pete Townshend, Rickie Lee Jones, Paul McCartney, Ringo Starr, Yoko Ono, George Martin, Paul Simon, Art Garfunkel ... e altri.
- astio discussioni 16:38, 26 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] Condivido quello che ha scritto Astio in toto: secondo me dovresti cancellare quello che hai scritto.--Gigi Lamera (msg) 21:10, 27 mar 2019 (CET)
- Non sono per nulla d'accordo con te: se le linee guida consigliano di usare la pagina di discussione della voce, le linee guida sbagliano e andrebbero cambiate. Sull'enciclopedicità della Bagarotti le fonti ci sono eccome, sono i libri in bibliografia che parlano da sé, senza contare il fatto che scrive sulla rivista di musica più venduta in Italia, e cioè Classic rock. Infine tu sopra sostieni che andava avvertito chi ha messo il dubbio E: io rilevo che chi lo ha messo non mi pare abbia avvertito proprio nessuno.--Bieco blu (msg) 09:22, 25 mar 2019 (CET)
- A rigore le linee guida consigliano di usare la pagina di discussione della voce. E, comunque, sarebbe stato corretto segnalare là, allora. A parte l'iniziare una discussione senza nemmeno nominare il reale oggetto, e con un titolo completamente POV. Ha scritto tanti libri, e questo non è segno netto di enciclopedicità. (E allora per questo era più corretto coinvolgere i progetti letteratura e giornalismo. Ti ripeto, è per questo che è più opportuno discutere in discussione voce.) Ha intervistato tante persone? Quella che con cattiveria si chiama "enciclopedicità per osmosi". No, ti ripeto, se è enciclopedica è enciclopedica prima di tutto per il libro autobiografico che ha scritto, e, poi, per l'attività giornalistica. La rilevanza di entrambe le cose avrebbe bisogno di fonti serie, non di ricordi personali. --Pop Op 22:21, 24 mar 2019 (CET)
- Personalmente sono per l'enciclopedicità della giornalista, perchè ricordo che Magic bus aveva fatto un bel po' di scalpore a suo tempo. Però non sono mai riuscito a trovare le fonti, quindi capisco le ragioni di chi ha messo (o non ha tolto) il dubbio. Detto questo, le voci non sono di proprietà dei progetti, quindi era opportuno segnalare qua, ma proseguire la discussione là. Ed è usanza, e senza dubbio anche più corretto, avvisare anche chi [@ Hypergio] aveva apposto il template. Ripeto, il template ha la sua giustificazione, perchè io non sono una fonte. Le fonti allo stato attuale sono deboli, non basta essere stata invitata ad una trasmisisione televisiva. Townshend le ha scritto l'introduzione al libro? Così pare, ma io non ho trovato nessuno che ne parla, se non una foto della copertina. Quindi, se si vuole rimuovere il template, si trovino fonti (e mi riferisco a chi ne ha maggiore possibilità rispetto a me) e non ci si metta invece a "cospirare" :P (che è ironico, ovviamente ;)--Pop Op 22:02, 24 mar 2019 (CET)
- Sono anch'io d'accordo per la rimozione del dubbio.--Gigi Lamera (msg) 02:14, 22 mar 2019 (CET)
- Sono d'accordo anche io, le fonti ci sono e la sua attività non merita un dubbio E. Inoltre non penso sia un Cv, la voce è scritta abbastanza bene e non ci vedo secondi fini --Dave93b (msg) 16:27, 21 mar 2019 (CET)−
- Astio, d'accordo al 100 % con te. Sentiamo ancora qualche altro parere, poi tolgo. --Bieco blu (msg) 15:36, 21 mar 2019 (CET)
Avviso E da quasi un anno. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 07:59, 24 mar 2019 (CET)
- Uhm ... nella voce sulla Wiki ENG [10] ci sono più informazioni, quella ITA non è aggiornata ...
- astio discussioni 08:35, 24 mar 2019 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Chiedo il ripristino della suddetta voce che non era da cancellare in immediata. Produttore che ha vinto dischi di platino e d'oro, produce lee la scena tra trap rap italiana come dark polo gang, emis killa, ghali, sfera ebbasta, gue e Marracash. La voce non era promozionale in alcun modo. 5.170.105.146 (msg) 12:38, 24 mar 2019 (CET)
- Consulta la pagina Wikipedia:Regole per la cancellazione. Richieste di ripristino devono essere fatte agli amministratori. Ci sono regole precise per riproporre la voce.--Fausta Samaritani (msg) 12:54, 24 mar 2019 (CET)
- [↓↑ fuori crono] [@ Fausta Samaritani] in realtà, considerato che la voce è stata cancellata dodici volte, è corretto prima chiedere al progetto per cercare consenso alla creazione e poi rivolgersi in WP:RA.--ƒringio · ✉ 15:17, 24 mar 2019 (CET)
- La pagina risulta cancellata 12 volte (dicoː dodiciǃ), da amministratori diversi. Riprovare è inutileː ci fa solo perdere tempo.--Fausta Samaritani (msg) 14:30, 24 mar 2019 (CET)
- Leggo le motivazioni: Pagina o sottopagina vuota, di prova, senza senso o tautologica, Pagina ricreata più volte senza valido motivo, Contenuto palesemente non enciclopedico o promozionale. Se hai il tempo e la voglia di occupartene, crea questa pagina e presentala, perché è evidente che chi continua a proporla è incapace di collaborare fruttuosamente all'Enciclopedia.--Fausta Samaritani (msg) 16:19, 24 mar 2019 (CET)
- La pagina risulta cancellata 12 volte (dicoː dodiciǃ), da amministratori diversi. Riprovare è inutileː ci fa solo perdere tempo.--Fausta Samaritani (msg) 14:30, 24 mar 2019 (CET)
[← Rientro]No la pagina era stata creata il 14 marzo e si stava discutendo poco sopra dopo che un utente amministratore aveva apposto un dubbio di enciclopedicità e non aveva espresso la volontà in alcun modo di voler cancellare la voce, ma ha espresso appunto un semplice dubbio non comporta nessuna cancellazione in immediata; nella stessa discussione c'era un solo utente che paventava una procedura di cancellazione, ma non una cancellazione in immediata. Che una voce sia stata cancellata in immediata in precedenza ciò non pregiudica una nuova creazione della voce perché
- a) non c'è nessuna regola che lo vieta
- b) non c'è stato consenso comunitario alla cancellazione
- c) le condizioni della voce vanno valutate allo stato, e non in preregressione (probabilmente prima le pagine constatavano in un contenuto informativo minimo o con frasi senza senso), e la voce conteneva tutti i crismi di enciclopedicità per un produttore discografico.
Poi la voce è stata cancellata perchè ((C4) Contenuto palesemente non enciclopedico o promozionale, CV:) e poi bloccata [Creazione=Consentito solo agli amministratori] (infinito) (Pagina cancellata e ricreata più volte senza valido motivo) due condizioni non veritiere perchè la voce non era palesemente non enciclopedica e bastava leggerla e leggere anche le fonti e il motivo per cui era stata ricreata era validissimo, ossia la rilevanza come produttore. Ha prodotto brani per Sfera Ebbasta, Gué Pequeno, Izi, Tedua, Emis Killa, Marracash, Ghali e in voce c'era tutto scritto con fonte annessa. Poi ha prodotto quasi tutta la discografia della Dark Polo Gang, per la quale produce 7 mixtape, tra cui Full Metal Dark, Crack Musica, Succo di zenzero, The Dark Album e Twins, poi ha prodotto brani e albumi certificati disco di platino come Twins, Singoli certificati disco d'oro come:
- Dark Polo Gang ft. Marïna - Caramelle
- Dark Polo Gang - Cono Gelato
- Dark Polo Gang - Sportswear
- Dark Polo Gang - Magazine
- Sfera Ebbasta - Dexter
- Izi - Volare
- Gué Pequeno ft. Luchè - Oro Giallo
- Gué Pequeno ft. Tony Effe & Frankie il Profeta - Scarafaggio
Singoli platino
- Dark Polo Gang ft. Marïna - Caramelle
- Dark Polo Gang - Cono Gelato
- Sfera Ebbasta - Dexter
- Gué Pequeno ft. Tony Effe & Frankie il Profeta - Scarafaggio
Come fa ad essere da c4 una voce scritta in modo discreto su un tale biografato. Poi proprio qui https://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Regole_per_la_cancellazione#Cancellazioni_immediate c'è scritto di usare gli avvisi prima di aprire una procedura di cancellazione, quindi figuramoci una in immediata. La voce nelle 12 volte che è stata cancellata si presentava uguale a quella creata il 14 marzo? No. Poi l'assenza di criteri per i produttori musicali non significa che si fa terra bruciata e li si cancellata tutti. Basta cercare su wikipedia in quante voci è citato come produttore per rendersi conti di quanti brani ha prodotto. --5.170.105.146 (msg) 21:05, 24 mar 2019 (CET)
- Consigli pratici :
- 1 – ti fai un account wikipediano;
- 2 – chiedi all'admin che ha cancellato la voce di ricaricartela in una sandbox;
- 3 – migliori la voce.
- In particolare, ti avevo già consigliato di inserire le tabelle con i singoli e gli album che hanno ricevuto le certificazioni d'oro e di platino.
- Le certificazioni devono essere fontate, cerca nel sito FIMI : [11].
- 4 – riproponi la voce in questo bar.
- { buon lavoro }.
- astio discussioni 21:32, 24 mar 2019 (CET)
[↓↑ fuori crono] Ma se c'è già una discussione in corso poco sopra, per quale motivo si decide di punto in bianco di cancellare la voce? Le fonti in voce c'erano già e leggendola non era per niente palesemente non enciclopedica. Basta leggere qui https://it.wiki.x.io/wiki/Speciale:PuntanoQui/Sick_Luke i brani che ha prodotto. Possibile che un produttore o biografato che produce tutte queste tracce e album è palesemente non enciclopedico? --5.170.105.146 (msg) 21:42, 24 mar 2019 (CET)
- Per me, puoi anche avere ragione. Ma devi ottenere il CONSENSO del progetto, cioè devi convincere gli ALTRI.
- Io e la Fausta Samaritani (qua sotto) ti abbiamo indicato la strada da percorrere. Tu ci devi mettere dell'impegno.
- astio discussioni 21:54, 24 mar 2019 (CET)
- Se accetti un piccolo consiglio da una 'scema' che in 2 anni e 11 mesi ha creato 763 voci, il consiglio è questoː registrati su Wiki in italiano (puoi usare il riverito tuo nome e cognome, oppure uno pseudonimoː è indifferente per noi) poi fai almeno 50 modifiche (sulla musica pop abbiamo bisogno di aiuto e certamente tu sei un esperto nella materia) poi attendi che siano passati 30 giorni dal giorno della tua iscrizione. A quella data, se hai una voce da pubblicare e se non temi che sia cancellata in immediata, pubblicala. Con 50 edit e 30 giorni su Wiki avrai la facoltà di aprire la discussione sulla cancellazione (perché se nessuno la apre, la pagina dopo 7 giorni viene cancellata), avrai la possibilità di chiarire, tempo per fare le modifiche richieste e anche facoltà di votare. Ti sia chiaro che qui non possiamo fare nulla per te. Tutto il resto è noia.--Fausta Samaritani (msg) 21:39, 24 mar 2019 (CET)
- Astio k la voce è stata cancellata senza consenso e per ricrearla non ce ne vuole perchè la rilevanza di desume dalla voce stessa e dalle fonti in essa contenuta. Se hai letto la voce su sick luke puoi dire e affermare con certezza che era da cancellare in immediata perchè palesmente non encilcipedica? per creare e poter modificare le voci non è necessario essere inscritti ma servono le fonti e io contribuisco saltuariamente, non capisco cosa i discorsi sull'iscrizione. Fausta Samaritani quello che dici sulle 50 modifiche e 30 giorni serve per poter aprire una discussione per cancellare una voce, non pre ricrearla ne chiederne il ripristino. La rilevanza della voce si evince da sola, e non se la creata un ip o un utente inscritto o un amministratore. Comunque [@ sanremofilo] per chiarimenti in merito alla dubbio che aveva apposto sulla voce. --5.170.105.146 (msg) 22:21, 24 mar 2019 (CET)
- A mio parere l'unica strada che puoi intraprendere con una voce cancellata 12 volte è quella che ti hanno già descritto. Insistere non serve a nulla, ormai quello che è fatto è fatto e lamentarsi non ti riporterà indietro, piuttosto guadagnati fiducia e consenso con buoni contributi e vedrai che ne ricaverai qualcosa --Dave93b (msg) 22:29, 24 mar 2019 (CET)
- La voce è rimasta per più di 10 giorni, ci è passato pure un amministratore e anche altri utenti, possibile fosse da cancellare in immediata? Perchè nessuno l'ha segnalata allora per la cancellazione in immediata in questi 10 giorni? Ripeto, qualcuno sa se la voce era identica alle precedenti 12 cancellate? Dove sta scritto che una voce cancellata in immediata non si possa ricreare con buon senso e fonti e scritta decentemente?
- Io non mi sto lamentando, anzi sto discutendo e non tutto è perduto perchè esiste il ripristino e non mi pare chi stia qui a vandalizzare. Perchè invece non si ripristina la voce temporaneamente e la si sottopone al pare della comunità per vedere se era veramente da cancellare in immediata fugando ogni dubbio? Solo a titolo di esempio, anche i maneskin sono stati cancellati varie volte in immediata e non rientrano nei criteri automatici, ma ciò non ne inficia la rilenva che evince leggendo la voce e le fonti. --5.170.105.146 (msg) 22:39, 24 mar 2019 (CET)
- A mio parere l'unica strada che puoi intraprendere con una voce cancellata 12 volte è quella che ti hanno già descritto. Insistere non serve a nulla, ormai quello che è fatto è fatto e lamentarsi non ti riporterà indietro, piuttosto guadagnati fiducia e consenso con buoni contributi e vedrai che ne ricaverai qualcosa --Dave93b (msg) 22:29, 24 mar 2019 (CET)
- Astio k la voce è stata cancellata senza consenso e per ricrearla non ce ne vuole perchè la rilevanza di desume dalla voce stessa e dalle fonti in essa contenuta. Se hai letto la voce su sick luke puoi dire e affermare con certezza che era da cancellare in immediata perchè palesmente non encilcipedica? per creare e poter modificare le voci non è necessario essere inscritti ma servono le fonti e io contribuisco saltuariamente, non capisco cosa i discorsi sull'iscrizione. Fausta Samaritani quello che dici sulle 50 modifiche e 30 giorni serve per poter aprire una discussione per cancellare una voce, non pre ricrearla ne chiederne il ripristino. La rilevanza della voce si evince da sola, e non se la creata un ip o un utente inscritto o un amministratore. Comunque [@ sanremofilo] per chiarimenti in merito alla dubbio che aveva apposto sulla voce. --5.170.105.146 (msg) 22:21, 24 mar 2019 (CET)
- Se accetti un piccolo consiglio da una 'scema' che in 2 anni e 11 mesi ha creato 763 voci, il consiglio è questoː registrati su Wiki in italiano (puoi usare il riverito tuo nome e cognome, oppure uno pseudonimoː è indifferente per noi) poi fai almeno 50 modifiche (sulla musica pop abbiamo bisogno di aiuto e certamente tu sei un esperto nella materia) poi attendi che siano passati 30 giorni dal giorno della tua iscrizione. A quella data, se hai una voce da pubblicare e se non temi che sia cancellata in immediata, pubblicala. Con 50 edit e 30 giorni su Wiki avrai la facoltà di aprire la discussione sulla cancellazione (perché se nessuno la apre, la pagina dopo 7 giorni viene cancellata), avrai la possibilità di chiarire, tempo per fare le modifiche richieste e anche facoltà di votare. Ti sia chiaro che qui non possiamo fare nulla per te. Tutto il resto è noia.--Fausta Samaritani (msg) 21:39, 24 mar 2019 (CET)
Sblocco pagina Roberta Bonanno
Desidero aprire la pagina sulla cantante Roberta Bonanno. Nella mia sandboxUtente:Gianluspears/Sandbox la bozza. Ci sono sicuramente molte cose da rivedere e infatti attendo il vostro responso :) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Gianluspears (discussioni · contributi) 16:51, 24 mar 2019 (CET).
- Innanzitutto, bisogna migliorare la forma linguistica e inserire le fonti, che mancano quasi completamente.
- astio discussioni 17:06, 24 mar 2019 (CET)
- Ad occhio a croce sembra di leggere un curriculum vitae: consiglio di vedere questa pagina, se non è già stato fatto.--Gybo 95 (msg) 18:01, 24 mar 2019 (CET)
- Ciao, come detto sopra la forma ricorda un CV e pertanto va adeguato. Ti consiglio inoltre le letture WP:FONTI, WP:PROMOZIONALE. Grazie e buon lavoro --Dave93b (msg) 21:04, 24 mar 2019 (CET)
- Ho fatto piccole modifiche e inserito portali.--Fausta Samaritani (msg) 21:10, 24 mar 2019 (CET)
- Devi anche inserire la sezione "Videografia" – vedi : Wikipedia:Modello di voce/Artisti musicali#Discografia – con i video musicali prodotti per l'artista.
- astio discussioni 22:14, 24 mar 2019 (CET)
- [@ Gianluspears] Un po' troppo curriculum, troppo dettagliata, e non so se è considerabile enciclopedica, ma per il resto è ok. Ricorda poi di utilizzare i tmp Cita web e Bio e la firma nelle discussioni.--Kaga tau (msg) 23:32, 24 mar 2019 (CET)
- Segnalo Wikipedia:Pagine da cancellare/Bonanno Roberta. In particolare, un intervento "da manuale" (al contrario ; ) Salve, sono uno dei responsabili del Management di Roberta Bonanno all'interno della sua etichetta..., mi occupo di seguire il sito e tutto cio che la riguarda... Sono in atto tutta una serie di progetti e contemporaneamente Roberta gira l'italia con delle piccole tappe del suo tour. Persino il facebook è molto attivo. Come devo comportarmi per rendere effettiva l'attivazione della pagina wikipedia?. Io non vedo praticamente nulla di nuovo, se non il Premio Mia Martini. Ha una sua rilevanza? Vagamente mi pare di sì, ma non sono sicuro, altro non mi pare che sia successo. --Pop Op 23:59, 24 mar 2019 (CET)
- [@ Popop] : mi sembra che tu non abbia capito il senso della discussione. Qui non si sta già discutendo dell'enciclopedicità della voce, ma del miglioramento della bozza nella sandbox dell'utente.
- Ammesso che la dietrologia possa essere in qualche modo utile alla discussione che verrà e SE verrà, è un po' prestino.
- astio discussioni 02:08, 25 mar 2019 (CET)
- Allora, se è come dici tu, rimbrotta anche il signore qui sopra che dice non so se è considerabile enciclopedica :P In quanto al resto, non credo propio che wikipedianamente parlando si possa usare il termine "dietrologia" per una voce ricreata una decina di volte e bloccata per quello. A parte i commenti, personalmente sono fermamente contrario a sbloccare la voce a meno che non appaia evidente l'enciclopedicità. --Pop Op 13:03, 26 mar 2019 (CET)
- Con tutta la buona volontà, sono intervenuta per aggiungere fonti e riferimenti a case discografiche. Mi sembra che sia prematuro considerare enciclopedica questa cantante. Non è palese con chi abbia inciso i singoli.--Fausta Samaritani (msg) 13:47, 26 mar 2019 (CET)
- Dico solo di non precorrere i tempi.
- Creare una bozza nella sandbox e nutrirla, è un buon, anzi ottimo esercizio didattico per l'utente.
- Eppoi, la biografata è vivente, continua a lavorare nel settore dello spettacolo, quindi è possibile che, se non oggi, in futuro diventi enciclopedica. La biografata non è una ragazzina alle prime armi, né una parvenue. Una ulteriore E motivata proposta di pubblicazione, potrebbe non essere così “pellegrina” come s'intende qua sopra, ma non siamo ancora arrivati a questo passaggio.
- Lo ripeto : muoviamoci passo-passo senza fare confusione. Così all'utente saranno maggiormente chiari i meccanismi wikipediani e l'intero processo, dalla scrittura della bozza al vaglio (formale, oppure nella discussione al bar più appropriato).
- astio discussioni 16:21, 26 mar 2019 (CET)
- Con tutta la buona volontà, sono intervenuta per aggiungere fonti e riferimenti a case discografiche. Mi sembra che sia prematuro considerare enciclopedica questa cantante. Non è palese con chi abbia inciso i singoli.--Fausta Samaritani (msg) 13:47, 26 mar 2019 (CET)
- Allora, se è come dici tu, rimbrotta anche il signore qui sopra che dice non so se è considerabile enciclopedica :P In quanto al resto, non credo propio che wikipedianamente parlando si possa usare il termine "dietrologia" per una voce ricreata una decina di volte e bloccata per quello. A parte i commenti, personalmente sono fermamente contrario a sbloccare la voce a meno che non appaia evidente l'enciclopedicità. --Pop Op 13:03, 26 mar 2019 (CET)
- Segnalo Wikipedia:Pagine da cancellare/Bonanno Roberta. In particolare, un intervento "da manuale" (al contrario ; ) Salve, sono uno dei responsabili del Management di Roberta Bonanno all'interno della sua etichetta..., mi occupo di seguire il sito e tutto cio che la riguarda... Sono in atto tutta una serie di progetti e contemporaneamente Roberta gira l'italia con delle piccole tappe del suo tour. Persino il facebook è molto attivo. Come devo comportarmi per rendere effettiva l'attivazione della pagina wikipedia?. Io non vedo praticamente nulla di nuovo, se non il Premio Mia Martini. Ha una sua rilevanza? Vagamente mi pare di sì, ma non sono sicuro, altro non mi pare che sia successo. --Pop Op 23:59, 24 mar 2019 (CET)
- [@ Gianluspears] Un po' troppo curriculum, troppo dettagliata, e non so se è considerabile enciclopedica, ma per il resto è ok. Ricorda poi di utilizzare i tmp Cita web e Bio e la firma nelle discussioni.--Kaga tau (msg) 23:32, 24 mar 2019 (CET)
- Ho fatto piccole modifiche e inserito portali.--Fausta Samaritani (msg) 21:10, 24 mar 2019 (CET)
- Ciao, come detto sopra la forma ricorda un CV e pertanto va adeguato. Ti consiglio inoltre le letture WP:FONTI, WP:PROMOZIONALE. Grazie e buon lavoro --Dave93b (msg) 21:04, 24 mar 2019 (CET)
- Ad occhio a croce sembra di leggere un curriculum vitae: consiglio di vedere questa pagina, se non è già stato fatto.--Gybo 95 (msg) 18:01, 24 mar 2019 (CET)
Cancellazioni
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Cambio nome artista
Salve sto cercando di inserire la voce di un artista questo: https://it.wiki.x.io/wiki/Na%C3%AFf_H%C3%A9rin
Che cambia nome e diventa Dolche, ma sono due progetti differenti, il vecchio progetto naif non viene cancellato ne modificato perchè comunque appartengono alla vecchia casa discografica e cmq la discografica e il resto del progetto rimane in piedi anche se non verrà più portato avanti.
Dolche parte da dove finisce Naif, ma è tutto un nuovo mondo. Ho l'esigenza che rimanga attiva la vecchia pagina non posso cancellarla o modificarla se non inserendo una voce che ne annuncia la fine e il cambio nome, ma quando inserisco una pagina nuova mi viene cancellata.
Inoltre pur inserendo solo info della bio ufficiale, dicono che è promozionale. Come posso procedere?
Grazie
— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Hhype (discussioni · contributi) 14:36, 27 mar 2019 (CET).
- Semplicemente è un altro progetto solista. Scrivere "si dedica alla scrittura del nuovo disco nelle campagne umbre componendo a pianoforte, un periodo che da sfogo ad un'ondata di creazioni nuove dal sapore più intenso e deciso" e che "cambia pelle" sa tanto di romanzata in stile fanbase, ecco perché è stato cancellato l'edit.--Gybo 95 (msg) 22:11, 27 mar 2019 (CET)
- OK grazie quindi faccio rivedere la bio dell'artista e procedo con i re inserimento di una voce nuova, ci sono altri appunti per non far si che poi venga ricancellata?
Grazie --Hhype (msg) 16:23, 1 apr 2019 (CEST)
Elio e le storie tese
Ho controllato un po' le pagine su Elio e le storie tese e ho trovato alcuni problemi:
- in Evviva/La visione c'è tra i generi del riquadro sinottico {{album}} Marcia (musica): c'è modo di togliere le parentesi dalla visualizzazione del riquadro?
- in E.L.I.O. - The Artists Formerly Known As Elio e le Storie Tese nell'elenco delle tracce ci sono due colonne "titolo italiano" e "lingua" che non so come rendere con {{Tracce}};
- in Fave strapazzate l'elenco delle tracce che si trovano su Marok (citato come fonte) non corrisponde a quella che c'è sul sito ufficiale.
Potete aiutarmi? Grazie.--Carnby (msg) 21:33, 27 mar 2019 (CET)
- Risolto il punto 1.--Gybo 95 (msg) 22:10, 27 mar 2019 (CET)
- Io direi che il punto 3 andrebbe cancellato: è un cd mai messo in commercio ma regalato ai fan.--Bieco blu (msg) 17:12, 28 mar 2019 (CET)
- Ora che guardo meglio, anche le altre due pubblicazioni non sono state messe in commercio... Non enciclopediche?--Gybo 95 (msg) 17:15, 28 mar 2019 (CET)
- Direi proprio che non lo sono. Sono promozionali, quindi voci da cancellare. Lo fai tu?--Bieco blu (msg) 22:15, 28 mar 2019 (CET)
- Ora che guardo meglio, anche le altre due pubblicazioni non sono state messe in commercio... Non enciclopediche?--Gybo 95 (msg) 17:15, 28 mar 2019 (CET)
- Io direi che il punto 3 andrebbe cancellato: è un cd mai messo in commercio ma regalato ai fan.--Bieco blu (msg) 17:12, 28 mar 2019 (CET)
Per ora mi limito a questi.--Gybo 95 (msg) 23:17, 28 mar 2019 (CET)
- Se non sono stati messi in commercio come fanno ad essere promozionali? Comunque sono un po' scettico anch'io sulla rilevanza delle singole voci, ma se il fenomeno ha una certa ampiezza e notorietà, un elenco degli album di Elio&ST fuori commercio ci potrebbe stare. Si tratta pur sempre di EST, mica di un Pinco Pallino Qualunque. --Pop Op 15:46, 30 mar 2019 (CET)
- Ehm...perché i prodotti promozionali non vengono MAI messi in commercio: sono diffusi tra le radio e gli addetti ai lavori (ad esempio i giornalisti musicali, a cui vengono spediti gratis e, ancora oggi, spesso in formato fisico). Spesso sono stampati in poche copie, diventando rari e quindi richiesti in molti casi dai collezionisti (fatti un giro su ebay). --Bieco blu (msg) 16:42, 30 mar 2019 (CET)
- Sì, ci avevo pensato, ma se i collezionisti, per il prezzo o la loro importanza, si basano sull'esistenza di una voce su wikipedia, credo che siano messi un po' male... Sarebbe come se un orafo stabilisse il prezzo dell'oro in base alla lunghezza della nostra voce ;) Comunque, ripeto, tenere delle voci a sè mi sembra troppo, ma un elenco cumulativo per me ci può stare. --Pop Op 00:48, 3 apr 2019 (CEST) PS: ah, scusa il qui pro quo, pensavo a "promozionale" nel senso di "voce promozionale", non come oggetto usato esclusivamente a fini promozionali e non commerciabile. --Pop Op 00:51, 3 apr 2019 (CEST)
- Ehm...perché i prodotti promozionali non vengono MAI messi in commercio: sono diffusi tra le radio e gli addetti ai lavori (ad esempio i giornalisti musicali, a cui vengono spediti gratis e, ancora oggi, spesso in formato fisico). Spesso sono stampati in poche copie, diventando rari e quindi richiesti in molti casi dai collezionisti (fatti un giro su ebay). --Bieco blu (msg) 16:42, 30 mar 2019 (CET)
- Se non sono stati messi in commercio come fanno ad essere promozionali? Comunque sono un po' scettico anch'io sulla rilevanza delle singole voci, ma se il fenomeno ha una certa ampiezza e notorietà, un elenco degli album di Elio&ST fuori commercio ci potrebbe stare. Si tratta pur sempre di EST, mica di un Pinco Pallino Qualunque. --Pop Op 15:46, 30 mar 2019 (CET)
Avviso cancellazione
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Certificazioni
Se nessuno è contrario, stasera provvederò a creare Progetto:Musica/Certificazioni sulla falsariga di Progetto:Musica/Classifiche come pagina guida per le certificazioni musicali e i livelli di vendita attuali e storici per ogni paese per cui è disponibile. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 16:57, 31 mar 2019 (CEST)
- [@ Merynancy] : penso sia un'ottima idea !
- astio discussioni 15:09, 1 apr 2019 (CEST)
'A verità → 'A verità 2.0 ?
Controllando e correggendo la penultima modifica alla Discografia103693489 nella voce Rocco Hunt, ho visto che l'album 'A verità è stato riedito lo stesso anno col titolo 'A verità 2.0 ma in versione doppio CD (trattasi di ben 10 brani supplementari, tra i quali alcune nuove versioni in duetto con altri rapper) + DVD.
Vi chiedo : tale seconda edizione dell'album è da ritenersi significativamente cresciuta cioè distinta dal primo, tanto da meritare una voce a sé ?
astio discussioni 15:21, 1 apr 2019 (CEST)
- [@ Dennis Radaelli] : ho aperto la discussione qui nel bar competente.
- astio discussioni 21:27, 1 apr 2019 (CEST)
- Visto soltanto adesso. Si tratta semplicemente di una riedizione bella e buona e come tale va benissimo la menzione nella voce madre. Un caso simile è Passione maledetta dei Modà: ripubblicato come Passione maledetta 2.0 con dieci inediti in più e un paio di DVD. --Dennis Radaelli 21:31, 1 apr 2019 (CEST)
- [@ Dennis Radaelli] : sinceramente, faccio fatica a intendere come “riedizione bella e buona” un album con 10 – dieci – brani in più che non sono semplici versioni estese oppure demo delle tracce dell'album precedente. Molti album contano meno di 10 tracce.
- astio discussioni 02:05, 3 apr 2019 (CEST)
- [@ Dennis Radaelli] : specificando, non potremmo cosiderare 'A verità 2.0 Gold Edition (cioè l'edizione con 1 cd + 1 bonus cd di 11 brani + 1 DVD) come un box set a sé stante ?
- astio discussioni 10:15, 4 apr 2019 (CEST)
- Credo che basti una nota, o una precisazione. Fare un'altra voce significa creare un precedente. Aggiungere un brano o più di uno può essere una variante del disco, solo in funzione della distribuzione e della commerciabilità.--Fausta Samaritani (msg) 13:07, 4 apr 2019 (CEST)
Doppione?
Segnalo le due voci Start (album) e Start (album Luciano Ligabue). Nonostante alcune informazioni discordanti, sembrerebbero doppioni.--Antenor81 (msg) 15:12, 2 apr 2019 (CEST)
- Sembra che sia questo [12]. I link esterni delle due voci portano a pagine web differenti e non appropriate. Sembra che esistano tre versioni diverse. Unire le due voci. --Fausta Samaritani (msg) 18:10, 2 apr 2019 (CEST)
- Per il momento ho trasformato in redirect la seconda voce, creata dopo la prima. --Dennis Radaelli 21:25, 2 apr 2019 (CEST)
AiutoE Sara (cantante)
--Pop Op 00:00, 3 apr 2019 (CEST)
- Voce da sistemare ma, secondo me, enciclopedica : cantante della Numero Uno, corista di Lucio Battisti, e tutto il resto.
- astio discussioni 03:29, 3 apr 2019 (CEST)
- Preciso che ho solo riportato il dubbio inserito da altro utente. Se quello che c'è scritto in voce è vero, sono d'accordo per tenere la voce. Ma le fonti languono. --Pop Op 18:02, 3 apr 2019 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Punk o Punk rock
Segnalo Discussioni_progetto:Musica/Varie#Punk_o_Punk_rock. --Superchilum(scrivimi) 15:38, 5 apr 2019 (CEST)
Voci con template FIMI da aggiornare
Ciao, segnalo che a seguito di questa discussione è stata creata la categoria:Errori di compilazione del template FIMI contenente le voci con template FIMI da aggiornare. Purtroppo è un lavorone cui non si è trovata alternativa. Chi è interessato, si armi di pazienza e coraggio e si faccia avanti :-) Buon lavoro--Sakretsu (炸裂) 15:38, 6 apr 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] stavo apportando qualche correzione, quando ho notato che quasi tutte le modifiche di questo IP sono passate inosservate. Ha inserito certificazioni probabilmente inventate le cui fonti finora puntavano alle certificazioni italiane di un album (sempre lo stesso) degli U2. --Ignazio (msg) 20:36, 6 apr 2019 (CEST)
[← Rientro] [@ Sakretsu, Dennis Radaelli] come trattiamo le varie voci delle discografie dove il template era usato come unica fonte che puntava all'elenco completo delle certificazioni dell'artista? --Ignazio (msg) 02:19, 8 apr 2019 (CEST)
- Se le certificazioni sono troppe, si potrebbe anche mettere un unico cita web più pratico con scritto "cercando [nome artista]".--Sakretsu (炸裂) 11:23, 8 apr 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] una cosa del genere si può botolare? --Ignazio (msg) 14:11, 8 apr 2019 (CEST)
- Sarebbe molto più pratico il template unico alla pagina delle certificazioni, dove è possibile ricercare direttamente il disco interessato. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:42, 8 apr 2019 (CEST)
- Sì, si potrebbe botolare se decidiamo come deve venire il risultato. Effettivamente come dice Nancy il lettore può cercare proprio i singoli dischi piuttosto che l'artista. A questo punto metterei un classico cita web con link alla pagina di ricerca interna del sito e un titolo generico.--Sakretsu (炸裂) 00:20, 9 apr 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] io mi riferisco alla pratica di utilizzare con "ref name" un solo template per tutte le certificazioni. Se con "template unico alla pagina delle certificazioni" si intendeva il Cita web, va bene, botoliamo in questo senso. Il titolo potrebbe essere "Artista (certificazioni italiane)" --Ignazio (msg) 00:39, 9 apr 2019 (CEST)
- O più semplicemente "Certificazioni italiane" visto che il link non porta davvero a quelle specifiche dell'artista.--Sakretsu (炸裂) 00:45, 9 apr 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] hai ragione anche tu. Riesci a fare una passata adesso (non sono nemmeno 90 casi)? --Ignazio (msg) 00:49, 9 apr 2019 (CEST)
- Il bot sarà anche instancabile, ma a me la stanchezza si fa sentire :-) Comunque prima di botolare 90 voci è opportuno aspettare di vedere se arriva qualche domanda, obiezione o altro parere.--Sakretsu (炸裂) 01:13, 9 apr 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] hai ragione anche tu. Riesci a fare una passata adesso (non sono nemmeno 90 casi)? --Ignazio (msg) 00:49, 9 apr 2019 (CEST)
- O più semplicemente "Certificazioni italiane" visto che il link non porta davvero a quelle specifiche dell'artista.--Sakretsu (炸裂) 00:45, 9 apr 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] io mi riferisco alla pratica di utilizzare con "ref name" un solo template per tutte le certificazioni. Se con "template unico alla pagina delle certificazioni" si intendeva il Cita web, va bene, botoliamo in questo senso. Il titolo potrebbe essere "Artista (certificazioni italiane)" --Ignazio (msg) 00:39, 9 apr 2019 (CEST)
- Sì, si potrebbe botolare se decidiamo come deve venire il risultato. Effettivamente come dice Nancy il lettore può cercare proprio i singoli dischi piuttosto che l'artista. A questo punto metterei un classico cita web con link alla pagina di ricerca interna del sito e un titolo generico.--Sakretsu (炸裂) 00:20, 9 apr 2019 (CEST)
- Sarebbe molto più pratico il template unico alla pagina delle certificazioni, dove è possibile ricercare direttamente il disco interessato. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:42, 8 apr 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] una cosa del genere si può botolare? --Ignazio (msg) 14:11, 8 apr 2019 (CEST)
[← Rientro] [@ Ignazio Cannata, Merynancy] allora procedo così diff104046410, ci troviamo?--Sakretsu (炸裂) 12:53, 15 apr 2019 (CEST)
- Per me va bene. Si può fare in modo che il template {{FIMI}} non abbia bisogno di sistemazioni di bot per ogni pagina facendo in modo che, ad esempio, con {{FIMI|Nome disco}} esca come titolo "Nome disco – Certificazioni italiane" e come URL la generica sezione certificazioni del sito FIMI. Due piccioni con una fava. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 13:09, 15 apr 2019 (CEST)
- "Nome artista" semmai, comunque credo che in quel modo sarebbe difficile tenere traccia degli errori. [@ Sakretsu] anche per me puoi procedere. --Ignazio (msg) 14:07, 15 apr 2019 (CEST)
- [@ Merynancy] si potrebbe fare, ma come dicevo sopra in realtà il link non rinvia alle certificazioni specifiche dell'artista, quindi sarebbe come tradire le aspettative del lettore. Dall'altro lato l'effetto collaterale sarebbe complicare il codice del template giusto per una questione di retrocompatibilità. A questo punto conviene botolare, tanto si tratta veramente di poche voci.--Sakretsu (炸裂) 15:46, 15 apr 2019 (CEST)
- Non penso sarebbe un problema per il lettore cercare il titolo del brano, visto che gli archivi certificazioni di altri paesi (Austria, Belgio, Danimarca, Norvegia, Paesi Bassi, Polonia) prevedono lo stesso procedimento in assenza di singoli url per ciascun singolo certificato. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:48, 15 apr 2019 (CEST)
- Per me ha senso nel template RIAA (es. (EN) Evanescence – Gold & Platinum, su Recording Industry Association of America.) i cui link restituiscono risultati effettivamente filtrati per artista. Se clicco su un link "Evanescence - Certificazioni italiane" mi aspetto una cosa del genere, non di essere rimandato alla pagina di ricerca di una certificazione qualsiasi.--Sakretsu (炸裂) 16:04, 15 apr 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] da questo e questo deduco che [@ Merynancy] non abbia ancora messo a fuoco il problema. --Ignazio (msg) 23:39, 15 apr 2019 (CEST)
- Mi sono sbagliata, ho corretto! ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 23:43, 15 apr 2019 (CEST)
- Ignazio si riferiva a questo errore. Il problema è che il sito FIMI non permette più i link a determinati risultati nella sua ricerca interna. Devi per forza cliccare su Richiedi targetta e inserire nel template l'ID dell'url (in questo caso era https://www.fimi.it/top-of-the-music/certification-form.kl#/certificationform/9599).--Sakretsu (炸裂) 00:22, 16 apr 2019 (CEST)
- Pensavo si fosse deciso per evitare di mettere quei numerini? La pagina richiedi targhetta è letteralmente un modulo per le etichette discografiche. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 00:39, 16 apr 2019 (CEST)
- Oh my God, quanto ci si dilunga... se proprio si ritiene che i nuovi collegamenti non siano appropriati, operiamo direttamente sul {{Certificazione disco}} (se il secondo parametro è valorizzato con "ITA" il ref punta di default al sito della FIMI) ed eliminiamo il template. [@ Sakretsu] che ne dici? --Ignazio (msg) 13:34, 16 apr 2019 (CEST)
- Ovviamente prima dovremmo comunque fare la botolata alle voci delle discografie. --Ignazio (msg) 13:45, 16 apr 2019 (CEST)
- Pensavo si fosse deciso per evitare di mettere quei numerini? La pagina richiedi targhetta è letteralmente un modulo per le etichette discografiche. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 00:39, 16 apr 2019 (CEST)
- Ignazio si riferiva a questo errore. Il problema è che il sito FIMI non permette più i link a determinati risultati nella sua ricerca interna. Devi per forza cliccare su Richiedi targetta e inserire nel template l'ID dell'url (in questo caso era https://www.fimi.it/top-of-the-music/certification-form.kl#/certificationform/9599).--Sakretsu (炸裂) 00:22, 16 apr 2019 (CEST)
- Mi sono sbagliata, ho corretto! ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 23:43, 15 apr 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] da questo e questo deduco che [@ Merynancy] non abbia ancora messo a fuoco il problema. --Ignazio (msg) 23:39, 15 apr 2019 (CEST)
- Per me ha senso nel template RIAA (es. (EN) Evanescence – Gold & Platinum, su Recording Industry Association of America.) i cui link restituiscono risultati effettivamente filtrati per artista. Se clicco su un link "Evanescence - Certificazioni italiane" mi aspetto una cosa del genere, non di essere rimandato alla pagina di ricerca di una certificazione qualsiasi.--Sakretsu (炸裂) 16:04, 15 apr 2019 (CEST)
- Non penso sarebbe un problema per il lettore cercare il titolo del brano, visto che gli archivi certificazioni di altri paesi (Austria, Belgio, Danimarca, Norvegia, Paesi Bassi, Polonia) prevedono lo stesso procedimento in assenza di singoli url per ciascun singolo certificato. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:48, 15 apr 2019 (CEST)
- [@ Merynancy] si potrebbe fare, ma come dicevo sopra in realtà il link non rinvia alle certificazioni specifiche dell'artista, quindi sarebbe come tradire le aspettative del lettore. Dall'altro lato l'effetto collaterale sarebbe complicare il codice del template giusto per una questione di retrocompatibilità. A questo punto conviene botolare, tanto si tratta veramente di poche voci.--Sakretsu (炸裂) 15:46, 15 apr 2019 (CEST)
- "Nome artista" semmai, comunque credo che in quel modo sarebbe difficile tenere traccia degli errori. [@ Sakretsu] anche per me puoi procedere. --Ignazio (msg) 14:07, 15 apr 2019 (CEST)
[← Rientro] Non ho capito dove si sia deciso di non mettere i numerini. Qui stavamo parlando solo del caso specifico delle voci di discografie (90 su 1900 voci in cui è usato il template). Se torniamo a parlare di tutti gli usi in generale, non vedo cosa ce ne importi che quello è un modulo. Bruttino, sì, ma questo è quello che passa il convento. Non linkare al risultato diretto significa penalizzare la verificabilità. Indichiamo come fonte al lettore un link dove si deve cercare il risultato da sé e si deve sapere che se non si scrive "Gioventu' bruciata" invece che "Gioventù bruciata" non esce niente?--Sakretsu (炸裂) 22:05, 16 apr 2019 (CEST)
- [@ Merynancy]? --Ignazio (msg) 22:52, 16 apr 2019 (CEST)
- Considerando che la FIMI cambia gran parte degli URL fin troppo spesso, non mi sembra una grande idea mettere i numerini: saremo qui a dover risistemare tutto col bot fra sei mesi. Poi penso che se per le certificazioni della Danimarca e altri cinque o sei paesi i lettori devono fare la ricerca per verificare (ed è facilissimo), non vedo che problema ci sia per l'Italia, sarebbe il metodo più facile e chiaro per tutti e creerebbe meno problemi. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 00:38, 17 apr 2019 (CEST)
- [@ Merynancy] in realtà il template non richiedeva aggiornamenti dal 2016. --Ignazio (msg) 02:49, 17 apr 2019 (CEST)
- Comunque, parlando di discografie, il fatto che la botolata vada eseguita non mi sembra opinabile. [@ Sakretsu] magari non oggi che è Pasqua, ma direi di procedere. --Ignazio (msg) 13:47, 21 apr 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] tra l'altro servirebbe anche un modo efficace per evitare che si prosegua su questa strada. --Ignazio (msg) 15:08, 23 apr 2019 (CEST)
- Comunque, parlando di discografie, il fatto che la botolata vada eseguita non mi sembra opinabile. [@ Sakretsu] magari non oggi che è Pasqua, ma direi di procedere. --Ignazio (msg) 13:47, 21 apr 2019 (CEST)
- [@ Merynancy] in realtà il template non richiedeva aggiornamenti dal 2016. --Ignazio (msg) 02:49, 17 apr 2019 (CEST)
- Considerando che la FIMI cambia gran parte degli URL fin troppo spesso, non mi sembra una grande idea mettere i numerini: saremo qui a dover risistemare tutto col bot fra sei mesi. Poi penso che se per le certificazioni della Danimarca e altri cinque o sei paesi i lettori devono fare la ricerca per verificare (ed è facilissimo), non vedo che problema ci sia per l'Italia, sarebbe il metodo più facile e chiaro per tutti e creerebbe meno problemi. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 00:38, 17 apr 2019 (CEST)
[← Rientro] [@ Sakretsu] quindi che si fa? --Ignazio (msg) 14:35, 26 mag 2019 (CEST)
- In assenza di ulteriori pareri, viste le motivazioni di Nancy l'unica cosa che posso fare è ripristinare la situazione precedente per mancanza di consenso.--Sakretsu (炸裂) 17:02, 26 mag 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] questo non ti convince? --Ignazio (msg) 17:12, 26 mag 2019 (CEST)
- Lo deve decidere chi ne capisce di musica e conosce la situazione degli altri template correlati. Dal punto di vista tecnico nulla osta--Sakretsu (炸裂) 13:38, 1 giu 2019 (CEST)
- Bene, allora pingo [@ Dennis Radaelli] che utilizza spesso anche {{RIAA}} e {{IFPI Austria}}. --Ignazio (msg) 22:50, 1 giu 2019 (CEST)
- Lo deve decidere chi ne capisce di musica e conosce la situazione degli altri template correlati. Dal punto di vista tecnico nulla osta--Sakretsu (炸裂) 13:38, 1 giu 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] questo non ti convince? --Ignazio (msg) 17:12, 26 mag 2019 (CEST)
[← Rientro] vedo che nel frattempo la riluttanza ai "numerini" (che in realtà con le voci sulle discografie c'entrava ben poco) è stata superata, quindi pingo [@ Sakretsu] per procedere con questa botolata. --Ignazio (msg) 19:53, 26 ago 2019 (CEST)
Dubbio di enciclopedicità – Matteo Cantaluppi
--Dennis Radaelli 14:24, 7 apr 2019 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Chiedo una consulenza
Ciaoa tutti, dato che hanno appena creato lo stubbissimo Regardez moi e la voce principale Frah Quintale ha un avviso di enciclopedicità da verificare da un bel po' vi chiedevo se siano da tenere entrambe, naturalmente la prima dopo la necessaria wikificazione. Pingatemi (o pingate qualche altro admin) se serve la cancellazione. Grazie per l'attenzione. :-) --Threecharlie (msg) 15:27, 7 apr 2019 (CEST)
- Ciao, intanto ho portato la voce dell'album ad una forma quantomeno decente e ho aggiustato un pochino quella dell'artista. Riguardo all'enciclopedicità dell'artista i "numeri" ci sarebbero, l'unico problema è che al momento pubblica solo con un'etichetta indipendente. C'è da dire che l'avviso E è stato inserito quando la voce di enciclopedicità ne suggeriva ben poca. --goth nespresso 16:57, 7 apr 2019 (CEST)
- Goth, però la fonte che citi dice anche Frah Quintale firma per la piccola etichetta indipendente Undamento, la stessa di Coez... Per me si può anche tenere, sennò si unisce alla pagina dei fratelli. --Pop Op 00:34, 8 apr 2019 (CEST)
Avviso
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La PdC è stata aperta da un altro utente. Inserisco io l'avviso. --CoolJazz5 (msg) 14:24, 8 apr 2019 (CEST)
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We can love forever
La canzone We can love forever è enciclopedica? --Baldaeg00 (msg) 00:45, 9 apr 2019 (CEST)
- Naturalmente no, non basta esistere, peraltro solo online, nel sito curato presumibilmente dall'autore della voce... Cancello, stavo per farlo già prima di scoprire questa discussione nei "puntano qui" della pagina. Sanremofilo (msg) 04:51, 9 apr 2019 (CEST)
- [@ Sanremofilo] Grazie :), mi aveva chiesto Castagna di chiedere prima, per evitare una cancellazione inutile, mi sembrava strana la voce infatti ;) --Baldaeg00 (msg) 14:11, 9 apr 2019 (CEST)
Cancellazione
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RHumornero
Questo gruppo italiano è enciclopedico (fu già cancellata in passato)? Ho già chiesto preventivamente a Sanremofilo ma è meglio chiedere qui :) --Baldaeg00 (msg) 21:13, 10 apr 2019 (CEST)
Voce cancellata nel 2016. Prova a fare la voce nella tua sandbox. Leggi le norme. Non avere fretta.--Fausta Samaritani (msg) 09:59, 11 apr 2019 (CEST)
- [@ Fausta Samaritani] Sì è in sandbox, ed è comunque da rivedere e migliorare, ma è presto, aspettiamo almeno un altro album ecc, nessuna fretta. Grazie a te :) --Baldaeg00 (msg) 11:49, 11 apr 2019 (CEST)
Cancellazioni
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In seguito allo scioglimento del progetto Luca Turilli's Rhapsody, Luca Turilli e Fabio Lione hanno fondato l'ennesimo progetto alternativo ai Rhapsody of Fire, intitolato proprio Turilli/Lione Rhapsody, con un album che dovrebbe uscire quest'anno, in estate. Si può creare una voce già da questo punto? Lo dico perché oggi un utente ha aggiunto un paragrafo di questo nuovo progetto nella voce Luca Turilli's Rhapsody quando non dovrebbe stare lì: attualmente, quest'ipotetica voce è un redirect a Luca Turilli's Rhapsody.--Gybo 95 (msg) 14:53, 11 apr 2019 (CEST)
- Grazie per la segnalazione, pure io come fan da molti anni me lo ero perso! Vabbè, sarebbe in ogni caso troppo presto per una voce a sé stante, Turilli ha già troppe volte annunciato delle cose “nuove”. Ma credo che sarebbe anche corretto trattare la nuova formazione come continuazione di Luca Turilli’s Rhapsody (forse poi cambiando il titolo della voce), visto che Turilli dai tempi della separazione ha sempre chiamato il nuovo gruppo “Rhapsody”, aggiungendo il suo nome solo in alcuni casi (il gruppo Facebook ufficiale per esempio era sempre chiamato solo “Rhapsody”), per le vecchie questioni legali, e ora i nomi sono due, ma non è cambiato molto. Direi che con la “Reunion Tour” ha semplicemente sostituito Conti e Landenburg con i suoi vecchi colleghi Lione e Holzwarth e ora continua il suo progetto quasi senza interruzione (aveva sempre annunciato un terzo album dei LT’s Rhapsody e immagino che sarà questo qua). —XanonymusX (msg) 11:01, 14 apr 2019 (CEST)
- Vedo adesso che Nuclear Blast li tratta come nuovo gruppo a tutti gli effetti, nella versione tedesca scrivono esplicitamente che si è formato dopo lo scioglimento di LT’s Rhapsody. Vabbè, in quel caso probabilmente dovremmo creare una voce a sé stante, ma in ogni caso non prima della pubblicazione del primo album. –XanonymusX (msg) 12:33, 30 apr 2019 (CEST)
- Esatto. Dovrebbe essere programmata il 28 giugno.--Gybo 95 (msg) 13:04, 30 apr 2019 (CEST)
- C'è sempre qualcuno che lo scordaː questa è una 'Enciclopedia'. Qui si 'declina' al passato.--Fausta Samaritani (msg) 14:11, 30 apr 2019 (CEST)
- Esatto. Dovrebbe essere programmata il 28 giugno.--Gybo 95 (msg) 13:04, 30 apr 2019 (CEST)
- Vedo adesso che Nuclear Blast li tratta come nuovo gruppo a tutti gli effetti, nella versione tedesca scrivono esplicitamente che si è formato dopo lo scioglimento di LT’s Rhapsody. Vabbè, in quel caso probabilmente dovremmo creare una voce a sé stante, ma in ogni caso non prima della pubblicazione del primo album. –XanonymusX (msg) 12:33, 30 apr 2019 (CEST)
Dubbio E
Avviso cancellazione - The Coheed and Cambria EP
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Cantante jazz
Ciao a tutti, segnalo la voce situata nella sandbox Utente:Chantymond/Sandbox di [@ Chantymond] (che aiuto causa inesperienza), potete dare un parere? Grazie mille a tutti --Dave93b (msg) 11:38, 15 apr 2019 (CEST)
Ancor prima di leggere il testo, risposta al voloː sfoltisci i collegamenti esterni e conserva quelli essenziali. Controlla che non siano banalmente promozionali.--Fausta Samaritani (msg) 13:25, 15 apr 2019 (CEST)
Template di recensioni unico
Segnalo proposta --goth nespresso 20:17, 15 apr 2019 (CEST)
Nuova voce
Buongiorno, volevo chiedere approvazione per creare nuova pagina per Joe Balluzzo, ed eventualmente fare verificare la pagina prova e/o ricevere consigli su come migliorarla. https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:EliGalletta/Sandbox Essendo il primo contributo, vorrei capire meglio e accertarmi che vada bene o eventualmente modificarne l'impostazione. Grazie per l'aiuto e qualsiasi suggerimento sarà gradito. un cordiale saluto. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da EliGalletta (discussioni · contributi) 12:55, 16 apr 2019 (CEST).
- Il soggetto non rispetta nessuno dei criteri dedicati all'argomento: per maggiori informazioni, vedere qui. Inoltre, la voce è completamente senza fonti (vedere qui) e non è wikificata secondo gli standard, con l'uso di grassetto dove non serve (vedere qui) e linguaggio romanzato ("È un invito ad avere il coraggio di guardarsi allo specchio e fare pace con se stessi", se è una dichiarazione va fontata). Se venisse pubblicata in ns0 in questo stato verrebbe cancellata subito dopo: consiglio di prendere un po' di tempo per fare le modifiche che servono che ho elencato. Inoltre, dopo ogni intervento ci si firma per rendere scorrevoli le discussioni (terzo tasto da sinistra con la x e la l corsiva).--Gybo 95 (msg) 14:21, 16 apr 2019 (CEST)
- Ciao [@ EliGalletta], hai fatto bene a chiedere un parere. Ti ha già detto tutto Gybo, aggiungo solamente un ulteriore link che ti consiglio di leggere (WP:STILE). Puoi prendere come esempio altre voci di cantautori per capire bene come deve essere impaginata e formattata la voce. Buon lavoro --Dave93b (msg) 14:46, 16 apr 2019 (CEST)
Ciao, ringrazio entrambi per le informazioni, gentilissimi. E' la prima volta che utilizzo e quindi ero consapevole di non essere in grado (ma credo che lascerò perdere, mi sembra un po' complicato). Vi ringrazio davvero per la disponibilità. un cordiale saluto (non so neanche come mettere la firma, in effetti). — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.36.190.191 (discussioni · contributi) 15:32, 19 apr 2019 (CEST).
- Di nulla. Due cose: il tasto firma ho scritto qual è, inoltre hai anche scritto da IP. Cerca di mantenere la connessione tenendo attiva la password, altrimenti ti tocca loggarti nuovamente.--Gybo 95 (msg) 15:39, 19 apr 2019 (CEST)
Ah ok scusami, vero. Grazie! Saresti così gentile a dirmi anche come si elimina una pagina e tutto il profilo. Non trovo da nessuna parte la possibilità di farlo. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da EliGalletta (discussioni · contributi) 15:43, 19 apr 2019 (CEST).
- Soprassedendo sul tasto firma (e tre, ti manderò anche un avviso in talk), se intendi cancellare la sandbox, basta svuotarla. Se invece vuoi smettere di contribuire su Wikipedia e cancellare il tuo profilo, devi scrivere qui e richiedere il blocco infinito del tuo profilo.--Gybo 95 (msg) 15:47, 19 apr 2019 (CEST)
Cancellazione
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Neutralità su Céline Dion
Segnalo discussione --goth nespresso 21:14, 16 apr 2019 (CEST)
Avviso cancellazione
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Avviso E da più di due anni. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 14:58, 19 apr 2019 (CEST)
Avviso E.
Avviso E da febbraio 2017. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 16:50, 19 apr 2019 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Turnista
Il temine turnista me sembra obsoleto. Sulla relativa scheda Wikidata ho messo, in 'alias', session man, session player, sideman. Credo che il temine più adatto, per titolare la nostra voce, sia session player, che non fa riferimento all'uomo e può riferirsi indifferentemente ad uomo e ad una donna. Il termine 'turnista' potrebbe anche riferirsi ad un operaio specializzato, o a un lavoratore a termine che non ha nulla a che fare con la musica. Se scegliamo session player gli altri termini potrebbero diventare redirect. Che ne pensate?--Fausta Samaritani (msg) 19:38, 19 apr 2019 (CEST)
- Contrario Turnista è il termine in lingua italiana abbastanza usato in ambito musicale (non so perché affermi che ti paia obsoleto). Poi se ti sembra che gli altri significati della parola turnista siano "pari" a quello musicale, al massimo sposterei a turnista (musica) e creerei una disambigua, ma eviterei di far proliferare ulteriormente termini in lingua inglese quando quelli in lingua italiana sono attestati e usati.--Er Cicero 21:22, 19 apr 2019 (CEST)
- Penso che Turnista (musica) vada bene, almeno chi non è addetto ai lavori comprende immediatamente l'ambito cui ci si riferisce. I termini in inglese appaiono già nella prima riga della descrizione e sono presenti negli 'alias' della scheda Wikidata. Puoi occuparti di questo cambiamento?--Fausta Samaritani (msg) 01:06, 20 apr 2019 (CEST)
- A parte che aspetterei un po' se magari arriva qualche altro parere, sentirei che ne pensa [@ Kirk39] che un annetto fa ha operato lo spostamento inverso non essendoci necessità di disambiguazione. --Er Cicero 08:06, 20 apr 2019 (CEST)
- Penso che Turnista (musica) vada bene, almeno chi non è addetto ai lavori comprende immediatamente l'ambito cui ci si riferisce. I termini in inglese appaiono già nella prima riga della descrizione e sono presenti negli 'alias' della scheda Wikidata. Puoi occuparti di questo cambiamento?--Fausta Samaritani (msg) 01:06, 20 apr 2019 (CEST)
- Ho fatto una breve ricercaː
- Dizionario Corriere della Sera = Chi lavora a turno con altri. Anche in funzione di aggettivo: operaio turnista.
- Dizionario La Repubblica = gergale. Chi svolge un turno di lavoro: le turniste notturne del servizio telefonico.
- Treccani = Chi è di turno, chi fa parte d'un turno (di lavoro), chi lavora in una fabbrica in cui il lavoro è organizzato secondo turni prestabiliti. Anche in funzione di aggettivo: Il piano terra della palazzina era formato da un posto di ristoro per gli operai turnisti (Ermanno Rea).
- Garzantina linguistica = Che, chi è di turno o fa parte di un turno di lavoro.
- Fanpage.it. (lavoro) = La legge definisce il lavoro a turni e tutela il lavoratore turnista in termini di salute e tempo libero. Vediamo quando la turnazione è considerata lavoro usurante, utile per l'accesso anticipato al pensionamento.
- Ho fatto una breve ricercaː
- Ritengo che l'uso che se ne fa in campo musicale sia gergale e che la specifica (musicista) sia necessaria. Altrimenti si va sul termine inglese che è specifico.--Fausta Samaritani (msg) 09:11, 20 apr 2019 (CEST)
- Come Er Cicero, se proprio esiste la necessità spostare a Turnista (musica), ma è necessario? Dov'è la voce dell'operaio di fabbrica? Assolutamente Contrario al termine in inglese.--Kirk Dimmi! 11:08, 20 apr 2019 (CEST)
- Ritengo che l'uso che se ne fa in campo musicale sia gergale e che la specifica (musicista) sia necessaria. Altrimenti si va sul termine inglese che è specifico.--Fausta Samaritani (msg) 09:11, 20 apr 2019 (CEST)
Non è per insistere. La voce dell'operaio in fabbrica e della telefonista non c'è, ma c'è una legislazione che protegge i lavori fatti da questi turnisti, che hanno diritto a pensione, assistenza medica e altro. Propongo allora di lasciare la voce turnista, ma di inserire i vari significati. Il musicista turnista è un professionista, mentre la telefonista e l'operaio noː appartengono a diverse categorie di lavoratori. Io non so perché siete tanto affezionati a questo termine, quando nelle voci dei singoli musicisti viene sempre utilizzato session men. Allora cancelliamo tutti i session men e mettiamo turnista e vediamo che cosa dicono gli utenti che hanno contribuito alle singole voci dei musicisti. Sono d'accordo, in linea di principio, ad utilizzare la forma italiana, ma in questo caso è gergale. Poi, non ho sposato alcun turnista e più di tanto non voglio spendermi.--Fausta Samaritani (msg) 12:27, 20 apr 2019 (CEST)
- Meglio il gergale italiano, comunque diffuso, dell'ennesimo anglicismo.--Kirk Dimmi! 22:01, 20 apr 2019 (CEST)
- Non solo contrario, ma contrarissimo. Tipico esempio di un vizio wikipediano: il recentismo. Siamo un'enciclopedia, dobbiamo usare il termine storico, che non può quindi MAI essere definito obsoleto.--Gigi Lamera (msg) 10:25, 22 apr 2019 (CEST)
- [@ Fausta Samaritani] [@ Er Cicero] [@ Kirk39] [@ Gigi Lamera] -Credo che una definizione plausibile in italiano potrebbe essere 'Musicista di studio", che si allinerebbe anche con le definizioni usate in altre lingue: Studiomusiker (de); Musicien de studio (fr); Studiomusiker (sv). Decisamente migliore in italiano IMO di "Musicista di sessione", definizione usata in altre lingue, o (sempre IMO) dell'attuale Turnista (it). --CoolJazz5 (msg) 10:14, 2 mag 2019 (CEST)
- Ciao CoolJazz, a me può anche stare bene la titolazione che proponi, il punto è, al solito, che non deve piacere a noi, ma essere attestata e prevalente nelle fonti. Se lo è, no problem, se non lo è non può andare bene. --Er Cicero 11:07, 2 mag 2019 (CEST)
- Ciao Er Cicero, qui se ne parla e la fonte sembra attendibile [13][14] --CoolJazz5 (msg) 13:30, 2 mag 2019 (CEST)
- C'è da tenere presente che turnista è un termine usabile se riferito a musicisti facenti parte di organici orchestrali in veste anonima, buoni professionisti lettori dello spartito che, per capirci, non saranno mai considerati enciclopedici. Quando l'esecutore è un musicista di rilievo in ambito classico, jazz, rock, al quale si richiedono anche doti improvvisative e creative, la definizione di turnista è riduttiva. ed è questa la ragione per cui, anche nella WP in italiano, si ricorre alle definizioni di side man, session man ecc... --CoolJazz5 (msg) 14:05, 2 mag 2019 (CEST)
- Mi associo a questa definizione. Il lavoro del turnista (in altri ambiti) riguarda personale che viene impiegato in lavori che non possono essere interrotti. Ad esempio la telefonista che lavora otto ore e poi viene sostituita da una collega. Il termine è entrato nel mondo della musica, ma con significato gergale, perché si tratta di professionisti (anche cantanti), che vengono utilizzati anche per un solo branoː ma all'interno della creazione di un prodotto musicale artistico, non di un lavoro ripetitivo. Lasciare il titolo turnista vuol dire che la voce va riscritta, consultando il dizionario della Crusca e includendo i vari significati che questa parola assume nell'ambito del lavoro, sia autonomo, sia subordinato. Diciamo che Pavarotti, quando ha inciso la canzone di Zucchero, era un 'turnista'. questo commento non firmato è stato inserito da Fausta Samaritani. Scusate la dimenticanza.--Fausta Samaritani (msg) 17:23, 2 mag 2019 (CEST)
- Scusa Fausta, quello che dici non è corretto, non si deve aggiornare la voce con i significati da dizionario del termine turnista, questa è un enciclopedia, per quello che dici tu c'è il wikizionario. E non concordo appieno neanche su quello che scrive CoolJazz5: da una parte sì, conosco l'enciclopedia di Rizzi e il fatto che usi il termine è un buon indicatore, però non garantisce che il termine sia prevalente nelle fonti. Il termine turnista l'ho sentito associato a chiunque, che fosse un artista semisconosciuto o celebre, si accompagnasse ad altri per performance "limitate"
(quindi sì, anche Pavarotti è stato un turnista). <excursus>IMHO il termine non deriva dal significato di "turno" presente nella lingua italiana, ma dalla storpiatura di "tournista", ovvero di chi partecipava come associato alla tournée di un artista o di un gruppo, e tale termine si è poi esteso a chi comunque svolge quella funzione, in tournée o in studio. Da questo punto di vista mi pare di poter dire che parlare di 'Musicista di studio" è in qualche modo limitante.</excursus> --Er Cicero 09:11, 3 mag 2019 (CEST)- Allora, se viene da tourné (che vuol dire turno) e non da turno (che in francese è roulement, ma turno in francese si traduce anche in tour, c'est ton tour… tour de garde… j'attends mon tour…) applicato al musicista o al cantante è gergale. Se questo non è Wikizionario, la voce turnista qui non ci dovrebbe neppure essere, oppure dovrebbe riguardare esclusivamente chi è di turno, in farmacia, negli ospedali, nelle fabbriche, ecc. Sembra che qui si parli solo di musica e si dimentichi tutto il resto. Allora, se è un professionista il turnista, sul palco o in studio, che offre in determinate occasioni la sua opera artistica, questo turnista dovrebbe rientrare nei criteri di enciclopedicità e anche nella attività del template bio. C'è qualcosa che non mi torna.--Fausta Samaritani (msg) 13:49, 3 mag 2019 (CEST)
- Si parla solo del turnista musicale perché in quell'ambito il termine turnista è enciclopedico, negli altri no (a meno di smentite, sempre possibili). --Er Cicero 13:53, 3 mag 2019 (CEST)
- Er Cicero, interessante la disgressione a proposito di tour-turnista e certamente non campata per aria in alcune situazioni. Comunque le sessioni negli studi di registrazione sono costituite da turni, normalmente di 3 ore, da qui la definizione un po' gergale coniata dagli addetti ai lavori di turnista. Continuo a ritenere consona, più professionale e anche più da enciclopedia la definizione musicista di studio, come già avviene in Francia (Musicien de studio) Germania (Studiomusiker) Svezia (Studiomusiker) che andrebbe a comprendere tutti i musicisti partecipanti alle sessioni, senza tra l'altro distinzioni di sesso come al contrario avviene nelle definizioni anglofone session man, e side man. --CoolJazz5 (msg) 14:28, 3 mag 2019 (CEST)fuori crono P.S- Pavarotti, e tutti i cantanti che partecipano a sessioni con colleghi sono ospiti, non sono definibili né turnisti né musicisti di studio. --CoolJazz5 (msg) 14:53, 3 mag 2019 (CEST)
- Allora, se viene da tourné (che vuol dire turno) e non da turno (che in francese è roulement, ma turno in francese si traduce anche in tour, c'est ton tour… tour de garde… j'attends mon tour…) applicato al musicista o al cantante è gergale. Se questo non è Wikizionario, la voce turnista qui non ci dovrebbe neppure essere, oppure dovrebbe riguardare esclusivamente chi è di turno, in farmacia, negli ospedali, nelle fabbriche, ecc. Sembra che qui si parli solo di musica e si dimentichi tutto il resto. Allora, se è un professionista il turnista, sul palco o in studio, che offre in determinate occasioni la sua opera artistica, questo turnista dovrebbe rientrare nei criteri di enciclopedicità e anche nella attività del template bio. C'è qualcosa che non mi torna.--Fausta Samaritani (msg) 13:49, 3 mag 2019 (CEST)
- A parte il fatto che un musicista e un cantante che abbiano fatto esclusivamente opera da turnista qui non sono ritenuti enciclopedici, ripristiniamo il titolo originario della voce Turnista (musica), diamo l'elenco delle varianti in tutte le lingue possibili e la chiudiamo qui. In caso contrario appare che Pavarotti, quando canta con Zucchero, non sia enciclopedico. E rivediamo anche i criteri di ammissibilità nella Enciclopedia per i turnisti. O no? --Fausta Samaritani (msg) 14:34, 3 mag 2019 (CEST)
- Vediamo di non complicarci la vita. Nel mio intervento precedente ha dato la versione corretta, fai pure un sondaggio fra musicisti. Pavarotti, e tutti i cantanti che partecipano a sessioni con colleghi sono ospiti, guest, non sono definibili né turnisti né musicisti di studio. --CoolJazz5 (msg) 14:53, 3 mag 2019 (CEST)
- Sì, è giusto quello che dici, stricco la mia frase. --Er Cicero 15:22, 3 mag 2019 (CEST)
- Vediamo di non complicarci la vita. Nel mio intervento precedente ha dato la versione corretta, fai pure un sondaggio fra musicisti. Pavarotti, e tutti i cantanti che partecipano a sessioni con colleghi sono ospiti, guest, non sono definibili né turnisti né musicisti di studio. --CoolJazz5 (msg) 14:53, 3 mag 2019 (CEST)
- Scusa Fausta, quello che dici non è corretto, non si deve aggiornare la voce con i significati da dizionario del termine turnista, questa è un enciclopedia, per quello che dici tu c'è il wikizionario. E non concordo appieno neanche su quello che scrive CoolJazz5: da una parte sì, conosco l'enciclopedia di Rizzi e il fatto che usi il termine è un buon indicatore, però non garantisce che il termine sia prevalente nelle fonti. Il termine turnista l'ho sentito associato a chiunque, che fosse un artista semisconosciuto o celebre, si accompagnasse ad altri per performance "limitate"
- Mi associo a questa definizione. Il lavoro del turnista (in altri ambiti) riguarda personale che viene impiegato in lavori che non possono essere interrotti. Ad esempio la telefonista che lavora otto ore e poi viene sostituita da una collega. Il termine è entrato nel mondo della musica, ma con significato gergale, perché si tratta di professionisti (anche cantanti), che vengono utilizzati anche per un solo branoː ma all'interno della creazione di un prodotto musicale artistico, non di un lavoro ripetitivo. Lasciare il titolo turnista vuol dire che la voce va riscritta, consultando il dizionario della Crusca e includendo i vari significati che questa parola assume nell'ambito del lavoro, sia autonomo, sia subordinato. Diciamo che Pavarotti, quando ha inciso la canzone di Zucchero, era un 'turnista'. questo commento non firmato è stato inserito da Fausta Samaritani. Scusate la dimenticanza.--Fausta Samaritani (msg) 17:23, 2 mag 2019 (CEST)
- C'è da tenere presente che turnista è un termine usabile se riferito a musicisti facenti parte di organici orchestrali in veste anonima, buoni professionisti lettori dello spartito che, per capirci, non saranno mai considerati enciclopedici. Quando l'esecutore è un musicista di rilievo in ambito classico, jazz, rock, al quale si richiedono anche doti improvvisative e creative, la definizione di turnista è riduttiva. ed è questa la ragione per cui, anche nella WP in italiano, si ricorre alle definizioni di side man, session man ecc... --CoolJazz5 (msg) 14:05, 2 mag 2019 (CEST)
- Ciao Er Cicero, qui se ne parla e la fonte sembra attendibile [13][14] --CoolJazz5 (msg) 13:30, 2 mag 2019 (CEST)
- Ciao CoolJazz, a me può anche stare bene la titolazione che proponi, il punto è, al solito, che non deve piacere a noi, ma essere attestata e prevalente nelle fonti. Se lo è, no problem, se non lo è non può andare bene. --Er Cicero 11:07, 2 mag 2019 (CEST)
- [@ Fausta Samaritani] [@ Er Cicero] [@ Kirk39] [@ Gigi Lamera] -Credo che una definizione plausibile in italiano potrebbe essere 'Musicista di studio", che si allinerebbe anche con le definizioni usate in altre lingue: Studiomusiker (de); Musicien de studio (fr); Studiomusiker (sv). Decisamente migliore in italiano IMO di "Musicista di sessione", definizione usata in altre lingue, o (sempre IMO) dell'attuale Turnista (it). --CoolJazz5 (msg) 10:14, 2 mag 2019 (CEST)
- Non solo contrario, ma contrarissimo. Tipico esempio di un vizio wikipediano: il recentismo. Siamo un'enciclopedia, dobbiamo usare il termine storico, che non può quindi MAI essere definito obsoleto.--Gigi Lamera (msg) 10:25, 22 apr 2019 (CEST)
[← Rientro] Ripeto, non ho alcuna preclusione a usare un termine diverso, ma al momento non mi pare sia emerso che "musicista di studio" risulti prevalente (o almeno pari) al termine turnista (e che su altre wiki la voce sia titolata così dal punto di vista delle fonti ovviamente non ha alcuna rilevanza). Noterai anche che nell'enciclopedia di Rizzi (che considero senz'altro una fonte attendibile) il termine turnista è usato più e più volte. E vorrei anche osservare (rispondo a Fausta) che turnista sia nato con una connotazione "gergale" non gli deve precludere per definizione la presenza sull'enciclopedia, visto che è un termine che nel tempo si è diffuso nella lingua italiana. --Er Cicero 10:06, 4 mag 2019 (CEST)
- Questa discussione è servita a definire la genesi del termine turnista e a chiarire la veste dei Pavarotti & friends di turno nel contesto di partecipazioni a registrazioni effettuate con altri artisti/colleghi. Il mio punto di vista e la mia proposta ho avuto modo di esprimerli e non ho remore a considerare positivamente quanto espresso da Er Cicero. Se ci saranno nuovi accadimenti se ne riparlerà. --CoolJazz5 (msg) 12:40, 4 mag 2019 (CEST)
- Segnalo di aver creato il redirect Musicista di studio. --Er Cicero 18:02, 4 mag 2019 (CEST)
Avviso E da un anno. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 22:59, 19 apr 2019 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Segnalo discussione
Testo brani
Nelle pagine riguardo a brani popolari con un testo cantato, si deve riportare il testo del brano? --Stupeficium (Scrivimi qui) 12:05, 23 apr 2019 (CEST)
- Dipende dal testo. Su certi testi, ad esempio alcuni di Sfera Ebbasta, eviterei.--Fausta Samaritani (msg) 12:53, 23 apr 2019 (CEST)
- Assolutamente no in quanto esiste il copyright. Comunque, [@ Fausta Samaritani] evitiamo di cadere nel POV, grazie. --Dennis Radaelli 12:55, 23 apr 2019 (CEST)
- No, a meno che non si tratti di citazioni corredate da una fonte per spiegarne il significato. Per vederli interamente, esistono una pletora di siti web dedicati a quello scopo.--Gybo 95 (msg) 16:16, 23 apr 2019 (CEST)
- Non si tratta di POV (id estː 'punto di vista neutrale') ma di parolacce che su questo Wiki evitiamo. La musica è finita... ci restano rumori e parolacce.--Fausta Samaritani (msg) 17:10, 23 apr 2019 (CEST)
- No, a meno che non si tratti di citazioni corredate da una fonte per spiegarne il significato. Per vederli interamente, esistono una pletora di siti web dedicati a quello scopo.--Gybo 95 (msg) 16:16, 23 apr 2019 (CEST)
- Assolutamente no in quanto esiste il copyright. Comunque, [@ Fausta Samaritani] evitiamo di cadere nel POV, grazie. --Dennis Radaelli 12:55, 23 apr 2019 (CEST)
Nuove voci da controllare
Ciao, qualcuno può controllare tutte queste creazioni di abbozzi striminziti? Sono quasi tutti da avviso {{A}}, ma prima vorrei sapere se questi singoli siano realmente enciclopedici--Sakretsu (炸裂) 16:59, 23 apr 2019 (CEST)
- Di Nada ci sono altri nove singoli da fare. Forse arriveranno domani. Una mossa promozionale, con pretesa che intervengano poi altri utenti a metterci le mani e ad 'aiutare'.--Fausta Samaritani (msg) 19:43, 23 apr 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] Ho controllato la prima voce riguardante Leila Selli, inserendo la fonte di Sanremo Story che ne traccia un esaustivo profilo. La cantante, oltre ad avere partecipato a Sanremo, ha una intensa carriera professionale alle spalle e ha registrato per due case discografiche rilevanti come Variety e Warner. Da ampliare (il materiale non manca). --CoolJazz5 (msg) 22:21, 24 apr 2019 (CEST)
- Grazie. E riguardo al resto? Mi preoccupano in particolare i singoli. Vorrei capire quali si avvicinino realmente ai criteri.--Sakretsu (炸裂) 13:36, 25 apr 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] Ho controllato 4-5 dei singoli in questione sull'archivio nazionale dell'ICSBA e in effetti corrispondono tutti a 45 giri distribuiti da RCA Italiana (un esempio). Credo che i singoli siano enciclopedici. --goth nespresso 14:50, 25 apr 2019 (CEST)
- I singoli di un'artista enciclopedico sono tutti enciclopedici, e Gilda lo è sicuramente, mi riferisco alle voci Nu ferru de calzetta/Tu chi parti e vai luntanu e Far tacere il cuore/La ragazza dell'estate, sicuramente da ampliare.--Bieco blu (msg) 17:39, 26 apr 2019 (CEST)
- OK, perfetto. Grazie--Sakretsu (炸裂) 17:50, 26 apr 2019 (CEST)
- I singoli di un'artista enciclopedico sono tutti enciclopedici, e Gilda lo è sicuramente, mi riferisco alle voci Nu ferru de calzetta/Tu chi parti e vai luntanu e Far tacere il cuore/La ragazza dell'estate, sicuramente da ampliare.--Bieco blu (msg) 17:39, 26 apr 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] Ho controllato 4-5 dei singoli in questione sull'archivio nazionale dell'ICSBA e in effetti corrispondono tutti a 45 giri distribuiti da RCA Italiana (un esempio). Credo che i singoli siano enciclopedici. --goth nespresso 14:50, 25 apr 2019 (CEST)
- Grazie. E riguardo al resto? Mi preoccupano in particolare i singoli. Vorrei capire quali si avvicinino realmente ai criteri.--Sakretsu (炸裂) 13:36, 25 apr 2019 (CEST)
- [@ Sakretsu] Ho controllato la prima voce riguardante Leila Selli, inserendo la fonte di Sanremo Story che ne traccia un esaustivo profilo. La cantante, oltre ad avere partecipato a Sanremo, ha una intensa carriera professionale alle spalle e ha registrato per due case discografiche rilevanti come Variety e Warner. Da ampliare (il materiale non manca). --CoolJazz5 (msg) 22:21, 24 apr 2019 (CEST)
Dubbio E
Sottotitolo: se qualcuno volesse aprire la PDC non mi troverebbe contrario. --Vale93b Fatti sentire! 19:27, 23 apr 2019 (CEST)
- Il testo è un copyviol dalla fonte in voce [15], va riscritta.--Alfio66 14:17, 28 apr 2019 (CEST)
Attualmente, questa parola di ricerca è un redirect a un comune in Francia di neanche 300 persone. Il problema è che esiste un gruppo canadese con lo stesso nome: questa è la loro scheda su Metal Archives e questa è la loro pagina Facebook. Si potrebbe cancellare il redirect oppure spostarlo a un'ipotetica nuova voce da creare per questo gruppo?--Gybo 95 (msg) 10:42, 27 apr 2019 (CEST)
- Crea la voce in una sandbox, poi la spostiamo al titolo Forteresse e disambiguiamo con {{nota disambigua}}--Sakretsu (炸裂) 10:53, 27 apr 2019 (CEST)
- Capisco perfettamente, ma prima di creare una sandbox inutile, volevo valutare se il gruppo fosse enciclopedico. Opinioni in merito?--Gybo 95 (msg) 10:58, 27 apr 2019 (CEST)
- Gybo 95 quanti album hanno pubblicato e con che etichette?--Pierpao.lo (listening) 09:38, 29 apr 2019 (CEST)
- Riportato nel link: 5 album, tutti con la Sepulchral Productions--Gybo 95 (msg) 10:15, 29 apr 2019 (CEST)
- Purtroppo non sono molto esperto:rispetto ai Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Gruppi e artisti musicali come siamo messi? PArtendo dall'etichetta--Pierpao.lo (listening) 18:59, 29 apr 2019 (CEST)
- Io invece sì, dato che mi tocca citarli spesso: se il gruppo fosse stato automaticamente enciclopedico in tutti e tre i criteri (e non lo sono in nessuno dei tre, perlomeno dalle poche informazioni riscontrate), non mi sarei nemmeno posto il problema di scrivere qui. Cerco un consenso, ma sembra che gli altri utenti siano impegnati a rispondere ad altro...--Gybo 95 (msg) 20:55, 29 apr 2019 (CEST)
- Guardando velocemente la loro etichetta su Discogs, essa sembra un'etichetta indipendente attiva da molto tempo. Tuttavia mi ritengo ignorante in materia di enciclopedicità delle etichette e di conseguenza non saprei se definire o meno il gruppo enciclopedico... --Dennis Radaelli 20:59, 29 apr 2019 (CEST)
- Sul criterio dell'etichetta direi che ci siamo. Sugli altri criteri che si può dire?--Pierpao.lo (listening) 11:28, 30 apr 2019 (CEST)
- Stesso discorso: nessuna rilevanza in ambito concerti (il poco che ho visto dal profilo Facebook si è tenuto in festival o altre esibizioni condivise, ma il gruppo è poco attivo in quel campo) e quella mediatica non ne parliamo. Vero che i loro testi trattano temi un po' spinosi, ma non penso che ricevano attenzioni per questo.--Gybo 95 (msg) 11:43, 30 apr 2019 (CEST)
- Sul criterio dell'etichetta direi che ci siamo. Sugli altri criteri che si può dire?--Pierpao.lo (listening) 11:28, 30 apr 2019 (CEST)
- Guardando velocemente la loro etichetta su Discogs, essa sembra un'etichetta indipendente attiva da molto tempo. Tuttavia mi ritengo ignorante in materia di enciclopedicità delle etichette e di conseguenza non saprei se definire o meno il gruppo enciclopedico... --Dennis Radaelli 20:59, 29 apr 2019 (CEST)
- Io invece sì, dato che mi tocca citarli spesso: se il gruppo fosse stato automaticamente enciclopedico in tutti e tre i criteri (e non lo sono in nessuno dei tre, perlomeno dalle poche informazioni riscontrate), non mi sarei nemmeno posto il problema di scrivere qui. Cerco un consenso, ma sembra che gli altri utenti siano impegnati a rispondere ad altro...--Gybo 95 (msg) 20:55, 29 apr 2019 (CEST)
- Purtroppo non sono molto esperto:rispetto ai Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Gruppi e artisti musicali come siamo messi? PArtendo dall'etichetta--Pierpao.lo (listening) 18:59, 29 apr 2019 (CEST)
- Riportato nel link: 5 album, tutti con la Sepulchral Productions--Gybo 95 (msg) 10:15, 29 apr 2019 (CEST)
Richiesta di aiuto in merito al reinserimento di una Biografia precedentemente cancellata.
– Il cambusiere --Ignazio (msg) 20:24, 27 apr 2019 (CEST)
Buongiorno. Chiedo aiuto in merito al reinserimento di una Biografia che avevo scritto in passato e che era stata cancellata. Con il primo inserimento che ho effettuato, essendo poco esperta, non avevo fornito note e riferimenti sufficienti a giustificare il carattere enciclopedico. Ora sono stata molto più attenta e ho inserito note e riferimenti ad articoli e siti che in modo certo e verificabile attestano i contenuti della voce. Prima di ripubblicarla, vorrei un vostro parere e vi invito a leggerla nella mia pagina delle prove: Utente:Pikerilla/Sandbox. Vi ringrazio.--Pikerilla (msg) 18:15, 27 apr 2019 (CEST)
- Favorevole al reinserimento. Aspettiamo altri pareri. --CoolJazz5 (msg) 00:33, 28 apr 2019 (CEST)
- Anche io sono favorevole, sembra ben strutturata e il soggetto degno di nota --Dave93b (msg) 12:08, 28 apr 2019 (CEST)
- Il soggetto è sicuramente rilevante, la voca va sistemata a cominciare dalla sostituzioje dei link diretti con note a piè pagina, riordinata cronologicamente la discografia e tolto qualche passaggio.--Alfio66 14:21, 28 apr 2019 (CEST)
- A questo punto, se in breve tempo non ci saranno pareri contrari, direi che la voce Stefano Barzan, attualmente nella sandbox di Pikerilla[16] ha i requisiti richiesti dal progetto per essere pubblicata. --CoolJazz5 (msg) 15:26, 30 apr 2019 (CEST)
- Dagli il tempo di rifinirla ancora un po'. C'è una nota non chiusa. I titoli interni alla biografia vanno tra triplo segno di =. Controllare i link esterni. Consiglio l'elenco delle opere in duplice colonna, di più facile lettura. Non dare mai frettaː l'Enciclopedia è sempre qui.--Fausta Samaritani (msg) 16:19, 30 apr 2019 (CEST) Manca il template artista musicale, con dentro l'immagine (o in caso dei musicisti non si mette?).--Fausta Samaritani (msg) 16:21, 30 apr 2019 (CEST)
- Il soggetto è sicuramente rilevante, la voca va sistemata a cominciare dalla sostituzioje dei link diretti con note a piè pagina, riordinata cronologicamente la discografia e tolto qualche passaggio.--Alfio66 14:21, 28 apr 2019 (CEST)
- Anche io sono favorevole, sembra ben strutturata e il soggetto degno di nota --Dave93b (msg) 12:08, 28 apr 2019 (CEST)
- [@ Fausta Samaritani] Nel caso di compositori e musicisti classici non va usato l'{{Artista musicale}} (vedi ad esempio Ennio Morricone). --goth nespresso 16:43, 30 apr 2019 (CEST) Ti ringrazioː ho sempre qualche dubbio in proposito.--Fausta Samaritani ([[Disc --Pikerilla (msg) 19:51, 6 mag 2019 (CEST)ussioni utente:Fausta Samaritani|msg]]) 17:52, 30 apr 2019 (CEST)
- [@ Goth nespresso] L'attività è per la gran parte riconducibile alla musica pop. --CoolJazz5 (msg) 01:48, 1 mag 2019 (CEST)
- [@ Fausta Samaritani] Nel caso di compositori e musicisti classici non va usato l'{{Artista musicale}} (vedi ad esempio Ennio Morricone). --goth nespresso 16:43, 30 apr 2019 (CEST) Ti ringrazioː ho sempre qualche dubbio in proposito.--Fausta Samaritani ([[Disc --Pikerilla (msg) 19:51, 6 mag 2019 (CEST)ussioni utente:Fausta Samaritani|msg]]) 17:52, 30 apr 2019 (CEST)
[← Rientro]Scusatemi se torno a chiedervi aiuto. Dopo aver ricevuto il vostro parere favorevole, ho inserito la pagina, ma è stata cancellata da Vituzzu, al quale ho chiesto di darmi indicazioni su eventuali aggiustamenti da apportare. Non avendo ricevuto risposta, come posso procedere? Grazie e buona serata. --Pikerilla (msg) 19:51, 6 mag 2019 (CEST)
- Va sistemata la stesura delle fonti che andranno poi selezionate. Ho iniziato lasciando un messaggio qui
- [@ Dave93b], [@ Alfio66], [@ Fausta Samaritani], [@ Goth nespresso], vi chiedo di considerare l'enciclopedicità della pagina Stefano Barzan dopo le ultime modifiche (testo, fonti) visibile qui. --CoolJazz5 (msg) 18:21, 14 mag 2019 (CEST)
- Per me si tratta di un musicista enciclopedico. Metterei su due colonne la discografia, perché così è difficile leggerla. Buon lavoro. --Fausta Samaritani (msg) 18:25, 14 mag 2019 (CEST)
- Fatto --CoolJazz5 (msg) 18:37, 14 mag 2019 (CEST)
- Molto bene, solo qualche piccola limatura al testo ma sono dettagli--Alfio66 20:47, 14 mag 2019 (CEST)
- Anche per me è enciclopedico, la voce è migliorata notevolmente --Dave93b (msg) 21:38, 14 mag 2019 (CEST)
- [@ Pikerilla], il consenso alla pubbicazione appare ampio (anche Goth nespresso è intervenuto nella tua sandbox dimostrando un tacito assenso); quando avrai sistemato la cronologia della discografia, come richiesto dallo stesso Goth nespresso, potrai procedere, specificando nel campo oggetto che il progetto, alla luce delle modifiche apportate a seguito della cancellazione, ha ritenuto il biografato enciclopedico. --CoolJazz5 (msg) 22:30, 14 mag 2019 (CEST)
- Vi ringrazio per le indicazioni. Nel fine settimana sistemo la voce e procedo alla pubblicazione. Buon lavoro a tutti!--93.43.201.196 (msg) 01:17, 22 mag 2019 (CEST)
- [@ Pikerilla], il consenso alla pubbicazione appare ampio (anche Goth nespresso è intervenuto nella tua sandbox dimostrando un tacito assenso); quando avrai sistemato la cronologia della discografia, come richiesto dallo stesso Goth nespresso, potrai procedere, specificando nel campo oggetto che il progetto, alla luce delle modifiche apportate a seguito della cancellazione, ha ritenuto il biografato enciclopedico. --CoolJazz5 (msg) 22:30, 14 mag 2019 (CEST)
- Anche per me è enciclopedico, la voce è migliorata notevolmente --Dave93b (msg) 21:38, 14 mag 2019 (CEST)
- Molto bene, solo qualche piccola limatura al testo ma sono dettagli--Alfio66 20:47, 14 mag 2019 (CEST)
- Fatto --CoolJazz5 (msg) 18:37, 14 mag 2019 (CEST)
- Per me si tratta di un musicista enciclopedico. Metterei su due colonne la discografia, perché così è difficile leggerla. Buon lavoro. --Fausta Samaritani (msg) 18:25, 14 mag 2019 (CEST)
- [@ Dave93b], [@ Alfio66], [@ Fausta Samaritani], [@ Goth nespresso], vi chiedo di considerare l'enciclopedicità della pagina Stefano Barzan dopo le ultime modifiche (testo, fonti) visibile qui. --CoolJazz5 (msg) 18:21, 14 mag 2019 (CEST)
[← Rientro]Ciao a tutti! Ho pubblicato la voce dopo avere corretto la cronologia della discografia però è rimasta una segnalazione di "errore di formattazione". Si può rimuovere? Grazie a tutti per la collaborazione. Bel gruppo di lavoro. Spero di poter partecipare con altre voci. Buona serata.--Pikerilla (msg) 21:53, 26 mag 2019 (CEST)
- Ora dovrebbe essere a posto. --Dennis Radaelli 22:04, 26 mag 2019 (CEST)
Avviso E.
Template recensioni
Wikipedia:Bar/Discussioni/Tabelle di voti delle recensioni, Segnalo discussione che vi riguarda--Pierpao.lo (listening) 09:36, 29 apr 2019 (CEST)
Rimozione avvisi
Chiedo scusa, sono parecchio di fretta, secondo voi è stato corretto rimuovere questi avvisi? Se devo essere sincero, io sono parecchio scettico direttamente sul gruppo, non siamo ai livelli di Wikipedia:Pagine da cancellare/Ettore Diliberto, però nemmeno mi pare che siamo così lontani. Anche considerando che uno dei contributori principali della voce sembra essere proprio quel membro del gruppo. --Pop Op 19:51, 30 apr 2019 (CEST)
- Gli avvisi erano lì da circa 3 anni, e l'utente che ha rimosso gli avvisi non è lo stesso che aveva modificato la pagina prima. Quello si era palesemente dichiarato come il cantante del gruppo, entrando quindi in conflitto d'interesse e fu costretto a cambiare nome utente. Di lui ricordo che discutemmo con lui nella PDC della sua voce, e già da allora il suo fine era chiaro: dopo la cancellazione della sua voce, ha smesso di editare. L'utente in questione, invece, è monotematico e attivo da 4 giorni. Per curiosità ho provato a digitare il nome dell'utente nel web e salta fuori questa biografia, in cui salta subito all'occhio l'evidente collaborazione con Ettore Diliberto (che la lanciò nel mercato), quindi stiamo parlando di un altro caso di Wikipedia:Avvertenze sulla contribuzione su commissione. Vado a scrivere nella sua talk o mi tengo tutto fino a un'ipotetica PDC?--Gybo 95 (msg) 21:25, 30 apr 2019 (CEST)
- [@ Gybo 95] Boh, mi sembra che per un contributo su commissione non dichiarato sia previsto il blocco dell'utenza, se sei sicuro, magari chiedi agli admin. Io per oggi ho già fatto una solenne cazzata (per fortuna senza danni) credo sia meglio vada a dormire in anticipo ;) Da un lato apprezzo chi non si nasconde dietro l'anonimato, dall'altro mi pare che la sostanza sia davvero poca. Magari è un musicista molto bravo, ma riconoscimenti non ne vedo, e ci sono solo collaborazioni. Certo che a volte abbiamo tenuto anche cose molto peggiori... --Pop Op 22:07, 30 apr 2019 (CEST)
- Ok, farò la richiesta. Esatto, Diliberto è proprio membro dei Custodie Cautelari (il cui nome saltò all'improvviso anche nella PDC citata), quindi c'è più che una semplice coincidenza.--Gybo 95 (msg) 22:39, 30 apr 2019 (CEST)
- Aggiorno: poco fa l'amministratore ha bloccato l'utente di una settimana.--Gybo 95 (msg) 23:48, 30 apr 2019 (CEST)
- Uno dei due avvisi è da rimuovere, quello da controllare, e la discografia è da mettere a posto, visto che mischia singoli come Musica/Vivere con gli album.--Gigi Lamera (msg) 11:59, 4 mag 2019 (CEST)
- Aggiorno: poco fa l'amministratore ha bloccato l'utente di una settimana.--Gybo 95 (msg) 23:48, 30 apr 2019 (CEST)
- Ok, farò la richiesta. Esatto, Diliberto è proprio membro dei Custodie Cautelari (il cui nome saltò all'improvviso anche nella PDC citata), quindi c'è più che una semplice coincidenza.--Gybo 95 (msg) 22:39, 30 apr 2019 (CEST)
- [@ Gybo 95] Boh, mi sembra che per un contributo su commissione non dichiarato sia previsto il blocco dell'utenza, se sei sicuro, magari chiedi agli admin. Io per oggi ho già fatto una solenne cazzata (per fortuna senza danni) credo sia meglio vada a dormire in anticipo ;) Da un lato apprezzo chi non si nasconde dietro l'anonimato, dall'altro mi pare che la sostanza sia davvero poca. Magari è un musicista molto bravo, ma riconoscimenti non ne vedo, e ci sono solo collaborazioni. Certo che a volte abbiamo tenuto anche cose molto peggiori... --Pop Op 22:07, 30 apr 2019 (CEST)
Travis Scott e anno di nascita
Segnalo discussione per provare a chiarire la faccenda --goth nespresso 14:50, 1 mag 2019 (CEST)
Proposta riconoscimento
L'attuale lemma è un redirect a Dark ambient. Lasciando il fatto che non ricordo il termine usato come alternativa a quel genere, vorrei chiedere se si può cancellare il redirect in questione sia per il motivo già detto, sia per l'esistenza di un progetto con quasi lo stesso nome questa è la voce su en.wiki, questo è il loro profilo su Metal Archives e questo è il loro profilo Facebook. Già che ci sono, ne approfitto per chiedere se il gruppo in questione è enciclopedico, in tal caso posso tradurre la voce da en.wiki.--Gybo 95 (msg) 23:17, 1 mag 2019 (CEST)
Anno di nascita di Irama
Segnalo la discussione, per cercare di venire a capo della faccenda, visto che a giudicare dalle fonti online e dalle numerose modifiche quasi quotidiane mi viene il dubbio che sia Rockol ad aver preso un abbaglio. --goth nespresso 01:19, 2 mag 2019 (CEST)
Avviso
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Parametro durata in Template:Album
Segnalo discussione in corso. --Dennis Radaelli 13:28, 2 mag 2019 (CEST)
Voce in cancellazione
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Titoli dei singoli dei Queen
Prima che si scaldino ulteriormente i toni e onde evitare edit war e contro-spostamenti all'impazzata, invito [@ Dennis Radaelli] e [@ Bieco blu] a discutere qui con calma sulla questione dei titoli dei singoli, senza scomodare WP:VIC e accuse velate in talk, visto che la questione riguarda appunto tutto il progetto e andrebbe discussa per bene prima di partire in quarta. --goth nespresso 20:58, 4 mag 2019 (CEST)
- C'è poco da discutere, Goth: le regole parlano chiaro. Si possono leggere qui, per comodità copio e incollo: Il titolo della voce deve comprendere sia il titolo del brano del lato A che quello del lato B separati da uno slash "/", come ad esempio Azzurro/Una carezza in un pugno (senza spazio prima e dopo lo slash), solo nel caso vi sia una sola e univoca edizione del singolo con sole due tracce differenti e con diversi titoli. Quindi Radaelli doveva lasciare la voce Keep Yourself Alive/Son and Daughter e le altre, che avevo ripristinato dopo i suoi annullamenti.--Bieco blu (msg) 21:01, 4 mag 2019 (CEST)
- C'è eccome da discutere: Keep Youself Alive esiste in un'altra versione con b-side diverse da quella che insisti a inserire. Bohemian Rhapsody, fino a prova contraria, è universalmente riconosciuto con quel solo titolo a livello discografico. --Dennis Radaelli 21:02, 4 mag 2019 (CEST)
- Il primo è un singolo del 1973, il secondo del 1975: NON si può sostenere che sia lo stesso prodotto discografico, si tratta di due prodotti discografici diversi con un brano musicale in comune.--Bieco blu (msg) 21:10, 4 mag 2019 (CEST)
- Si tratta dello stesso singolo pubblicato semplicemente in un altro paese, fine. Adottare il solo titolo Keep Yourself Alive, in questa caso, è più che giusto e indicato nelle linee guida: «[...] In tutti gli altri casi dovrà essere invece indicato il solo titolo del brano principale, del lato A, ovvero della titletrack, come ad esempio: [...] nel caso in cui vi siano più edizioni differenti dello stesso titolo, comprendenti differenti lati B o numero di tracce o versioni dei medesimi brani a seconda del formato e dell'edizione, come nel caso di Tomorrow, di Ciao o ancora di Stand.» --Dennis Radaelli 21:13, 4 mag 2019 (CEST)
- NO!! Non è lo stesso singolo, è lo stesso brano musicale pubblicato su due singoli diversi in due anni diversi.--Bieco blu (msg) 21:14, 4 mag 2019 (CEST)
- ...eh? Hai idea di cosa significa singolo oppure no? --Dennis Radaelli 21:23, 4 mag 2019 (CEST)
- Mah...tu che dici? Sai cosa faccio di lavoro? Comunque cerco di restare calmo e di spiegartelo con la voce di wikipedia che puoi leggere anche tu Singolo (musica). La definizione iniziale dice: Il singolo discografico (o più semplicemente singolo) è un supporto discografico (in vinile, CD, musicassetta, download digitale o altro) che solitamente contiene meno di quattro brani. Utilizzato inizialmente come sinonimo dei 45 giri è passato successivamente a definire anche singoli in formato musicassetta, quindi CD e infine anche singoli distribuiti esclusivamente attraverso il download digitale o lo streaming. Fai attenzione all'avverbio successivamente, utile per non cadere nel recentismo. Siamo nel 1973 ed esce un 45 giri, cioè un singolo. Passano due anni ed esce un altro 45 giri, quindi un altro singolo. E' più chiaro così?--Bieco blu (msg) 21:30, 4 mag 2019 (CEST)
- Si trattano di due versioni differenti dello stesso singolo (Keep Yourself Alive) per due paesi diversi. Più chiaro di così... --Dennis Radaelli 21:31, 4 mag 2019 (CEST)
- @ Bieco, a una prima lettura a me sembra che la linea guida sia abbastanza chiara in proposito: «...solo nel caso vi sia una sola e univoca edizione del singolo con sole due tracce differenti e con diversi titoli». È molto specifica questa condizione, e gli esempi riportati nel modello sono abbastanza chiari. Lo spostamento che hai eseguito su Bohemian Rhapsody, tanto per prendere un esempio, a me sembra proprio fuori da ogni convenzione. --goth nespresso 21:32, 4 mag 2019 (CEST)
- E stessa cosa vale per tutte le voci da lui spostate (escludo Liar, dove neanche su Discogs, in base alle immagini delle varie versioni mostrate, non c'è una vera e propria copertina). --Dennis Radaelli 21:54, 4 mag 2019 (CEST)
- @ Bieco, a una prima lettura a me sembra che la linea guida sia abbastanza chiara in proposito: «...solo nel caso vi sia una sola e univoca edizione del singolo con sole due tracce differenti e con diversi titoli». È molto specifica questa condizione, e gli esempi riportati nel modello sono abbastanza chiari. Lo spostamento che hai eseguito su Bohemian Rhapsody, tanto per prendere un esempio, a me sembra proprio fuori da ogni convenzione. --goth nespresso 21:32, 4 mag 2019 (CEST)
- Si trattano di due versioni differenti dello stesso singolo (Keep Yourself Alive) per due paesi diversi. Più chiaro di così... --Dennis Radaelli 21:31, 4 mag 2019 (CEST)
- Mah...tu che dici? Sai cosa faccio di lavoro? Comunque cerco di restare calmo e di spiegartelo con la voce di wikipedia che puoi leggere anche tu Singolo (musica). La definizione iniziale dice: Il singolo discografico (o più semplicemente singolo) è un supporto discografico (in vinile, CD, musicassetta, download digitale o altro) che solitamente contiene meno di quattro brani. Utilizzato inizialmente come sinonimo dei 45 giri è passato successivamente a definire anche singoli in formato musicassetta, quindi CD e infine anche singoli distribuiti esclusivamente attraverso il download digitale o lo streaming. Fai attenzione all'avverbio successivamente, utile per non cadere nel recentismo. Siamo nel 1973 ed esce un 45 giri, cioè un singolo. Passano due anni ed esce un altro 45 giri, quindi un altro singolo. E' più chiaro così?--Bieco blu (msg) 21:30, 4 mag 2019 (CEST)
- ...eh? Hai idea di cosa significa singolo oppure no? --Dennis Radaelli 21:23, 4 mag 2019 (CEST)
- NO!! Non è lo stesso singolo, è lo stesso brano musicale pubblicato su due singoli diversi in due anni diversi.--Bieco blu (msg) 21:14, 4 mag 2019 (CEST)
- Si tratta dello stesso singolo pubblicato semplicemente in un altro paese, fine. Adottare il solo titolo Keep Yourself Alive, in questa caso, è più che giusto e indicato nelle linee guida: «[...] In tutti gli altri casi dovrà essere invece indicato il solo titolo del brano principale, del lato A, ovvero della titletrack, come ad esempio: [...] nel caso in cui vi siano più edizioni differenti dello stesso titolo, comprendenti differenti lati B o numero di tracce o versioni dei medesimi brani a seconda del formato e dell'edizione, come nel caso di Tomorrow, di Ciao o ancora di Stand.» --Dennis Radaelli 21:13, 4 mag 2019 (CEST)
- Il primo è un singolo del 1973, il secondo del 1975: NON si può sostenere che sia lo stesso prodotto discografico, si tratta di due prodotti discografici diversi con un brano musicale in comune.--Bieco blu (msg) 21:10, 4 mag 2019 (CEST)
- C'è eccome da discutere: Keep Youself Alive esiste in un'altra versione con b-side diverse da quella che insisti a inserire. Bohemian Rhapsody, fino a prova contraria, è universalmente riconosciuto con quel solo titolo a livello discografico. --Dennis Radaelli 21:02, 4 mag 2019 (CEST)
[← Rientro] Bohemian Rhapsody è prima di tutto un brano, in quel caso quasi "mitico", il lato B è ininfluente in confronto, cioè I'm in Love with My Car. Non a caso nessuna altra wiki principale propone il titolo con anche il lato B.--Kirk Dimmi! 22:03, 4 mag 2019 (CEST)
- In questo caso non posso che dare ragione a Dennis Radaelli: abbiamo raggiunto di comune accordo la convenzione indicata nel modello di voce di utilizzare Lato A/Lato B solamente nel caso vi sia un'unica inequivocabile edizione del singolo su 45 giri che riporta due lati differenti, in tutti gli altri casi va indicata la sola titletrack. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:35, 13 mag 2019 (CEST)
- Assolutamente d'accordo. Fatto sta che ho una domanda da porre: come ci comportiamo con il caso di We Are the Champions e We Will Rock You? All'epoca uscì come doppio singolo, ma nel corso degli anni (soprattutto nell'ultimo periodo) i due brani hanno ottenuto certificazioni distinte. --Dennis Radaelli 11:12, 13 mag 2019 (CEST)
- Posto che ho deciso di non partecipare più alle discussioni dei progetti, vi chiedo per cortesia di pingarmi se mi rispondete. In questo caso in We Will Rock You è sbagliato l'uso del template {{Album}}, dato che si tratta del lato B di We Are the Champions, su cui esiste già la voce, perciò la prima così sembra proprio un doppione della seconda. Il brano è comunque enciclopedico (e ci mancherebbe), va perciò inserito IMO come brano musicale utilizzando il template {{Brano musicale}} e mantenendo integralmente le informazioni presenti. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:12, 13 mag 2019 (CEST)
- P.S.: viste le due note disambigue in testa alla voce, non sarebbe meglio creare una disambigua We Will Rock You (disambigua), invece? Ci sono più di due significati, per cui è consentito farlo. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:32, 13 mag 2019 (CEST)
- Posto che ho deciso di non partecipare più alle discussioni dei progetti, vi chiedo per cortesia di pingarmi se mi rispondete. In questo caso in We Will Rock You è sbagliato l'uso del template {{Album}}, dato che si tratta del lato B di We Are the Champions, su cui esiste già la voce, perciò la prima così sembra proprio un doppione della seconda. Il brano è comunque enciclopedico (e ci mancherebbe), va perciò inserito IMO come brano musicale utilizzando il template {{Brano musicale}} e mantenendo integralmente le informazioni presenti. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:12, 13 mag 2019 (CEST)
- Assolutamente d'accordo. Fatto sta che ho una domanda da porre: come ci comportiamo con il caso di We Are the Champions e We Will Rock You? All'epoca uscì come doppio singolo, ma nel corso degli anni (soprattutto nell'ultimo periodo) i due brani hanno ottenuto certificazioni distinte. --Dennis Radaelli 11:12, 13 mag 2019 (CEST)
Lamborghini
Chiedo se potete ripristinare la voce su Elettra Lamborghini, che ha vinto due dischi di platino, è stata in classifica per molteplici settimana ed è rilevante anche come personaggio dello spettacolo con varie apparizioni costanti in programmi televisivi come riccanza e ora fa da giudice a the voice, trasmissione nel secondo canale a livello nazionale (qui per avere un infarinatura della carriera e della rilevanza es:Elettra Lamborghini). 134.0.5.165 (msg) 07:56, 6 mag 2019 (CEST)
- +1, enciclopedica da molto tempo! —XanonymusX (msg) 02:03, 11 mag 2019 (CEST)
Avviso cancellazione
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Paola Palma
Ciao,
ho raccolto i feedback ricevuti e apportato tutte le modifiche che mi avete suggerito (dalle fonti, alle informazioni, passando per il tono). La bozza aggiornata è qui. Cosa ne pensate, può essere pubblicata? Grazie,
- --Bel gattone meow! 17:26, 7 mag 2019 (CEST)
- Non basta aver conseguito a Parigi un titolo di direttore d'orchestra (non si sa bene in che scuola, conservatorio o istituto). Quali orchestre ha diretto, per avere 'direttore d'orchestra' nel template bio? Chiarire sempre se l'attività è quella di musicista, nei vari brani, oppure di paroliere, perché non è sempre chiaro. Nell'insieme, l'attività artistica mi sembra un po' scempia, per avere una voce su questa Wiki.--Fausta Samaritani (msg) 17:50, 7 mag 2019 (CEST)
- Ha vinto Sanremo come autrice, quindi è enciclopedica.--Gigi Lamera (msg) 20:19, 8 mag 2019 (CEST)
- No. Come paroliere. Paroliere non è contemplato nelle attività del template bio.--Fausta Samaritani (msg) 23:12, 8 mag 2019 (CEST)
- Veramente sì [17] --CoolJazz5 (msg) 23:59, 8 mag 2019 (CEST)
- Concordo con Fausta Samaritani per quanto riguarda l'attività di direttore d'orchestra; senza una fonte terza non ci può stare. --CoolJazz5 (msg) 03:17, 9 mag 2019 (CEST)
- Paroliere è l'autore dei testi, quindi ha vinto Sanremo come autrice, ed è perciò enciclopedica.--Gigi Lamera (msg) 10:09, 9 mag 2019 (CEST)
- Ripeto, vince a Sanremo la canzone, non vincono l'interprete né gli autori. L'utente ha la libertà di pubblicare la voce. Qui possiamo dare un parere che non è vincolante.--Fausta Samaritani (msg) 11:45, 9 mag 2019 (CEST)
- Alla Rai la pensano diversamente (per lo meno per quanto riguarda l'interprete): http://www.rai.it/programmi/sanremo/. --CoolJazz5 (msg) 15:02, 9 mag 2019 (CEST) P.S. Comunque credo che per motivi commerciali venga dato addirittura più rilievo all'interprete che alla canzone. La vittoria è frutto della sinergia -canzone (e quindi autori) e interprete. --CoolJazz5 (msg) 15:09, 9 mag 2019 (CEST)
- Esaminando il testo ufficiale di proclamazione della vittoria, per l'edizione del 2019ː La canzone vincitrice della 69a edizione del Festival di Sanremo è "Soldi". Stop. Questa è stata l'ufficialità. Poi, possiamo scrivere quello che vogliamo su autori, interpreti, parolieri, arrangiatori, direttori d'orchestra, distributori, produttori, maestri di musica, trucco e parrucco, ecc., ma assumendocene la paternità che, su questa Wiki, non conta nulla quando c'è un testo ufficiale, mandato in onda e registrato. Questo, per tutte le edizioni di questo Festival.--Fausta Samaritani (msg) 16:20, 9 mag 2019 (CEST)
- Alla Rai la pensano diversamente (per lo meno per quanto riguarda l'interprete): http://www.rai.it/programmi/sanremo/. --CoolJazz5 (msg) 15:02, 9 mag 2019 (CEST) P.S. Comunque credo che per motivi commerciali venga dato addirittura più rilievo all'interprete che alla canzone. La vittoria è frutto della sinergia -canzone (e quindi autori) e interprete. --CoolJazz5 (msg) 15:09, 9 mag 2019 (CEST)
- Ripeto, vince a Sanremo la canzone, non vincono l'interprete né gli autori. L'utente ha la libertà di pubblicare la voce. Qui possiamo dare un parere che non è vincolante.--Fausta Samaritani (msg) 11:45, 9 mag 2019 (CEST)
- Paroliere è l'autore dei testi, quindi ha vinto Sanremo come autrice, ed è perciò enciclopedica.--Gigi Lamera (msg) 10:09, 9 mag 2019 (CEST)
- Concordo con Fausta Samaritani per quanto riguarda l'attività di direttore d'orchestra; senza una fonte terza non ci può stare. --CoolJazz5 (msg) 03:17, 9 mag 2019 (CEST)
- Veramente sì [17] --CoolJazz5 (msg) 23:59, 8 mag 2019 (CEST)
- No. Come paroliere. Paroliere non è contemplato nelle attività del template bio.--Fausta Samaritani (msg) 23:12, 8 mag 2019 (CEST)
- Ha vinto Sanremo come autrice, quindi è enciclopedica.--Gigi Lamera (msg) 20:19, 8 mag 2019 (CEST)
- Non basta aver conseguito a Parigi un titolo di direttore d'orchestra (non si sa bene in che scuola, conservatorio o istituto). Quali orchestre ha diretto, per avere 'direttore d'orchestra' nel template bio? Chiarire sempre se l'attività è quella di musicista, nei vari brani, oppure di paroliere, perché non è sempre chiaro. Nell'insieme, l'attività artistica mi sembra un po' scempia, per avere una voce su questa Wiki.--Fausta Samaritani (msg) 17:50, 7 mag 2019 (CEST)
Provo a rispondere a tutti:
- Fausta Samaritani paroliere (e anche paroliera in questo caso) sono contemplati dal template bio tant'è che io l'ho usato
- CoolJazz5 non ho capito la fonte terza, io porto una fonte terza (un articolo della Stampa)
Riguardo all'enciclopedicità:
- due brani che ha scritto sono presenti su Wikipedia con voci dedicate
- un brano ha vinto il Festival di Sanremo (e un disco d'oro)
- un altro brano (non presente su Wikipedia) ha vinto un premio in Canada
- in SIAE sono depositati circa 200 testi scritti dalla Palma (ma mi sembrava poco utile produrne la lista)
Esattamente cosa dovrebbe fare un paroliere per essere enciclopedico se quanto elencato sopra non basta?
- --Bel gattone meow! 11:08, 13 mag 2019 (CEST)
- Non sono interessato alla discussione, ma rispondo all'ultimo quesito. Due o tre anni fa ricordo che al progetto discutemmo su eventuali criteri anche per eventuali parolieri/songwriter e stilammo anche un'ipotetica lista, ma la discussione fu abbandonata dopo qualche mese. Si potrebbe riprendere, ma non so quanti sarebbero interessati adesso.--Gybo 95 (msg) 11:29, 13 mag 2019 (CEST)
- Per la carta mandata al macero dalla SIAE, con testi scaduti e non pubblicati, piange l'Amazzonia. Si è liberi di ricreare questa voce della paroliera, cancellata già due volte (l'ultima a febbraio 2019).--Fausta Samaritani (msg) 16:08, 13 mag 2019 (CEST)
- La SIAE da anni non usa la carta, essendo i depositi tutti online. Comunque Sanremo vinto e disco d'oro sono sufficienti per l'enciclopedicità di chiunque.--Gigi Lamera (msg) 13:05, 14 mag 2019 (CEST)
- Sanremo l'ha vinto la canzone o al massimo la cantante e il disco d'oro pure, non lei. Ma mi pare sia già stato detto, per il resto troppo poco come autrice, di rilevante.--Kirk Dimmi! 22:46, 14 mag 2019 (CEST)
- La SIAE da anni non usa la carta, essendo i depositi tutti online. Comunque Sanremo vinto e disco d'oro sono sufficienti per l'enciclopedicità di chiunque.--Gigi Lamera (msg) 13:05, 14 mag 2019 (CEST)
- Per la carta mandata al macero dalla SIAE, con testi scaduti e non pubblicati, piange l'Amazzonia. Si è liberi di ricreare questa voce della paroliera, cancellata già due volte (l'ultima a febbraio 2019).--Fausta Samaritani (msg) 16:08, 13 mag 2019 (CEST)
- Non sono interessato alla discussione, ma rispondo all'ultimo quesito. Due o tre anni fa ricordo che al progetto discutemmo su eventuali criteri anche per eventuali parolieri/songwriter e stilammo anche un'ipotetica lista, ma la discussione fu abbandonata dopo qualche mese. Si potrebbe riprendere, ma non so quanti sarebbero interessati adesso.--Gybo 95 (msg) 11:29, 13 mag 2019 (CEST)
Hair metal o Glam metal?
Segnalo discussione: Discussione:Hair metal#Spostamento a Glam metal. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:45, 9 mag 2019 (CEST)
Edizione celebrativa di un album musicale
Ciao a tutti, sono passato per chiedervi come procedere con un'uscita di un'edizione celebrativa di un album musicale, per esempio, per i trent'anni dalla prima edizione. Questa scelta è sempre più frequente da parte di artisti e case discografiche. Si può/deve creare una voce a parte? (esempio: Strada facendo: 30º anniversario) Si può/deve aggiungere l'edizione celebrativa nella voce originale? (esempio: Sotto il segno dei pesci) C'è un criterio univoco? Grazie in anticipo--MatthewZu (msg) 14:27, 9 mag 2019 (CEST)
- Penso che basti aggiungere le edizioni celebrative nelle voci originali, dato che si tratta sempre di ri-edizioni, non di album a sé.--Gybo 95 (msg) 14:49, 9 mag 2019 (CEST)
- A meno di celebrazioni di carattere eccezionale: vittoria a un Grammy (o accadimenti comunque rilevanti) d'accordo con l'inserimento nella voce originale. --CoolJazz5 (msg) 15:40, 9 mag 2019 (CEST)
- Per me va fatta una sottezione con le tracce extra con un breve introduzione della nuova edizione. Anche per l'album sopra unirei all'album originale. Esempio Murmur ha tre edizioni, Lp del 1983, cd del 1992 con bonus tracks e deluxe del 2008 con album dal vivo su un secondo disco --Alfio66 20:57, 14 mag 2019 (CEST)--
- A meno di celebrazioni di carattere eccezionale: vittoria a un Grammy (o accadimenti comunque rilevanti) d'accordo con l'inserimento nella voce originale. --CoolJazz5 (msg) 15:40, 9 mag 2019 (CEST)
Richiesta parere preventivo di enciclopedicità - Gruppo "Marongiu & i Sporcacioni"
Buongiorno a tutti, volevo creare la pagina per il gruppo rock blues Marongiu & i Sporcacioni. Siccome ho delle difficoltà nel crearla (a quanto ho capito c'è un filtro preventivo sulla parola *porc"), prima di fare tutto l'iter vorrei chiedervi un parere preventivo sull'enciclopedicità della voce. Il gruppo è attivo in tutto il triveneto, già dal 2004. Ha pubblicato dieci dischi, e dal 2018 collabora con la casa discografica veneta "La grande V". Nel 2017 e nel 2018 si è classificato al secondo posto al Pordenone Blues Festival. P.s. non faccio parte del gruppo, quindi le mie finalità non sono promozionali Grazie Francesco
- C'è una sandbox da cui trovare le informazioni o un sito web dedicato? Per fini promozionali si può essere sia membri del gruppo, ma anche manager, fan collaboratori, promoter e amici di vario genere, quindi il discorso fila. Inoltre, se si è in conflitto di interessi, bisogna seguire alcune procedure, o si rischia il blocco (vedi qui per dettagli).--Gybo 95 (msg) 13:22, 10 mag 2019 (CEST)
Qui il sito: http://marongiu.altervista.org/ Qui un articolo sulla band: https://www.rockit.it/recensione/42249/sporcaccioni-austria-e-puttane Intanto mi studio le avvertenze. --Melezzo (msg) 16:42, 10 mag 2019 (CEST)
- Mah, il sito AlterVista non è una fonte terza affidabile, dall'articolo di Rockit si arguisce che parliamo di una band di nicchia e locale, enciclopedicità tutta da dimostrare. --Er Cicero 18:38, 10 mag 2019 (CEST)
Avviso E da agosto 2017. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 19:20, 13 mag 2019 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Vaglio per Kew. Rhone.
Credo sia giusto vagliare questa voce, che può vantare se non altro un approfondimento tutto "de noaltre". La base infatti è stata la pagina su en.wiki, ma sono riuscito ad aggiungere info e pagine correlate che lì non ci sono (compreso template). Tuttavia, dato che alla voce ho lavorato solo io e tre bot, non mi rendo conto della "bontà" del lavoro e quindi credo sia giusto provare ad aprire un'apposita area discussioni :).-- TOMMASUCCI 永だぺ 19:53, 13 mag 2019 (CEST)
Archiviare
Un amministratore potrebbe occuparsi di archiviare vecchie discussioni? Grazie.--Fausta Samaritani (msg) 20:58, 14 mag 2019 (CEST)
Ho scoperto che questa utenza ha pubblicato un'intera biografia su questo disc jockey che potrebbe avere dei requisiti per entrare su Wikipedia. Che voi sappiate lo si può considerare enciclopedico? Magari si possono trasferire le info qui presenti in una voce più completa...--AnticoMu90 (msg) 08:58, 16 mag 2019 (CEST)
- Ma se l'utenza ha lo stesso nome del disc jokey in questione, nessuno gli darà l'ok. Peraltro, quello scritto risale al 2007, e il profilo Myspace nel frattempo è sparito dal web, quindi direi si possa togliere essendo materiale non enciclopedico messo nel posto sbagliato.--Gybo 95 (msg) 09:10, 16 mag 2019 (CEST)
- Intanto ho ripristinato la pagina di discussione senza il CV, sarà comunque possibile recuperarlo dalla cronologia --Dave93b (msg) 09:48, 16 mag 2019 (CEST)
- A parte che quel CV così celebrativo è improponibile, ma è copiato da diversi siti, alcuni il mio browser li giudica pericolosi (angelipierre.net e the90sradio), ma anche simile a facebook. Oscuro la cronologia, servirebbero comunque ben altre fonti per creare una voce.--Kirk Dimmi! 10:28, 16 mag 2019 (CEST)
- Intanto ho ripristinato la pagina di discussione senza il CV, sarà comunque possibile recuperarlo dalla cronologia --Dave93b (msg) 09:48, 16 mag 2019 (CEST)
Festival dell'uniformità dei disambiguanti tra parentesi
Buongiorno, scrivo in particolare perché negli elenchi (questo, e le 3 pagine successive) ci sono molte voci riguardanti questo progetto. Chiedo in particolar modo se queste voci sono conforme alle convenzioni di nomenclatura e quando vi è la necessità di creare delle disambigue.
Ho estratto una serie di voci ad hoc qui: Wikipedia:Festival della qualità/Maggio 2019/Lista03. --Torque (scrivimi!) 19:44, 17 mag 2019 (CEST)
Avviso
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Bruno Bergonzi
Segnalo: Bruno Bergonzi. Voce piuttosto fuori standard. Discografia completamente da rivedere. Voce curriculare. La discografia sembra un mero elenco di collaborazioni come turnista, non dischi suoi. Di fatto non ha pubblicato un singolo disco a suo nome. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 22:19, 20 mag 2019 (CEST)
- Turnista, ma perchè non enciclopedico? Ha suonato in dischi rilevanti.--Gigi Lamera (msg) 23:56, 20 mag 2019 (CEST)
- I turnisti di per sé non sono enciclopedici. Va comprovata una eventuale rilevanza enciclopedica del soggetto. E come già detto in numerose occasioni, la rilevanza non si trasmette per osmosi, il fatto di aver suonato in dischi rilevanti non ne fa automaticamente un soggetto enciclopedico. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:06, 21 mag 2019 (CEST)
[← Rientro] Siccome c'è anche una discussione nel talk della voce, dove ha scritto l'autore della voce stessa, invito a proseguire la discussione qui: Discussione:Bruno Bergonzi#Enciclopedicità. Grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:23, 21 mag 2019 (CEST)
- Nella talk al momento non ci sono interventi dell'autore della voce, ma di Fausta Samaritani, CoolJazz5 e L'Ospite Inatteso. --CoolJazz5 (msg) 12:39, 21 mag 2019 (CEST)
- Sì, scusa, hai ragione. Ho fatto confusione, perché l'autore aveva scritto, invece, nella mia talk. Comunque direi che la discussione prosegue senz'altro su quella pagina. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:51, 22 mag 2019 (CEST)
Dhuo
Dhuo: la sola partecipazione a Sanremo li rende enciclopedici? perché per il resto non lo sarebbero affatto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:18, 21 mag 2019 (CEST)
- In questo caso c'è un ragionevole dubbio, anche perché la partecipazione al Festival è avvenuta nel settore Nuove proposte. Dhuo inoltre è già citato nelle due voci dei componenti; un redirect potrebbe bastare. Aspettiamo altri pareri prima di inserire un eventuale avviso {{E}} --CoolJazz5 (msg) 13:05, 21 mag 2019 (CEST)
- OK. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:50, 22 mag 2019 (CEST)
- Non solo Sanremo, ma un album per la CGD e pubblicazioni anche all'estero.--Gigi Lamera (msg) 17:20, 23 mag 2019 (CEST)
- Che secondo i criteri non sono sufficienti. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:27, 24 mag 2019 (CEST)
- Non solo Sanremo, ma un album per la CGD e pubblicazioni anche all'estero.--Gigi Lamera (msg) 17:20, 23 mag 2019 (CEST)
- OK. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:50, 22 mag 2019 (CEST)
Manca la sezione "Stile musicale" nella voce sui Black Sabbath. L'avrei scritta io, ma non ho mai ascoltato i loro album, quindi sono costretto a tagliarmi fuori. Lo faccio presente perché rientra fra le voci in vetrina.--AnticoMu90 (msg) 11:48, 21 mag 2019 (CEST)
- C'è una sezione relativa sulla pagina inglese: come ti sembra, qualora volessimo tradurla?--Gybo 95 (msg) 13:23, 22 mag 2019 (CEST)
- Mi sembra ben scritta.--AnticoMu90 (msg) 13:38, 22 mag 2019 (CEST)
- Ho tradotto la sezione.--Gybo 95 (msg) 14:51, 22 mag 2019 (CEST)
- Grazie [@ Gybo 95]. La prossima volta ricorda solo di inserire i template "tradotto da" nella discussione quando procedi in questo modo (come ho fatto io ad esempio).--AnticoMu90 (msg) 15:02, 22 mag 2019 (CEST)
- Ho tradotto la sezione.--Gybo 95 (msg) 14:51, 22 mag 2019 (CEST)
- Mi sembra ben scritta.--AnticoMu90 (msg) 13:38, 22 mag 2019 (CEST)
AvvisoE: Lights (singolo Archive)
Non riesco a capire se si tratta davvero di un singolo o di un semplice brano musicale. Prima di spostare Lights (Archive) a Lights (album Archive) è meglio accertarsi della cosa o altrimenti cancellare la voce. --goth nespresso 20:13, 21 mag 2019 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Cancellazione|Bruno Bergonzi
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Se questo non è il progetto corretto pingate per favore. Grazie--Pierpao.lo (listening) 14:03, 22 mag 2019 (CEST)
Richiesta di poter riscrivere la voce Damiano David
Buongiorno,vorrei poter riscrivere la voce Damiano David del gruppo Måneskin che è stata annullata per poter aggiungere informazioni su di lui e sul suo percorso musicale.grazie Lasignorinamarlena (msg) 15:18, 22 mag 2019 (CEST)
- Non l'ho mai vista quindi non so come fosse, ma il fatto che sia stata cancellata ben sette volte e che sia stata protetta per l'evenienza mi fa pensare che non sia enciclopedica. Penso che alcune di quelle cose si possano scrivere nella voce del gruppo.--Gybo 95 (msg) 16:00, 22 mag 2019 (CEST)
- Praticamente sempre vuota o quasi (tralasciamo la versione dove c'era scritto che si è dato alla musica dopo esser stato bocciato 2 volte..), tuttavia a parte il far parte di un gruppo appena appena enciclopedico non risulta altro, quindi la protezione può rimanerci tranquillamente. Se c'è altro esistono le WP:SANDBOX.--Kirk Dimmi! 17:58, 22 mag 2019 (CEST)
Chi sono esattamente i turnisti?
Chi sono i turnisti o musicisti di studio? Sono strumentisti che fanno parte di una elite ben definita e conosciuta nell'ambiente musicale, soprattutto del settore discografico: richiesti, ricercati e apprezzati da arrangiatori, direttori d'orchestra, discografici e interpreti. Difficile analizzare le percentuali, ma è incontrovertibile che sulle migliaia di tastieristi, batteristi, bassisti, chitarristi, coristi, sassofonisti ecc. attivi a livello professionale in Italia, sono poche decine i musicisti scelti per lavorare intensivamente con gli interpreti più rilevanti e che vengono accreditati nelle note di copertina dei dischi a cui hanno partecipato. I musicisti di studio sono tanto più richiesti quanto più sono in grado di offrire un contributo creativo e personale alla realizzazione delle produzioni per cui sono stati convocati e costituiscono l'asse portante della discografia, senza il loro apporto non esisterebbero gli studi di registrazione né i dischi stessi. Una squadra di calcio di serie A non è costituita solo dai Cristiano Ronaldo (i cantanti) ma da una rosa di giocatori di alto livello (musicisti di studio) fondamentali per il successo del giocatore-divo e della squadra in cui militano. Famosi? No, molti rapper lo sono più di loro; degni di avere uno spazio in un'enciclopedia moderna, quando soddisfino i requisiti di cui sopra, probabilmente sì. --CoolJazz5 (msg) 00:38, 23 mag 2019 (CEST)
- D'accordissimo con tutto quello che hai scritto, e per questo trovo incomprensibili quasi tutte le procedure di cancellazione che hanno a che fare con turnisti.--Gigi Lamera (msg) 17:19, 23 mag 2019 (CEST)
- Attualmente i criteri stabiliscono che i turnisti non sono enciclopedici. Considerare tutti i turnisti enciclopedici sarebbe comunque una "raccolta indiscriminata", cosa che su Wikipedia è di per sé contraria alle policy. Di turnisti ce ne sono migliaia e il solo fatto di aver partecipato a un disco qualsiasi, aver suonato in studio con chicchessia, non può essere un criterio di enciclopedicità accettabile. I criteri inoltre, prevedono già delle eccezioni: "I musicisti di supporto, i session men, i side men, i musicisti di fila, per i quali non sono evidenti i motivi di enciclopedicità legati alla loro attività come solisti, devono aver contribuito in modo determinante alla realizzazione di opere musicali o dischi di successo dei gruppi musicali e dei solisti con cui hanno collaborato. In caso contrario, è preferibile che le informazioni su di loro siano inserite nelle voci relative ai dischi e alle opere alle quali hanno partecipato o nelle voci relative ai gruppi musicali e ai solisti con cui hanno collaborato." A me sembra più che sufficiente per permettere, in deroga al "veto" di inserire i turnisti, l'accettazione di quei turnisti che hanno contribuito in modo determinante alla realizzazione di un'opera. Sia questo contributo, appunto, determinante nel senso che possa essere inequivocabile che la mancata presenza di quel turnista, e la presenza al suo posto di un altro turnista, non avrebbe permesso la realizzazione di quell'opera così com'è. C'è sostanzialmente da chiedersi: quel turnista sarebbe davvero insostituibile con qualsiasi altro? Qui stiamo parlando di meri esecutori di una parte, che non è di per sé "determinante". -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:38, 24 mag 2019 (CEST)
- Addirittura insistituibile? Neanche il Presidente della Repubblica è insostituibile. Direi che "presenza di peso" nell'economia di una produzionze sia quello che si può desiderare da un musicista di studio riconosciuto. E se le partecipazioni sono innumerevoli e con artisti di primo piano i dubbi non hanno motivo di essere reiterati e sostenuti. Leggere con più attenzione anche ai particolari di quanto altri scrivono nei loro interventi è fondamentale per un corretto scambio di opinioni. Molte produzioni realizzate da gruppi musicali anche celebri hanno visto la partecipazione di turnisti di livello - soprattutto per quanto concerne la sezione ritmica - per le registrazioni al posto dei titolari del gruppo stesso. Quindi, anche in questo caso, non insostituibili ma determinanti. --CoolJazz5 (msg) 13:12, 24 mag 2019 (CEST)
- Attualmente i criteri stabiliscono che i turnisti non sono enciclopedici. Considerare tutti i turnisti enciclopedici sarebbe comunque una "raccolta indiscriminata", cosa che su Wikipedia è di per sé contraria alle policy. Di turnisti ce ne sono migliaia e il solo fatto di aver partecipato a un disco qualsiasi, aver suonato in studio con chicchessia, non può essere un criterio di enciclopedicità accettabile. I criteri inoltre, prevedono già delle eccezioni: "I musicisti di supporto, i session men, i side men, i musicisti di fila, per i quali non sono evidenti i motivi di enciclopedicità legati alla loro attività come solisti, devono aver contribuito in modo determinante alla realizzazione di opere musicali o dischi di successo dei gruppi musicali e dei solisti con cui hanno collaborato. In caso contrario, è preferibile che le informazioni su di loro siano inserite nelle voci relative ai dischi e alle opere alle quali hanno partecipato o nelle voci relative ai gruppi musicali e ai solisti con cui hanno collaborato." A me sembra più che sufficiente per permettere, in deroga al "veto" di inserire i turnisti, l'accettazione di quei turnisti che hanno contribuito in modo determinante alla realizzazione di un'opera. Sia questo contributo, appunto, determinante nel senso che possa essere inequivocabile che la mancata presenza di quel turnista, e la presenza al suo posto di un altro turnista, non avrebbe permesso la realizzazione di quell'opera così com'è. C'è sostanzialmente da chiedersi: quel turnista sarebbe davvero insostituibile con qualsiasi altro? Qui stiamo parlando di meri esecutori di una parte, che non è di per sé "determinante". -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:38, 24 mag 2019 (CEST)
- NB - Chi volesse utilizzare la definizione "musicista di studio" può farlo tranquillamente anche linkando, essendo, dopo una costruttiva discussione [18], un redirect a turnista. --CoolJazz5 (msg) 13:59, 24 mag 2019 (CEST)
- Non è una definizione oltretutto incompleta? La voce da quasi più peso alla parte in studio che a quella in tournée (etimologia del termine stesso). --Torque (scrivimi!) 14:20, 24 mag 2019 (CEST)
- [@ Torque] Nella sezione linkata (Turnista) avevo chiarito la genesi del termine che non deriva da tour ma (ripropongo): "Le sessioni negli studi di registrazione sono costituite da turni, normalmente di 3 ore, da qui la definizione un po' gergale coniata dagli addetti ai lavori di turnista." --CoolJazz5 (msg) 14:58, 24 mag 2019 (CEST)
[← Rientro] Sì, ma il punto è, ripeto: che cosa distingue un turnista rilevante da tutti gli altri turnisti? Non vorrete dirmi che se io prendo, un album "importante", di un artista "importante", e leggo 50 nomi di turnisti (esagero, ma ci sono album con una lista anche di 20 o 30 turnisti), dovrei creare le voci di tutti imprescindibilmente solo in base al fatto che abbiano partecipato a un album "importante" di un artista "importante"? Non riesco a vedere in questo qualcosa che non vada contro a Wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni. Ribadisco: Wikipedia non è Discogs. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:19, 30 mag 2019 (CEST)
- Chiedi a qualsiasi artista se conosce i nomi di tutti i turnisti che hanno suonato nei suoi dischi: ti risponderà che no, non li conosce. Ma stai sicuro che il nome del batterista, del bassista, e di pochi altri strumentisti chiamati espressamente per quel lavoro li conosce eccome (anche perchè spesso sono gli stessi che girano con loro nei tour). Se poi i musicisti che suonano quegli strumenti sono scelti da un buon numero di interpreti rilevanti significa che non ci so trova di fronte a uno dei tanti' ma, al contrario a una elite anche ben remunerata (molto più dei cosiddetti musicisti di fila) che mette del suo nel corso di una registrazione, creando groove e combinazioni ritmiche al servizio degli arrangiatori e conseguentemente della produzione. Ripeto sempre le stesse cose, ma è arduo informare correttamente chi non vuol sentire, ancorato a regole, certezze e schemi limitati e limitativi. --CoolJazz5 (msg) 20:54, 30 mag 2019 (CEST)
- No, non sono ancorato a regole, certezze e schemi limitati e limitativi e non andare sul personale ma resta sui fatti e sulle argomentazioni, perché questo non c'entra niente e non comprova quanto sostieni. Qui stiamo cercando di capire che cosa rendea un turnista enciclopedico rispetto a un altro in base agli attuali criteri, che richiedono che abbia dato un contributo "determinante" per poter essere considerato rilevante. Io continuo a non vedere argomenti validi che spostino di una virgola la questione, ovvero: perché il batterista dovrebbe essere più rilevante del flautista? Che cosa determina il suo apporto "determinante" al brano con la sua presenza? Non puoi continuare a ripetere che il solo fatto di aver suonato la batteria sia determinante, perché questo non ha senso, perché allora anche il flautista, il primo violino, il violoncellista, l'arpista, il suonatore di campane tubolari, è stato "determinante" allo stesso livello per quel brano o per quell'album, ma il suo intervendo è stato così "determinante" da non poter essere sostituito da un qualsiasi altro batterista, flautista, primo violino, voloncellista, arpista o suonatore di campane tubolari? Così come qualsiasi altro batterista, che abbia contribuito a qualsiasi altro disco, potrebbe essere considerato enciclopedico semplicemente per aver partecipato al disco. Cioè aver eseguito semplicemente una parte che qualcun altro ha scritto per lui. Bravo, eccellentissimo, nel suo mestiere, per carità, non lo metto in dubbio, ma oltre a essere un mero esecutore che cos'è? Altrimenti non ci capiamo su che cosa significhi "determinante". Che Tizio suoni bene la batteria non significa che non la suoni bene anche Caio e Sempronio. In che cosa si differenza l'apporto di Tizio per far si che questo sia stato "determinante"? Non puoi continuare a ripetermi che è stato determinante l'aver suonato la batteria, ma devi dimostrarmi che il suo aver suonato la batteria in quei determinati contesti ha dato un apporto individuale, personale, che ha reso quel disco quel che è e che nessun altro (non voglio dire una drum machine, perché l'elemento umano è ben diverso) avrebbe potuto rendere o simile al suo posto. Musicisti capaci di suonare bene, magistralmente anche, uno strumento ce ne sono tantissimi, ma che cosa li rende superiori ad altri? Che cosa li rende capaci di aver dato un contributo "storico" alla musica pop? Questa è la domanda che dobbiamo farci e acui dobbiamo trovare una risposta. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:12, 31 mag 2019 (CEST)
Cancellazione Hyades
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Cancellazione Giuseppe Tortora
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Enciclopedicità Lisa (rapper)
L'utente [@ Mvvnlightbae] ha ricreato questa voce, cancellata lo scorso luglio (Wikipedia:Pagine da cancellare/multiple/Membri delle Blackpink). Dice che la voce è più completa rispetto all'ultima volta, ma mi pare il tipico caso di membro di un gruppo che non è enciclopedico a sé. Potrebbe essere enciclopedica come modella? Segnalo intanto anche al progetto moda --Lombres (msg) 14:07, 26 mag 2019 (CEST)
- Potrebbe essere una dei casi (rari) in cui 1+1 fa 2. --CoolJazz5 (msg) 17:39, 26 mag 2019 (CEST)
- Quindi cosa si fa con la voce? Arianatoreblink dimmi! 23:04, 29 mag 2019 (CEST)
- Io aspetto una risposta eh. Arianatoreblink dimmi!
- Quindi cosa si fa con la voce? Arianatoreblink dimmi! 23:04, 29 mag 2019 (CEST)
Enciclopedico? Grazie--Pierpao.lo (listening) 10:56, 29 mag 2019 (CEST)
- E' stata cancellata prima che il Progetto potesse esaminarla: molto discutibile come modus operandi.--Bieco blu (msg) 14:06, 29 mag 2019 (CEST)
- Ancora una volta - e non smetterò di ripetere il concetto - dico che bisognerebbe riservare la creazione delle nuove voci ad utenti registrati che abbiano alle spalle un numero x di edit (numero da concordare in aperta nostra discussione). Essi hanno una loro sandbox e una loro pagina discussione in cui ricevere aiuti e consigli. Questi IP dinamici fanno solo perdere tempo.--Fausta Samaritani (msg) 15:03, 29 mag 2019 (CEST)
[← Rientro] Scusate, ma il mio intervento era destinato alla discussione Biondo (rapper). Non so che cosa sia successo, ma trovo il mio intervento inserito in una precedente discussione.--Fausta Samaritani (msg) 15:11, 29 mag 2019 (CEST)
- Ciao, evidentemente l'hai rimossa per sbaglio, ho provveduto a reinserirla --Dave93b (msg) 15:16, 29 mag 2019 (CEST)
- Ok, grazie.--Fausta Samaritani (msg) 15:17, 29 mag 2019 (CEST)
- [@ Bieco blu] È stata cancellata subito perché semplicemente era da C4 (un EP e una partecipazione a Amici l'anno scorso, niente di più), nessun "discutibile modus operandi" --goth nespresso 16:00, 29 mag 2019 (CEST)
Rivalutazione della pagina dei Pinguini Tattici Nucleari
Buonasera a tutti, mi sono stupito di non trovare la pagina Pinguini Tattici Nucleari su Wikipedia, quindi ho indagato e scoperto che anni fa è stato deciso che la stessa pagina doveva essere cancellata perché il gruppo non rispettava i criteri di Enciclopedicità (cosa al tempo vera). Essendo io stesso musicista, li ho cercati su Wikipedia per capire quale era stata la loro storia. Ho trovato numerosi articoli su giornali e blog che potrei citare come fonte, se il blocco sulla creazione della pagina venisse tolto. Riguardo ai criteri indicati per l'enciclopedicità: Hanno all'attivo 5 album, 3 da indipendenti ma due con Sony (Fuori dall'Hype e Faber Nostrum). Hanno partecipato al Primo Maggio in diretta nazionale sulla Rai, e hanno alle spalle tour nazionali con Soldout in club come Alcatraz e Atlantico, non sono posti piccoli. Fatemi sapere cosa ne pensate! Grazie.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Danieleriva3 (discussioni · contributi).
- Macché 2 con Sony, diciamo le cose come stanno: è uscito il primo solo il mese scorso (gli altri erano autoprodotti), Faber Nostrum non è un loro album.--Kirk Dimmi! 06:39, 30 mag 2019 (CEST)
- È uscito quasi due mesi fa il loro primo album, e Faber Nostrum è comunque un'uscita con Sony, come viene anche specificato su Wikipedia. --Danieleriva3 (msg) 21:12, 30 mag 2019 (CEST)
[← Rientro] Proviamo a riassumere e stare ai fatti: Il re è nudo è autoprodotto [19], Diamo un calcio all'aldilà è autoprodotto [20] e Gioventù Brucata è autoprodotto [21]. E fanno tre album autoprodotti. Fuori dall'hype è stato pubblicato da Sony [22]. E fa 1 album pubblicato e distribuito "ufficialmente". Faber nostrum non è un album dei Pinguini Tattici Nucleari, ma una compilation cui hanno partecipato [23] e perciò non può essere annoverata tra le loro produzioni atte a comprovarne l'enciclopedicità (le compilation non vanno nemmeno inserite nella discografia nella voce). Se nonostante questo ritieni che il gruppo possa essere considerato enciclopedico, devi portare fonti attentibili che ne comprovino la rilevanza per altri motivi, perché attenendosi solamente a questo non sembrano esserlo. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:24, 31 mag 2019 (CEST)
- Sono d'accordo con l'Ospite sul discorso album, così come penso anche io che debbano essere fornite più fonti se si vuole riflettere sull'enciclopedicità --Dave93b (msg) 12:32, 31 mag 2019 (CEST)
- Avendo partecipato al concerto del Primo Maggio hanno avuto il criterio due rispettato (partecipazione a eventi musicali, rassegne, festival di rilevanza almeno nazionale) e anche il criterio tre (la partecipazione, in voce o in video, a eventi mediatici pubblici di rilievo almeno nazionale, con la trasmissione di esibizioni dal vivo), visto che il concerto del primo maggio è trasmesso in televisione. In quanto a Faber nostrum certifica che sono stati scelti per omaggiare De André, quindi non è una semplice compilation, come è stata definita sopra, ma un album omaggio a De André. qui è possibile vedere i concerti in tutta Italia. Il Sole 24 Ore definisce una loro canzone, la famosissima Irene, come una tra le canzoni più belle degli ultimi vent'anni. --Gigi Lamera (msg) 20:46, 31 mag 2019 (CEST) E dove suonano fanno sold out.--Gigi Lamera (msg) 20:47, 31 mag 2019 (CEST) I loro album sono distribuiti a livello nazionale, come si può vedere qui--Gigi Lamera (msg) 20:52, 31 mag 2019 (CEST)
Sono molto lieto di vedere che questo topic ha creato una sana e partecipata discussione, di questi tempi è sempre più raro su Internet. Grazie. Detto ciò è vero, è una compilation e forse non andrebbe annoverata. Tuttavia sono d'accordo con quanto ha scritto Gigi Lamera. Più che altro ritengo serva una pagina di Wikipedia perché le informazioni sul web sono frammentarie e alcuni siti si contraddicono: basti pensare che Rockit li definisce una band di Caserta (Qui) mentre l'articolo già citato del sole dice che sono bergamaschi, così come gli articoli su La Stampa ( Qui ) e sul Corriere ( Qui ). Ci sono anche dubbi sulla data in cui la band è stata fondata, anche se tutti i quotidiani maggiori riportano il 2012, e sugli ex componenti del gruppo. Una pagina Wiki ben fatta con le fonti opportune potrebbe aiutare, a mio avviso. Grazie ancora :) --Danieleriva3 (msg) 21:23, 31 mag 2019 (CEST)
- Ripeto, Faber Nostrum non è un loro album, quindi toglierei il forse da non andrebbe annoverata. Tuttavia sono d'accordo con quanto ha scritto Gigi Lamera: ah per forza! Mi avrebbe sorpreso il contrario :-D. --Kirk Dimmi! 22:14, 5 giu 2019 (CEST)
Non c'è bisogno di usare questi toni, Kirk. Capisco che la musica indie possa non piacerti, anche da vari altri tuoi commenti che ho letto in queste discussioni di popular music, e che probabilmente propendi più verso la musica metal stando al tuo username (o magari è per il comandante non so!), ma qui non si tratta di fare un favore o un torto a nessuno: i criteri di enciclopedicità ci sono, con o senza due pubblicazioni major. Addirittura cercando in FIMI ho scoperto che sono in classifica da un mese e mezzo nella classifica degli album più venduti, attualmente al 54esimo posto ma fino a poco fa erano molto più su Classifica album FIMI .— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Danieleriva3 (discussioni · contributi) 6 giugno 2019.
- Concorde al ripristino, gli album seppur autoprodotti sono stati distribuiti a livello nazionale, poi la partecipazione al concertone è di un certo prestigio, sia musicale che mediatico. 5 album all'attivo non sono pochi. Considerando poi che non sono un gruppo pol di massa, vengono trattati anche dal corriere https://www.corriere.it/la-lettura/19_aprile_27/pinguini-tattici-nucleari-nostra-musica-come-fiume-tutto-finisce-grande-pop-3fc46e18-62af-11e9-a7fc-361228882fb7.shtml e dal sole24 https://mobile.ilsole24ore.com/art/cultura/2019-01-08/pinguini-tattici-nucleari-album-per-sony-le-prime-4-canzoni-fanno-cosi/AEiCLOBH?refresh_ce=1 . Non sono una meteora della musica, si sono consolidati negli ultimi 2-3 anni anni e si distinguono nel loro campo. I criteri vengono rispettati quasi tutti, e sono sufficienti e non necessari. 5.77.73.29 (msg) 06:45, 11 giu 2019 (CEST)
- Incerto/a solo album autoprodotti--Pierpao.lo (listening) 07:17, 11 giu 2019 (CEST)
- Per me ci possono stare perchè sono cresciuti molto da 3 anni fa quando la voce è stata cancellata ma prima vorrei vedere una sandbox [@ Danieleriva3], magari comincia da qui Utente:Danieleriva3/Pinguini Tattici Nucleari--Alfio66 14:43, 16 giu 2019 (CEST)
- Incerto/a solo album autoprodotti--Pierpao.lo (listening) 07:17, 11 giu 2019 (CEST)
- Fortemente favorevole al ripristino della suddetta pagina cancellata. Innanzitutto devo correggere parzialmente il terzultimo e penultimo commenti: gli album totali sono 4 + 1 EP + 1 album partecipativo/collettivo con altri artisti; di quelli fatti totalmente dalla band, 3 e Ep sono prodotti dalla Not On Label, e l'ultimo album è prodotto dalla Sony, quindi ne 5 album ne tutti autoprodotti. L'attività musicale è iniziata, almeno per quanto riguarda la produzione musicale dal 2012, con 7 anni sulle spalle. La concertistica si compone di tour e concerti a livello nazionale e in più manifestazione di grande rilievo musicale-mediatico-televisivo come concerto 1 maggio. Vengono anche trattati da stampa non specialistica. Quindi credo che la rilevanza a livello nazionale ci sia. 158.148.181.251 (msg) 03:53, 21 giu 2019 (CEST)
Avviso
--Burgundo (msg) 14:56, 30 mag 2019 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Avviso cancellazione
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Avviso FdQ: Festival delle curiosità
Facendo un rapido controllo con petscan circa 300 voci atm presenti nella categoria riguardano questo progetto. --Torque (scrivimi!) 11:26, 4 giu 2019 (CEST)
Avviso cancellazione
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Garrincha dischi
Sulla pagina http://it.m.wiki.x.io/wiki/Garrincha_Dischi c'è un banner per cancellare la voce, con una motivazione oltre che non veritiera anche anacronistica rispetto allo stato attuale della voce. La voce è uno stub, non ci sono né toni enfatizzanti ne promozionali e tutte frasi presentano link. Poi vedendo proprio la lista di dischi si hanno decine di dischi pubblicati, tra cui molti album e singoli enciclopedici per molti artisti e band enciclopediche come stato sociale o ex otago. La voce non è da cancellare e chiedo a qualcuno di togliere il taluno banner. 158.148.184.58 (msg) 02:29, 5 giu 2019 (CEST)
- Mi sa che ti devi studiare cosa sono gli avvisi e cos'è un avviso {{E}} e in generale Wikipedia:Enciclopedicità. Nemmeno 150 dischi, recente con solo una decina d'anni di attività alle spalle, e i link dipende, ci sono link e link, leggere comunque la pagina discussione della voce, ma forse lo hai già fatto tempo fa, visto che da come scrivi ho il dubbio che tu sia sempre quell'ip :-P--Kirk Dimmi! 06:10, 5 giu 2019 (CEST)
Avviso cancellazione
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Salve. Bisogna disambiguare poiché presente anche John Berry (regista). Non sapendo se spostare a John Berry (musicista) o John Berry (chitarrista) (o altro), lascio a voi :) --Vabbè (msg) 21:32, 6 giu 2019 (CEST)
Disambiguareri in "musicista". Ma mi vien da sollevare anche un dubbio di enciclopedicità sul soggetto... Da quel poco che c'è scritto nella voce non pare essere proprio enciclopedico e la Wiki in inglese sembra confermare il dubbio: John Berry. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:41, 10 giu 2019 (CEST)
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Creazione pagina Froz
Segnalo proposta di creazione della pagina sul campione di Breakdance Roman Gorskiy, in arte Froz. da parte di M.nebu in dp:danza#Creazione pagina Froz--Pierpao.lo (listening) 07:28, 11 giu 2019 (CEST)
Parere su ricreazione pagina Shizune (gruppo musicale)
L'utente [@ Arizonatears], uno/a studente/ssa di questo progetto universitario, vorrebbe ricreare la pagina Shizune (gruppo musicale), che è stata cancellata nel 2015 con questa procedura. Ne stavamo già discutendo qui e secondo me non è enciclopedica, però vorrei sentire qualche parere, magari da qualcuno più esperto nel trovare fonti. Non riesco a copiare la discussione qui con un cassetto, quindi ripeto il link, che è Progetto:Coordinamento/Università/UNIPI/Laboratorio di scrittura/Tavolo di lavoro/Proposte#Shizune (band) --Lombres (msg) 22:42, 11 giu 2019 (CEST)
- Dando un'occhiata indicativa qui, di non autoprodotto resta solo l'album del 2015, gli altri sono EP, poi non so come sono messi a concerti, nelle vecchie versioni non c'era nulla a tal proposito. Nell'ultima versione c'era anche scritto il tutto in download gratuito, compreso l'album del 2015. Imo, non è cambiato molto alla fin fine, non sembrano enciclopedici.--Kirk Dimmi! 08:21, 12 giu 2019 (CEST)
Ciao [@ Kirk39], dando un'occhiata meno indicativa puoi vedere che per quanto riguarda la versione vinile dell'ultimo album è sì autoprodotta da loro (ma distribuita dappertutto, anche al di fuori del territorio nazionale) mentre la versione in cassetta è stata prodotta e distribuita da Adorno(UK). Per quanto riguarda i live ci sono tantissime testimonianze in giro per il mondo, sia per quanto riguarda grossi festival di assoluta rilevanza per il genere come il Fluff Fest e il Miss The Stars Fest, sia per date in singolo come quelle in Giappone (cercando su google immagini trovi le foto delle metropolitane intasate di flyers), o ancora tour in Nord America, Canada ed Europa. Oltre al fatto che hanno all'attivo anche uno split con i Lytic (che sono gli ex Saetia: https://it.wiki.x.io/wiki/Saetia). Aggiungo infine che non vedo la rilevanza del fatto che i dischi siano in free download visto che la quasi totalità delle band che aderiscono all'etica DIY li hanno, anche alcune già presenti nel portale italiano come i Raein (https://reactwithprotest.bandcamp.com/album/raein-il-ny-a-pas-dorchestre-12). Ringrazio in anticipo tutti quanti per la pazienza ed il tempo speso ad analizzare la proposta. (Discussioni utente:Arizonatears) 19:52, 12 giu 2019 (CEST)
- Il problema è che il Flutt Fest è un evento condiviso, hanno partecipato svariati gruppi, non esattamente un concerto proprio e non mi pare sia un evento di tale risonanza per cui la partecipazione possa concorrere a dar enciclopedicità. Per intenderci, non è Sanremo che è il maggior festival di un paese a va in onda su una delle maggiori reti nazionali. Dando un'occhiata al resto, credo siano concerti in piccoli locali addirittura a entrata libera. Tanto per far un esempio, questo non ha valore in quanto a rilevanza enciclopedica. Ma lo stesso se sono concerti in locali del genere, ossia pub o disco-pub dalla capienza limitata (quello lo hanno pure chiuso), potrei continuare con tanti altri. Un concerto vero è dove la gente paga per vedere solo loro, senza pizza o panino incluso nel prezzo :-) --Kirk Dimmi! 22:24, 12 giu 2019 (CEST)
Lista dei 100 migliori album italiani secondo Rolling Stone
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Segnalo questa nuova voce, chiedendovi un parere sulla sua enciclopedicità --Dave93b (msg) 08:45, 13 giu 2019 (CEST)
- Di enciclopedico hanno ben poco: 2 EP e concerti in piccoli locali, ho dato solo un'occhiata a questo e, udite udite: Accès libre / 2€ s’ajoutent à l’addition si vous dînez :-D Qualcuno procede o appena posso lo faccio io? Non vorrei dimenticarmene però..--Kirk Dimmi! 11:12, 13 giu 2019 (CEST)
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Album e singoli futuri
Il recente caso Elettra Lamborghini-Twerking Queen mi ha dato da pensare riguardo agli album/singoli "futuri", cioè non ancora pubblicati, per i quali scrivere una voce viene attualmente considerato WP:PROMO da molti. Abbiamo parallelamente un criterio come WP:FILM FUTURI che ci dà un "paletto" rispetto a WP:SFERA, ma per gli album no. Ora, personalmente dubito che nel momento in cui per un album/singolo viene aperto il pre-order digitale (ad esempio), qualche settimana prima della pubblicazione, si possa ancora parlare di SFERA (la realizzazione del prodotto è, in quel momento, pressoché certa), ma dato che in questo caso si considererebbe come "paletto" un criterio prettamente commerciale (cioè la vendita del prodotto), capisco chi teme appunto il rischio di WP:PROMO. Mi piaceva sapere quali erano le vostre considerazioni in merito, per vedere se c'è qualche parere contrastante. --goth nespresso 20:42, 13 giu 2019 (CEST)
- Per me si potrebbe fare come per i film, solo che al posto del trailer come "via libera" che dovremmo usare? L'annuncio sui social del cantante? --torqua 13:33, 18 giu 2019 (CEST)
AvvisoA: Mi drogherò
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Black Sabbath - Richiesta fonti
Ci sono alcuni CN nella voce, riuscireste a mettere le fonti necessarie? --Gce ★★★+4 19:37, 15 giu 2019 (CEST)
Proposta creazione voce Dutch Nazari
È stato proposto in questa discussione da [@ Pietroricci99] di creare la voce sul cantante italiano Dutch Nazari, nella discussione trovate anche qualche fonte. Sembrerebbe rientrare proprio di striscio nei criteri: gli album veri e propri sono due, più due EP, con le etichette Giada Mesi e Undamento che non conosco; i concerti se sono questi sembrano essere condivisi però sono in tutta Italia, e ha partecipato al Concerto del Primo Maggio. Se si prova a creare la voce si può vedere che è già stata cancellata da due amministratori diversi, però non c'è mai stata una discussione comunitaria, chiedo ulteriori pareri --Lombres (msg) 19:36, 17 giu 2019 (CEST)
- esiste pure una sandbox creata da un altro utente, [@ Elebuzz] --Lombres (msg) 19:40, 17 giu 2019 (CEST)
Dubbio qualità Pink Floyd
Segnalo di aver apposto il dubbio qualità alla voce sui Pink Floyd. Questa fa male, molto male, per uno che è stato iniziato proprio da loro alla Musica.-- TOMMASUCCI 永だぺ 10:22, 19 giu 2019 (CEST)
- Non fa assolutamente male, anzi. Purtroppo le voci, una volta di qualità e di vetrina, smettono di essere aggiornate o ricontrollate perché si pensa sempre che rimarranno le stesse per sempre e che il certificato sia una specie di distintivo.--Gybo 95 (msg) 16:13, 19 giu 2019 (CEST)
Musicisti, session men
Ciao, mi pare che in alcune pdc sia emerso, anche ultimamente, un problema che provo a riassumere: mi riferisco ai turnisti, su cui abbiamo la pagina che ho linkato che spiega bene di chi si tratti. Ora per questo tipo di musicisti si applicano i criteri di enciclopedicità per i gruppi e gli artisti musicali, nella fattispecie la parte che recita (copio e incollo): "I musicisti di supporto, i session men, i side men, i musicisti di fila, per i quali non sono evidenti i motivi di enciclopedicità legati alla loro attività come solisti, devono aver contribuito in modo determinante alla realizzazione di opere musicali o dischi di successo dei gruppi musicali e dei solisti con cui hanno collaborato". A me pare evidente che si tratti di una frase aleatoria, discutibile e non oggettiva. Prendiamo ad esempio un disco storico della musica italiana, Come_è_profondo_il_mare e andiamo alla sezione sui musicisti: lasciando perdere quelli che sono enciclopedici per la loro attività autonoma, come Rosalino Cellamare, cosa ci fa dire che il contributo di Marco Nanni o Luciano Ciccaglioni sia stato determinante? Se il basso al posto di Nanni lo avesse suonato, che so, Rino Zurzolo sarebbe stato diverso il disco? Non lo so, credo che nessuno lo possa sapere e nessuno possa affermare se e quanto il loro contributo sia stato determinante. Credo quindi che le cose vadano spiegate meglio: Luciano Ciccaglioni è enciclopedico per gli anni di attività, per il numero di dischi in cui ha suonato e per la fama di molti di questi dischi. In altre parole, se tu sei un musicista e suoni in dieci dischi di successo, mentre un altro suona in dieci dischi che passano inosservati, ci sono ragionevoli motivi per pensare che il tuo contributo, se i dischi hanno avuto successo, sia importante; così se tu hai suonato in studio nei dischi della Durium o di un'altra etichetta di pari livello per quindici anni sei sicuramente più rilevante di uno che ha suonato solo cinque o sei anni, e magari per un'etichetta minore. Riassumendo: credo che vadano specificati meglio i criteri per i turnisti.--Gigi Lamera (msg) 10:38, 20 giu 2019 (CEST)
Attendibilità delle fonti
Riporto alla vostra attenzione il problema dell'attendibilità delle fonti in ambito musicale, in quanto ho notato che sempre più voci sono supportate da fonti inappropriate o inattendibili. Ho quindi riassunto qui i criteri che ritengo oggettivamente validi per selezionare le fonti più appropriate nel preciso contesto della musica. È chiaro che vi possano essere imprecisioni o parti da migliorare, quindi vi chiedo innanzitutto di leggere quanto ho scritto e quindi di dirmi la vostra opinione in merito. Ritenete che le linee guida che ho scritto possano essere ufficializzate? O correggereste qualcosa o le integrereste altrove? Vi chiedo cortesemente di esprimere la vostra opinione. Saluti! --Samu204c (msg) 15:17, 20 giu 2019 (CEST)
- Molte cose non chiare e discutibili, ma comincio con una frase: "evitando invece quotidiani nazionali non aventi sufficienti qualifiche in ambito musicale, come La Repubblica o La Stampa". Cosa intendi, di preciso? Professionisti competenti che scrivono su quotidiani nazionali come Gino Castaldo o Ernesto Assante (La Repubblica), Marinella Venegoni (La Stampa), Mario Luzzatto Fegiz (Corriere) non avrebbero sufficienti qualifiche? --Gigi Lamera (msg) 17:29, 20 giu 2019 (CEST)
- [@ Gigi Lamera], è ovviamente importante non generalizzare. Non dubito che La Repubblica e La Stampa accolgano professionisti in ambito musicale, ciò nonostante non sono i 4 che hai nominato a redigere tutti gli articoli della sezione Musica dei rispettivi quotidiani. Ho infatti notato articoli della Stampa e de La Repubblica citanti stime di vendita mirabolanti, mi auguro non scritte da quei 4 professionisti. Inoltre, una stima di vendita affidabile può essere redatta unicamente da quelle testate giornalistiche specializzate che hanno accesso all'interezza dei dati numerici dell'industria fonografica e a tutte le certificazioni, e non da giornali a tiratura nazionale che si occupano prevalentemente di altro. In conclusione, un quotidiano nazionale può essere una fonte valida per le date di uscita di un album e simili, ma non per stime di vendita e qualunque altro dato numerico concerne l'industria musicale. --Samu204c (msg) 17:43, 20 giu 2019 (CEST)
Avviso E da quasi un anno. Cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 18:21, 20 giu 2019 (CEST)
- Per me si può cancellare --Dave93b (msg) 22:32, 20 giu 2019 (CEST)
- Concordo con [@ Dave93b].--Samu204c (msg) 23:36, 20 giu 2019 (CEST)
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Voci su Dalida
Ciao a tutti. Premesso che non mi intendo granché di musica, mi è stato segnalato da [@ Baldaeg00] che l'utente DalidaEditor ha creato/ampliato tre voci sulla cantante Dalida. A parte l'incompleta traduzione dall'inglese, la Discografia di Dalida è abbastanza simile ad altre già esistenti, mentre vorrei sapere se Canzoni registrate da Dalida sia a posto e soprattutto, come da avviso che ho apposto nella voce, se il dettaglio raggiunto nelLe classifiche di Dalida sia enciclopedico o piuttosto sia sufficiente, come già avviene in voci analoghe, riportare i dati sulle vendite e le classifiche (sfrondando drasticamente la voce) nella Discografia. Grazie--Parma1983 01:41, 22 giu 2019 (CEST)
- [@ Parma1983]Ciao, la pagina La discografia di Dalida è stata migliorata da me (copiando il mio lavoro da wiki en) e la lista di canzoni di Dalida è stata creata da me (anche una copia del mio lavoro da wiki it). Queste due pagine sono quasi del tutto prive di una piccola traduzione. Le Classifiche di dalida sono completamente inutili che ho realizzato solo dopo la tua segnalazione, e le ho trasferite alla discografia dalida. Ora quella pagina può essere cancellata.DalidaEditor (msg) 01:57, 22 giu 2019 (CEST)
- [@ DalidaEditor] Scusami, non mi era arrivato il ping della tua pagina di discussione, perché va inserito contestualmente alla firma e se si sbaglia, occorre aggiungere una seconda firma ;). Ok, allora cancello la classifica--Parma1983 01:59, 22 giu 2019 (CEST)
Voci in cancellazione
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Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Cancellazioni
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Gybo 95 (msg) 12:48, 23 giu 2019 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Gybo 95 (msg) 12:51, 23 giu 2019 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Questo template non andrebbe portalizzato?--AnticoMu90 (msg) 12:34, 24 giu 2019 (CEST)
- Decisamente, già a vederlo così mi si incrociano gli occhi.--Gybo 95 (msg) 19:04, 24 giu 2019 (CEST)
Dubbi su Tank (brano musicale)
Nella descrizione del brano in oggetto, ci sono passi che mi lasciano perplesso:
- con un motivo di batteria ottimista
- Emerson e Lake si scambiano le barre di assolo di batteria con Palmer
- ci si può aspettare quattro battiti di batteria molto severi
Consigli?
Saluti, --Captivo (msg) 13:24, 24 giu 2019 (CEST)
- Mi sembra più una ricerca originale o POV e andrebbe rimosso, o almeno fontato se è tratta da una recensione autorevole (anche se definire un motivo "ottimista" è piuttosto vago e poco oggettivo) --Dave93b (msg) 17:43, 24 giu 2019 (CEST)
- Tre frasi senza senso: la struttura di una canzone si può descrivere, non commentare.
Se non si riesce a trovare un modo di riportare varie analisi dal web, si potrebbe pure proporre la cancellazione della voce.--Gybo 95 (msg) 19:04, 24 giu 2019 (CEST)- Fatto, ho modificato il paragrafo.--Gybo 95 (msg) 19:11, 24 giu 2019 (CEST)
- Tre frasi senza senso: la struttura di una canzone si può descrivere, non commentare.
Avviso
Orietta Berti
Sinceramente mi chiedo come una voce simile sia rimasta per anni in questo stato. Cercando di essere riassuntivo, quest'ultima si regge sostanzialmente sul nulla. Vi è una sola fonte utile, che per altro attesta solamente un premio ricevuto dalla cantante. Nella bibliografia sono poi citati due libri, di cui uno irreperibile e l'altro pressoché introvabile in una comune biblioteca. La voce quindi è una RO, non avendo nessuna fonte valida a sostenerla. La cantante in sé è sicuramente enciclopedica, ma per quanto mi riguarda una voce in questo stato si può anche cancellare. --Samu204c (msg) 22:03, 27 giu 2019 (CEST)
- Mi sembra piuttosto avventato se non senza senso. Già anni fa avevo segnalato la pagina come assai brutta (guarda in pdd), ma da qui a cancellare la voce ci passa il mondo. Se vuoi fare una "reductio", togliendo tutto quello che ti risulti proprio errato, fallo (!), a tuo rischio e pericolo, ma non si cancella la voce su un "gigante" della musica solo perchè la voce è bruttina. Si mettano tutti gli avvisi del caso, ma consiglio di dare una riguardata ai criteri e alla prassi (non c'è obbligatorietà o causa effetto automatica fra assenza di fonte, voce bruttina = cancellazione). Ci sono migliaia (se non decine di migliaia) di voci senza fonti in WP, la maggior parte risalgono ai suoi inizi quando ancora l'attenzione alle fonti era meno stringente, piano piano parte di queste voci sono state riaggiornate (non cancellate) sulla base del mutare della sensibiltà enciclopedica e dotate di fonti. Prima di fare "danni" basta controllare se le cose scritte, pur se senza fonti siano siano false o meno. Già che ci sei invece di lamentarti, perchè non ci lavori un po'? E gia che ci sono rollbackko le tue segnalazioni CN che sembrano più un vandalismo
isterico!!! usa quantomeno prima la pdd! Ciao --Aleacido (4@fc) 23:20, 27 giu 2019 (CEST)- Riporto qui parte della risposta che già ti ho scritto, cosicché sia visibile anche ai membri del progetto: la frase ma per quanto mi riguarda una voce in questo stato si può anche cancellare era retorica e volutamente enfatizzante, ma non mi pare giustifichi una risposta a tal punto aggressiva. Io non posso personalmente dedicarmi alla voce poiché attualmente sono molto impegnato, per questo invitavo il progetto ad occuparsene. È chiaro che la cantante sia enciclopedica, ma le fonti presenti sono oggettivamente insufficienti. Invito quindi il progetto ad occuparsene, cosa che, impegni permettendo, farò anche io. Inoltre aggiungo che i template che ho inserito rispecchiano il motivo per cui sono stati creati. La voce pecca di neutralità in alcuni tratti (soprattutto considerando l'assenza di fonti) e, dove ho inserito il "senza fonte" è perché la fonte mancava. Se mi ritieni un "vandalo isterico" mi spiace, ma non credo sia proprio così. Buona serata! --Samu204c (msg) 23:53, 27 giu 2019 (CEST)
- Mi sembra piuttosto avventato se non senza senso. Già anni fa avevo segnalato la pagina come assai brutta (guarda in pdd), ma da qui a cancellare la voce ci passa il mondo. Se vuoi fare una "reductio", togliendo tutto quello che ti risulti proprio errato, fallo (!), a tuo rischio e pericolo, ma non si cancella la voce su un "gigante" della musica solo perchè la voce è bruttina. Si mettano tutti gli avvisi del caso, ma consiglio di dare una riguardata ai criteri e alla prassi (non c'è obbligatorietà o causa effetto automatica fra assenza di fonte, voce bruttina = cancellazione). Ci sono migliaia (se non decine di migliaia) di voci senza fonti in WP, la maggior parte risalgono ai suoi inizi quando ancora l'attenzione alle fonti era meno stringente, piano piano parte di queste voci sono state riaggiornate (non cancellate) sulla base del mutare della sensibiltà enciclopedica e dotate di fonti. Prima di fare "danni" basta controllare se le cose scritte, pur se senza fonti siano siano false o meno. Già che ci sei invece di lamentarti, perchè non ci lavori un po'? E gia che ci sono rollbackko le tue segnalazioni CN che sembrano più un vandalismo
- Penso proprio che segnalerò il vandalismo nelle sedi più idonee e ufficiali. certo un paio di punti esclamativi non possono essere considerati un attacco. Inoltre o si riporta tutto il tuo intervento nella mia pdd o non vale riportare solo quella piccola parte "pro domo sua" nè mi pare assolutamente evidente l' "enfatizzante" dati i tuoi passi successivi nella voce. Ti inviterei a ritirare il tuo avviso e messaggio, anche con qualche scusa. --Aleacido (4@fc) 23:59, 27 giu 2019 (CEST)
- Ho il presentimento che segnalarmi a due amministratori ritraendomi come un vandalo che fa cn isterici o matto non faccia che confermare la tesi dell'attacco personale. Io ho già spiegato chiaramente quale fosse l'obiettivo del mio intervento, ovvero segnalare l'insufficienza innegabile di fonti che presenta la voce allo stato attuale. Poi se tu vuoi interpretare il tutto come una crisi di follia, sei libero di farlo. Non credo tuttavia che perderò ulteriore tempo con un utente che si limita a ritrarmi come un folle isterico. Ti assicuro che segnalare l'assenza di fonti in una voce non è un illecito, ma lo è attaccare un'altra utenza e ritrarla con epiteti poco gradevoli...--Samu204c (msg) 00:10, 28 giu 2019 (CEST)
Se posso dare un mio modestissimo parere, vi siete lasciati un po' prendere dalla situazione: Samu è giusto denunciare la mancanza di fonti, forse mettere in Cn quasi tutta la voce non è il massimo per i lettori, e sicuramente eri in buona fede quando hai espresso quel "in questo stato si può cancellare" ma è uscita un po' male; dall'altra parte Aleacido ha forse reagito con un po' di trasporto, difendendo una voce importante (condivido il suo punto di vista) ma arrivare a dare del vandalo isterico mi è sembrato un po' eccessivo.Detto questo, direi di concentrarci sulla voce :) Vediamo di tirare fuori qualche fonte :D --Dave93b (msg) 00:19, 28 giu 2019 (CEST)- [× Conflitto di modifiche] [@ Aleacido, Samu204c] Probabilmente non ve ne siete accorti, ma vi siete entrambi lasciati prendere la mano eccessivamente. Scrivere "ma per quanto mi riguarda una voce in questo stato si può anche cancellare.", benché volutamente enfatizzante, era provocatorio per una voce come questa e le modifiche effettuate nella voce finivano per "danneggiarla", perché indicare ogni riga con [senza fonte] nonostante la presenza dell'avviso F all'inizio della pagina è davvero eccessivo. La risposta di Aleacido, che evidentemente non si era reso conto della "provocatorietà" del commento di Samu204c, è stata a sua volta eccessiva, soprattutto nel "vandalismo isterico!!!", anche se immagino volesse essere ironica. Su, sotterrate l'ascia di guerra, perché mi sembra chiaro che, nelle vostre intenzioni, non ci volessero essere né intenti vandalici da una parte né attacchi personali dall'altra. Non vale la pena di "scannarsi" per cose come queste, ma piuttosto è meglio sistemare la voce come merita ;)--Parma1983 00:29, 28 giu 2019 (CEST)
Concordo e mi aspetto un immediato ritiro della segnalazione di attacco personale, e contemporaneamente provvederò affinchè anche i miei toni tornino nel loro alveo regolare. Ciao --Aleacido (4@fc) 00:37, 28 giu 2019 (CEST)
- [@ Dave93b][@ Parma1983], grazie del vostro parere innanzitutto. In merito al mio edit, effettivamente potrebbe essere d'intralcio per i lettori, ma ribadisco che aveva il solo scopo di evidenziare in maniera chiara quali fossero le parti senza fonti (da ricordare che non dubito siano informazioni vere, ma esigo vi siano delle fonti a supportarle, soprattutto considerando che solitamente per una voce di tal dimensione le fonti sono anche 100). In merito a quella frase, forse è stata un'uscita infelice, ma era volutamente enfatizzante e retorica, d'altronde era ossimorica rispetto a quanto avevo scritto prima, ovvero La cantante in sé è sicuramente enciclopedica, ma a quanto pare il sarcasmo non è stato colto. Per me l'ascia di guerra può anche essere seppellita e mi auguro vivamente che quegli epiteti fossero ironici e non realmente volti ad attaccarmi. Portare avanti un diverbio simile poi non è effettivamente utile all'enciclopedia, quindi può bastare così...--Samu204c (msg) 00:42, 28 giu 2019 (CEST)
- A prescindere dal problema (oggettivo) della mancanza di note puntuali nel corpo di un articolo così vasto, mi limito a dire che le due fonti citate in bibliografia sono entrambe legittime e attendibili (a parte qualche omissione e qualche infiocchettatura della realtà tipica delle autobiografie che potrebbe esserci nel caso del libro della Berti), e il dizionario Curcio curato da Castaldo è anche decisamente autorevole e una delle migliori fonti possibili nel campo musicale italiano... la (presunta) irreperibilità nella biblioteca di un utente non ne mina in alcun modo la validità. --Cavarrone (msg) 06:22, 28 giu 2019 (CEST)
[← Rientro] [@ Samu204c] per quanto riguarda il libro in bibliografia La vita secondo Orietta di Tommaso Labranca si può scaricare qui: Opere di Tommaso Labranca. Quei libri non sono nemmeno in copyviol, dal momento che li distribuì in pdf lo stesso autore in uno dei suoi vari siti che poi chiuse. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 17:55, 30 giu 2019 (CEST)
- [@ L'Ospite Inatteso], grazie di avermelo fatto notare. Dalla mia ricerca non ero riuscito ad accedervi, poiché mi chiedeva l'iscrizione a servizi a pagamento per la lettura. A questo punto potrò utilizzarlo per verificare la veridicità di diverse affermazioni, nonostante rimangano necessarie delle nuove fonti. --Samu204c (msg) 20:00, 1 lug 2019 (CEST)
- [@ Samu204c], prego, di niente! :-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:01, 2 lug 2019 (CEST)
- [@ Samu204c] [@ L'Ospite Inatteso] Fate attenzione però!! Non prendete per oro colato quel libro. Ho guardato qui e là e, ad esempio, quando la Berti racconta della Karim dice cose che non sono vere. La Karim NON ha chiuso dopo i suoi 45 giri, NON era di proprietà di nessun armatore ma di alcuni soci, e il 18 febbraio 1962 NON poteva aver incontrato De André che registrava, perché i primi due dischi li aveva già incisi e pubblicati l'anno prima, mentre i successivi due, del 1963, li registrò a casa di Boneschi. QUindi verificate le cose che racconta nel libro in fonti certe, prima di inserirle. --Bieco blu (msg) 14:10, 4 lug 2019 (CEST)
- [@ Samu204c], prego, di niente! :-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:01, 2 lug 2019 (CEST)
Avviso
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Kirk Dimmi! 17:46, 29 giu 2019 (CEST)
- "Si laurea in solfeggio", casomai si diploma, anzi, era una licenza media ai tempi :) d'accordissimo con la Pdc --Dave93b (msg) 17:56, 29 giu 2019 (CEST)
Rimozione Pink Floyd
Nazionalità in {{Artista musicale}}
Sottopongo al progetto un mio dubbio: nel template {{Artista musicale}}, quando si indica la nazionalità di un artista che ha cambiato cittadinanza (ad esempio: nato in Italia ma con cittadinanza statunitense), si deve mettere quella di nascita o la nuova? Grazie in anticipo-- TOMMASUCCI 永だぺ 21:01, 1 lug 2019 (CEST)
- Nel tuo esempio specifico credo si mantenga la doppia cittadinanza, quindi bisognerebbe metterle entrambe. --torqua 11:15, 2 lug 2019 (CEST)
- Grazie!-- TOMMASUCCI 永だぺ 16:51, 3 lug 2019 (CEST)
Festival della qualità - Luglio 2019
Vaglio su Sia
Biondo (Rapper)
Salve a tutti,sono qui per fare una relazione su Biondo (Rapper),per convincervi a ripristinare la pagina. Dopo la partecipazione ad Amici ha preso parte ad eventi (musicali) nazionali fra i quali Il Wind Summer Festival (fra i Big),Battiti Live (dove si esibirà anche quest'anno) e i Seat Music Awards,dove quest'anno è stato premiato per il suo EP "Dejavu",che è stato certificato disco d'oro dalla FIMI,e per un suo singolo che ora non ricordo. Ha preso parte all'ultimo Festival di Sanremo,duettando con Einar (cantante in gara) e Sergio Sylvestre. A novembre ha pubblicato il suo primo "Album in Studio",intitolato "Ego" ed è attualmente uno dei cantanti più seguiti e apprezzati. Penso che la sua carriera stia andando a gonfie vele,e spero che dopo questa relazione anche voi ve ne siate resi conto. Aspetto una vostra cortese e positiva risposta.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Matrix0300 (discussioni · contributi) 01:01, 3 lug 2019 (CEST).
- [@ Matrix0300] Dai un'occhiata a WP:CANTANTI. Devono essere rispettati tutti i criteri e in base a quello che dici di album all'attivo ne abbiamo solo 1, pertanto a mio parere può ancora aspettare prima di avere una voce; se è vero che la sua carriera sta procedendo non hai motivo di avere fretta :) --Dave93b (msg) 08:11, 3 lug 2019 (CEST)
Mr. Rain (Rapper)
Salve a tutti sono qui per fare una relazione sulla carriera di Mr. Rain e per convincervi a ripristinare/sbloccare la sua pagina. Ad inizio carriera i concerti degli artisti rap più famosi del panorama italiano (Salmo,Fedez,Emis Killa,Fabri Fibra ecc.). il suo secondo album in studio (primo sotto una major) "Butterfly Effect" è stato certificato dalla FIMI disco d'oro,mentre i suoi singoli "Ipernova","Carrilon" e "I grandi non piangono mai"sono stati certificati dalla FIMI dischi di platino. Oltre ad essere uno degli artisti (rap) più seguiti in Italia è anche uno dei più apprezzati,basta vedere le views su ogni suo singolo sul canale Youtube della Warner Music. Ha partecipato a vari eventi (musicali) nazionali,come Battiti Live o il Summer Festival. I suoi tour sono sempre dei successi,inoltre ha collaborato con artisti come Annalisa e Benji e Fede a singoli che poi sono diventati un successo come "Un Domani"con Annalisa. Spero che anche voi vi siate resi conto che ha già una grande carriera alle spalle e che la sua pagina sia enciclopedia. Aspetto una vostra cortese e positiva risposta.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Matrix0300 (discussioni · contributi) 01:21, 3 lug 2019 (CEST).
- Credo che tu non abbia ancora capito come funziona (e nemmeno come firmarti, vedi Aiuto:Firma: se una voce viene cancellata 14 volte da una decina di diversi admin il minimo che puoi fare prima di chiedere al progetto è presentare una sandbox decente con tanto di fonti attendibili, mentre anche l'ultima cancellata ne era priva. In ogni caso, il primo album è autoprodotto, e nessuna notizia di concerti propri. --Kirk Dimmi! 07:43, 3 lug 2019 (CEST) P.S. E continui a sbagliare titolo.. Mr. Rain.
Sto bene singolo di Entics
Nonostante i criteri per i singoli, nonostante Entics abbia già una voce e nonostante il singolo venga riconosciuto come tale da discogs e sia pubblicato a livello nazionale su spotify e ne sia stato fatto pure un video, come mai è stata cancellata la vice? Io non sono d'accordo con tale decisione.37.32.87.249 (msg) 06:12, 3 lug 2019 (CEST)
- C'è stata una PDC: Wikipedia:Pagine da cancellare/Sto bene. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:22, 3 lug 2019 (CEST)
AiutoA|Rocky Lynch
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:51, 3 lug 2019 (CEST)
- Stubbata --torqua 18:41, 3 lug 2019 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
MR. Rain
Salve (di nuovo,per quanto riguarda Mr. Rain credo che la sua pagina debba essere ripristinata,per le ragioni già citate prima,e per la grande carriera che sta facendo. I suoi singoli "Ipernova","I grandi non piangono mai" e "Carillon" sono stati certificati dalla FIMI Dischi di Platino,mentre il suo album "Butterfly Effect" è stato certificato dall FIMI Disco D'oro. Se la sua pagina non deve essere ripristinata,perchè Elettra ha una pagina? La pagina di Elettra è stata ripristinata doopo essere stata annunciata per "The Voice",però in quel periodo non aveva pubblicato nessun Album,nessun EP e solo due singoli (Certificati entrambi dischi di Platino),eppure la sua pagina è stata ripristinata,perchè quella di Mr. Rain no?. Lui ha pubblicato 2 album (1 sotto una Major e uno auto-prodotto),ha fatto collaborazioni come "Un Domani" con Annalisa che è stato certificato disco di platino,un proprio Album certificato disco d'oro e tre singoli certificati dischi di platino,cosa deve fare di più? Aspetto una vostra cortese e positiva risposta,vi ricordo Tre dischi di Platino e un Disco d'oro :) Tottigoal10ye (msg) 12:09, 3 lug 2019 (CEST)
- [@ Tottigoal10ye], innanzitutto paragonare due voci per decretare l'enciclopedicità di una non va mai fatto. La voce di Elettra Lamborghini esiste in quanto quest'ultima è enciclopedica in quanto personaggio televisivo, vista la partecipazione a The Voice ed altri programmi, tuttavia, avendo un solo album pubblicato, non lo è come cantante.
- Mr. Rain, escludendo le vendite dei suoi singoli (la cui rilevanza è molto marginale), avendo rilasciato un solo album prodotto da una major, in virtù delle vigenti linee guida in merito (che altri utenti ti hanno già linkato, ma che sembra tu non legga) non è ancora enciclopedico.--Samu204c (msg) 12:58, 3 lug 2019 (CEST)
- A distanza di poche ore Tottigoal10ye e Matrix0300 riscrivono la stessa richiesta, poi su Biondo vedo la talk del primo e l'altro che chiede qui, ma che interessante.. il tutto ovviamente si commenta da solo :-D --Kirk Dimmi! 14:00, 3 lug 2019 (CEST)
- [@ Kirk39], ho già fatto aprire una richiesta per utenze multiple. Si attende il verdetto :-D --Samu204c (msg) 14:34, 3 lug 2019 (CEST)
- Matrix0300 è stato bloccato un mese, visto il blocco precedente, la sua seconda utenza "Tottigoal10ye" è stata bloccata a tempo indeterminato. --Dimitrij Kášëv 15:35, 3 lug 2019 (CEST)
- [@ Kirk39], ho già fatto aprire una richiesta per utenze multiple. Si attende il verdetto :-D --Samu204c (msg) 14:34, 3 lug 2019 (CEST)
- A distanza di poche ore Tottigoal10ye e Matrix0300 riscrivono la stessa richiesta, poi su Biondo vedo la talk del primo e l'altro che chiede qui, ma che interessante.. il tutto ovviamente si commenta da solo :-D --Kirk Dimmi! 14:00, 3 lug 2019 (CEST)
Eminem
— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Leo0428 (discussioni · contributi) 14:08, 3 luglio 2019.
Classifica FIMI
Un inserimento di rilievo nella classifica annuale FIMI e/o che abbia ottenuto il disco d'oro/di platino della citata organizzazione rende un album "enciclopedico" per questo sito?--Dantetheperuvian (msg) 19:53, 3 lug 2019 (CEST)
- Se l'artista è enciclopedico ogni opera sua lo è di conseguenza --torqua 20:43, 3 lug 2019 (CEST)
- E se fosse un disco benefico?--Dantetheperuvian (msg) 21:43, 3 lug 2019 (CEST)
- Boh, Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Album e prodotti discografici non dice nulla a riguardo. Se è stato in testa alla classifica direi che l'enciclopedicità c'è. --torqua 22:19, 3 lug 2019 (CEST)
- E se fosse un disco benefico?--Dantetheperuvian (msg) 21:43, 3 lug 2019 (CEST)
Doppione
Machete Mixtape 4 e Machete Mixtape IV, il testo è lo stesso (quindi da unire non c'è nulla, è una copia) cambia qualcosina nel template e che uno è chiamato mixtape e l'altro album, il titolo giusto quale sarebbe? Dalle fonti mi sembra che non sia usato il numero romano.--Kirk Dimmi! 08:21, 5 lug 2019 (CEST)
- L'unico riferimento trovato con il numero romano è quello di TG24 di Sky, che ha personalizzato il titolo: "Machete Mixtape Volume IV". Per il resto tutti i riferimenti riscontrabili sul web, compreso All Misic Italia, danno "Machete Mixtape 4". --CoolJazz5 (msg) 12:04, 5 lug 2019 (CEST)
- Io ho creato la voce con il numero romano perché anche i precedenti li avevano, vedi Machete Mixtape III. Il testo è identico perché è stato copiato quello che ho scritto io e incollato su Machete Mixtape 4, basta vedere gli orari in cronologia. --torqua 13:09, 5 lug 2019 (CEST)
- Senza dubbio, ma anche da questa schermata risulta che il titolo corretto è "Machete Mixtape 4" --CoolJazz5 (msg) 14:22, 5 lug 2019 (CEST)
- Io ho creato la voce con il numero romano perché anche i precedenti li avevano, vedi Machete Mixtape III. Il testo è identico perché è stato copiato quello che ho scritto io e incollato su Machete Mixtape 4, basta vedere gli orari in cronologia. --torqua 13:09, 5 lug 2019 (CEST)
Avviso E da due anni: cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 15:44, 5 lug 2019 (CEST)
- Per me si, un progetto che a detta della stessa voce ha sempre faticato a decollare --Dave93b (msg) 17:14, 5 lug 2019 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Li possiamo considerare enciclopedici oppure possiamo rimuoverli dalla pagina di disambiguazione Daal e rimuovere i link che rinviano a loro in Vincenzo Zitello?--AnticoMu90 (msg) 09:21, 8 lug 2019 (CEST)
- [@ AnticoMu90] Se sono questi, osservo che hanno inciso praticamente solo per la Agla Records, che ha pubblicato praticamente solo i loro dischi. Siamo in pratica a livello di autoproduzione. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 22:30, 12 lug 2019 (CEST)
Pareri su questa voce?
--Idraulico (msg) 11:36, 8 lug 2019 (CEST)
- Andava avvisato anche [@ Cavarrone] che ha creato la voce. L'ho fatto io. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:48, 11 lug 2019 (CEST)
- Ringrazio [@ L'Ospite Inatteso] per la segnalazione, avendo creato la voce (benchè nel lontano 2013) non ho il minimo dubbio sull'enciclopedicità, provando a rispondere ai dubbi sollevati nella movivazione del dubbio E, non capisco perchè l'almanacco Anselmi venga definito un catalogo quando è (appunto) un almanacco in cui il soggetto ha una propria voce biografica, il ruolo nei Daniel Sentacruz Ensemble è chiave, essendo stata voce del gruppo per tutta la sua storia (comprese recenti reunion), co-autrice di alcuni brani nonchè soggetto principale di Linda bella Linda, il brano credo di maggior successo del gruppo. Parallelamente ha avuto una carriera intensa fuori dai Santacruz con singoli di successo, colonne sonore per pellicole importanti, collaborazione con i Fratelli Balestra sia come interprete che come autrice, e partecipazione a Sanremo (peraltro da finalista). Mi pare che la rilevanza nel proprio ambito quantomeno a livello nazionale ci stia tutta. --Cavarrone (msg) 16:34, 11 lug 2019 (CEST)
- [@ Cavarrone] questo è uno di quei tipici casi di voce che vorrei tanto salvare, ma che effettivamente non rientra nei criteri. Bisogna trovare motivi di enciclopedicità al di fuori dei criteri, portando delle solide fonti, che nella voce mancano: ci sono appena due note e una rimanda a un blog. La voce è anche molto curricolare... Se hai fonti inseriscile nella voce come note puntuali alle informazioni. Soprattutto sarebbero utili fonti che ne comprovino l'importanza quale musicista e cantante. Così com'è temo che la voce difficilmente sopravivrebbe a una PDC. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:44, 12 lug 2019 (CEST)
- [@ Cavarrone] Come saprai, i criteri sono sufficienti ma non necessari... se volete portarla in PDC accomodatevi pure, ne discutiamo lì. --Cavarrone (msg) 13:31, 12 lug 2019 (CEST)
- Le regole parlano chiaro, devono essere soddisfatti tutti i criteri (e non solo qualcuno) per avere l'enciclopedicità e qui non abbiamo 2 album all'attivo. I suoi singoli sono per lo più destinati a colonne sonore, l'unico evento importante è stata la partecipazione a Sanremo; bisognerebbe fornire qualche fonte in più come espresso da altri utenti. Chiedo, con un gruppo enciclopedico non si potrebbe incorporare e dedicare un paragrafo all'attività solistica dell'artista? --Dave93b (msg) 13:44, 12 lug 2019 (CEST)
- [@ Cavarrone] Come saprai, i criteri sono sufficienti ma non necessari... se volete portarla in PDC accomodatevi pure, ne discutiamo lì. --Cavarrone (msg) 13:31, 12 lug 2019 (CEST)
- [@ Cavarrone] questo è uno di quei tipici casi di voce che vorrei tanto salvare, ma che effettivamente non rientra nei criteri. Bisogna trovare motivi di enciclopedicità al di fuori dei criteri, portando delle solide fonti, che nella voce mancano: ci sono appena due note e una rimanda a un blog. La voce è anche molto curricolare... Se hai fonti inseriscile nella voce come note puntuali alle informazioni. Soprattutto sarebbero utili fonti che ne comprovino l'importanza quale musicista e cantante. Così com'è temo che la voce difficilmente sopravivrebbe a una PDC. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:44, 12 lug 2019 (CEST)
- Ringrazio [@ L'Ospite Inatteso] per la segnalazione, avendo creato la voce (benchè nel lontano 2013) non ho il minimo dubbio sull'enciclopedicità, provando a rispondere ai dubbi sollevati nella movivazione del dubbio E, non capisco perchè l'almanacco Anselmi venga definito un catalogo quando è (appunto) un almanacco in cui il soggetto ha una propria voce biografica, il ruolo nei Daniel Sentacruz Ensemble è chiave, essendo stata voce del gruppo per tutta la sua storia (comprese recenti reunion), co-autrice di alcuni brani nonchè soggetto principale di Linda bella Linda, il brano credo di maggior successo del gruppo. Parallelamente ha avuto una carriera intensa fuori dai Santacruz con singoli di successo, colonne sonore per pellicole importanti, collaborazione con i Fratelli Balestra sia come interprete che come autrice, e partecipazione a Sanremo (peraltro da finalista). Mi pare che la rilevanza nel proprio ambito quantomeno a livello nazionale ci stia tutta. --Cavarrone (msg) 16:34, 11 lug 2019 (CEST)
[← Rientro]Mai sostenuto che rientrasse nei criteri altrimenti non saremmo qui a discutere! i criteri sono sufficienti ma non necessari, difatti potrei citare decine di esempi, da Fabio Rovazzi tenuto in PdC con un solo singolo, a Mahmood, Einar e altri cantanti con voci recentemente sbloccate e create in prossimità della partecipazione al Festival di Sanremo proprio perchè già la partecipazione a Sanremo era segno di rilevanza a livello nazionale (difatti se cancellata la pagina Linda Lee sarebbe l'unica finalista di Sanremo 1980 a non avere un proprio articolo). O sempre in termini di attinenza, Wikipedia:Pagine da cancellare/Alessandro (cantante) e recentissimamente Wikipedia:Pagine da cancellare/Lorenza Visconti (che non hanno certo una carriera più rilevante di LL). Riguardo alle due note in croce, sicuramente avete ragione, se devo fare autocritica quando creai l'articolo non c'erano neanche quelle (sono state aggiunte in seguito da altri) ma solo la voce nell'almanacco Anselmi che mi pareva (e ancora mi pare) sufficiente. Sull'unione, all'epoca la valutai anche, poi considerai che c'erano abbastanza contenuti per giustificare un articolo proprio... poi decida la comunità, per me non è un problema! --Cavarrone (msg) 14:13, 12 lug 2019 (CEST)
- Non è possibile ragionare per WP:ANALOGIA, ogni voce è un caso a se --Dave93b (msg) 14:22, 12 lug 2019 (CEST)
- ...stavo solo dimostrando che "le regole sono regole" e "mancano i due album" può volere dir tutto come niente in termini di valutazione di enciclopedicità. E che più volte la nostra comunità ha considerato la semplice partecipazione alla sezione principale di Sanremo anche in mancanza dei due album come rilevanza nel campo in ambito nazionale. Poi WP:ANALOGIA non vieta analogie, mette in guardia contro le false analogie che è una cosa un po' diversa. --Cavarrone (msg) 14:35, 12 lug 2019 (CEST)
[← Rientro] Dunque, per quanto riguarda le fonti, ho aggiustato un paio di cose nella voce aggiungendo nota. L'almanacco di Sanremo di Eddy Anselmi afferma essere nata a Vignola, non a Modena, e data la precisione e l'accuratezza propria di Eddy, mi sento di fare più affidamento al suo libro che ad altre fonti. Le informazioni riportate nel suo libro sono tutte presenti anche nella voce. Non mi sembra ci sia altro da aggiungere. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:22, 12 lug 2019 (CEST)
- Ma veramente esiste qualcuno che mette in dubbio l'enciclopedicità di Linda Lee??!?? La discografia è peraltro incompleta. E' inserita nel Dizionario Curcio e questo taglia la testa al topo, visto che significa che per le fonti lo è.--Bieco blu (msg) 21:26, 12 lug 2019 (CEST)
- Segnalo anche questa fonte, se può essere utile per ampliare la voce: [24] (che conferma tra l'altro i natali a Vignola). -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:37, 12 lug 2019 (CEST)
- [@ Bieco blu] puoi inserire tu i riferimenti al dizionario Curcio? Io non ce l'ho. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:38, 12 lug 2019 (CEST)
- Ho aggiunto un paio di informazioni e le note in praticamente tutti i paragrafi. Ho wikificato e ho così potuto rimuovere un paio di avvisi. Se si riuscisse ad ampliare mettendo in forma più discorsiva potremmo togliere anche l'avviso CV. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 22:13, 12 lug 2019 (CEST)
- Ora no, ma domani lo cerco e inserisco la pagina.--Bieco blu (msg) 23:01, 12 lug 2019 (CEST)
- Ricordavo male, eppure ero sicuro che ci fosse la voce: ma non c'è.--Bieco blu (msg) 19:10, 13 lug 2019 (CEST)
- OK, intanto ho ampliato un altro po' la voce. Forse si può già togliere l'avviso CV? Vabbè, l'avevo inserito io, ma mi sembra che la voce cominci a essere già meno curricolare. Forse bisogna ampliare un altro po' però. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:28, 15 lug 2019 (CEST)
- Vabbè, rimosso avviso CV, mi sembra che così non sia un mero curriculum. N.B.: io della fonte [25] mi fido poco: ha sbagliato clamorosamente diverse date (la partecipazione a Grande Italia e l'uscita di Annie Belle, per esempio, anche se il corpo delle informazioni sembra comunque essere corretto). -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:05, 15 lug 2019 (CEST)
- OK, intanto ho ampliato un altro po' la voce. Forse si può già togliere l'avviso CV? Vabbè, l'avevo inserito io, ma mi sembra che la voce cominci a essere già meno curricolare. Forse bisogna ampliare un altro po' però. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:28, 15 lug 2019 (CEST)
- Ricordavo male, eppure ero sicuro che ci fosse la voce: ma non c'è.--Bieco blu (msg) 19:10, 13 lug 2019 (CEST)
- Ora no, ma domani lo cerco e inserisco la pagina.--Bieco blu (msg) 23:01, 12 lug 2019 (CEST)
- Ho aggiunto un paio di informazioni e le note in praticamente tutti i paragrafi. Ho wikificato e ho così potuto rimuovere un paio di avvisi. Se si riuscisse ad ampliare mettendo in forma più discorsiva potremmo togliere anche l'avviso CV. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 22:13, 12 lug 2019 (CEST)
- [@ Bieco blu] puoi inserire tu i riferimenti al dizionario Curcio? Io non ce l'ho. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:38, 12 lug 2019 (CEST)
- Segnalo anche questa fonte, se può essere utile per ampliare la voce: [24] (che conferma tra l'altro i natali a Vignola). -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:37, 12 lug 2019 (CEST)
- Favorevole, la carriera sia da solista che nei Santacruz è stata di rilievo nonché partecipazione a Sanremo quando era davvero rilevante in ambito musicale italiano e che non sia finita subito nel dimenticatoio https://gazzettadimodena.gelocal.it/modena/cronaca/2012/08/06/news/rossana-miss-e-talento-musicale-1.5510869 158.148.177.155 (msg) 12:11, 18 lug 2019 (CEST)
Sono solo io a vederlo così oppure quell'articolo è composto di sole due righe?Comunque da approfondire il fatto che sia stata "reginetta a 16 anni". -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:16, 19 lug 2019 (CEST) Pardon, sì, ero io a vedere solo due righe. Dipendeva dal computer col quale mi collegavo... Articolo interessante da usare come fonte. Quando ho tempo amplio la bio. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:39, 20 lug 2019 (CEST)
[← Rientro] La voce è stata aggiornata Ho ulteriormente ampliato la voce con l'ultima fonte fornita. Secondo me il punto più forte a vantaggio dell'enciclopedicità è dato sicuramente dalla colonna sonora de La fine dell'innocenza e dalle partecipazioni a Sanremo. Io mi dico favorevole al mantenimento, ha comunque un'attività solista, tour tenuti negli anni ottanta come comprovato dalle fonti, oltre ai citati successi discografici e partecipazioni sanremesi. Il titolo ottenuto a Miss Italia non mi sembra particolarmente rilevante, l'ho comunque inserito nella biografia. Mi chiedo se la carriera di modella possa considerarsi enciclopedica e quindi essere inserita nel {{Bio}} e comportare l'inserimento del {{Modello}}. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:08, 23 lug 2019 (CEST) Dimenticavo di pingare gli intervenuti in questa discussione: [@ Idraulico liquido, Cavarrone, Dave93b, Bieco blu]. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:10, 23 lug 2019 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
A seguito di corposi edit in cui si è tentato di elencare tutta la sua discografia, propongo di crearne una voce separata a parte per non rendere la voce principale illeggibile.--Gybo 95 (msg) 18:41, 10 lug 2019 (CEST)
- Ampiamente favorevole, anzi non ci sarebbe stato neanche il bisogno di chiederlo. Ma che significano i paragrafi B, C, e D?--torqua 19:41, 10 lug 2019 (CEST)
- Dovrebbero indicare, rispettivamente, "compilation", "live" e "video".--Gybo 95 (msg) 19:45, 10 lug 2019 (CEST)
- Ho creato la pagina praticamente spostando il contenuto e risolvendo alcune disambigue, se vuoi darci un'occhiata: Discografia di Tony Bennett. --torqua 20:34, 10 lug 2019 (CEST)
- Grazie.--Gybo 95 (msg) 21:13, 10 lug 2019 (CEST)
- I titoli delle sezioni vanno scritti in italiano, però: Raccolte, non Compilation e Album dal vivo, non Album live. Inoltre la discugrafia nella voce principale non andrebbe lasciata vuota. Ah, honotato anche che le cassette sono inserite come CS, mentre di solito si indicano con MC (musicassetta), non con CS, che nella discografia tra l'altro punta a una disambigua che va corretta (CS). -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:16, 11 lug 2019 (CEST)
- Ho corretto le disambigue. Che facciamo, mettiamo nella voce principale i 60 album in studio?--torqua 13:19, 11 lug 2019 (CEST)
- Grazie. Eh... infatti. Mi stavo chiedendo la stessa cosa. Non vanno lasciate sezioni vuote, ma inserire 60 album non so se abbia senso, dato che c'è la discografia. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:27, 11 lug 2019 (CEST)
- Il modello di voce dice addirittura di lasciare "gli album in studio, gli album dal vivo e le raccolte, in quanto pubblicazioni più rilevanti contate anche nel template artista musicale a inizio voce". aiuTo --torqua 16:19, 11 lug 2019 (CEST)
- Non ha senso ripristinare gli album in studio se gran parte della lunghezza la causava quella sezione. Forse si può fare una selezione?--Gybo 95 (msg) 18:55, 11 lug 2019 (CEST)
- Il problema sarebbe poi con quale criterio effettuarla...a parer mio possiamo lasciare vuota la sezione.--torqua 18:57, 11 lug 2019 (CEST)
- Sì... a questo punto lasciamola vuota. A me non vengono in mente altre soluzioni. Evidentemente alla stesura delle linee guida non si è pensato a casi come questi. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 22:09, 11 lug 2019 (CEST)
- Contrarissimo. Non va lasciata vuota. E i casi come questi sono moltissimi, praticamente tutti gli artisti di un certo spessore, da Presley a Sinatra. E in Italia nomi come Claudio Villa.--Bieco blu (msg) 22:12, 11 lug 2019 (CEST)
- [@ Bieco blu] come suggerisci di procedere, allora? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:27, 12 lug 2019 (CEST) P.S.: Elvis Presley non ha 60 album in studio, non mi sono messo a contarli ma sono meno della metà. La discografia di Frank Sinatra nella voce principale è anch'essa vuota e di album in studio ne ha un bel po' anche lui (non ho voglia di contarli, ma a spanne saremo sui 50-60 anche in quel caso). Sono d'accordo che le sezioni non andrebbero mai lascaite vuote, ma in questo caso come ci comportiamo? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:31, 12 lug 2019 (CEST)
- [@ L'Ospite Inatteso] Io sono a favore dell'inserimento degli album in studio. Claudio Villa ne ha ben di più (ma non c'è la voce sulla sua discografia, in effetti...).--Bieco blu (msg) 21:11, 12 lug 2019 (CEST)
- Per me è indifferente. Fate vobis. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:34, 13 lug 2019 (CEST)
- [@ L'Ospite Inatteso] Io sono a favore dell'inserimento degli album in studio. Claudio Villa ne ha ben di più (ma non c'è la voce sulla sua discografia, in effetti...).--Bieco blu (msg) 21:11, 12 lug 2019 (CEST)
- [@ Bieco blu] come suggerisci di procedere, allora? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:27, 12 lug 2019 (CEST) P.S.: Elvis Presley non ha 60 album in studio, non mi sono messo a contarli ma sono meno della metà. La discografia di Frank Sinatra nella voce principale è anch'essa vuota e di album in studio ne ha un bel po' anche lui (non ho voglia di contarli, ma a spanne saremo sui 50-60 anche in quel caso). Sono d'accordo che le sezioni non andrebbero mai lascaite vuote, ma in questo caso come ci comportiamo? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:31, 12 lug 2019 (CEST)
- Contrarissimo. Non va lasciata vuota. E i casi come questi sono moltissimi, praticamente tutti gli artisti di un certo spessore, da Presley a Sinatra. E in Italia nomi come Claudio Villa.--Bieco blu (msg) 22:12, 11 lug 2019 (CEST)
- Sì... a questo punto lasciamola vuota. A me non vengono in mente altre soluzioni. Evidentemente alla stesura delle linee guida non si è pensato a casi come questi. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 22:09, 11 lug 2019 (CEST)
- Il problema sarebbe poi con quale criterio effettuarla...a parer mio possiamo lasciare vuota la sezione.--torqua 18:57, 11 lug 2019 (CEST)
- Non ha senso ripristinare gli album in studio se gran parte della lunghezza la causava quella sezione. Forse si può fare una selezione?--Gybo 95 (msg) 18:55, 11 lug 2019 (CEST)
- Il modello di voce dice addirittura di lasciare "gli album in studio, gli album dal vivo e le raccolte, in quanto pubblicazioni più rilevanti contate anche nel template artista musicale a inizio voce". aiuTo --torqua 16:19, 11 lug 2019 (CEST)
- Grazie. Eh... infatti. Mi stavo chiedendo la stessa cosa. Non vanno lasciate sezioni vuote, ma inserire 60 album non so se abbia senso, dato che c'è la discografia. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:27, 11 lug 2019 (CEST)
- Ho corretto le disambigue. Che facciamo, mettiamo nella voce principale i 60 album in studio?--torqua 13:19, 11 lug 2019 (CEST)
- I titoli delle sezioni vanno scritti in italiano, però: Raccolte, non Compilation e Album dal vivo, non Album live. Inoltre la discugrafia nella voce principale non andrebbe lasciata vuota. Ah, honotato anche che le cassette sono inserite come CS, mentre di solito si indicano con MC (musicassetta), non con CS, che nella discografia tra l'altro punta a una disambigua che va corretta (CS). -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:16, 11 lug 2019 (CEST)
- Grazie.--Gybo 95 (msg) 21:13, 10 lug 2019 (CEST)
- Ho creato la pagina praticamente spostando il contenuto e risolvendo alcune disambigue, se vuoi darci un'occhiata: Discografia di Tony Bennett. --torqua 20:34, 10 lug 2019 (CEST)
- Dovrebbero indicare, rispettivamente, "compilation", "live" e "video".--Gybo 95 (msg) 19:45, 10 lug 2019 (CEST)
Titolo Affinità-divergenze fra il compagno Togliatti e noi
Siccome ci sono due pareri discordanti in merito al titolo di Affinità-divergenze fra il compagno Togliatti e noi, il mio e quello di [@ Fabri73], segnalo la discussione: Discussione:Affinità-divergenze fra il compagno Togliatti e noi#Titolo, a mio parere, errato. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 22:07, 11 lug 2019 (CEST)
Voce che fu sottoposta a cancellazione ordinaria nel lontano 2009, più qualche altra cancellazione in C4, e reinserita da pochi mesi. Le voci cancellate erano più curriculari di questa, e rispetto all'ultima cancellazione l'artista ha solo un album in più e il fatto che alcuni brani sono stati inseriti in colonne sonore di qualche episodio fiction e film minori, in pratica la sezione "Colonne sonore" è (quasi tutta) post 2009. Ritenete che possa bastare? --IndyJr (Tracce nella foresta) 19:24, 13 lug 2019 (CEST)
- Il film Miele ha ricevuto sette nomination al David di Donatello e vinto tre nastri d'argento, ma oltre quello non pare abbia fatto qualcosa di rilevante...se il film avesse vinto qualche riconoscimento per la colonna sonora, non credo ci sarebbero stati dubbi.--torqua 19:31, 13 lug 2019 (CEST)
- Sembra che i criteri siano rispettati.--Bieco blu (msg) 21:12, 13 lug 2019 (CEST)
- [@ Bieco blu] Più che altro solo quello per i 2 album, che non si sa nemmeno se sono autoprodotti o no. --torqua 01:00, 14 lug 2019 (CEST)
- Sembra che i criteri siano rispettati.--Bieco blu (msg) 21:12, 13 lug 2019 (CEST)
Avviso E.
--Gybo 95 (msg) 12:16, 14 lug 2019 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Proposta di riconoscimento per Kew. Rhone.
Voce da aiutare da 2 mesi
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Tecnicamente è un abbozzo ma le informazioni sono da rivedere. --Gce ★★★+4 13:45, 16 lug 2019 (CEST)
- Penso che prendendo qualche info e fonte da enwiki si risolva il problema. L'argomento è fuor di dubbio enciclopedico, è un caso "da aiutare" ma non da cancellare o mettere in pdc. Ciao --Aleacido (4@fc) 15:04, 16 lug 2019 (CEST)
- Faccio anche notare che il titolo è sbagliato. Esatto è "The Witch's Promise". Comunque me ne sto occupando. Quando ho finito e avrò spostato al titolo gioisto, qualcuno potrebbe occuparsi poi di cancellare quello errato, che evidentemente non va bene neanche come redirect-' . Ciao --Aleacido (4@fc) 01:18, 17 lug 2019 (CEST)
- Fatto Sulla base della enwiki ho aggiornato e fontato la pagina, corretto e spostato il titolo, inserito il template album e tolto l'avviso A. Ciao.--Aleacido (4@fc) 02:45, 17 lug 2019 (CEST)
- Faccio anche notare che il titolo è sbagliato. Esatto è "The Witch's Promise". Comunque me ne sto occupando. Quando ho finito e avrò spostato al titolo gioisto, qualcuno potrebbe occuparsi poi di cancellare quello errato, che evidentemente non va bene neanche come redirect-' . Ciao --Aleacido (4@fc) 01:18, 17 lug 2019 (CEST)
- Penso che prendendo qualche info e fonte da enwiki si risolva il problema. L'argomento è fuor di dubbio enciclopedico, è un caso "da aiutare" ma non da cancellare o mettere in pdc. Ciao --Aleacido (4@fc) 15:04, 16 lug 2019 (CEST)
Ciao a tutti, volevo chiedervi un parere sull'enciclopedicità o meno di questa voce. Ho rimosso tutti i toni enfatici, era palese che fosse stata inserita per fini promozionali, ma visto l'ingente discografia sono indeciso se optare per un C4 o se la voce sia recuperabile. Grazie mille a tutti --Dave93b (msg) 10:17, 17 lug 2019 (CEST)
Alberto Urso e Giordana Angi
Rispettivamente il primo e la seconda classificata ad Amici quest'anno, ho notato che non hanno una voce. Quella di Giordana era giustamente stata cancellata in semplificata nel 2017 (aveva all'attivo solo Sanremo giovani), ma ogni tentativo di crearla nuovamente ora viene cancellato per C7 senza tenere in considerazione l'evoluzione della sua carriera. Ora l'album di entrambi è certificato disco d'oro, oltre ad un singolo di Giordana. Lui ha trascorso più settimane al primo posto nella classifica FIMI. Se le voci venissero create dignitosamente e poi messe in cancellazione, ci ritroveremmo in questa solita situazione. Quindi che ne dite, vista la palese rilevanza dei soggetti (con il solo non rispetto del criterio dei due album), scriviamo? ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 11:06, 17 lug 2019 (CEST)
- Favorevole a entrambi, specialmente Alberto che ha vinto un programma enciclopedico ed è stato primo in classifica. 158.148.177.155 (msg) 12:08, 17 lug 2019 (CEST)
Dubbio enciclopedicità
--Burgundo (msg) 08:29, 18 lug 2019 (CEST)
Prima è stato cancellata la voce perché non ha due album ed era già stato cancellata, ora il dubbio. C'è stato per 2 settimane primo in classifica FIMI. È autoevidente la sua rilevanza. 158.148.177.155 (msg) 08:42, 18 lug 2019 (CEST)
- Dubbio da rimuovere subito: anzi, non andava nemmeno messo. E' evidentissimo che un disco d'oro certificato renda enciclopedici.--Bieco blu (msg) 08:59, 18 lug 2019 (CEST)
- Dubbio più che legittimo, un disco d'oro per il primo e unico album finora può anche voler dire anche si tratti di un fenomeno meteora (o recentismo); i criteri devono essere tutti e 3 soddisfatti, e al momento abbiamo solo quello relativo alla partecipazione a trasmissione di rilevanza nazionale. Per quale motivo, essendo stata già cancellata come sosteneva l'IP per la mancanza del secondo album, è stata ricreata senza aspettare che il soggetto raggiungesse il secondo album? --Dave93b (msg) 09:09, 18 lug 2019 (CEST)
- Assolutamente dello stesso parere con chi mi precede. --Dennis Radaelli 09:10, 18 lug 2019 (CEST)
- Dubbio più che legittimo, un disco d'oro per il primo e unico album finora può anche voler dire anche si tratti di un fenomeno meteora (o recentismo); i criteri devono essere tutti e 3 soddisfatti, e al momento abbiamo solo quello relativo alla partecipazione a trasmissione di rilevanza nazionale. Per quale motivo, essendo stata già cancellata come sosteneva l'IP per la mancanza del secondo album, è stata ricreata senza aspettare che il soggetto raggiungesse il secondo album? --Dave93b (msg) 09:09, 18 lug 2019 (CEST)
- La voce è stata cancellata e poi ho chiesto io a chi ha cancellato il motivo (con sottinteso il ripristino). È stato primo in classifica in italiano per due settimane, più altroscrittoin voce, ciò basta per distinguere in ambito nazionale. I criteri non sono regole e non dettano legge, sono sufficienti e non necessariamente rispettabili I criteri non sono muri dove trincerarsi qualora una voce non li rispetta, ma automatizzano il processo di creazione delle voci. Il tour nazionale c'è
https://www.optimagazine.com/2019/07/17/biglietti-in-prevendita-per-i-concerti-di-alberto-urso-nuove-date-da-brescia-a-napoli/1526431 con annessi battiti live e music awards, quindi ne mancherebbe uno a livello parziale (secondo album), anche se ci sono due singoli e un EP.158.148.177.155 (msg)
- I criteri non sono legge ma danno un indicazione su quando farsi venire il dubbio E o meno. I questo caso appunto il dubbio è legittimo, perché non sono rispettati tutti i criteri (per ottenere una sicura enciclopedicità senza dubbi, devono essere soddisfatti appunto tutti e 3) --Dave93b (msg) 10:41, 18 lug 2019 (CEST)
- Quello che tu dici qui, non è riportato da nessuna parte. Ci sono molte voci di cantanti che non rispettano i criteri, ma nessuna di esse ha un dubbio di rilevanza, come Mahmood, Rovazzi o Anastasio. Nella realtà, un cantante o musicista può spiccare nel proprio ambito anche per altri motivi.158.148.177.155 (msg) 10:46, 18 lug 2019 (CEST)
- Allora ti consiglio la lettura WP:CANTANTI, dove troverai che una voce è enciclopedica quando l'attività dell'artista è svolta mediante il possesso di tutti i requisiti. Inoltre, quando una voce viene cancellata e ti viene spiegato il motivo, chiediti se una volta ricreata quello stesso motivo potrà ripresentarsi e rifletti se il soggetto ha superato quel difetto che gli aveva impedito di ottenere la piena enciclopedicità --Dave93b (msg) 10:50, 18 lug 2019 (CEST)
- Quello che tu dici qui, non è riportato da nessuna parte. Ci sono molte voci di cantanti che non rispettano i criteri, ma nessuna di esse ha un dubbio di rilevanza, come Mahmood, Rovazzi o Anastasio. Nella realtà, un cantante o musicista può spiccare nel proprio ambito anche per altri motivi.158.148.177.155 (msg) 10:46, 18 lug 2019 (CEST)
I criteri sono sufficienti e non necessari. Inoltre ti pregherei di leggere i siti in voce prima di rimuovere parti di testo. A tutto ciò faccio notare che c'è stata una discussione preventiva prima di fare la voce, che c'è pure sulla wiki tedesca, ha vinto un programma televisivo enciclopedico, il già citato disco d'oro ed è stato primo https://it.wiki.x.io/wiki/Album_al_numero_uno_della_classifica_FIMI_nel_2019 in Italia. Il dubbio va tolto con quel motivo. 158.148.177.155 (msg) 10:54, 18 lug 2019 (CEST)
- Ma infatti ti ho anche aiutato a inserire correttamente la nota che supportava il contenuto dubbio :) Ti faccio notare che la discussione di cui parli non ha tutto questo consenso, lo stesso utente ammetteva che non era rispettato il criterio degli album. A mio parere le tue risposte non sono molto pertinenti, lo abbiamo capito che ha vinto il programma e che ha un disco d'oro, ma il punto è che la voce è già stata cancellata 2 volte per lo stesso motivo (motivo stesso che ha scaturito il ragionevole dubbio): il mancato rispetto di un requisito --Dave93b (msg) 12:11, 18 lug 2019 (CEST)
Ancora con quei due album, ma hai capito che sono una condizione sufficiente ma non necessaria; quello che sposta l'ago sono le 2 settimane al primo posto in classifica nazionale; a prescindere dall'ambito che sia calcistico o musicale, ciò è un fatto di per sé storico e autoevidente. Nella discussione poco sopra nessuno si è opposto. Per le cancellazioni precedenti, non si sa come stava messa la voce e comunque non fanno legge o giurisprudenza, non sta scritto da nessuna parte "voce cancellata due volte = non creabile all'infinito". Il motivo del dubbio non ha senso ora come ora, i primi posti nelle classifiche FIMI sono storici e quindi rilevanti. Altri solo a titolo di esempio sono i Måneskin, che non hanno fatto due album e vedi quante volte sono stati cancellati. Dovrebbe essere creabili sono le vincessero il premio Nobel o avessero inventato in nuovo genere musicale e dovrebbero essere i dubbio a prescindere, eppure la voce c'è e senza dubbio. 158.148.177.155 (msg) 12:30, 18 lug 2019 (CEST)
- Per me la rilevanza enciclopedica è palese visto il disco d'oro, il numero uno in Italia e la vittoria ad Amici. Solito accanimento sul criterio del secondo album in un caso da quinto pilastro. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 14:16, 18 lug 2019 (CEST)
- [@ Dave93b] I criteri sono sufficienti, non necessarii, come dovresti sapere: quindi frasi come "i criteri devono essere tutti e 3 soddisfatti" non si dovrebbero leggere in nessuna pdc.--Bieco blu (msg) 04:38, 19 lug 2019 (CEST)
- [@ Bieco blu] lo so benissimo e so anche che questa non è una Pdc :) Se non mi sono spiegato bene scusami, lascia che ti contestualizzi la mia frase: quando tutti i criteri sono soddisfatti, allora non c'è ragione di avere dubbi; ma nel momento in cui anche solo uno viene a mancare, allora è ragionevole domandarsi se la voce sia ammissibile o meno, a maggior ragione dopo 2 cancellazioni senza che il fattore scatenante non sia stato superato. Io il dubbio ce l'ho, di trovarmi davanti ad un fenomeno meteora; che poi sia da cancellare oppure no è un altro discorso ovviamente, qui si parla di avviso E quindi di dubbio :) --Dave93b (msg) 08:11, 19 lug 2019 (CEST)
- [@ Dave93b] Vero, non è una pdc, mi sono sbagliato! :-) Il punto è però proprio quello che, rispetto alle cancellazioni precedenti, la situazione è cambiata, essendoci un disco d'oro. Se poi sarà una meteora, questo è irrilevante per l'enciclopedicità che in questo caso, come in altri, è data proprio dal disco d'oro, cioè dal record di copie vendute.--Bieco blu (msg) 09:07, 19 lug 2019 (CEST)
- Visto che alcuni non ritengono il soggetto enciclopedico, propongo di aprire una PdC e discuterne lì. In caso di esito negativo, potremmo rimuovere l'avviso E dalla pagina senza che nessuno si lamenti. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 10:52, 20 lug 2019 (CEST)
- [@ Dave93b] Vero, non è una pdc, mi sono sbagliato! :-) Il punto è però proprio quello che, rispetto alle cancellazioni precedenti, la situazione è cambiata, essendoci un disco d'oro. Se poi sarà una meteora, questo è irrilevante per l'enciclopedicità che in questo caso, come in altri, è data proprio dal disco d'oro, cioè dal record di copie vendute.--Bieco blu (msg) 09:07, 19 lug 2019 (CEST)
- [@ Bieco blu] lo so benissimo e so anche che questa non è una Pdc :) Se non mi sono spiegato bene scusami, lascia che ti contestualizzi la mia frase: quando tutti i criteri sono soddisfatti, allora non c'è ragione di avere dubbi; ma nel momento in cui anche solo uno viene a mancare, allora è ragionevole domandarsi se la voce sia ammissibile o meno, a maggior ragione dopo 2 cancellazioni senza che il fattore scatenante non sia stato superato. Io il dubbio ce l'ho, di trovarmi davanti ad un fenomeno meteora; che poi sia da cancellare oppure no è un altro discorso ovviamente, qui si parla di avviso E quindi di dubbio :) --Dave93b (msg) 08:11, 19 lug 2019 (CEST)
- [@ Dave93b] I criteri sono sufficienti, non necessarii, come dovresti sapere: quindi frasi come "i criteri devono essere tutti e 3 soddisfatti" non si dovrebbero leggere in nessuna pdc.--Bieco blu (msg) 04:38, 19 lug 2019 (CEST)
Per me è enciclopedico, album da disco d'oro e due settimane primo in classifica FIMI sono sufficienti. --torqua 11:41, 23 lug 2019 (CEST)
Die for You (The Weeknd)
-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:11, 19 lug 2019 (CEST)
- Però è disco di platino in USA e disco d'oro in Canada, per Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Brani musicali penso valga come riconoscimento a livello nazionale. --torqua 20:04, 19 lug 2019 (CEST)
- Leggendo la voce su en.wiki c'è in bella vista una nota che attesta che è stato pubblicato in radio negli Stati Uniti, diventando quindi un singolo a tutti gli effetti. Ho inserito la nota su it.wiki e ho rimosso l'avviso. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 10:50, 20 lug 2019 (CEST)
- [@ Merynancy] la fonte da te inserita non prova però che si tratti di un singolo. Infatti qui lo troviamo inserito come "impacting songs", né come sincolo, né come uscita in qualche supporto fonografico a sé, ma come "canzone", il che non è in alcun modo sinonimo di singolo. Se la canzone è importante ed enciclopedica, è un altro paio di maniche, perché in quel caso va inserito il sinottico {{Brano musicale}}, non {{Album}} e la voce trattata come brano musicale, non come singolo. Ma che sia enciclopedica è tutto da provare. N.B.: anche in inglese è inserita come "song" e non come "single". -- L'Ospite Inatteso -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:37, 20 lug 2019 (CEST)
- Quando una canzone va in rotazione radiofonica è un singolo, c'è poco da discutere al riguardo. Stiamo parlando di musica del 2017, ed è impensabile che un singolo uscito dopo l'album venga pubblicato singolarmente in digitale (tantomeno su CD), a meno che la canzone non venga promossa sotto forma di remix. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:28, 20 lug 2019 (CEST)
- "Quando una canzone va in rotazione radiofonica è un singolo", il mio vecchio discorso sui video promozionali vale anche per le radio, perché le radio possono potenzialmente trasmettere qualsiasi brano finora pubblicato da quando esiste il sistema della registrazione e riproduzione della musica. Un tempo le radio trasmettevano album interi o brani di ogni tipo, ma questo non significa che fossero tutti singoli. Un sacco di radio indipendenti moderne, poi, trasmettono brani di artisti/gruppi musicali recenti come mezzo di promozione, ma anche in quel caso non stiamo sempre parlando di singoli.--Gybo 95 (msg) 15:44, 20 lug 2019 (CEST)
- Sono assolutamente d'accordo con Merynancy con l'inserimento della fonte. AllAccess è il database che riporta tutti i passaggi radiofonici dei singoli negli Stati Uniti (la "controparte" statunitense della nostra EarOne, per intenderci). Sbagliato però affermare che i singoli post-album non escano più digitalmente (giusto per indicarne uno). --Dennis Radaelli 15:55, 20 lug 2019 (CEST)
- In questo caso stiamo parlando di un'etichetta discografica major che, a partire da una data, manda in rotazione radiofonica una canzone dell'album per un gruppo di radio che si occupano di un genere musicale. (Per i Rammstein, si sa che il mercato tedesco o di artisti tedeschi è un'anomalia: loro hanno ancora i CD singoli nei negozi di dischi!) ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 19:18, 20 lug 2019 (CEST)
- Sono assolutamente d'accordo con Merynancy con l'inserimento della fonte. AllAccess è il database che riporta tutti i passaggi radiofonici dei singoli negli Stati Uniti (la "controparte" statunitense della nostra EarOne, per intenderci). Sbagliato però affermare che i singoli post-album non escano più digitalmente (giusto per indicarne uno). --Dennis Radaelli 15:55, 20 lug 2019 (CEST)
- "Quando una canzone va in rotazione radiofonica è un singolo", il mio vecchio discorso sui video promozionali vale anche per le radio, perché le radio possono potenzialmente trasmettere qualsiasi brano finora pubblicato da quando esiste il sistema della registrazione e riproduzione della musica. Un tempo le radio trasmettevano album interi o brani di ogni tipo, ma questo non significa che fossero tutti singoli. Un sacco di radio indipendenti moderne, poi, trasmettono brani di artisti/gruppi musicali recenti come mezzo di promozione, ma anche in quel caso non stiamo sempre parlando di singoli.--Gybo 95 (msg) 15:44, 20 lug 2019 (CEST)
- Quando una canzone va in rotazione radiofonica è un singolo, c'è poco da discutere al riguardo. Stiamo parlando di musica del 2017, ed è impensabile che un singolo uscito dopo l'album venga pubblicato singolarmente in digitale (tantomeno su CD), a meno che la canzone non venga promossa sotto forma di remix. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:28, 20 lug 2019 (CEST)
- [@ Merynancy] la fonte da te inserita non prova però che si tratti di un singolo. Infatti qui lo troviamo inserito come "impacting songs", né come sincolo, né come uscita in qualche supporto fonografico a sé, ma come "canzone", il che non è in alcun modo sinonimo di singolo. Se la canzone è importante ed enciclopedica, è un altro paio di maniche, perché in quel caso va inserito il sinottico {{Brano musicale}}, non {{Album}} e la voce trattata come brano musicale, non come singolo. Ma che sia enciclopedica è tutto da provare. N.B.: anche in inglese è inserita come "song" e non come "single". -- L'Ospite Inatteso -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:37, 20 lug 2019 (CEST)
- Leggendo la voce su en.wiki c'è in bella vista una nota che attesta che è stato pubblicato in radio negli Stati Uniti, diventando quindi un singolo a tutti gli effetti. Ho inserito la nota su it.wiki e ho rimosso l'avviso. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 10:50, 20 lug 2019 (CEST)
Ho ampliato la voce, ma mancano le fonti alle classifiche che onestamente non mi andava di mettere. Ho un dubbio: in questo caso, il singolo è stato certificato doppio platino o no? Perché non è presente la certificazione del primo platino? E che significa la bandierina canadese? Grazie, --torqua 20:35, 20 lug 2019 (CEST)
- La bandierina è perché The Weeknd è canadese. In Canada, a differenza dell'Italia, le certificazioni sono su richiesta dalle etichette discografiche; si vede che quella di The Weeknd ha richiesto la certificazione una prima volta dopo la soglia delle 40.000 copie e ha fatto l'upgrade quando aveva superato le 160.000, quindi è doppio platino. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:32, 20 lug 2019 (CEST)
- Capito, grazie mille! :) --torqua 21:34, 20 lug 2019 (CEST)
- Contano le fonti e finora fonti che lo dichiarino come singolo non ne ho viste. Si parla di brano musicale. Questo non vuol dire che non sia enciclopedico, ma semplicemente che se lo è comunque la voce non va scritta su di un singolo, ma su di un brano musicale e il sinottico è sbagliato. Per essere un singolo deve essere anche venduto come singolo, fisico o digitale, non fa alcuna differenza in questo caso. Questo brano musicale non viene venduto come singolo, ma come un brano musicale contenuto nell'album Starboy. Così avviene su Amazon [26], Spotify [27], iTunes [28], Soundbound [29] e qualsiasi altro sito che venda mp3, ovunque è scritto chiaramente che si tratta di un brano tratto dall'album Starboy, non un singolo. Trovami un solo sito di vendita di download digitale che lo venda come singolo e cambierò idea. N.B: la rimozione dell'avviso in questo caso è impropria, perché il dubbio non è ancora stato fugato e la discussione non è conclusa. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 00:20, 21 lug 2019 (CEST)
- Per quanto riguarda al brano in rotazione radiofonica e al discorso sulla musica digitale (dove, semmai, costa ancora meno far uscire un brano come singolo di quando questo usciva esclusivamente in formato fisico), la motivazione IMHO non regge. Innanzitutto ci dovrebbe essere una decisione cominitaria del progetto che dice che si accetta nella definizione di singoli anche quelli non pubblicati come tali, né in formato fisico, né in formato digitale, ma semplicemente brani musicali estrapolati da un album che vanno in rotazione radiofonica, e che io sappia non c'è. Secondo, il fatto di estrarre un brano da un album, girarne un videoclip, mandarlo in rotazione radiofonica, farne un brano popolare, non è certo cosa recente, né che riguarda esclusivamente l'era della musica "smaterializzata". Ti porto un esempio: [@ Merynancy], magari tu sarai nata dopo gli anni ottanta, ma chi ci è vissuto ricorderà benissimo l'ampia popolarità goduta da un brano come USA for Italy degli Squallor. Il brano era contenuto nell'album Tocca l'albicocca, non venne mai pubblicato come singolo (non fatevi ingannare dall'edizione juke box), ma unicamente all'interno dell'album. Per il brano venne girato un video, che era in rotazione oserei dire martellante su Videomusic, ed era ovviamente in rotazione radiofonica, forse anche perché uno dei pochissimi brani non "scurrili" degli Squallor di quegli anni. Ebbene, questo brano secondo te sarebbe un singolo? No. Non lo è, è semplicemente un brano musicale molto popolare, così come lo è qualsiasi brano popolare del passato, del presente o del futuro, che non è stato pubblicato né fisicamente, né digitalmente come singolo. Ergo, se volete manteniamo anche la voce, dato che sembra emergere la sua popolarità, ma per favore, non parliamo di singolo e sostituiamo il sinottico {{Album}} con {{Brano musicale}}, perché definirlo "singolo" sarebbe un grossolano errore. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:23, 22 lug 2019 (CEST)
- Quello che non regge qui è il paragone fra un brano degli anni '80 e uno del 2017... con l'abbandono del formato fisico, l'unico che rimane per decretare un singolo dopo l'uscita del suo parent album è il fatto che l'etichetta discografica l'abbia mandato in radio. Persino Hey Hey Hey (pubblicata solo in radio in Italia) e Save as Draft (solo nelle radio di alcuni generi negli Stati Uniti) di Katy Perry sono singoli su it.wiki. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 16:50, 22 lug 2019 (CEST)
- Per quanto riguarda al brano in rotazione radiofonica e al discorso sulla musica digitale (dove, semmai, costa ancora meno far uscire un brano come singolo di quando questo usciva esclusivamente in formato fisico), la motivazione IMHO non regge. Innanzitutto ci dovrebbe essere una decisione cominitaria del progetto che dice che si accetta nella definizione di singoli anche quelli non pubblicati come tali, né in formato fisico, né in formato digitale, ma semplicemente brani musicali estrapolati da un album che vanno in rotazione radiofonica, e che io sappia non c'è. Secondo, il fatto di estrarre un brano da un album, girarne un videoclip, mandarlo in rotazione radiofonica, farne un brano popolare, non è certo cosa recente, né che riguarda esclusivamente l'era della musica "smaterializzata". Ti porto un esempio: [@ Merynancy], magari tu sarai nata dopo gli anni ottanta, ma chi ci è vissuto ricorderà benissimo l'ampia popolarità goduta da un brano come USA for Italy degli Squallor. Il brano era contenuto nell'album Tocca l'albicocca, non venne mai pubblicato come singolo (non fatevi ingannare dall'edizione juke box), ma unicamente all'interno dell'album. Per il brano venne girato un video, che era in rotazione oserei dire martellante su Videomusic, ed era ovviamente in rotazione radiofonica, forse anche perché uno dei pochissimi brani non "scurrili" degli Squallor di quegli anni. Ebbene, questo brano secondo te sarebbe un singolo? No. Non lo è, è semplicemente un brano musicale molto popolare, così come lo è qualsiasi brano popolare del passato, del presente o del futuro, che non è stato pubblicato né fisicamente, né digitalmente come singolo. Ergo, se volete manteniamo anche la voce, dato che sembra emergere la sua popolarità, ma per favore, non parliamo di singolo e sostituiamo il sinottico {{Album}} con {{Brano musicale}}, perché definirlo "singolo" sarebbe un grossolano errore. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:23, 22 lug 2019 (CEST)
- Contano le fonti e finora fonti che lo dichiarino come singolo non ne ho viste. Si parla di brano musicale. Questo non vuol dire che non sia enciclopedico, ma semplicemente che se lo è comunque la voce non va scritta su di un singolo, ma su di un brano musicale e il sinottico è sbagliato. Per essere un singolo deve essere anche venduto come singolo, fisico o digitale, non fa alcuna differenza in questo caso. Questo brano musicale non viene venduto come singolo, ma come un brano musicale contenuto nell'album Starboy. Così avviene su Amazon [26], Spotify [27], iTunes [28], Soundbound [29] e qualsiasi altro sito che venda mp3, ovunque è scritto chiaramente che si tratta di un brano tratto dall'album Starboy, non un singolo. Trovami un solo sito di vendita di download digitale che lo venda come singolo e cambierò idea. N.B: la rimozione dell'avviso in questo caso è impropria, perché il dubbio non è ancora stato fugato e la discussione non è conclusa. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 00:20, 21 lug 2019 (CEST)
- Capito, grazie mille! :) --torqua 21:34, 20 lug 2019 (CEST)
- Scusa, ma perché non reggerebbe il paragone tra anni ottanta e 2017? Hai letto bene quel che ho scritto? Quale sarebbe la differenza? Il brano degli Squallor ha seguito lo stesso percorso di tantissimi altri brani odierni pubblicati in digitale all'interno di un album: non pubblicato come singolo, circolato in video (allora circuito televisivo, oggi YouTube), circolato in radio, entrambi pubblicati all'interno di un album (allora vinile e musicassetta, oggi CD ed mp3). La differenza sarebbe che ora vengono pubblicati in digitale? E allora? Sempre brani estratti da un album sono, non sono singoli. La differenza sarebbe tutta nel fatto che tu puoi comprare un brano musicale contenuto in un album digitale senza comprare l'intero album? Ma che discorsi sono? Sempre di un album di tratta, non di un singolo venduto come tale.
- Peccato che i brani musicali di Katy Perry che porti come paragone sia solo Wikipedia in italiano a inserirli come singoli, mentre tutte le altre wikipedia li inseriscono come brani musicali: song non si traduce con singolo in nessun dizionario inglese-italiano. Per me sono da modificare anche quelle voci, cambiando il sinottico. Quando tutto il mondo indica quelle canzoni come canzoni non vi viene un leggero dubbio che forse siamo noi qui, in italiano, che stiamo sbagliando qualcosa? Non sto mica dicendo ci cancellare le voci. Sto dicendo che: OK, quei brani musicali sono enciclopedici, ma sono brani musicali, non singoli. Perché non classificarli correttamente inserendo il sinottico corretto? Fatevi sorgere qualche dubbio, per cortesia, perché tra brano musicale e singolo c'è una bella differenza. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:09, 23 lug 2019 (CEST)
- P.S.: anzi, è proprio la possibilità di vendere musica digitale, di vendere le tracce "separatamente" che permette di vendere brani musicali contenuti in un album singolarmente, a maggior ragione, il tuo discorso, comprova semmai che proprio di brani musicali si tratta e non di singoli, proprio perché la musica digitale permette di vendere singoli brani musicali estrapolati da album, senza dover necessariamente creare un prodotto a parte, separato, un singolo a sé stante. Ribadisco: in ogni caso si deve parlare di brani musicali ed è sbagliatissimo, nonché enormentemte POV, che, solo e unicamente nella wikipedia in italiano, si parli di "singoli" per dei "brani musicali" contenuti in un album. [@ Merynancy] pensaci. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:55, 23 lug 2019 (CEST) Sto un po' abusando del grassetto... scusate, la smetto di scrivere tutto in grassetto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:58, 23 lug 2019 (CEST)
- Scusa le risposte lente, sono all'estero in vacanza. Mi sembra che tu ti stia avvitando su definizioni che hai tu stesso creato: anche negli anni '90 esistevano brani musicali estratti da album come singolo e mandati solo in radio, e non sono considerati brani musicali, ma singoli. Insomma, più che l'avviso E sarebbe appropriato l'avviso C visto il tuo dubbio. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:45, 26 lug 2019 (CEST)
- [@ Merynancy] ti chiedo di pingarmi, perché non ho questa pagina tra gli osservati. Detto questo, ma cosa stai dicendo? Mi sto avvitando su definizioni che io ho creato? Ma hai letto quel che ho scritto? Ho scritto che tutto il mondo definisce questi brani musicali "brani musicali, canzoni", non "singoli", c'è solo Wikipedia in italiano che li definisce singoli! Direi che è semmai il contrario, che è qui su Wikipedia italiano che ci si avvita su definizioni create solo qui. Da quando una canzone, non pubblicata esplicitamente come singolo è singolo? E chi lo ha deciso? E dove è stabilito? E quale linea guida lo stabilisce? E per quale motivo? E con quale fonte? Mi sembra invece che sia tu che stai giocando con regole create da te e non approvate dalla comunità, né da linee guida. Una canzone, fino a prova contraria è una canzone, non un singolo. Come mai allora tutte le altre Wikipedia hanno inserito queste canzoni, come brani musicali e non come singolo? Forse perché non sono singoli? A questo non mi hai risposto. Come non hai risposto alla questione del mercato digitale: non è forse vero che il mercato digitale permette di vendere singolarmente brani musicali estrapolati da un album, anche quando non pubblicati come singoli? Finora non hai portato una sola prova tangibile che i titoli citati in questa voce siano singoli e non brani musicali. I siti di vendita online possono mettere in vendita album e singoli in formato digitale. Non gli costa niente fare un "singolo". Ma in questo caso lo vendono come brano all'interno di un album. Poterlo comprare singolarmente senza comprare tutto l'album, non vuol dire proprio nulla, non lo qualifica come singolo, né il fatto di essere passato in radio lo qualifica come singolo: è un brano musicale, passato in radio, con un proprio videoclip, OK, ma non è un singolo. L'esempio che ti ho fatto del brano degli Squallor non vuol dire niente per te? Anche quello era un brano con un videoclip e passaggi radiofonici, il fatto che per averlo dovevi comprare l'LP, invece che poterlo acquistare singolarmente, era semplicemente dovuto al fatto che allora non esisteva il mercato digitale. Se quel brano fosse stato pubblicato oggi in download digitale, avresti potuto ugualmente comprarlo singolarmente, ma questo non l'avrebbe qualificato come singolo. Non mi hai portato degli esempi di brani musicali degli anni novanta che sarebbero singoli pur non essendo stati pubblicati come tali. Portamene almeno uno e ci ragioniamo su. Per quanto all'avviso E su Die for You (The Weeknd) mi sembra invece corretto: non è un singolo. Che cosa lo rende enciclopedico? Non mi sembra abbia raggiunto i primi posti delle classifiche. Conto al massimo un 35° posto... non stiamo parlando di un brano che ha fatto la storia. Mi sembra che qui si sia un po' troppo affetti da recentismo... -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:28, 30 lug 2019 (CEST)
- [@ L'Ospite Inatteso] sarà, ma il criterio è sempre stato che quando un'etichetta discografica manda un brano in radio, come nel nostro caso, questo diventa un singolo. Se non ritieni la pagina enciclopedica e ne sei fermamente sicuro, puoi aprire una proposta di cancellazione dove poter raccogliere opinioni di altri utenti e dove appurare la natura del brano/singolo. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 10:34, 31 lug 2019 (CEST)
- Ciao L'Ospite Inatteso. Per quanto io sia sempre sospettoso verso la reale considerazione sul successo da dare a un brano musicale, in questo caso concordo con un certo '"avvitamento". Allora siccome facenti parte di un album non sono da considerarsi singoli qualsiasi bramo promosso in radio o con un proprio videoclip in quanto facente parte di un album? Con la fine dei 78 e 45 giri (anni 80) e fino all'avvento della musica digitale (anni 2010), forse ti sei perso una trentina di anni in cui i singoli erano praticamente universalmente estratti come parte di album. Il singolo era così il veicolo di promozione (selezionata) dello LP o CD e la sua diffusione era appunto attraverso le radio e le tv con i videoclip (non solo generaliste ma specialiste, vedi MTV), realizzati in genere non per tutti i brani ma per quelli considerati i "singoli" dell'album , per cui non capisco cosa intendi come "singolo" a partire dalla fine degli anni 80 dato che WP non considera automaticamente enciclopedici gli EP e simili prodotti promozionali a contenuto "ridotto". Per gli squallor parliamo comunque di una band pur famosa nel suo complesso nell'immaginario collettivo più per la sua "demenzialità" che per i reali successi di vendite e ascolti, in più sono "vecchi prodotti" fatti per un "vecchio mercato" in cui sia il mercato digitale che WP non esisteva ancora...francamente la tua concezione di "singolo " mi sembra una quarantina d'anni obsoleta o praticamente inutilizzabile per tutti gli ultimi 40 anni del mercato musicale...Se poi per gli anni precedenti non possiamo neanche considerare i "juke-box" allora possiamo cancellare i singoli dalla faccia del pianeta, e allora anche i 45 giri non erano singoli in quanto avevano anche il lato B... e dobbiamo tornare alla registrazione su rullo cerato di fine 800...mi sembra un po' un sofisma. Ciao --Aleacido (4@fc) 14:47, 31 lug 2019 (CEST)
- E ancora nessuno mi ha risposto su questo: e allore perché tutte le altre Wikipedia continuano a inserire questo come gli altri due brani citati come brani musicali e non come singoli? [@ Aleacido] il concetto di "singolo" rimane tale anche per il mercato digitale. I singoli intesi come prodotto a sé stante stranamente continuano a esistere anche in formato digitale. Nel qual caso sono venduti come prodotto a sé. Mi sembra che stiate forzando le definizioni per far rientrare per forza dei brani musicali nella definizione di singoli. Non è un avvitamento burocratico semplicemente perché: 1) non c'è nessuna fonte che lo definisca "singolo", tranne Wikipedia. Tutti parlano di "brano musicale". 2) quando un singolo viene distribuito come tale, viene venduto separatamente, con una diversa copertina, con un diverso concept, separatamente dall'album. In questo caso (e in altri) non si tratta altro che di brani musicali parte di un album, venduti separatamente solo perché il mercato digitale consente di farlo. 3) non mi avete ancora portato nessun esempio di singolo degli anni novanta che non è un "singolo" nel senso che non è stato venduto come tale, ma è stato venduto solo come parte di un album. Infine non è un avvitamento burocratico perché semplicemente qui si sta forzando la definizione di "singolo" e non esistono regole scritte che prevedono di includere come singolo un brano musicale parte di un album che non viene venduto come "singolo". Infine vorrei evitare di aprire delle PDC. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:20, 1 ago 2019 (CEST)
- Facciamo un esempio concreto. Pem Pem di Elettra Lamborghini non sembra essere mai stato pubblicato in formato fisico, ma solo in download digitale. Bene. iTunes lo vende come singolo. Die for you iTunes invece non lo vende come singolo. E stiamo parlando esclusivamente di mercato digitale anni 2010, non di anni ottanta o anni novanta. Tutto il discorso fatto sulla "storicità" del singolo che avete fatto non hanno nessun senso. Perché i "singoli" continuano a venir prodotti anche solo in download digitale. E se un brano non viene distribuito come "singolo" nel mercato digitale, non ci possiamo inventare che si tratta di un singolo se non esiste nessuna fonte che lo dichiari come tale. E così tutti gli altri brani inseriti arbitrariamente su Wikipedia come singoli. Le fonti per voi contano qualcosa? Per me sì. Se dopo questo non ne andiamo fuori, allora OK, apriamo una PDC. Anche se io sarei dell'opinione di distinguere le due discussioni: enciclopedicità e definizione del brano come singolo o brano musciale. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:29, 1 ago 2019 (CEST)
- [@ L'Ospite Inatteso], [@ Merynancy], [@ Aleacido] Se può servire alla discussione [30] troviamo Single (1): a recording having one short tune on each side; (2): a music recording having two or more tracks that is shorter than a full-length album; also: a song that is particularly popular independent of other songs on the same album or by the same artist. --CoolJazz5 (msg) 13:27, 1 ago 2019 (CEST) P.S. L'incipit comunque, per dissipare ogni dubbio, lo formulerei così: Die for You è un brano musicale del cantante... --CoolJazz5 (msg) 13:37, 1 ago 2019 (CEST)
- Ecco, [@ CoolJazz5] porta una fonte a sostegno della discussione. Qui sostiene quanto affermato da [@ Merynancy, Aleacido]: "also : a song that is particularly popular independent of other songs on the same album or by the same artist". Comunque ho visto che CoolJazz5 ha già modificato la voce in direzione del brano musicale, nel qual caso va anche modificato il sinottico però. Io però penso che andrebbe presa una decisione a livello del progetto, con la stesura di una linea guida o l'ampliamento di una esistente sulla definizione precisa di alcuni formati e quale accettare così da evitare discussioni di questo tipo. Secondo me va chiaramente indicato che cosa intendere per: "compilation/raccolta" perché ci sono anche compilation/raccolte di brani non già pubblicati che non si possono considerare compilation/raccolte; EP, perché ci sono album che vengono erroneamente indicati come EP, EP che vengono erroneamente indicati come singoli, e via dicendo; singoli, perché va chiarito con esattezza che cosa intendere per singoli: i 78 giri sono da considerare singoli? I brani musicali particolarmente popolari ma pubblicati solo all'interno di un album sono da considerare singoli? In particolare su questo punto andrebbero cercate più fonti a sostegno. Ad ogni modo secondo me la discussione andrebbe fatta in Discussioni progetto:Musica/Varie cercando di coinvolgere più utenti e admin, segnalandolo nei vari progetti coinvolti compreso L'Orfanotrofio. Magari non ad agosto, però. In base al risultato della discussione, possiamo allora vedere come comportarci nel caso di voci come questa. Nel frattempo lascerei la cosa in sospeso e cambuserei questa discussione. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:42, 6 ago 2019 (CEST)
- In verità 1) en.wiki lo vede come singolo e non come brano musicale e 2) non cambia il fatto che un singolo radiofonico resta sempre un singolo, e se non esiste una pagina su iTunes solo per il singolo è per motivi puramente pratici. Il secondo, terzo e quarto singolo di 10 (Alessandra Amoroso) sono solo scaricabili dalla pagina dell'album e le loro date di pubblicazione sono basate interamente sul giorno in cui sono andati in rotazione radiofonica. Declassiamo a brani musicali anche questi? Io direi di no, perché è da quando i singoli fisici non vengono più pubblicati che questo è lo standard. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 22:21, 6 ago 2019 (CEST)
- Cerchiamo di tradurre correttamente quanto riportato su en.wiki: il titolo della voce è Die for You (song) e l incipit riporta "Die for You" is a song by Canadian singer The Weeknd. E poi nessun declassamento se da singolo si passa a brano. --CoolJazz5 (msg) 01:54, 7 ago 2019 (CEST)
- [@ Merynancy] dove lo vedi scritto "singolo" nella voce inglese? Inoltre ti ho chiesto fin dall'inizio di fornire una fonte a sostegno delle tue argomentazioni, cosa che finora non hai fatto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:05, 7 ago 2019 (CEST)
- [@ L'Ospite Inatteso] Lo dice chiaramente il template: "Single by The Weeknd". Inoltre si trova nella sezione singoli sia nel template sull'artista che nella sua pagina di discografia, ed è segnalato come tale nella pagina dell'album - insomma, secondo en.wiki è un singolo, perché il loro criterio singolo radiofonico = singolo. Ti chiedo di ragionare sull'esempio di Alessandra Amoroso che ti ho portato e dirmi se, secondo te, dovremmo declassare a brani musicali i suoi tre singoli, che sono usciti solo ed esclusivamente in radio. Non serve una fonte per capire che se un'etichetta manda un brano in rotazione radiofonica questo diventa singolo, in quanto è lo standard da dieci anni. Serve, piuttosto, una fonte che provi il contrario, visto che sembri essere l'unico che ha sollevato questo polverone per la prima volta in un decennio quando esistono centinaia di casi uguali di singoli usciti dopo la pubblicazione dell'album considerati come tali nonostante siano stati solo mandati in radio. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 14:04, 7 ago 2019 (CEST)
- Ma en.wiki lo ha comunque inserito come brano musicale. Non dice "single", dice "song". Sì, invece che servono le fonti! Wikipedia si basa su questo. Perché altrimenti tutto questo classificare come singoli quel che invece sono brani musicali, parte di album musicali e non dichiaratamente venduti come singoli, è un grandissimo POV. Chi decide che sono singoli? Come vedi lo pensi tu e Aleacido li considerate singoli, io e CoolJazz5 li consideriamo brani musicali. Senza le fonti tutti queti sono esclusivamente opinioni personali. E finché non vedo fonti che li classifichino come singoli, continuo a non vedere la ragione per cui dovremmo inserirli come tali, quando sono brani musicali contenuti in album. Sì, secondo me anche "i centinaia di casi" se non sono stati dichiaratamente ed esplicitamente venduti come singoli, ma sono venduti come brani all'interno di album, non si possono considerare singoli. Il singolo ha una definizione precisa e o ci si attiene a essa o si cambia la definizione di singolo... basandosi su fonti autorevoli e affidabili. Insomma, torniamo al discorso che facevo sopra: serve una discussione che coinvolga una larga parte della comunità e decidere, fonti alla mano, che cosa dobbiamo intendere per singolo. Se alla fine - ma ripeto, devono essere portate fonti autorevoli e affidabili e non solamente opinioni personali, dato che ogni opinione personale ha lo stesso valore, la mia come la tua - si deciderà che "singolo" è anche il brano contenuto in un album, non venduto separatamente come "singolo", allora OK, ci sarà almeno una discussione e una decisione comunitaria, ma fintanto che questa è una consuetudine adottata da una parte di utenti, senza che vi sia una linea guida e/o delle fonti a sostegno, mi spiace, ma la mia opinione vale quanto la tua e ci si troverà gioco forza in situazioni di empasse come questa. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 17:21, 7 ago 2019 (CEST)
- [@ L'Ospite Inatteso] Lo dice chiaramente il template: "Single by The Weeknd". Inoltre si trova nella sezione singoli sia nel template sull'artista che nella sua pagina di discografia, ed è segnalato come tale nella pagina dell'album - insomma, secondo en.wiki è un singolo, perché il loro criterio singolo radiofonico = singolo. Ti chiedo di ragionare sull'esempio di Alessandra Amoroso che ti ho portato e dirmi se, secondo te, dovremmo declassare a brani musicali i suoi tre singoli, che sono usciti solo ed esclusivamente in radio. Non serve una fonte per capire che se un'etichetta manda un brano in rotazione radiofonica questo diventa singolo, in quanto è lo standard da dieci anni. Serve, piuttosto, una fonte che provi il contrario, visto che sembri essere l'unico che ha sollevato questo polverone per la prima volta in un decennio quando esistono centinaia di casi uguali di singoli usciti dopo la pubblicazione dell'album considerati come tali nonostante siano stati solo mandati in radio. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 14:04, 7 ago 2019 (CEST)
- [@ Merynancy] dove lo vedi scritto "singolo" nella voce inglese? Inoltre ti ho chiesto fin dall'inizio di fornire una fonte a sostegno delle tue argomentazioni, cosa che finora non hai fatto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:05, 7 ago 2019 (CEST)
- Cerchiamo di tradurre correttamente quanto riportato su en.wiki: il titolo della voce è Die for You (song) e l incipit riporta "Die for You" is a song by Canadian singer The Weeknd. E poi nessun declassamento se da singolo si passa a brano. --CoolJazz5 (msg) 01:54, 7 ago 2019 (CEST)
- In verità 1) en.wiki lo vede come singolo e non come brano musicale e 2) non cambia il fatto che un singolo radiofonico resta sempre un singolo, e se non esiste una pagina su iTunes solo per il singolo è per motivi puramente pratici. Il secondo, terzo e quarto singolo di 10 (Alessandra Amoroso) sono solo scaricabili dalla pagina dell'album e le loro date di pubblicazione sono basate interamente sul giorno in cui sono andati in rotazione radiofonica. Declassiamo a brani musicali anche questi? Io direi di no, perché è da quando i singoli fisici non vengono più pubblicati che questo è lo standard. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 22:21, 6 ago 2019 (CEST)
- Ecco, [@ CoolJazz5] porta una fonte a sostegno della discussione. Qui sostiene quanto affermato da [@ Merynancy, Aleacido]: "also : a song that is particularly popular independent of other songs on the same album or by the same artist". Comunque ho visto che CoolJazz5 ha già modificato la voce in direzione del brano musicale, nel qual caso va anche modificato il sinottico però. Io però penso che andrebbe presa una decisione a livello del progetto, con la stesura di una linea guida o l'ampliamento di una esistente sulla definizione precisa di alcuni formati e quale accettare così da evitare discussioni di questo tipo. Secondo me va chiaramente indicato che cosa intendere per: "compilation/raccolta" perché ci sono anche compilation/raccolte di brani non già pubblicati che non si possono considerare compilation/raccolte; EP, perché ci sono album che vengono erroneamente indicati come EP, EP che vengono erroneamente indicati come singoli, e via dicendo; singoli, perché va chiarito con esattezza che cosa intendere per singoli: i 78 giri sono da considerare singoli? I brani musicali particolarmente popolari ma pubblicati solo all'interno di un album sono da considerare singoli? In particolare su questo punto andrebbero cercate più fonti a sostegno. Ad ogni modo secondo me la discussione andrebbe fatta in Discussioni progetto:Musica/Varie cercando di coinvolgere più utenti e admin, segnalandolo nei vari progetti coinvolti compreso L'Orfanotrofio. Magari non ad agosto, però. In base al risultato della discussione, possiamo allora vedere come comportarci nel caso di voci come questa. Nel frattempo lascerei la cosa in sospeso e cambuserei questa discussione. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:42, 6 ago 2019 (CEST)
- [@ L'Ospite Inatteso], [@ Merynancy], [@ Aleacido] Se può servire alla discussione [30] troviamo Single (1): a recording having one short tune on each side; (2): a music recording having two or more tracks that is shorter than a full-length album; also: a song that is particularly popular independent of other songs on the same album or by the same artist. --CoolJazz5 (msg) 13:27, 1 ago 2019 (CEST) P.S. L'incipit comunque, per dissipare ogni dubbio, lo formulerei così: Die for You è un brano musicale del cantante... --CoolJazz5 (msg) 13:37, 1 ago 2019 (CEST)
- Ciao L'Ospite Inatteso. Per quanto io sia sempre sospettoso verso la reale considerazione sul successo da dare a un brano musicale, in questo caso concordo con un certo '"avvitamento". Allora siccome facenti parte di un album non sono da considerarsi singoli qualsiasi bramo promosso in radio o con un proprio videoclip in quanto facente parte di un album? Con la fine dei 78 e 45 giri (anni 80) e fino all'avvento della musica digitale (anni 2010), forse ti sei perso una trentina di anni in cui i singoli erano praticamente universalmente estratti come parte di album. Il singolo era così il veicolo di promozione (selezionata) dello LP o CD e la sua diffusione era appunto attraverso le radio e le tv con i videoclip (non solo generaliste ma specialiste, vedi MTV), realizzati in genere non per tutti i brani ma per quelli considerati i "singoli" dell'album , per cui non capisco cosa intendi come "singolo" a partire dalla fine degli anni 80 dato che WP non considera automaticamente enciclopedici gli EP e simili prodotti promozionali a contenuto "ridotto". Per gli squallor parliamo comunque di una band pur famosa nel suo complesso nell'immaginario collettivo più per la sua "demenzialità" che per i reali successi di vendite e ascolti, in più sono "vecchi prodotti" fatti per un "vecchio mercato" in cui sia il mercato digitale che WP non esisteva ancora...francamente la tua concezione di "singolo " mi sembra una quarantina d'anni obsoleta o praticamente inutilizzabile per tutti gli ultimi 40 anni del mercato musicale...Se poi per gli anni precedenti non possiamo neanche considerare i "juke-box" allora possiamo cancellare i singoli dalla faccia del pianeta, e allora anche i 45 giri non erano singoli in quanto avevano anche il lato B... e dobbiamo tornare alla registrazione su rullo cerato di fine 800...mi sembra un po' un sofisma. Ciao --Aleacido (4@fc) 14:47, 31 lug 2019 (CEST)
- [@ L'Ospite Inatteso] sarà, ma il criterio è sempre stato che quando un'etichetta discografica manda un brano in radio, come nel nostro caso, questo diventa un singolo. Se non ritieni la pagina enciclopedica e ne sei fermamente sicuro, puoi aprire una proposta di cancellazione dove poter raccogliere opinioni di altri utenti e dove appurare la natura del brano/singolo. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 10:34, 31 lug 2019 (CEST)
- [@ Merynancy] ti chiedo di pingarmi, perché non ho questa pagina tra gli osservati. Detto questo, ma cosa stai dicendo? Mi sto avvitando su definizioni che io ho creato? Ma hai letto quel che ho scritto? Ho scritto che tutto il mondo definisce questi brani musicali "brani musicali, canzoni", non "singoli", c'è solo Wikipedia in italiano che li definisce singoli! Direi che è semmai il contrario, che è qui su Wikipedia italiano che ci si avvita su definizioni create solo qui. Da quando una canzone, non pubblicata esplicitamente come singolo è singolo? E chi lo ha deciso? E dove è stabilito? E quale linea guida lo stabilisce? E per quale motivo? E con quale fonte? Mi sembra invece che sia tu che stai giocando con regole create da te e non approvate dalla comunità, né da linee guida. Una canzone, fino a prova contraria è una canzone, non un singolo. Come mai allora tutte le altre Wikipedia hanno inserito queste canzoni, come brani musicali e non come singolo? Forse perché non sono singoli? A questo non mi hai risposto. Come non hai risposto alla questione del mercato digitale: non è forse vero che il mercato digitale permette di vendere singolarmente brani musicali estrapolati da un album, anche quando non pubblicati come singoli? Finora non hai portato una sola prova tangibile che i titoli citati in questa voce siano singoli e non brani musicali. I siti di vendita online possono mettere in vendita album e singoli in formato digitale. Non gli costa niente fare un "singolo". Ma in questo caso lo vendono come brano all'interno di un album. Poterlo comprare singolarmente senza comprare tutto l'album, non vuol dire proprio nulla, non lo qualifica come singolo, né il fatto di essere passato in radio lo qualifica come singolo: è un brano musicale, passato in radio, con un proprio videoclip, OK, ma non è un singolo. L'esempio che ti ho fatto del brano degli Squallor non vuol dire niente per te? Anche quello era un brano con un videoclip e passaggi radiofonici, il fatto che per averlo dovevi comprare l'LP, invece che poterlo acquistare singolarmente, era semplicemente dovuto al fatto che allora non esisteva il mercato digitale. Se quel brano fosse stato pubblicato oggi in download digitale, avresti potuto ugualmente comprarlo singolarmente, ma questo non l'avrebbe qualificato come singolo. Non mi hai portato degli esempi di brani musicali degli anni novanta che sarebbero singoli pur non essendo stati pubblicati come tali. Portamene almeno uno e ci ragioniamo su. Per quanto all'avviso E su Die for You (The Weeknd) mi sembra invece corretto: non è un singolo. Che cosa lo rende enciclopedico? Non mi sembra abbia raggiunto i primi posti delle classifiche. Conto al massimo un 35° posto... non stiamo parlando di un brano che ha fatto la storia. Mi sembra che qui si sia un po' troppo affetti da recentismo... -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:28, 30 lug 2019 (CEST)
- Scusa le risposte lente, sono all'estero in vacanza. Mi sembra che tu ti stia avvitando su definizioni che hai tu stesso creato: anche negli anni '90 esistevano brani musicali estratti da album come singolo e mandati solo in radio, e non sono considerati brani musicali, ma singoli. Insomma, più che l'avviso E sarebbe appropriato l'avviso C visto il tuo dubbio. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:45, 26 lug 2019 (CEST)
- Scusa, ma perché non reggerebbe il paragone tra anni ottanta e 2017? Hai letto bene quel che ho scritto? Quale sarebbe la differenza? Il brano degli Squallor ha seguito lo stesso percorso di tantissimi altri brani odierni pubblicati in digitale all'interno di un album: non pubblicato come singolo, circolato in video (allora circuito televisivo, oggi YouTube), circolato in radio, entrambi pubblicati all'interno di un album (allora vinile e musicassetta, oggi CD ed mp3). La differenza sarebbe che ora vengono pubblicati in digitale? E allora? Sempre brani estratti da un album sono, non sono singoli. La differenza sarebbe tutta nel fatto che tu puoi comprare un brano musicale contenuto in un album digitale senza comprare l'intero album? Ma che discorsi sono? Sempre di un album di tratta, non di un singolo venduto come tale.
[← Rientro]:[@ L'Ospite Inatteso, Merynancy, Aleacido]Salve a tutti, dalle varie wikis il template sinottico relativo lo categorizza come singolo e solo nella voce c'è scritto brano. A me sembra che si stia discutendo sul nulla. Da en.wiki riporta Die for You – as the album's fifth single in the United States.[4][5]. Probabilmente chi ha tradotto ha saltato qualcosa o era una vecchia traduzione. --Indil77 15:40, 16 set 2019 (CEST)
- interessantissima questa discussione. Quindi non si sa se il brano è stato pubblicato come singolo o se venga suonato alle radio come parte di un album. È corretto? Ci sono fonti che attestino che è stato pubblicato come singolo? Aggiungo che mi parrebbe giusto che il tmp venisse tolto solo alla fine della discussione e non durante, altrimenti si potrebbero innescare edit war non simpatiche.-- Idraulico (msg) 14:57, 20 set 2019 (CEST)
- È stato mandato in rotazione radiofonica dall'etichetta discografica, ergo è un singolo a tutti gli effetti. C'è una fonte nella pagina che lo attesta. Non so neanche perché siamo qui a discuterne, visto che non è nulla di diverso rispetto ai singoli radiofonici degli anni '90... ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:02, 20 set 2019 (CEST)
Avviso E dalla fine del 2017: cancelliamo?--Gybo 95 (msg) 22:29, 19 lug 2019 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Sblocco Tha Supreme
Salve, richiedo lo sblocco di "Tha Supreme", non tanto per la carriera da rapper (visto che ha pubblicato solo cinque singoli) ma per la sua carriera da produttore discografico. Ha prodotto più di 10 brani e tutti per artisti di fama nazionale come Salmo,Dani Faiv,Nitro ecc. Molti dei brani prodotti da lui sono stati in seguito certificati disco d'oro/disco di platino, "Perdonami" (di Salmo) tanto per citarne uno, che è stato certificato doppio disco di platino dalla FIMI. Inoltre il brano "Yoshi" (estratto da Machete Mixtape 4) che lo vede come interprete (assieme a Dani Faiv e Fabri Fibra) è in testa alla classifica Fimi (dei singoli). Tha Supreme è inoltre uno dei produttori di "Matchete Mixtape 4" che è in cima alla classifica Fimi (degli album) per la seconda settimana di fila. Penso che da produttore abbia rilevanza enciclopedica, aspetto una vostra risposta
MusicaPassione (msg) 16:28, 20 lug 2019 (CEST)
- Contrario Artista ancora agli esordi e con una magrissima discografia alle spalle. Aspettiamo almeno il suo primo album completo, se proprio vogliamo discutere della sua enciclopedicità. --Dennis Radaelli 17:09, 20 lug 2019 (CEST)
- Contrario per ora. Nonostante tre dei suoi singoli abbiano almeno il disco d'oro, credo sia meglio aspettare un suo album da solista, come detto da Dennis prima di me; cosa molto probabile, non essendo solo produttore ma anche cantante.--torqua 18:05, 20 lug 2019 (CEST)
- Io sarei Favorevole, visto che è lead artist nell'attuale numero uno in Italia, e visto che ha prodotto l'album numero uno al momento che ha, fra le altre cose, infranto record di streaming. [31] ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:51, 20 lug 2019 (CEST)
- Fosse un suo disco solista lo avrei capito. In questo caso è un mixtape (neanche un album in studio) collaborativo... --Dennis Radaelli 22:37, 20 lug 2019 (CEST)
- Ormai con la direzione digital-oriented che ha preso la musica, soprattutto quella che ha come target i giovanissimi, la linea fra mixtape e album in studio va scemando: pensa alla discografia di Drake, dove album in studio e mixtape sono praticamente indistinguibili. Secondo me la sua attività ad oggi è sufficiente a giustificare un quinto pilastro: tre dischi d'oro e quattro singoli in top 20 non sono una cosa da poco. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 23:17, 20 lug 2019 (CEST)
- Contrario per ora. Nonostante tre dei suoi singoli abbiano almeno il disco d'oro, credo sia meglio aspettare un suo album da solista, come detto da Dennis prima di me; cosa molto probabile, non essendo solo produttore ma anche cantante.--torqua 18:05, 20 lug 2019 (CEST)
- Fortemente favorevole Attività di rapper, seppur discreta, è di contorno; è principalmente un produttore discografico e cercando su wiki http://it.m.wiki.x.io/w/index.php?search="Tha+Supreme"&title=Speciale%3ARicerca&profile=default&fulltext=1&ns0=1 mi pare che la sua attività lo distingua nel suo campo a livello nazionale.185.29.99.50 (msg) 08:10, 24 lug 2019 (CEST)
- Anche io sarei contrario per gli stessi motivi sollevati da Dennis Radaelli; tuttavia vedere prima una bozza (utilizzando la sandbox) aiuterebbe a contestualizzare meglio il soggetto --Dave93b (msg) 08:20, 24 lug 2019 (CEST)
- Fortemente contrario/a, resta ancora agli inizi, meglio riparlarne quando uscirà un qualche suo album, perché di quell'album citato, da solo, c'è un solo suo singolo, un altro paio mi pare siano con altri.--Kirk Dimmi! 08:22, 24 lug 2019 (CEST)
- Sul suo profilo instagram vedo che dovrebbe uscire a breve; in ogni caso meglio aspettarne la pubblicazione.--torqua 12:50, 24 lug 2019 (CEST)
- Contrario WP non è una rivista musicale dove segnalare tutto quanto accade in campo musicale: è/dovrebbe essere ben altro. --CoolJazz5 (msg) 11:04, 8 ago 2019 (CEST)
K-12
Segnalo discussione. --Dᴀᴋʏ Eɢʙᴇʀᴛ (ꜱᴄʀɪᴠɪᴍɪ) 22:18, 20 lug 2019 (CEST)
Ma chi te lo fa fare/Ciao come spero di te
Ciao a tutti, ho sistemato la voce Ma chi te lo fa fare/Ciao come spero di te seguendo il modello di voce. Dato che solitamente non mi occupo di musica, potreste controllare se ho fatto tutto correttamente? Grazie --Scalvo98 (🏎🏎) 00:12, 21 lug 2019 (CEST)
- [@ Scalvo98], mi sembra abbastanza corretto a parte un paio di cose da sistemare e che Discogs non può essere usato come fonte. Puoi però usare il disco stesso come fonte con il template {{Cita album}}. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 01:13, 21 lug 2019 (CEST)
Classifiche Pitchfork
Stavo girovagando nella pagina di Pitchfork e noto che nella nostra la sezione Pitchfork (sito web)#Album_dell'anno inizia ben prima di quella presente in enwiki [32]. Il problema sorge quando nelle stesse annate sono presenti album diversi. Quali sono i corretti? Volevo anche sapere il vostro parere sulla creazione di template di navigazione per i vincitori, come ho fatto per {{Pitchfork Video}}.--torqua 18:50, 21 lug 2019 (CEST)
Grafia del nome Miss Xox
Segnalo discussione: Discussione:Miss Xox#Grafia del nome. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:19, 22 lug 2019 (CEST)
Rivalutazione della pagina di Myss Keta
Salve a tutti, ho provato a scrivere una pagina per la rapper Myss Keta, tuttavia al momento la sua creazione risulta bloccata a seguito di una cancellazione per non enciclopedicità risalente a un anno fa. A mio parere ora la cantante rispetta i criteri di enciclopedicità delle linee guida. Ha realizzato 2 album con la Universal Records. Ha effettuato tournée a livello nazionale e anche alcuni concerti all'estero. In particolare si è esibita all'Alcatraz di Milano e al Berghain di Berlino. Ha inoltre partecipato a trasmissioni su Canale 5 e Radio Deejay. Ho salvato una bozza nella mia sandbox. Ditemi cosa ne pensate, grazie.--Demetrio Bonduelle (msg) 10:01, 22 lug 2019 (CEST)
- Ben scritta e ben fontata...puoi linkarmi le date della tournée?--torqua 17:54, 22 lug 2019 (CEST)
- Queste sono le date della tournée in corso: https://www.songkick.com/artists/8744429-myss-keta/calendar --Demetrio Bonduelle (msg) 19:01, 22 lug 2019 (CEST)
- Per me sarebbe enciclopedica; aspettiamo altri pareri.--torqua 19:18, 22 lug 2019 (CEST)
- Grazie per la bozza, ci può stare (anche se al momento non mi sembra proprio un successone, più un personaggio artistico interessante)! Inoltre de:Myss Keta aspetta un collegamento. ;) –XanonymusX (msg) 23:50, 22 lug 2019 (CEST)
- Avevo scritto anche io quella voce quando è stata cancellata e ho conservato il suo testo in un archivio. Ci sono informazioni che potrebbero essere integrabili a quella bozza o, viceversa, potremmo far sì che quel testo venga integrato alla mia bozza. Ditemi voi :) --AnticoMu90 (msg) 07:03, 23 lug 2019 (CEST)
- Se carichi il testo nella tua sandbox si può valutare.--Demetrio Bonduelle (msg) 07:21, 23 lug 2019 (CEST)
- Fatto Ora ditemi quale testo prendere a riferimento (sempre se si decidesse di ripristinare la voce di Myss Keta).--AnticoMu90 (msg) 08:40, 23 lug 2019 (CEST)
- Trovate la mia bozza qui.--AnticoMu90 (msg) 12:04, 23 lug 2019 (CEST)
- Intanto ti ringrazio perché mi sono basato sulla tua bozza (che è stata ricopiata su EverybodyWiki) per il paragrafo dello stile musicale. Ho trovato la citazione che hai scelto molto azzeccata. A mio parere però è superfluo parlare della "vita" del personaggio raccontata nelle interviste. È chiaro che quelle affermazioni non vanno prese sul serio.--79.23.115.64 (msg) 15:01, 23 lug 2019 (CEST)
- Chiedo scusa, nel precedente intervento non ero loggato.--Demetrio Bonduelle (msg) 15:04, 23 lug 2019 (CEST)
- Non credo che quelle informazioni diano fastidio a nessuno, anche se (ovviamente) "non vanno prese sul serio". Al limite si possono sfoltire, ma eliminarle definitivamente mi sembra una scelta dannosa per il sito. Inoltre non ho ancora capito quale delle due bozze andrebbe presa a riferimento.--AnticoMu90 (msg) 12:57, 24 lug 2019 (CEST)
- Chiedo scusa, nel precedente intervento non ero loggato.--Demetrio Bonduelle (msg) 15:04, 23 lug 2019 (CEST)
- Intanto ti ringrazio perché mi sono basato sulla tua bozza (che è stata ricopiata su EverybodyWiki) per il paragrafo dello stile musicale. Ho trovato la citazione che hai scelto molto azzeccata. A mio parere però è superfluo parlare della "vita" del personaggio raccontata nelle interviste. È chiaro che quelle affermazioni non vanno prese sul serio.--79.23.115.64 (msg) 15:01, 23 lug 2019 (CEST)
- Trovate la mia bozza qui.--AnticoMu90 (msg) 12:04, 23 lug 2019 (CEST)
- Fatto Ora ditemi quale testo prendere a riferimento (sempre se si decidesse di ripristinare la voce di Myss Keta).--AnticoMu90 (msg) 08:40, 23 lug 2019 (CEST)
- Se carichi il testo nella tua sandbox si può valutare.--Demetrio Bonduelle (msg) 07:21, 23 lug 2019 (CEST)
- Avevo scritto anche io quella voce quando è stata cancellata e ho conservato il suo testo in un archivio. Ci sono informazioni che potrebbero essere integrabili a quella bozza o, viceversa, potremmo far sì che quel testo venga integrato alla mia bozza. Ditemi voi :) --AnticoMu90 (msg) 07:03, 23 lug 2019 (CEST)
- Grazie per la bozza, ci può stare (anche se al momento non mi sembra proprio un successone, più un personaggio artistico interessante)! Inoltre de:Myss Keta aspetta un collegamento. ;) –XanonymusX (msg) 23:50, 22 lug 2019 (CEST)
- Per me sarebbe enciclopedica; aspettiamo altri pareri.--torqua 19:18, 22 lug 2019 (CEST)
- Queste sono le date della tournée in corso: https://www.songkick.com/artists/8744429-myss-keta/calendar --Demetrio Bonduelle (msg) 19:01, 22 lug 2019 (CEST)
Per me sarebbero da togliere quelle supercazzole. In fondo, sono solo favolette raccontate da lei.--torqua 13:26, 24 lug 2019 (CEST)
- Scusate, perché ci sono due sandbox su questa voce? Non ci capisco più niente. Comunque ho messo mano alle discografie di entrambe per standardizzarle. Comunque anch'io sono favorevole all'inserimento, mi sembra aver ormai raggiunto la piena enciclopedicità per discografia, concerti dal vivo, presenza nei media, ecc. Segnalo che esiste già un elemento Wikidata completo cui collegarla (perciò nei collegamenti esterni basta inserire {{Collegamenti esterni}}): Q56260243. A proposito [@ AnticoMu90] nella tua sandbox sono presenti diversi collegamenti esterni ridondanti non enciclopedici: sono articoli, che vanno usati piuttosto come fonti nelle note puntuali, non come link di apprfondimento. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:02, 25 lug 2019 (CEST)
- Ci sono due bozze perché io ho conservato il testo della voce prima che venisse cancellata. Successivamente, l'utente Demetrio ha scritto una sua voce. Quindi dobbiamo valutare quale delle due prendere a modello. Quei collegamenti esterni verranno rimossi a tempo debito così come (eventualmente) le dichiarazioni palesemente fasulle dell'artista (cose sulle quali è bene discutere però DOPO per fare le cose con ordine). Per favore, potete dirmi una volta per tutte da quale delle due voci possiamo riscrivere la voce? Stiamo divagando.--AnticoMu90 (msg) 11:52, 25 lug 2019 (CEST)
- Ho rimosso le supercazzole. Mi sono limitato dichiarare che l'artista ha sempre fatto dichiarazioni chiaramente inattendibili e contraddittorie riguardo alla sua vita privata. In fondo è vero che di lei non si sa quasi nulla.--AnticoMu90 (msg) 12:00, 26 lug 2019 (CEST)
- Ci sono due bozze perché io ho conservato il testo della voce prima che venisse cancellata. Successivamente, l'utente Demetrio ha scritto una sua voce. Quindi dobbiamo valutare quale delle due prendere a modello. Quei collegamenti esterni verranno rimossi a tempo debito così come (eventualmente) le dichiarazioni palesemente fasulle dell'artista (cose sulle quali è bene discutere però DOPO per fare le cose con ordine). Per favore, potete dirmi una volta per tutte da quale delle due voci possiamo riscrivere la voce? Stiamo divagando.--AnticoMu90 (msg) 11:52, 25 lug 2019 (CEST)
[← Rientro]Ho ricreato la voce attenendomi al testo di [@ Demetrio Bonduelle] che mi sembra decisamente buono (ho anche notato che ha incorporato parti del mio testo). Sussiste consenso (cinque utenti su cinque) quindi il problema è risolto.--AnticoMu90 (msg) 21:06, 28 lug 2019 (CEST)
- Adesso servirebbe creare un reindirizzamento dalla pagina M¥SS KETA, che risulta bloccata.--Demetrio Bonduelle (msg) 00:31, 3 ago 2019 (CEST)
Cantante KPop: Kim Ji-soo o Jisoo?
Come deve essere intitolata la voce sull'artista Kim Ji-soo/Jisoo (Wikidata d:Q27655361), membro del gruppo Blackpink? Usiamo il nome d'arte? Che nome mettere nell'incipit e nel template Artista musicale? [@ Arianatoreblink] --No2 (msg) 19:25, 22 lug 2019 (CEST)
- La cantante non ha uno pseudonimo! Il nome è Kim Ji-soo. Vedi anche Discussioni progetto:Corea. Arianatoreblink dimmi! 19:27, 22 lug 2019 (CEST)
- Vedi ad esempio [33]: è citata come Jisoo.--No2 (msg) 19:31, 22 lug 2019 (CEST)
- Non fatto Voce cancellata. Il problema non si pone più. --No2 (msg) 08:08, 28 lug 2019 (CEST)
- Vedi ad esempio [33]: è citata come Jisoo.--No2 (msg) 19:31, 22 lug 2019 (CEST)
- La cantante non ha uno pseudonimo! Il nome è Kim Ji-soo. Vedi anche Discussioni progetto:Corea. Arianatoreblink dimmi! 19:27, 22 lug 2019 (CEST)
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