Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 171

Avviso vaglio

	Per la voce New York Red Bulls, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

Ho scritto qualche riga su cosa andrebbe fatto per migliorare la voce e standardizzarla. Chi vuole dare una mano è ben accetto. --LittleWhites (msg) 12:28, 1 dic 2021 (CET)

Errore o è corretto ICC vincente Juventus 2016???

Salve ) Secondo wiki spagnolo il Melbourne con 5 punti vincendo l'ultima gara contro L'atletico Madrid(31 luglio e ci sono articoli confermano facesse parte del torneo) contro i 4 della Juventus ha vinto l'ICC 2016 Australia. Come mai gli altri wiki hanno scritto la Juventus ha vinto il trofeo senza segnare la seconda partita tra Melbourne e Atletico Madrid? oltretutto con una gara in più non sarebbe valido(difatti l'edizione 2017 In Cina non ha un vincitore per questo motivo).

pagina wiki spagnola https://es.wiki.x.io/wiki/International_Champions_Cup_2016#Australia

articolo della partita Melbourne-Atletico 1-0 https://www.smh.com.au/sport/soccer/icc-tournament-2016-melbourne-victory-stun-atletico-madrid-in-geelong-20160731-gqhpoo.html

Sul sito ufficiale della ICC non vi è nulla.

Possibile dal 2016 nessuno si fosse accorto a parte wiki esp ?

Serie A 2005-2006

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Serie A 2005-2006#Tabelle in voce.
– Il cambusiere --GC85 (msg) 10:20, 16 gen 2022 (CET)

Avviso

Sulla voce «Emilio Zangara» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--185.86.85.132 (msg) 11:48, 2 dic 2021 (CET)

dubbio E - Nazionale Under-18 di calcio della Germania

Sulla voce «Nazionale Under-18 di calcio della Germania» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--SurdusVII (segnami qua) 15:09, 2 dic 2021 (CET)

[@ SurdusVII], giusto per capire, la motivazione che hai messo nella pagina in questione, il dubbio è sulla voce in sé o sulle voci riguardanti le selezioni giovanili? Perché sembrerebbe che il tuo dubbio sia sulle voci in generali, quindi non si capirebbe il senso di questo avviso. --GC85 (msg) 20:07, 2 dic 2021 (CET)

il dubbio è sulla voce in sé.. --SurdusVII (segnami qua) 13:56, 3 dic 2021 (CET)

[@ SurdusVII] Tuttavia, leggendo la motivazione che hai dato nell'avviso, sembrerebbe che tu abbia dei dubbi sull'esistenza stessa delle voci sulle rappresentative giovanili (Under-18, Under-16, Under-15). Il tuo dubbio sull'enciclopedicità di questa specifica voce deriva senz'altro da qui, ma la motivazione che hai dato nell'avviso andrebbe rivista e puntualizzata se rivolta solo alla voce in questione. --Raven10 (msg) 16:26, 3 dic 2021 (CET)

si, esatto, è proprio il mio dubbio che dalla PdC è partito.. ed infatti sono indeciso se inserire il tmp:E anche nelle altre voci come queste, queste, queste, queste, queste, queste, queste, queste, eccetera; insomma in questa categoria ho spulciato da una voce all'altra e la maggior parte sono privi di fonti.. ecco perchè sono tentato di inserire in tutte quelle voci il tmp:E per questo mi sono fermato per aspettare prima alla fine del PdC e poi procedere con calma e ragionare se rendere tali voci enciclopedici o meno.. --SurdusVII (segnami qua) 17:02, 3 dic 2021 (CET)

Il dubbio è lecito e condivisibile (ce l'ho anche io). Secondo me, ha molto più senso avviare una discussione seria e strutturata a livello progetto sport e non andare a focalizzarsi sulle singole voci solo perché relative a selezioni giovanili. In generale, se più voci hanno un dubbioE in comune, forse è meglio affrontare la questione in senso generale anziché seminare dubbiE a iosa. Posso anche avviare io la discussione nei prossimi giorni. --GC85 (msg) 17:54, 3 dic 2021 (CET)

faccio sommessamente notare che abbiamo decine di voci anche sulle Under-17, sulle Under-16 e sulle Under-15. A mio avviso tutte da tenere, sia chiaro. Quindi non soffermerei la discussione solo sulle Under-18, perché rischiamo di "creare un buco" poco comprensibile. PS: pensate che abbiamo le Under-18 perfino di Pallacanestro! Quindi, davvero dobbiamo partire a cancellare quelle di calcio? Non ne vedo il senso. Anzi (curiosità) di basket su it.wiki abbiamo ben 55 voci sulle Under-18, contro le sole 9 di calcio (della stessa età). IMHO dovremmo lavorare per aumentarne di numero, anzichè cancellare quelle legittimamente già presenti :-) A mio avviso rientrano tutte nei criteri e sono un servizio utile, in prospettiva storica, ai lettore... :-) --Oiziruam86 (msg) 03:40, 4 dic 2021 (CET)

per questo concordo con @GC85 che si tratta di tutte le squadre giovanili di tutti sport che per me sono dubbiosamente enciclopedici.. non mi pare chiaro che partecipare ai tornei bastano ed avanzano.. di certo no.. ma vincere un campionato primavera non ho ben idea se vale avere una voce in un'enciclopedia o meno.. non so se le altre enciclopedie ne hanno delle voci similari o no.. --SurdusVII (segnami qua) 12:52, 4 dic 2021 (CET)

Certo che le altre edizioni linguistiche di Wikipedia hanno le voci per le selezioni nazionali giovanili, basta farsi un giro. Per quanto riguarda il campionato primavera, il discorso è radicalmente diverso perché si tratta di tornei dedicati a squadre di club e si tratta delle sezioni giovanili di società professionistiche. --GC85 (msg) 12:55, 4 dic 2021 (CET)

quoto GC85. Inoltre le "primavera" non c'entrano nulla in questa discussione. Quelle sono relative ai club (e non mi pare nessuna "primavera" abbia la voce autonoma rispetto alla società principale). Qui invece parliamo di Nazionali, che è tutta un'altra storia, essendo la massima espressione del calcio nazionale di ogni paese --Oiziruam86 (msg) 12:57, 4 dic 2021 (CET)

non penso che per forza dobbiamo avere delle voci sulle nazionali giovanili in lingua italiana.. io sono del parere che le voci vadano create in base alle fonti.. facendo qualche esempio sul motore di ricerca non mi portano nessun risultato come questo.. ed ancora altri come queste, queste, queste, queste, queste, queste.. ed ancora facendo altre ricerche sulle testate come questi, questi, questi, questi, questi, questi.. c'è qualche rilevanza enciclopedica da rendere delle voci autonome?? --SurdusVII (segnami qua) 13:46, 4 dic 2021 (CET)

[← Rientro] Non sono sicuro di aver compreso lo scopo di questa discussione (riguarda tutte le nazionali giovanili? Allora apriamo discussione dedicata e con titolo congruo), a ogni modo se il tema sono le fonti online, basta cercare nel posto giusto: qui c'è un'ampia copertura da parte di numerose testate nazionali al riguardo di una recente amichevole tra nazionali U-18. --Keduqu (msg) 17:21, 4 dic 2021 (CET)

Anch'io sono un po' confuso. Non riesco a capire se si sta parlando di ritenere le nazionali giovanili enciclopediche o meno, o se si sta parlando di mancanza di fonti in questo tipo di voci. Ritenere una voce non enciclopedica e ritenerla scarna di fonti sono due cose un po' differenti. Se la discussione riguarda l'enciclopedicità di tutte le nazionali giovanili, mi trovo d'accordo con Keduqu sull'aprire una discussione specifica sull'argomento. --Raven10 (msg) 17:37, 4 dic 2021 (CET)

specifico che stiamo parlando sulle nazionali giovanili se riteniamo delle voci enciclopediche o meno.. --SurdusVII (segnami qua) 11:21, 6 dic 2021 (CET)

Grazie per il chiarimento, allora è scorretto trattare l'argomento qui: dal titolo della discussione diversi utenti potrebbero non partecipare e – soprattutto – la discussione va aperta nel progetto Sport, segnalandola qui. A mio avviso è preferibile attendere l'esito della procedura di cancellazione già citata e poi procedere con discussione più alta. --Keduqu (msg) 16:31, 7 dic 2021 (CET)

RISOLTO-STORIA ICC:DA AGGIUNGERE UN TROFEO ALLA ROMA+UNO ALLA JUVE(MA ANCHE UNO DA TOGLIERE ALLA JUVE?)

Salve a tutti, ho ritrovato una pagina italiana(di un sito di pronostici)che spiega tutta la storia dell'International Champions Cup dal 2003(pur dimenticando alcune cose che altri siti completano).Anni fa era su wikipedia credo en era scritto uguale.

REGOLAMENTO CHAMPIONS WORLD SERIES 2003/2004:Secondo le regole del tempo il trofeo venne assegnato a tutte le squadre che avevano riportato ALMENO UNA VITTORIA al termine di una serie di partite.

Si intende anche vittoria ai rigori, dato Il Bayern vinse una gara solo ai rigori nel 2004 e viene dato vincente.

Per cui nel 2004 Il Milan(vinse 2 partite) e la Roma nel (vinse una partita)sono considerate vincitrici.

Ma anche la Juventus nel 2003 seppur il sito che ho letto non la cita non sapendo la Supercoppa Italiana vinta ai rigori contro il Milan, facesse parte della Champions World Series 2003(come conferma chiaramente wikipedia en).

Nel 2005(diventa World Series Of Soccer) indica vincitore il Chelsea, nel 2006 e 2007 dice il trofeo in pausa, ma in altri siti che ho provato a cercare, qualcuno indica dei vincitori(leggere albo d'oro che ho inserito sotto).

Se possibile assocerei l'icona Trofeo ICC nuovo, ai tornei vecchi, dato ad esempio, Il Fifa Youth Cup/Blue stars prima del 1991(completamente diverso nelle foto), ne ha quel nome, ma nei palmares è stata messa l'icona a tutte le vincitrici.

ALBO D'ORO(4 DENOMINAZIONI DIVERSE)

CHAMPIONS WORLD SERIES

2003: JUVENTUS-BARCELLONA-CELTIC-MANCHESTER UNITED

2004: MILAN-ROMA-PORTO-LIVERPOOL-CHELSEA-BAYERN MONACO-GALATASARAY

WORLD SERIES OF SOCCER

2005 CHELSEA

2006:DC UNITED????(forse per differenza reti, non si capisce, alcune squadre giocano 2 gare, altre 1)

2007 UANL TIGRES?(da qualcosa che ho letto sembrerebbe per differenza reti a scapito del Chelsea)

WORLD FOOTBALL CHALLENGE 2009-2011-2012 (quello già presente su wiki it)

INTERNATIONAL CHAMPIONS CUP dal 2013(quello già presente su wiki it)A PARTE LA QUESTIONE JUVENTUS 2016 (leggere perfavore il mio post di ieri scorrendo sopra la pagina, dove segnalo forse non ha vinto nel 2016, ma vinse il Melbourne).

P.s non so se senza registrazione sia obbligatoria o facoltativa la firma, nel caso mi scuso. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2001:b07:ae6:5f61:38d6:de5:c9c3:946a (discussioni · contributi) 19:12, 2 dic 2021 (CET).

La firma è obbligatoria e ti saremmo grati se iniziassi a metterla. La registrazione è a tua discrezione, avresti il vantaggio di poter gestire voci tra gli osservati speciali e poter anche dialogare più facilmente con altri utenti. Potresti anche evitare di scrivere in stampatello maiuscolo, visto che nel linguaggio internet equivale a urlare? E un suggerimento: riduci la frequenza di post che apri qui, perché sennò gli utenti interessati si perdono e tu poi non hai le risposte che potresti ricevere. Grazie per la comprensione. --GC85 (msg) 20:17, 2 dic 2021 (CET)

Mai letto fosse obbligatoria per cui non pensavo di aver infranto regolamenti. Si grazie, so bene del maiuscolo=gridare, stavo editando per levarlo(eccetto l'albo d'oro pensavo si leggesse meglio). Per i post ne ho fatti pochi(penso 5 da quando leggo questo sito da 20 anni, di cui 3-4 in questi giorni)ma a volte ho corretto errori editando più volte gli stessi post per errori grammaticali o per levare spazio, mi scuso. Ma se chiedo venga aggiunta la vittoria dei Ranking Uefa nella pagina riconoscimenti del Milan, essendo un errore chiaro(nella Juventus è inserito), ma dopo una settimana non lo fanno, penso di aver scritto a vuoto. Per il resto era per aiutar il sito. Tutto qui ma mi scuso non posterò oltre oggi. Buona serata. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2001:b07:ae6:5f61:38d6:de5:c9c3:946a (discussioni · contributi) 19:40, 2 dic 2021 (CET).

Ti avevo anche lasciato un messaggio per la firma qui, ma si vede è andato a vuoto. --GC85 (msg) 20:50, 2 dic 2021 (CET)

l'avevo letta, avevo infatti aggiunto la firma, poi rimossa, sia perchè non avevo capito se era un consiglio o obbligo, sia perchè non avevo ottenuto risposte e correzioni per certe questioni. In futuro dovessi mai ripostare, rispetterò queste regole. Spero questo lavoro di ricerca sia servito. Mi riscuso e nuovamente buona serata. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2001:b07:ae6:5f61:38d6:de5:c9c3:946a (discussioni · contributi) 20:02, 2 dic 2021 (CET).

Per qualche ragione, l'organizzazione della ICC non considera la partita fra Melbourne e Atletico come parte del torneo: https://web.archive.org/web/20160719211033/http://www.internationalchampionscup.com/schedule/territory/au. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 16:45, 8 dic 2021 (CET)

Football Club Internazionale Milano

Il proprietario e il presidente di Football Club Internazionale Milano sono cinesi. È corretto aggiungere la dicitura in cinese? Le regole di Wikipedia cosa dicono in proposito? --2001:B07:6442:8903:3CE6:61C5:DA7B:6AC2 (msg) 09:41, 3 dic 2021 (CET)

No, va bene così. --LittleWhites (msg) 11:46, 3 dic 2021 (CET)

Consenso per ripristino Alessio Lisci

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Alessio Lisci#Consenso_per_ripristino_Alessio_Lisci.
– Il cambusiere Cpaolo79 (msg) 09:27, 17 ott 2022 (CEST)

MVP e Uomo-partita

Di fondo, si tratta di voci sicuramente enciclopediche ma la seconda mi desta perplessità anche per i toni usati: ritenete sia il caso di unificarle, eventualmente rendendo una la sottosezione dell'altra ? Potrà sembrare questione di lana caprina, ma IMO il premio di giocatore più prezioso (traduzione letterale) appare più ampio del singolo riconoscimento in una gara; anche una revisione del testo è, a mio avviso, necessaria. Possono anche rimanere distinte, per carità, ma sarei almeno per riscriverle meglio. Cosa ne pensate ? --79.31.54.165 (msg) 17:31, 9 dic 2021 (CET)

Si potrebbero unire in effetti. MVP oggi fa figo perché è un forestierismo, ma di fatto - stringendo stringendo - sono la stessa cosa. --93.43.190.255 (msg) 01:33, 16 dic 2021 (CET)

Dubbio di enciclopedicità

Sulla voce «Peyman Keshavarzi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

C'è qualche elemento di rilevanza enciclopedica, che a me sfugge, per la voce in questione? --GC85 (msg) 20:10, 9 dic 2021 (CET)

No. E' evidentemente un IP straniero che ha inserito la voce per qualche motivo proprio. --Tre di tre (msg) 21:11, 9 dic 2021 (CET)

È enciclopedico. Ovviamente non ci si spreca a scriverlo ma il ragazzo ha giocato tre volte nel girone di Champions League asiatica. Ci fosse stata almeno la tabella si sarebbe potuto capire. --LittleWhites (msg) 21:15, 9 dic 2021 (CET)

Ah, ecco. Mancava un pezzo. Ventisei minuti in tutto... ...qualcuno ha aggiornato la sua pagina anche su Transfermarkt. --Tre di tre (msg) 21:16, 9 dic 2021 (CET)

Grazie! --GC85 (msg) 21:34, 9 dic 2021 (CET)

C'è scritto che ha nazionalità iraniana, ma è nato in Azerbaigian: servirebbe una fonte o spiegazione a riguardo. --87.0.235.141 (msg) 22:41, 9 dic 2021 (CET)

Shabestar è una città dell'Iran (buona parte dell'Azerbaigian storico si trova al di fuori dello stato con questo nome) --Ombra 07:57, 10 dic 2021 (CET)

Discussione sui criteri di enciclopedicità

Buongiorno a tutti. Premetto che questa non vuole essere una richiesta formale di allargamento dei criteri di enciclopedicità, ma solo una discussione (secondo me necessaria) sugli attuali criteri della Wiki italiana stabiliti nel lontanissimi 2011. Da quando sono stati stilati sono passati ormai dieci anni e da allora sono rimasti intatti, nel frattempo sia il calcio che il modo di veicolare le informazioni sul web si sono evoluti esponenzialmente. Personalmente trovo frustrante vedere voci di calciatori italiani presenti da anni sulla Wikipedia inglese o su quella spagnola, così come aspettare con ansia la quarta presenza in Serie A di un calciatore e nel frattempo creare sandbox a volte destinate a stare ferme per due/tre mesi (se non di più, vedi il caso di Daniel Maldini) mentre sulle Wiki straniere le voci omologhe sono già belle ampie. Ammetto tra l'altro che questo sia stato uno dei motivi che tanti anni fa mi ha portato ad allontanarmi da Wikipedia e dal Progetto Calcio (di cui ero uno dei principali contributori). Vorrei capire cosa ne pensiate. --FrancescoIppolito 13:44, 12 dic 2021 (CET)

Io penso che partire con una critica ai criteri, buttando già in partenza la discussione, senza apportare un'idea, una proposta o una soluzione sia una mossa dannosa e inutile aggiungerei. Siamo tutti consci che il mondo va avanti ma mi sfugge la frustrazione di avere delle Sandbox ferme. Sono per caso causa di una qualche sofferenza fisica o mentale? La mancanza di una voce rispetto alle altre wiki provoca dolori di stomaco? Vorrei capirlo perché mi rimane difficile comprendere l'utilizzo di alcuni termini. Per me la discussione, in questi termini, è già conclusa prima di iniziare. --LittleWhites (msg) 15:07, 12 dic 2021 (CET)

Anche io all'epoca, con molti altri utenti, ho contribuito a stilare gli attuali criteri, che furono compilati con l'idea di avere qualità e non quantità, ed io sono ancora di questa idea. L'ansia ad aspettare la quarta presenza, viene a coloro i quali, si dedicano al solito gioco della corsa a chi scrive per primo la voce (le sandbox sono solo un escamotage per frenare tale corsa...). Su en.wiki trovano posto decine e decine di voci di calciatori, che spesso hanno poche presenze anche nel secondo livello calcistico, lontanissime dai nostri criteri. Personalmente li stringerei ulteriormente, soprattutto per i campionati e le federazioni ultradilettantistiche, tipo quelle di isolette ed atolli vari. Restando in ambito sportivo, credo sia più facile ad esempio, trovare delle fonti per scrivere un'esauriente voce su un campione italiano di pugilato (it.wiki ne è penosamente carente), che cercare invece quelle di uno sconosciuto attaccante di un arcipelago del Pacifico, che non siano le due righe ricavate dal sito statistico di turno. Ovviamente questa è solo la mia opinione. --Paskwiki (msg) 15:15, 12 dic 2021 (CET)

Concordo con le antitesi dei miei due colleghi qui sopra, prima di aumentare il numero delle pagine da scrivere cercherei di completare e/o aggiornare le informazioni dedicate ad alcuni calciatori meno famosi ma comunque enciclopedici, che sono dimenticati da anni. Oppure, se il problema sono i sandbox in stallo, ci sono alcune pagine che, nonostante siano enciclopediche, non esistono ancora, penso ad esempio al campionato 2021-22 dell'Australia e si potrebbe iniziare creando quelle. Lorenzo0120 (msg) 21:54, 12 dic 2021 (CET)

...o anche migliorare numerose biografie di calciatrici sicuramente enciclopediche ma abbozzate da anni dall'IP di turno a cui premeva bluificare velocemente una partecipante a un Mondiale o a un'Olimpiade. A memoria ce ne dovrebbero essere almeno una trentina tra statunitensi e tedesche. ;-) --Threecharlie (msg) 21:58, 12 dic 2021 (CET)

IMHO i criteri sono già abbastanza elastici così come sono. Come detto da Paskwiki, meglio la qualità della quantità. Provare addirittura frustrazione perché in giro ci sono sandbox ferme da mesi o perché su altre wiki ci sono voci che qui non ci sono, mi pare esagerato. --Raven10 (msg) 10:10, 13 dic 2021 (CET)

Pienamente d'accordo con Paskwiki. Mi resta la curiosità di capire a che pro scrivere voci in sandbox prima del tempo, ma forse pretendo troppo... --Er Cicero 16:52, 13 dic 2021 (CET)

Attenzione @LittleWhites, non è una critica ma "solo una discussione" pourparler. I criteri sono stati stilati nel 2011, ora siamo nel 2021 ed esistono ovviamente più fonti, più siti internet, più archivi online. Ricordo che all'epoca si faceva difficoltà nel ricostruire le carriere dei calciatori, mentre adesso - con il mio gruppo di storici e statistici del calcio - abbiamo accesso a tutte le edizioni de La Gazzetta dello Sport. Non vedo dove possa configurarsi un danno in un'idea personale, non penso di aver utilizzato termini urtanti a tal punto di parlare di "sofferenza fisica o mentale". Non posso fare proposte se non conosco le vostre idee, ma a quanto pare non c'è voglia da parte di nessuno di rimanere sulla scia delle grandi Wiki: di certo ovviamente non chiedo di allargare i criteri agli esordienti in Serie C. Anche per me andrebbe bene stringere i criteri per le federazioni ultradilettantistiche, ma personalmente credo che un calciatore con una presenza nella massima serie italiana/inglese/spagnola debba stare su questa Wiki. Ragazzi, Matías Soulé ha due presenze in Serie A ed è stato convocato dalla nazionale argentina campione del Sud America in carica, eppure non ha ancora una voce sulla nostra enciclopedia. Attenzione: quantità non è il contrario di qualità, perché per me - se si hanno le possibilità - si possono perseguire entrambe. Se poi "la discussione è già conclusa prima di iniziare"... beh, allora trovo un controsenso anche intervenire. --FrancescoIppolito 23:12, 13 dic 2021 (CET)

Il controsenso è cominciare una discussione con una critica fine a se stessa, non confondiamoci. Forse dovresti farti un giro qui e vedere quante "bellissime voci" di giovani calciatori vengono create ogni giorno da questo ip o quell'utente lì, micro abbozzi, lasciati così per anni. Non vedo sinceramente come la qualità possa essere equiparata ai livelli quantitativi esposti. --LittleWhites (msg) 00:26, 14 dic 2021 (CET)

"[...] non c'è voglia da parte di nessuno di rimanere sulla scia delle grandi Wiki." Le grandi Wiki? Quale sarebbe il concetto di grande Wiki? Quella che ha un numero più elevato di voci? Personalmente preferisco questa Wiki dove i criteri sono un po' più stretti, come dovrebbe avvenire su un'enciclopedia. D'altra parte, nemmeno sulla Treccani esiste una voce su Matías Soulé. Come ho già espresso sopra, secondo me i criteri sono già abbastanza larghi di maniche così come sono. --Raven10 (msg) 09:08, 14 dic 2021 (CET)

Il paragone con la Treccani lo trovo azzardato, visto che lì mancano voci di calciatori molto illustri. Vedi Handanovic, il primo che mi viene in mente... Sicuramente parte del mio intervento è stato fuorviato: dico semplicemente che un calciatore con 15 presenze nella Serie B italiana merita di stare su Wikipedia sicuramente più di un calciatore con 90 presenze nella Premier League pakistana. E, onestamente, meglio qualche stub che i tantissimi "orrori" anagrafici e di presenze che si vedono qui in giro... --FrancescoIppolito 16:09, 16 dic 2021 (CET)

Ad esempio, a proposito di gravi errori: Hernst Marktl, fondatore e primo capitano dell'Inter, riportato come svizzero (non lo era) e nato in una città (Estrangen) che nemmeno esiste quando era nato proprio in un'altra nazione. L'enciclopedicità di un calciatore dovrebbe essere in funzione del tipo di fonti... --FrancescoIppolito 00:15, 17 dic 2021 (CET)

[@ Aky il grande] Se hai delle fonti attendibili che attestino una nazionalità e un luogo di nascita diversi, nulla ti vieta di modificare.--Dipralb (msg) 15:30, 17 dic 2021 (CET)

Aggiungo che Wikipedia è un'enciclopedia generalista che accetta contenuti degli almanacchi ma non è un almanacco calcistico. Sposo in toto quanto scritto, un po' da tutti, qua sopra. È vero, prima o poi i criteri andranno rivisti ma personalmente non credo che sarà un processo al ribasso. Anzi --Ombra 14:08, 15 dic 2021 (CET)

Che si facciano "i capricci" per non creare la pagina di Soulé lo vedo come un avvitamento che bene non fa a questa edizione di enciclopedia. Come si fa a vedere le pagine inesistenti più ricercate? Sono certo che Soulé sta sul podio. Davvero privare i lettori italofoni di un calciatore di serie A, della Juventus, e convocato in nazionale, nell'attesa di chissà che cosa, sia una medaglia da apporre sul wikipetto? Penso che [@ Aky il grande] intendesse questo. E, francamente, cascano sì la braccia. --93.43.190.255 (msg) 01:29, 16 dic 2021 (CET)

Sì, li immagino che si disperano (i fan di Soule) e attendono ogni giorno la creazione della voce su it.wiki. Il tutto mentre noi cattivoni godiamo delle loro sofferenze. Giuro, a me non cascano le braccia ma ben altro. --LittleWhites (msg) 01:43, 16 dic 2021 (CET)

[@ 93.43.190.255] Stiamo sfiorando il ridicolo davvero, per un calciatore che tra qualche settimana o al più mese sarà automaticamente enciclopedico.--Dipralb (msg) 13:14, 16 dic 2021 (CET)

Come diceva qualcuno sopra, non siamo un almanacco nè un annuario, ma soprattutto non è fisiologicamente possibile (e forse neanche necessario) avere tutti su Wikipedia. Tenuto conto di ciò penso che sia obbligatorio sia moralmente sia per avere un metodo di lavoro efficace nel Progetto puntare ad avere qualità e non quantità. Queste due cose assieme le si possono avere solo con una crescita della community calcistica. Ho letto di reperimento di fonti: vero, informazioni se ne trovano, nessuno lo nega, ma poi le informazioni vanno tramutate in voce e la voce deve avere un livello minimo, altrimenti si sta creando solo l'infobox copincollato da Transfermarkt, ha senso? Meglio stare più "compatti" e fare quel che si può. È la contribuzione che spinge ad aprire le maglie, non l'enciclopedicità "intrinseca", che secondo me neanche esiste. Parlo di community calcistica proprio perchè facendo un parallelo con altri sport, quella tennistica ad esempio è molto attiva e riesce a creare voci completissime (fin troppo!) e qualsiasi giocatore anche fuori dai TOP 100 del ranking, gente che manco arriva ai principali tornei, ad avere una parte testuale dettagliata anno per anno e tabelle per ogni finale disputata, anche dell'ultimo torneino. Al contrario la community del basket, non l'ultimo degli sport, non è in grado di creare le voci neanche dei giocatori che giocano in Serie A italiana (ci si limita nel 90% dei casi al semplice infobox) e le squadre (non i giocatori!) di seconda serie italiane non sono neanche immediatamente enciclopediche in quanto dilettantistiche. Lo stato attuale del Progetto Calcio è stato evidenziato chiaramente da chi sopra ha messo link con gli stub: a che pro chiedere ulteriore apertura delle maglie? Perchè dare la possibilità di creare voci che poi non verranno seguite?

In sintesi, ci può stare il discorso della revisione dei criteri se si considerano datati (del resto stavamo lavorando a quelli per i Nazionali e tutto è andato comunque in fumo e li stavamo riducendo i criteri!) e di base sono favorevole ad una revisione in apertura, ma ad una condizione, che ad una maggiore quantità concessa ci sia la garanzia di una maggiore qualità. Come fare? L'unica soluzione è dare l'ok all'enciclopedicità ai giocatori che hanno appena esordito in serie A, che giocano in B o addirittura in C italiana. In quel caso sarei sicuro che non ci sarebbe problema ad avere nuove voci anche di qualità e ci sarebbero le fonti tranquillamente. Ma tutto questo è Wikipedia:Localismo, e non credo si possa fare. Quindi vogliamo fare una revisione dei criteri? Non ho nulla in contrario, ma credo si andrebbe in una direzione opposta da quello che si sta proponendo, con buona pace di Soulè, che ricordiamo è l'eccezione, non la norma. Anzi, sappiamo bene che ci sono decine e decine di giocatori che esordirono in Serie A e poi morirono nelle serie minori. Insomma: Che fretta c'era, maledetta Primavera... --Sandrino _(✉) 14:35, 17 dic 2021 (CET)

Creazione voce Woyo Coulibaly

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Woyo Coulibaly#Creazione_voce_Woyo_Coulibaly.
– Il cambusiere Cpaolo79 (msg) 09:26, 17 ott 2022 (CEST)

Apertura pdc su Leonard Stolz

La pagina «Leonard Stolz», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Inserisco qui l'avviso e non sulla pagina dell'autore in quanto l'autore è un indirizzo IP che ha effettuato edit solo tra il 30 marzo 2015 ed il 3 aprile 2015. --Nico.1907 (msg) 21:39, 14 dic 2021 (CET)

Aggiunta nome tifosi

Mi sto domandando se si potesse aggiungere un parametro nel template {{Squadra di calcio}} contenente il nome dei tifosi di una squadra, ad esempio juventini, milanisti, interisti, scaligeri, partenopei, ecc... è fattibile? --2001:B07:6442:8903:5C08:D27A:A928:E18E (msg) 15:17, 15 dic 2021 (CET)

Sì, è la stessa cosa che succedere per i comuni, ma bisogna capire se è di interesse enciclopedico. --CuriosityDestroyer (msg) 17:44, 15 dic 2021 (CET)

Per me, se ne può fare a meno. --GC85 (msg) 19:30, 15 dic 2021 (CET)

Anche secondo me... Come si farebbe per le squadre straniere? Come si chiamano i tifosi del Bayern Monaco? Mi sa tanto di localismo.--Manwe82 (msg) 19:33, 15 dic 2021 (CET)

Direi che possiamo benissimo evitare. --LittleWhites (msg) 19:37, 15 dic 2021 (CET)

Non solo localismo ma anche WP:RO perché poi ognuno vorrà dire la sua sulle denominazioni e si crea casino secondo me nonché assist per i vandalismi da bar dello sport-- Il buon ladrone (msg) 19:38, 15 dic 2021 (CET)

Come sopra. --Saver47 (scrivimi) 20:07, 15 dic 2021 (CET)

Credo si possa serenamente evitare. --Popsi (msg) 23:23, 15 dic 2021 (CET)

Finalissima

Esiste già la pagina sulla "supercoppa delle nazionali", la nuova cosiddetta "Finalissima"? Oggi c'è una pagina sulla quale, come minimo, andrebbe apposta una nota disambigua. Valutare anche lo spostamento per risultato non prevalente, eventualmente. --93.43.190.255 (msg) 01:25, 16 dic 2021 (CET)

Non vedo francamente il nesso tra la finalissima degli anni '10 e '20 e la "supercoppa delle nazionali". Mi sembra prematuro parlare di disambigue e spostamenti. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 10:55, 16 dic 2021 (CET)

[@ Tenebra Blu] Non c'è alcun nesso, solo che condividono il nome. La nuova competizione quindi qui che titolo gli diamo? --213.140.2.6 (msg) 12:29, 16 dic 2021 (CET)

Bisogna prima vedere se il nome ufficiale della competizione sarà effettivamente Finalissima, parola che in inglese neanche esiste. Bisogna aspettare novità dai canali ufficiali. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 17:28, 16 dic 2021 (CET)

Da quel che leggo qui sembra proprio chiamarsi "Finalissima".--Manwe82 (msg) 17:38, 16 dic 2021 (CET)

Personalmente aspetterei maggiore chiarezza in merito prima di procedere alla creazione di una voce con quel titolo. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 18:15, 16 dic 2021 (CET)

Risultati del calcio femminile nelle voci sulle rivalità fra club maschili

Sarebbe valito aggiungere i risultati, a.e. di Inter-Juventus femminile nella voce sul Derby d'Italia?--2800:200:E840:20B3:E092:C174:833E:BCAF (msg) 09:52, 16 dic 2021 (CET)

Secondo me, nel caso, andrebbe creata una voce a parte. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 10:58, 16 dic 2021 (CET)

Assolutamente contrario ad aggiungere i risultati degli incontri tra le prime squadre femminili nella voce sul derby d'Italia. Per quanto riguarda il creare una voce a parte, segnalo che tempo fa era stata creata la voce sul derby di Milano femminile ed era stata cancellata perché si era convenuto che l'enciclopedicità della sfida al femminile non si acquisisse per proprietà transitiva da quella maschile. Sono dello stesso parere anche per Inter-Juventus al femminile (parliamo di due squadre nate rispettivamente tre e quattro anni fa).--Dipralb (msg) 12:16, 16 dic 2021 (CET)

Un attimo, la rivalità è tra società, no solo tra squadre nel calcio maschile. Infatti i media anche lo raccontano così (Derby d'Italia femminile, Derby della Madonnina femminile, ecc.) Lo chiedeva per completezza delle voci coinvolte (dico, un utente legge la voce sul Derby d'Italia e non legge una sola parola che entrambi club coinvolti competono nel calcio femminile da un paio d'anni e si chiede: Come mai?), non solo quella che aveva citato per citarne una. Infine, aveva chiesto semplicemente se era possibile includere la tabella di risultati, non raccontare una presunta rivalità tea le donne. IMHO, ha maggiore valore delle sezioni sulle partite amichevoli e quelle dove le squadre erano "unificate", di enciclopedicità pressoché nulla...--2800:200:E840:20B3:E092:C174:833E:BCAF (msg) 12:55, 16 dic 2021 (CET)

La trattazione evidentemente riguarda le prime squadre maschili, altrimenti con lo stesso ragionamento potremmo allargare ai risultati delle formazioni giovanili, maschili e femminili. Resto contrario.--Dipralb (msg) 13:05, 16 dic 2021 (CET)

Infatti ho chiesto per il suo equivalente femminile, non per il calcio giovanile, il cui ha un seguito e copertura mediatica molto limitati e di consequenza, poco da inserire. Ripeto, anche i media lo riportano così al di là della vera o presunta rivalità sportiva--2800:200:E840:20B3:E092:C174:833E:BCAF (msg) 13:15, 16 dic 2021 (CET)

Come Dipralb. Al più, si può aggiungere una sezione concisa menzionando che da un paio d'anni si disputa la sfida tra le due società anche nel calcio femminile. --GC85 (msg) 13:45, 16 dic 2021 (CET)

Rilevanza di Maria Sole Ferrieri Caputi

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Maria Sole Ferrieri Caputi#Rilevanza_di_Maria_Sole_Ferrieri_Caputi.
– Il cambusiere Cpaolo79 (msg) 09:31, 17 ott 2022 (CEST)

38 partite da imbattuta per l'Algeria

Riprendo questo tema, in un'altra discussione perché come si intuisce dal titolo l'attenzione è diversa. Dopo aver vinto la semifinale di Coppa araba FIFA 2021 contro il Qatar, la nazionale algerina è ora a 38 risultati utili consecutivi in partite ufficiali (serie aperta il 18/11/2018, gli incontri sono riportati qui e qui) e dunque ha prima raggiunto e poi superato il record della nazionale italiana (pertanto ci sono più pagine da aggiornare/correggere).

Tutto questo chiaramente se le partite di questa competizione, organizzata dalla FIFA, sono da considerarsi ufficiali per la nazionale maggiore. L'Algeria aveva dichiarato di partecipare a tale competizione con la Nazionale A', organo diverso dalla nazionale maggiore e composta da giocatori militanti unicamente nel proprio campionato nazionale. In realtà sono stati convocati anche giocatori di altri campionati arabi, ma nessuno dai campionati europei che generalmente forniscono la stragrande maggioranza dei giocatori della nazionale.

La Fifa non parla mai di Nazionale A' ma sempre e solo di Algeria, come in questo referto. Il sito della federcalcio algerina riporta nella propria home come ultima partita quella delle qualificazioni mondiali contro il Burkina Faso, anche se parla di Algeria nella Coppa araba in questo articolo e in questo referto, dai quali si può vedere che invece l'allenatore, e quindi presumibilmente tutto lo staff, sia quello della nazionale A'.

Chiedo perdono per la poca sintesi ma ho cercato di riportare tutto quello che ho trovato e a questo punto chiedo se qualcuno abbia informazioni più precise che permettano di inquadrare le partite di questa competizione per questa nazionale come ufficiali o no. Alcune testate parlano già del record battuto (1, 2), ma non mi pare di aver visto articoli o approfondimenti sulle principali testate sportive italiane e internazionali --Saver47 (scrivimi) 17:11, 16 dic 2021 (CET)

E' un tema molto delicato; a parere mio, non avremo mai una soluzione "definitiva". La chiave è capire se le partite del campionato delle nazioni africane (torneo ove possono solo partecipare le nazionali A') sono da considerarsi partite ufficiali. L'8 ottobre 2021, la FIFA ha postato questo tweet (ormai cancellato) dove consideravano la striscia pari a 30 partite. L'11 dicembre, prima della sfida tra Algeria e Marocco nei quarti, la FIFA pubblicò questo post su Facebook (anche questo, ormai cancellato), dove invece esplicitamente dichiarano che l'ultima sconfitta viene proprio contro il Marocco nelle qualificazioni al campionato delle nazioni africane 2020, rendendo la loro striscia prima dei quarti pari a 20. RSSSF non ha ancora aggiornato la loro lista da Novembre (prima della Coppa Araba). Come dici te, l'Algeria sembra voler considerare la squadra mandata come la squadra "locale", sebbene 17 giocatori sui 23 convocati non giochino nel campionato algerino, mentre la FIFA considera tutte le nazionali mandate come le nazionali maggiori.

Ci sarebbe anche da aprire il tema di "cosa è una partita ufficiale?". E' una qualsiasi partita tra due nazionali maggiori? E' una partita che viene conteggiata ai fini del ranking FIFA? Lo è se lo dicono le federazioni delle squadre coinvolte? E se una dice che è ufficiale e l'altra no? Nel 2012 la squadra irachena appositamente non mandò i documenti alla FIFA dopo una loro amichevole contro il Libano (sebbene la partita fosse completamente regolare), in quanto il pareggio li avrebbe abbassati nel ranking FIFA e di conseguenza nella fascia per le conseguenti qualificazioni ai mondiali (o coppa d'Asia, non ricordo). La partita è, quindi, ufficiale?

Alla fine, un post/comunicato della FIFA a riguardo conterebbe molto meno di quanto non crediate. Oltre al fatto che la FIFA stessa non ha una lista completa di partite ufficiali delle singole nazionali, quindi non avremmo nemmeno modo di confrontare. Nehme₁₄₉₉ 01:38, 17 dic 2021 (CET)

Non ho un'idea precisa viste le cose postate qui sopra. Di base mi affiderei alla FIFA. La FIFA lo considera un torneo ufficiale a tutti gli effetti (anche per legittimare il suo test pre-Mondiale, dato che ormai non esiste più la Confederations Cup) e in generale alla FIFA, a meno di restrizioni esplicite per età (o in passato vedere le Olimpiadi) non interessa che tu mandi i big o la selezione delle parrocchie, rimane una partita per nazionali seniores. Le distinzioni tra nazionali maggiori, sperimentali, universitarie ecc. sono più una roba interna alle singole federazioni, ma darei precedenza alla FIFA. Certo è che se anche questa a volte si è contraddetta non saprei cosa dire. --Sandrino _(✉) 11:38, 17 dic 2021 (CET)

Credo che forse la cosa più giusta sia aspettare dei comunicati delle federazioni (quella algerina in particolar modo, non credo che la FIFA farebbe un comunicato per parlare di questo record) e/o che la notizia e il record siano riportati su più testate sportive, visto che finora non l'ho letto se non nei 2 link che ho riportato più sopra. Se la federcalcio algerina non parla di questo risultato magari è perché loro stessi non lo considerano effettivo. Magari si può aspettare che il record sia battuto anche dalla nazionale A "a tutti gli effetti", cosa che potrebbe accadere al più tardi il 20 gennaio, al termine della fase a gironi di Coppa d'Africa. --Saver47 (scrivimi) 12:14, 18 dic 2021 (CET)

Comunque, il torneo ha influito sul ranking FIFA; tutte le nazionali che hanno partecipato (tra cui Algeria e Marocco) hanno guadagnato/perso punti. Queste partite quindi, agli occhi della FIFA, sono ufficiali. Resta da capire la loro posizione riguardo il campionato delle nazioni africane. Nehme₁₄₉₉ 13:20, 24 dic 2021 (CET)

Mi sono informato quanto più possibile anche io su questo caso e ho solo trovato questo articolo della Gazzetta che, ad un certo punto, recita:E’ arrivata a 39 partite senza sconfitta, anche se il dato è ancora ballerino: non sembrava “contabilizzabile” per la stessa federazione algerina che considera come vincitrice della Coppa Araba la seconda squadra, una sorta di nazionale B, tanto che anche il c.t. era diverso. Però ieri un dirigente di Algeri, Amine Labdi, ha affermato che la Fifa avrebbe ritenuto valida la serie, e in questo caso l’Algeria avrebbe battuto anche il primato dell’Italia di Roberto Mancini, arrivata a quota 37 nell’ottobre scorso. Ora, non sappiamo se veramente la FIFA, come detto dal tal Labdi, abbia affermato ciò, anche perché non trovo riscontri da nessuna parte. Stando a RSSSF, invece, ora sarebbero a quota 33, con la Coppa delle nazioni africane 2021 alle porte. --Popsi (msg) 23:58, 28 dic 2021 (CET)

RSSSF ha appena aggiornato la serie in 39 partite. Nehme₁₄₉₉ 01:22, 30 dic 2021 (CET)

Ed adesso di nuovo in 34... Nehme₁₄₉₉ 16:13, 9 gen 2022 (CET)

Ondata di modifiche sui capitani

Speciale:Contributi/2003:DA:BF0A:5C00:CCCE:3580:8531:C000, mi sembrano tutte fuori standard, ne ho rolbaccata una a vista che tengo in OS, ma data la quantità preferisco darne contezza qui --Vale93b ^{Fatti sentire!} 17:32, 16 dic 2021 (CET)

tutte annullate, essendo palesemente in contrasto col modello di voce — danyele 02:20, 17 dic 2021 (CET)

Ermanno Aebi

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Ermanno Aebi#Nazionalità.
– Il cambusiere --GC85 (msg) 10:23, 16 gen 2022 (CET)

Criteri enciclopedicità squadre: nazionali giovanili

Segnalo discussione. --Keduqu (msg) 11:18, 19 dic 2021 (CET)

Turni riposo Serie A 1947-48

La soluzione qui adottata (vedi nota 16) per segnalare i turni di riposo nel campionato 1947-48 (2 per squadra) mi pare buona; che ne direste di adottarla anche per le altre 20 squadre partecipanti a quel torneo ? Per quel poco che ho visto, la voce da me linkata è tra l'altro unica a segnalare il fatto. --87.10.68.234 (msg) 20:54, 20 dic 2021 (CET)

Finora sono state corrette le voci di Alessandria, Atalanta, Bari, Bologna, Fiorentina, Genoa, Juventus, Lazio, Livorno, Lucchese, Modena, Torino e Triestina (Inter era già a posto): mancano quelle di Milan, Napoli, Pro Patria, Roma, Salernitana, Sampdoria e Vicenza. È un lavoro che richiede però tempo, visto che alcune pagine riportano anche date completamente sballate. --79.23.173.153 (msg) 22:37, 20 dic 2021 (CET)

Lavoro ultimato, ho aggiunto una parte sul calendario nella voce principale. --95.250.40.42 (msg) 16:40, 21 dic 2021 (CET)

Salvatore Ferraro (dubbio sul valore enciclopedico)

Vorrei mettere in dubbio il valore enciclopedico della pagina dedicata al calciatore Salvatore Ferraro (https://it.wiki.x.io/wiki/Salvatore_Ferraro_(calciatore) )

A parte un presenza in serie A ed un solo campionato in serie B, ha giocato per piu' di vent'anni quasi esclusivamente in serie C a serie D.

THX 1138--195.195.97.17 (msg) 23:30, 20 dic 2021 (CET)

UEFA Nations League 2022-2023

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:UEFA Nations League 2022-2023.
– Il cambusiere --GC85 (msg) 10:53, 16 apr 2022 (CEST)

AiutoA - Wladimiro Falcone

È stato notato che la voce «Wladimiro Falcone» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Mannivu · ✉ 11:55, 24 dic 2021 (CET)

Ho cancellato perché esiste già una bozza (Bozza:Wladimiro Falcone) avviata con almeno testo, fonti e statistiche. --GC85 (msg) 12:04, 24 dic 2021 (CET)

Squadre aziendali

Prima di tutto auguri a tutti! Volevo porre una questione al progetto (ma linkerò la questione anche al Progetto:Imprese e prodotti industriali). Che ne dite di aggiungere un paragrafo dedicato nelle aziende che diedero vita a squadre di calcio che parteciparono a campionati veri (mi vengono in mente l'ATAC, U.I.T.E. o Montréal C.N.R.) se queste non sono automaticamente enciclopediche come la Vittorio Necchi. Ovviamente le informazioni dovrebbero essere molto asciutte e fontate. Tutto questo senza aggiungere il template squadra. Che ne pensate?--Menelik (msg) 13:35, 24 dic 2021 (CET)

Cosa si intende con campionati veri? Le società petrolifere, ad esempio, negli anni '60 e '70 avevano squadre aziendali che partecipavano a tornei appositamente creati --Moxmarco (scrivimi) 13:42, 24 dic 2021 (CET)

Intendevo nei campionati ufficiali (FIGC e corrispondenti).--Menelik (msg) 15:25, 24 dic 2021 (CET)

Per me un cenno ci può stare.--Dipralb (msg) 20:18, 26 dic 2021 (CET)

Pareggite

Che ne direste di inserire il termine nel glossario ? Si tratta di un'espressione giornalistica (come molte altre del resto) ma niente affatto fuorviante: basterebbe una formulazione del tipo "tendenza di una squadra a riportare numerosi pareggi" (non per forza così, era giusto per intenderci), le fonti a sostegno si trovano. --87.19.71.188 (msg) 15:29, 25 dic 2021 (CET)

Non la ritengo un'aggiunte necessaria ma non mi opporrei.--Dipralb (msg) 20:46, 25 dic 2021 (CET)

Di solito si usa quando ci sono parecchie X in fila, comunque domani vedo come fare. --95.233.226.109 (msg) 22:55, 26 dic 2021 (CET)

Auguri

Di Buon Natale a tutto il Progetto Calcio

--Paskwiki (msg) 15:57, 25 dic 2021 (CET)

Auguri a tutti ragazzi!--Dipralb (msg) 16:17, 25 dic 2021 (CET)

Auguri a tutti!--GC85 (msg) 17:01, 25 dic 2021 (CET)

Buone feste a tutti! --Ombra 18:44, 25 dic 2021 (CET)

Tanti auguri a tutti! --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 19:32, 25 dic 2021 (CET)

Auguri a tutti!--Menelik (msg) 20:23, 25 dic 2021 (CET)

Auguri!! --Raven10 (msg) 20:25, 25 dic 2021 (CET)

[← Rientro] buon Natale calciofili :D -- Il buon ladrone (msg) 20:27, 25 dic 2021 (CET)

buone feste. --Er Cicero 20:47, 25 dic 2021 (CET)

Buone feste a tutti MattiaInter (msg) 12:00, 26 dic 2021 (CET)

Auguri a tutti! (: -Saver47 (scrivimi) 12:48, 26 dic 2021 (CET)

Auguri e buone festività a tutti.--Island92 (msg) 13:16, 26 dic 2021 (CET)

Auguri a tutti. --Nico.1907 (msg) 14:12, 26 dic 2021 (CET)

Vabbè sono in ritardo per natale ma in anticipo per capodanno :-D Auguri — danyele 02:22, 27 dic 2021 (CET)

Allo stesso modo di quanto ha scritto Danyele. ;) --Fidia 82 (msg) 10:01, 28 dic 2021 (CET)

Gabriel Charpentier

Buongiorno e buone feste a tutti! Volevo segnalare che è stata creata la pagina di Gabriel Charpentier, il calciatore è lontano dall'enciclopedità, io direi di spostarla in sandbox come abbiamo fatto per altri? Vedesi Lorenzo Lucca. --Alee3040 (msg) 15:35, 27 dic 2021 (CET)

C4 diretto, considerando che a mala pena c'era un rigo di testo e nessuna fonte citata. --GC85 (msg) 17:49, 27 dic 2021 (CET)

[@ Alee3040] Per caso la sandbox è stata creata? --Valentinenba97 (msg) 16:40, 28 dic 2021 (CET)

Voce senza fonti di dubbia enciclopedicità

Sulla voce «Incontri non ufficiali della nazionale di calcio dell'Italia» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--L736E^{l'adminalcolico} 15:46, 27 dic 2021 (CET)

UEFA e CONCACAF Nations League

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni aiuto:Criteri di enciclopedicità/Calciatori.
– Il cambusiere --GC85 (msg) 10:57, 16 apr 2022 (CEST)

S.N. Notaresco

Apro questa discussione in risposta al buon NuovoJesi che fece bene a chiedere ragguagli due mesi fa su come trattare un'eventuale voce dal momento che, almeno a livello di matricola e titolo sportivo l'attuale "SSD S.N. Notaresco 2018" avrebbe all'attivo 11 campionati in Serie D e sarebbe quindi enciclopedica in virtù dei nostri criteri.

Come sempre andiamo con ordine:

• l'attuale società con squadra in Serie D altro non è che la SSD Virtus San Nicolò di San Nicolò a Tordino, una frazione di Teramo. La troviamo tranquillamente nelle nostre voci della Serie D fino al 2017-18 col suo template San Nicolò. Il club fu fondato nel 1968, vedi vecchio logo. Fino al 2018 hanno disputato 7 stagioni in Serie D.

• La principale rappresentativa di Notaresco, ridente cittadina nella provincia di Teramo (poco distante dal capoluogo), fino all'estate del 2018^^ era l'ASD Notaresco Calcio 1924 (ultimo logo; uno più vecchio). Questo il template Notaresco.

Abbiamo solo due articoli che ci spiegano cos'è successo nell'estate del 2018, ma abbastanza chiari, uno è questo: sostanzialmente il Notaresco 1924 è stato sciolto e la Virtus San Nicolò, avendo bisogno di uno stadio migliore, dopo aver trovato un accordo col sindaco di Notaresco è praticamente migrata lì, lasciando a San Nicolò la sede sociale e, pare, l'intero settore giovanile. Ecco il sito della SSD S.N. Notaresco 2018. In definitiva un movimento di convenienza reciproca comune nel calcio dilettantistico dei giorni nostri. Non fosse che la sede sociale e il settore giovanile siano rimasti li dov'erano prima, mi parrebbe una mossa uguale a quella che la Spal fece nel 2013 fondendosi con l'allora Giacomense e cambiando nome in "SPAL 2013", guadagnando una categoria (usufruendo di altrui titolo sportivo). Dovendo interpretare i nostri criteri sulla continuità, che forse non sono gli stessi di en.wiki (ammesso che su en.wiki li abbiano) dico che una nostra voce, prediligendo la storia/tradizione sportiva come facciamo sempre, dovrebbe riguardare il Notaresco 1924, oppure proprio un nuovo soggetto ma non certo la Virtus San Nicolò.

Quindi rispondendo alla domanda di NuovoJesi, seguendo il mio ragionamento non s'ha, purtroppo, per ora da fare alcuna voce; il San Nicolò biancazzurro ha 7 camp. in D, e il Notaresco 0 o 4, e la società sul sito ancora non dice nulla riguardo alla propria storia. Certo è che probabilmente il pres. Di Giovanni è riuscito a portare più tifosi a far seguire la sua squadra, rispetto a prima... Se qualcuno vuole aggiungere qualcosa faccia pure, lascio un po' di tempo prima di modificare il tmp del San Nicolò e il numero di parteipazioni alla D. --Fidia 82 (msg) 13:45, 28 dic 2021 (CET)

A quasi un mese di distanza, non prevedendo particolari colpi di scena mi appresto a fare le dovute modifiche sulla base di quanto emerso dalle ricerche in rete. Archivierò più in là. --Fidia 82 (msg) 12:54, 22 gen 2022 (CET)

Trasferimento di Ferrán Torres

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Ferrán Torres#Trasferimento_di_Ferrán_Torres.
– Il cambusiere Cpaolo79 (msg) 09:29, 17 ott 2022 (CEST)

US Fiumana e NK Rijeka

Segnalo una discussione aperta circa l'anno di fondazione dell'HNK Rijeka, visto che recenti modifiche hanno retrodatato l'anno di fondazione al 1906 inglobando anche la storia dell'US Fiumana. E segnalo anche aggiunte similari nella voce sull'Unione Sportiva Fiumana, tutte senza fonti. Segnalo soprattutto a chi ha maggiori conoscenze riguardo al periodo storico. --GC85 (msg) 11:21, 29 dic 2021 (CET)

Coppa intercontinentale per nazioni

Perché abbiamo questa voce? È stato siglato solo un accordo tra UEFA e CONMEBOL per disputare un incontro di calcio tra gli ultimi campioni europei e gli ultimi campioni sudamericani (per nazioni, Italia e Argentina rispettivamente). Neanche è stato dato un nome ufficiale a questo incontro/torneo. A me sembra prematura. Qui a quanto vedo abbiamo già un nome enciclopedico...--Island92 (msg) 20:30, 29 dic 2021 (CET)

Assolutamente prematura.--Dipralb (msg) 20:34, 29 dic 2021 (CET)

Comunque, dal sito della UEFA pare che il nome della partita sia "Finalissima".--Dipralb (msg) 20:53, 29 dic 2021 (CET)

Grazie per la fonte, non certo il nome che è stato messo...--Island92 (msg) 20:54, 29 dic 2021 (CET)

In ogni caso comunque, aspetterei qualche altro mese per dati sicuri.--Island92 (msg) 20:59, 29 dic 2021 (CET)

Scusate, se ne parlava già qui e pure con una disambigua importante da smarcare. Possiamo spostarla in bozza con nome corretto? [@ Island92, Dipralb, LittleWhites, Tenebra Blu, Manwe82] --87.6.190.235 (msg) 23:46, 29 dic 2021 (CET)

Attenderei più fonti. Mancano sei mesi all'incontro. Vediamo che dicono gli altri.--Island92 (msg) 00:22, 30 dic 2021 (CET)

Come Island92. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 10:32, 30 dic 2021 (CET)

Avviso Olginatese/Brianza Olginatese

Per avvisare almeno i naviganti di questa pagina che le due entità, Olginatese 1922/68 e Brianza Olginatese (ora militante in serie D e "prodotto" della fusione di Olginatese e Brianza Cernusco Merate nel 2020) sono entità diverse, ergo i template vanno tenuti staccati e le categorie pure. E' spiegato qui, in ossequio alla nostra consueta impostazione sulla continuità sportiva. Come ribadito per il caso dell'SN Notaresco, poco sopra. Se qualcuno volesse aggiungere qualcosa si può usare la discussione voce, questo è solo un avviso per evitare sovrapposizioni e perdite di tempo. --Fidia 82 (msg) 11:08, 30 dic 2021 (CET)

Osservatore arbitrale

Voce da dizionario. Poiché parla solo di calcio, siete favorevoli al redirect a Arbitro (calcio) oppure a Glossario_calcistico#O? --213.140.2.6 (msg) 14:55, 30 dic 2021 (CET)

Sì, direi favorevole al redirect alla voce arbitro. --Popsi (msg) 15:30, 30 dic 2021 (CET)

Si può lasciare anche così, anche in considerazione del fatto che su essa puntano 22 voci. Se proprio optate per il redirect inserite le info con relativa fonte all'interno della voce arbitro. Solo glossario sicuramente no. --Paskwiki (msg) 15:45, 30 dic 2021 (CET)

Eccesso di dettaglio, le info possono benissimo essere integrate nella voce arbitro --Ombra 17:53, 30 dic 2021 (CET)

Buonasera, mi sono accorto che tutte le informazioni copia-incolla erano già presenti alla pagina Associazione_Italiana_Arbitri#Osservatore_arbitrale, ed è lì che ho creato il rinvio. --87.6.190.235 (msg) 23:19, 30 dic 2021 (CET)

Organo Tecnico Sezionale

Nel fare ordine, approfitto per chiedere se ci sia, inoltre, consenso a integrare in Associazione_Italiana_Arbitri#Organo_tecnico_(carica) il contenuto riorganizzato della pagina Organo Tecnico Sezionale, sulla quale peraltro è presente da 6 mesi un dubbio di enciclopedicità. Grazie --87.6.190.235 (msg) 23:29, 30 dic 2021 (CET)

A differenza dell'osservatore, l'OTS opera a livello provinciale, spesso in categorie non oltre la Seconda. A mio modo di vedere si potrebbe, per altro, aprire una pdc. --Popsi (msg) 10:16, 31 dic 2021 (CET)

Segnalo anche questa, poco diversa dalla voce sopra discussa. --Popsi (msg) 10:17, 31 dic 2021 (CET)

Allora integriamo brevemente i due concetti in AIA e le due pagine si cancellano... Rilevanza scarsa, non serve voce autonoma. --87.6.190.235 (msg) 12:31, 31 dic 2021 (CET)

Pienamente d'accordo. --Popsi (msg) 16:00, 31 dic 2021 (CET)

[@ Popsi] Integrazioni fatte e le due pagine trasformate in redirect. --87.6.190.235 (msg) 08:35, 3 gen 2022 (CET)

Luigi Grassi

Dopo aver creato Luigi Grassi, mi sono accorto che uno o più calciatori omonimi puntano alla pagina di disambiguazione. Come faccio a capire se si parla sempre della stessa persona o di più soggetti diversi?--AnticoMu90 (msg) 16:46, 31 dic 2021 (CET)

Uno è questo Luigi Grassi, che non è enciclopedico e tutte le voci dal 2000 in poi che compaiono nel "puntano qui" si riferiscono a lui. Poi, leggo che ce n'è un altro citato nelle liste di trasferimento del 1948, del quale non ho informazioni, ma avrei dubbi sull'enciclopedicità della voce. --GC85 (msg) 17:07, 31 dic 2021 (CET)

Se siete d'accordo farei così: aspettiamo qualche giorno, se nessuno è contrario, rimuovo i link rossi nelle voci dedicate ai calciatori italiani chiamati così.--AnticoMu90 (msg) 10:05, 1 gen 2022 (CET)

Ho tolto tutti i link rossi che puntavano ai calciatori con quel nome.--AnticoMu90 (msg) 21:56, 3 gen 2022 (CET)

parere enci

Ciao a tutti. Occupandomi di Internati militari mi sono imbattuto in Paolo Wilmant, di cui sappiamo solo che ha giocato nel Milan in epoca pioneristica, ma senza sapere nulla su presenze o altro. La voce infatti è occupata in gran parte dai dati rinvenibili dal suo foglio matricolare come soldato della I GM (peraltro con luogo di sepoltura credo errato, ma qui è OT). Ora, tralasciando per un attimo il discorso medaglia d'argento (che comunque non dà automatica enciclopedicità), il progetto calcio lo ritiene almanaccabile in quanto calciatore pioniere?--Caarl⁹⁵ 19:25, 31 dic 2021 (CET) PS:vi chiedo la cortesia di pingarmi se mi rispondete perché non ho questa talk in OS

[@ Caarl95] da quel ricordo sì, per calciatori di quel periodo si fa un'eccezione visto il periodo e visto anche il valore storico. --LittleWhites (msg) 21:39, 31 dic 2021 (CET)

Ok perfetto, grazie. ----Caarl⁹⁵ 22:34, 31 dic 2021 (CET)

[@ Caarl 95] Ti suggerisco di aggiungere nella voce il template Militare, trattandosi anche di un soldato.--Mauro Tozzi (msg) 12:13, 1 gen 2022 (CET)

Credo che visto il contenuto informativo nullo dell'infobox calciatore, a questo punto sarebbe meglio mettere l'infobox militare proprio al posto di quell'altro, anche perché due infobox in una voce di tre righe sono un po' ingombranti... ----Caarl⁹⁵ 14:16, 1 gen 2022 (CET)

[@ Caarl 95] Se l'enciclopedicità deriva dall'attività come calciatore e non da quella di militare, non sarebbe corretto mantenere solo l'infobox calciatore? Intanto ho aggiunto una info e due fonti.--Keduqu (msg) 19:34, 1 gen 2022 (CET)

Boh, l'importante IMO è che non ci siano entrambe. Certamente nell'infobox militare si riuscirebbero a mettere più info, però anche quel che dici ha senso, fate vobis... ----Caarl⁹⁵ 20:53, 1 gen 2022 (CET)

Onore all'uomo ma davvero è enciclopedico come calciatore? Va benissimo essere di manica larga con i calciatori preistorici ma non c'è nulla a riguardo sulla sua carriera sportiva. Zero presenze in campionato, non si sanno neanche gli anni in cui militò nel Milan, e neanche pare nelle coppe amichevoli come la Dapples.--Menelik (msg) 23:00, 1 gen 2022 (CET)

Ricordo che una volta fu cancellata la voce su un calciatore che addirittura giocò la prima partita di sempre del campionato italiano con il Genoa, quindi manica larga fino a un certo punto, di costui non sappiamo neanche se abbia mai messo piede in campo, quindi concordo con Menelik e esprimo anche io i miei dubbi.--Cicignanese (msg) 11:43, 2 gen 2022 (CET)