Discussioni template:Calcio Venezia

Discussione

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Sistemando le pagine sulla storia del calcio, mi sono imbattuto nel Template del Venezia. Dato che i colori storici del venezia sono stati Neroverdi fino agli anni Ottanta cioè per l'80% della storia della società, ho modificato il template cambiando i colori. Contemporaneamente ho però creato un Template: Calcio Venezia Mestre con anche l'arancione che ho cominciato ad inserire nel Template:Serie C e che andrebbe inserito nelle pagine esplicitamente riferite al Venezia di oggi. Chiunque voglia collaborare alla disambiguatizzazione dei due template, dà aiuto gradito e lo ringrazio anticipatamente. Grazie! --Lochness 18:29, 17 apr 2007 (CEST)

Un solo appunto, io per la squadra attuale terrei "Calcio Venezia" più semplice di Venezia-Mestre (nome più che provvisorio della società), mentre per i colori storici... non saprei forse "Venezia storico", "Venezia or" o "Venezia sto". Secondo me è la soluzione migliore perchè il templ attuale verrà inserito più spesso, soprattutto dai non addetti ai lavori.--Stepho 16:16, 19 apr 2007 (CEST)

Io ho fatto velocemente una statistica usando il PUNTANO QUI e mi è parso che i link riferibili al Venezia storico siano di più di quelli del Venezia attuale, comunque consiglio molto empiricamente di cambiare il template meno usato, lasciando invariatao l'altro. --Lochness 14:52, 20 apr 2007 (CEST)

Il mio ragionamento era un altro, da ora in poi si aggiungerà (quasi) sempre quello nuovo, nella carriera dei calciatori come nelle classifiche, e rimane più naturale scrivere "Calcio Venezia, tutto qui. Si, bisognerà sostituire più template per cambiare la vecchia bandiera, ma è un lavoro una tantum mentre aggiungeremo ancora molte voci con la nuova e, soprattutto per i wikipediani "di passaggio", è più facile "Calcio Venezia" che "Calcio Venezia Mestre". Peace, --Stepho 11:01, 21 apr 2007 (CEST)

Venezia o Venezia Mestre

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– Il cambusiere Aleksander Sestak

Potreste gentilmente decidere come gestire i template {{Calcio Venezia Mestre}} e {{Calcio Venezia}} una volta per tutte? Negli ultimi giorni è un continuo cambiare template nelle varie voci della serie B (ad esempio Serie B 1996-1997). Ora, dato che mi pare capire che si tratta della stessa squadra, vorrei che decideste quale bandierina usare, bloccare in redirect il template non utilizzato in modo che l'anonimo (che altri non è che Dodge Viper 91) la smetta di modificare a nastro. Fatemi poi sapere, grazie --yorunosparisci sott'acqua 22:34, 28 apr 2008 (CEST) Ps.: per il momento rollbacko tutte le voci e blocco agli anonimi. --yorunosparisci sott'acqua 22:34, 28 apr 2008 (CEST)

La mia proposta è quella di separare il template del Venezia classico on un altro template chiamato SSC Venezia così mettiamo fine a questa lunga serie di edit war con conseguenti blocchi pagina.

Shpaldar 91 22:59, 29 apr 2008 (CET)

Molto semplicemente il template Venezia è neroverde e usato nelle pagine pre-fusione, il template Veneziamestre è arancioneroverde e usato nelle pagine susseguenti la fusione col Mestre.--Lochness (msg) 23:15, 28 apr 2008 (CEST)

Ottimo. Quindi il template "Venezia" va usato fino al 1987 (da quel che leggo nella voce), giusto? --yorunosparisci sott'acqua 08:37, 29 apr 2008 (CEST)

A mio avviso comunque i nomi così non sono corretti (e sono anche poco intuitivi): l'attuale Venezia, per cui bisognerebbe usare Calcio Venezia Mestre, non si chiama (e se non ricordo e non ho letto male non si è mai chiamato) Venezia Mestre... Secondo me sarebbe più logico che il l'attuale template {{Calcio Venezia}} fosse rinominato, per esempio, Venezia (1907-1987) (un po' come si fa per i trigrammi delle bandierine) e che {{Calcio Venezia Mestre}} poi fosse spostato a Calcio Venezia. --Simo82 (scrivimi) 12:57, 29 apr 2008 (CEST)

Può essere una possibilità, non so cosa psicologicamente sia più intuitivo. Il nome Veneziamestre fu usato per diversi anni dopo la fusione che, per chi non conoscesse la vicenda, avvenne dal punto di vista, diciamo così, sportivo e morale, in continuità col vecchio Venezia e il suo palmarès, ma sotto tutti gli altri punti di vista (societario, legale, di tifoseria, per un certo periodo anche di stadio e di colori) col vecchio Mestre, che in pratica cannibalizzò il moribondo Venezia, liquidandolo (tant'è che ancor oggi la tifoseria del Penzo, sostanzialmente mestrina, usa solo e soltanto i colori del Mestre). Fu poi uno sparuto gruppetto di sportivi mestrini, comunque intenzionati a mantenere anche il proprio nome, che fondò in Terza Categoria un Nuovo Mestre oggi se non ricordo male in Seconda Cat.--Lochness (msg) 15:38, 29 apr 2008 (CEST)

Scusa Lochness ma cosa ti sei fumato? Cambia spacciatore, ascolta il mio consiglio... :) Fu il Venezia a comprare un moribondo Mestre, ormai sull'orlo del fallimento. Si trattò di fusione per incorporamento perchè il Veneziamestre (si chiamò così per due anni, non per diversi, come sostieni) mantenne i diritti sportivi del Venezia neroverde; quelli del Mestre furono venduti da Zamparini al Palermo perchè i rosanero potessero fare la C2...Com'è che al penzo si usano i colori del Mestre??? Ricordo che il mestre era arancione. I colori post fusione sono l'arancio, il nero ed il verde. Aggiungo che attualmente al Penzo esiste anche un gruppo di tifosi solo neroverdi. Grazie.

Sono daccordo con Simo82, il template dell'attuale società dovrebbe essere rinominato in "Calcio Venezia" (io stesso non sapendo l'esistenza di entrambi avrei l'avrei usato per un giocatore della squadra attuale) e dovrebbe essere inventata una nomenclatura per il vecchio venezia ("Venezia (1907-1987)" è perfetto)--Stepho (msg) 12:35, 30 apr 2008 (CEST)

Se non ci sono obiezioni provedo a spostare e sistemare ciò che va sistemato, attendo ancora un po' per vedere se c'è qualche altro parere... --Simo82 (scrivimi) 17:58, 1 mag 2008 (CEST)

Procedi pure, però ti consiglierei di usare un bot perchè se Template:Calcio Venezia diventa il nome dell'attuale (l'arancioneroverde), a quel punto c'è da intervenire su tutte le centinaia di pagine concernenti il periodo pre-fusione affinchè non rimandino più a quel nome.--Lochness (msg) 00:20, 2 mag 2008 (CEST)

Monitoraggio 2009

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– Il cambusiere --Ombra

Squadra	Bandiera a 80px	Parere e/o osservazioni				Alternative
Venezia		Il leone non spicca, soprattutto sull'arancione. --(Murray) Toglierei solo il leone e non la modificherei come nell'alternativa --FedZol#33Scrivimi! 21:10, 8 ago 2009 (CEST) Anche se l'immagine l'ho disegnata io effettivamente non è il massimo... --Simo82 (scrivimi) Con diagonale, senza leone Venezia --(Murray)	0	3	0

Monitoraggio 2016

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– Il cambusiere --Ombra

Situazione attuale	Bandiera a 80px	Bandiera a 20px	Parere e/o osservazioni				Alternative
Venezia			Dal mio punto di vista è da cambiare in quanto non aderente né allo stemma sociale attualmente in uso né a quelli storicamente utilizzati in passato dove non c'è mai stata questa netta predominanza del verde e dell'arancio sul nero. Dal punto di vista delle divise, l'alternativa proposta richiama più strettamente quelle attualmente adottate.--Dipralb (msg) 12:57, 18 apr 2016 (CEST) 1) ci sono foto che testimoniano almeno l'80% delle divise adottate negli anni dal Venezia post fusione col Mestre?; 2) ricordo che la bandierina generalmente si rifà o allo/gli stemma/mi oppure alle divise/maglie numericamente e/o tradizionalmente più adottate da una certa compagine, quindi fare riferimento solo all'ultimo stemma o solo alle uniformi degli ultimi anni, se diverse dal resto degli anni, nella maggior parte dei casi (ma non sempre) non va bene. Non posso dire la mia perché non ho riferimenti al momento. Forse Murray può dire velocemente qualcosa in merito, ma io avrei bisogno di un po' di tempo per tentare qualche ricerca. --Fidia 82 (msg) 16:08, 18 apr 2016 (CEST) Prendendo in esame il periodo successivo al 1987 (anno della fusione col Mestre), mi pare di poter dire che le maglie maggiormente adottate sono nere con inserti arancioverdi.--Dipralb (msg) 17:01, 18 apr 2016 (CEST) Leggendo la voce stessa del Venezia, alla sezione "colori", fontata, è scritto che i motivi indossati sono stati variegati di anno in anno ed anche abbastanza diversi. Ciò significherebbe che difficilmente dovremmo utilizzare questo motivo strisciato. Comunque vedremo un po'. --Fidia 82 (msg) 18:09, 18 apr 2016 (CEST) Sono favorevole, visti anche i loghi, all'adozione di una bandiera in prevalenza nera, però disporrei leggermente più ravvicinate le strisce colorate, così ricorda troppo una strisciata. --Murray • talk 20:25, 19 apr 2016 (CEST) Osservando le varie foto in rete e questo almanacco ho capito che l'attuale bandierina non è poi così sbagliata. Se da un lato il nero è un po' predominante nelle divise, dall'altro c'è da dire che la soluzione delle bande diagonali è stata adottata un po' più volte rispetto alle altre (e pare anche essere presente in alcuni stemmi). Ergo: le soluzioni IMHO sono 2: 1) allargare alla bandierina attuale la fascia nera centrale di modo da equivalere maggiormente le superfici coperte dai tre diversi colori (oppure riservando una superficie un po' maggiore al nero); 2) avvicinandomi di più al parere di Murray, fare una tri partita verticale con il nero centrale di superficie maggiore rispetto agli altri due colori, disposti ai lati. Comunque sarei tutto sommato disponibile anche ad altre soluzioni, basta che non diventino troppo singolari e troppo interne a wikipedia. Serve qualcosa che vada sul generico ma che nello stesso tempo cerchi di ricordare in qualche modo la stilistica della squadra. Ora non mi viene altro in mente. --Fidia 82 (msg) 21:57, 19 apr 2016 (CEST) Favorevole alla proposta di Murray.--Dipralb (msg) 22:32, 19 apr 2016 (CEST) --> Tiepido sull'alternativa, perché a 20px il verde si confonde un po' col nero.--Granata92 Talk! 21:50, 26 apr 2016 (CEST) Guardando bene, si confonde poco con il nero, quindi può andare bene.--Granata92 Talk! 21:55, 26 apr 2016 (CEST) A quanto ho capito stiamo scegliendo fra una simile a quelle dell'AC Messina e del Paris SG (con la differenza che la striscia interna, più sottile e quelle esterne sono tutte nere) e le altre due proposte da me, di cui una è la variante di quella attuale con maggior quantità di nero. Chiamerò altri utenti. Nel frattempo metto a fianco i prototipi, facendo presente che ne verrà disegnato solo uno, dopo che eventualmente sia stato scelto (la tipologia è la stessa, ma le superfici e i colori ovviamente no). Preciso che sono contrario alla prima in alto, mentre accetterei ognuna delle altre proposte. --Fidia 82 (msg) 09:11, 27 apr 2016 (CEST) Menelik, Luca, Dimitrij, scusate il disturbo, cosa ci dite al riguardo? --Fidia 82 (msg) 12:23, 28 apr 2016 (CEST) penso che mi professerò murrayano.--Menelik (msg) 12:32, 28 apr 2016 (CEST) Una stile PSG con il verde centrale, penso che sia la migliore soluzione, per evitare che il verde si confondi col nero...--Granata92 Talk! 12:59, 28 apr 2016 (CEST) Vabbeh, basta schiarire un po' il verde, si risolvono, in realtà la bandierina sarebbe una via di mezzo fra quella del PSG e quella del Messina....oggi pomeriggio la faccio, dato che vedo che si andrebbe in quella direzione. Non ho chiamato più per partecipare al monitoraggio perché devo imparare a disegnare in svg, quindi credo che sarà l'ultimo mio disegno in png, almeno per le bandierine (magari in futuro lo sostituirò io stesso con uno in svg). --Fidia 82 (msg) 13:11, 28 apr 2016 (CEST) Ecco il file di cui vi parlavo. Credo sia abbastanza chiaro, se volete modifiche avvisate. Essendoci poca partecipazione, se siete tutti d'accordo possiamo sempre applicare lasciando la discussione aperta. --Fidia 82 (msg) 18:43, 28 apr 2016 (CEST) Va benissimo il verde così ;)--Granata92 Talk! 15:02, 29 apr 2016 (CEST) Nell'ultima versione un verde così accesso è eccessivo, non ha alcun legame con il colore sociale utilizzato dalla squadra, sia sugli stemmi che sulle maglie. Meglio quello della prima bandiera --Murray • talk 20:01, 29 apr 2016 (CEST) P.S. Attenzione ai nomi dei file, se la bandiera è grande 1.000px è sbagliato chiamarla 600px. Consiglierei di mantenere le proporzioni originali (600x400) per non incorrere nel rischio di avere bandiere di dimensioni diverse. Ok, correggerò il tutto, la tonalità è un problema minore, il modello a quanto leggo è quello che si voleva (comunque, come già ho scritto, in seguito la rifarò in svg e la sostituirò a quella attuale). Al di là della modifica del file (dimensioni e tonalità di verde) direi a questo punto aspettiamo 4 giorni e poi cambiamo i template, poi fra alcune settimane archiviamo la discussione (eventuali altre osservazioni credo possano direttamente essere fatte a me o cambiate direttamente su commons). Nota: secondo me il template "Unione Venezia" è un doppione da cancellare, quindi aprirò una discussione per chiederne l'eliminazione. --Fidia 82 (msg) 21:19, 29 apr 2016 (CEST) Ok alla soluzione di Murray. Il ping non ha funzionato, sono arrivato qui per caso (e temo non abbia funzionato nemmeno per [@ Luca M]). --Dimitrij Kášëv 10:16, 1 mag 2016 (CEST) Strano, eppure funziona sempre linkare l'utente. Ok, lo richiamo in talk.... --Fidia 82 (msg) 13:24, 1 mag 2016 (CEST) il ping non ha funzionato nessuna delle due volte. sono per la versione di murray.--Luca•M 21:32, 2 mag 2016 (CEST) Ho salvato la nuova versione con il verde scurito e il file stesso rimpicciolito (dalle foto viste su internet, comunque ho notato che sono stati usati, specie nelli stemmi, anche verdi più chiari, ma eff.te quello precedente era un po' troppo chiaro). Giacché il consenso è abbastanza buono provvedo anche a modificare il tmp e lo tolgo dalla pre lista. Lascio per qualche giorno la discussione aperta, poi archivio. Segnalo che il verde non si vede ancora, più scuro, per il solito problema che la visibilità non viene aggiornata immediatamente. --Fidia 82 (msg) 13:14, 4 mag 2016 (CEST)	0	4	1

Unione Venezia nel multiband....è davvero necessario?

Diciamo che il titolo della discussione dice tutto. La nostra prassi è quella di utilizzare il nome con cui la società viene indicata comunemente e dai media. I media, almeno quelli online pare che utilizzassero "Unione Venezia" ma non ho cercato in modo molto approfondito.

Mi spiace fare il rompipalle ma il discorso più o meno è sempre quello: la gente comune, soprattutto nel capoluogo lagunare, indicava la squadra come Venezia o come Unione Venezia? I giornalisti nelle trasmissioni dicevano "Unione Venezia"?.... il solito paragone, che ormai IMO sarebbe un'unità di misura nella valutazione dei template: per il Lanerossi Vicenza non credo che si usasse sempre il nome esteso, ma li si parla di una parentesi storica fondamentale nella storia di quel club, che ha legato la sua vita sportiva (uno dei periodo migliori della loro storia) alla società laniera tanto che la R è persino stata rimessa di recente nel logo....a parte che i giornalisti usavano spesso indicare il club come il Lanerossi o le Lane. In questo caso, a seguito della rifondazione il termine Unione stava ad indicare una prosecuzione ideale di una svolta storico-societaria già attuata nel 1987 con la fusione col Mestre, ma per esempio l'arancione da quell'anno è sempre rimasto fra i colori sociali.

Ora, non pretendo di avere ragione a tutti i costi ma valuterei la possibilità di togliere la stringa "Unione Venezia", lasciando il periodo ininterrotto dal 1989....ditemi un po' voi. --Fidia 82 (msg) 13:10, 10 apr 2020 (CEST)

Concordo con con te. Più siamo puliti e semplici, più questi multiband risulteranno utili e facili da utilizzare.--Menelik (msg) 12:12, 2 set 2020 (CEST)