Discussioni template:Edizione di competizione sportiva/Talk di Competizione calcistica nazionale
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modifica– Il cambusiere Re[1] Salvo da PALERMO
Salve a tutti, probabilmente ne avrete già discusso da qualche parte, però IMHO può essere utile creare un template da inserire nelle stagioni dei campionati di calcio. Le varie wiki adottano qualcosa di simile (ad esempio en.wiki). Personalmente non mi allontanerei molto da Template:Competizione calcistica internazionale anzi, volendo, potremmo di due farne uno solo. Che ne dite? --Narayan89 20:46, 21 feb 2012 (CET)
- Tipo quello presente in questa voce Super League 2011-2012 (Svizzera) ??? --Erik91Mister 1000 voci 20:48, 21 feb 2012 (CET)
- Da un punto di vista della tipologia sì (quella se noti è una tabella nuda e cruda), però in pratica avevo in mente qualcosa simile a questo o questo (più sobrio ma da un punto di vista delle informazioni più utile). --Narayan89 20:51, 21 feb 2012 (CET)
- Dico che potrebbe essere una buona idea. --Aleksander Šesták 20:52, 21 feb 2012 (CET)
- Si ovviamente un template unico per tutti i campionati in effetti andrebbe fatto --Erik91Mister 1000 voci 20:54, 21 feb 2012 (CET)
- Sono d'accordo anch'io è una bella idea per sintetizzare la stagione.--Ste81dime tuto 21:10, 21 feb 2012 (CET)
- Favorevole --Cpaolo79 (msg) 09:13, 22 feb 2012 (CET)
- Qualche proposta sul modello da creare ??? --Erik91Mister 1000 voci 09:44, 22 feb 2012 (CET)
- Visto che template simili richiedono un codice un tantinello più complesso del resto degli altri (senza considerare se poi vogliamo metterci delle cose extra come, ad esempio, la categorizzazione automatica), vorrei essere sicuro che la proposta vi piaccia :). --Narayan89 11:17, 22 feb 2012 (CET)
- Beh per ora tutti quelli che si sono espressi sono favorevoli alla creazione --Erik91Mister 1000 voci 12:57, 22 feb 2012 (CET)
- Ok, ora guardo cosa posso fare, così magari avete qualcosa su cui ragionare. --Narayan89 13:09, 22 feb 2012 (CET)
- Beh per ora tutti quelli che si sono espressi sono favorevoli alla creazione --Erik91Mister 1000 voci 12:57, 22 feb 2012 (CET)
- Visto che template simili richiedono un codice un tantinello più complesso del resto degli altri (senza considerare se poi vogliamo metterci delle cose extra come, ad esempio, la categorizzazione automatica), vorrei essere sicuro che la proposta vi piaccia :). --Narayan89 11:17, 22 feb 2012 (CET)
- Qualche proposta sul modello da creare ??? --Erik91Mister 1000 voci 09:44, 22 feb 2012 (CET)
- Favorevole --Cpaolo79 (msg) 09:13, 22 feb 2012 (CET)
- Sono d'accordo anch'io è una bella idea per sintetizzare la stagione.--Ste81dime tuto 21:10, 21 feb 2012 (CET)
- Si ovviamente un template unico per tutti i campionati in effetti andrebbe fatto --Erik91Mister 1000 voci 20:54, 21 feb 2012 (CET)
- Dico che potrebbe essere una buona idea. --Aleksander Šesták 20:52, 21 feb 2012 (CET)
- Da un punto di vista della tipologia sì (quella se noti è una tabella nuda e cruda), però in pratica avevo in mente qualcosa simile a questo o questo (più sobrio ma da un punto di vista delle informazioni più utile). --Narayan89 20:51, 21 feb 2012 (CET)
[← Rientro] Dunque, qui potete trovare il codice del template, questi sono i campi possibili e le istruzioni, mentre queste sono le competizioni italiane dell'anno scorso usate come esempio. Non ho inserito parametri particolari come "stadi" o le statistiche relative alle singole partite (queste) che non mi sembrano particolarmente utili in un sinottico. Dite pure se avete delle preferenze o delle modifiche da fare. --Narayan89 16:35, 22 feb 2012 (CET) P.S. Naturalmente la doppia parentesi graffa a sinistra non è prevista (avrò chiuso qualche if una volta di troppo); non appena ho qualche momento libero cercherò di eliminarla. Scusate l'inconveniente.
- Mi sembra ottimo (parentesi graffa a parte): veramente un ottimo lavoro, semplice, ma completo! --Cpaolo79 (msg) 16:48, 22 feb 2012 (CET)
- Bello mi piace davvero, solo un'osservazione, siccome si dovrebbe usare per tutti i campionati non solo quelli europei non si può mettere anche la federazione tipo UEFA per l'Europa, CAF per l'Africa ecc. ecc.??? --Erik91Mister 1000 voci 18:37, 22 feb 2012 (CET)
- Ottimo lavoro se possibile ci sarebbero da aggiungere i parametri per i playoff e playout così si puo adoperare anche nel calcio a 5 o competizioni che prevedono i playoff come in Serie B se non sbaglio--Ste81dime tuto 18:57, 22 feb 2012 (CET)
- Stasera non credo di avere tempo per risolvere il problema "graffe", per cui mi scuso nuovamente per l'inconveniente. Mi sono dimenticato una cosa; riguardo le immagini, pensate che possa essere utile inserire altri parametri che permettano di inserire un secondo file (ad esempio se si ha, oltre alla mappa dei club, un immagine meritevole del campionato)? Se sì, la inserisco in fondo al template, dopo le edizioni precedenti e successive?
- @Erik, c'avevo pensato anch'io però non vorrei appesantirlo di cose che interessano solo limitatamente le voci in cui verrà (forse) inserito; la sequenza completa sarebbe competizione -> Lega Calcio -> Figc -> UEFA -> Fifa e appunto io mi fermerei solo al primo livello. Comunque se preferite diversamente non ci dovrebbero essere grandi problemi (lasciando però solo le federazioni continentali).
- @Ste81. Non ho capito bene a cosa ti riferisci; comunque penso che non sia così importante avere anche play-off e play-out nel sinottico (se noti, non ho inserito le squadre qualificate alla Champions o all'Europa League, cosa naturalmente possibile se lo desiderate); il mio intento era appunto quello di riassumere le informazioni salienti di una competizione in una tabella. --Narayan89 19:15, 22 feb 2012 (CET)
- Beh per me solo le federazioni continentali andrebbero messe poi non so altri pareri ??? --Erik91Mister 1000 voci 19:29, 22 feb 2012 (CET)
- Intendevo dire che il calcio a 5 a differenza di quello a 11 assegna lo squdetto ai playoff come succede nel basket e nella pallavolo, dunque, sarebbe importante vedere chi ha vinto la stagione regolare e chi lo scudetto, un simile di questo.--Ste81dime tuto 20:17, 22 feb 2012 (CET)
- Beh per me solo le federazioni continentali andrebbero messe poi non so altri pareri ??? --Erik91Mister 1000 voci 19:29, 22 feb 2012 (CET)
- Ottimo lavoro se possibile ci sarebbero da aggiungere i parametri per i playoff e playout così si puo adoperare anche nel calcio a 5 o competizioni che prevedono i playoff come in Serie B se non sbaglio--Ste81dime tuto 18:57, 22 feb 2012 (CET)
- Bello mi piace davvero, solo un'osservazione, siccome si dovrebbe usare per tutti i campionati non solo quelli europei non si può mettere anche la federazione tipo UEFA per l'Europa, CAF per l'Africa ecc. ecc.??? --Erik91Mister 1000 voci 18:37, 22 feb 2012 (CET)
[← Rientro] Ok, ho corretto l'errore nel template (una graffa di troppo e salta tutto :p); qui potete vedere gli esempi aggiornati (ora c'è anche la Supercoppa 2011). Per la seconda immagine, non credo ci siano problemi a inserirla se serve direttamente sotto il template, quindi lascio perdere. Riguardo le richieste, ho incluso anche il campo "federazione" come richiesto da Erik, mentre per il discorso sul calcio a 5 preferirei evitare troppi parametri; in linea di massima, dovresti indicare solo il vincitore della manifestazione (quindi solo il vincitore dei playoff). Di quali campi avresti bisogno? Comunque dalla regia mi indicano che il Template:Stagione sportiva pallacanestro è obsoleto, rimandando a Template:Competizione cestistica nazionale che ha un codice abbastanza simile a questo nuovo template.
Ci sono altre richieste? Altri pareri? Obiezioni? Lo dico perché è una cosa piuttosto importante e a regime andrebbe inserito in qualche migliaio di pagine. --Narayan89 00:29, 23 feb 2012 (CET)
- Un dubbio: ma l'UEFA non è una Confederazione? --Cpaolo79 (msg) 10:23, 23 feb 2012 (CET) PS: ho corretto il tuo commento: c'era una doppia "è"
- Diciamo che mi sono basato sulle categorie che usiamo; se hai in mente qualcosa di meglio dì pure. --Narayan89 10:28, 23 feb 2012 (CET) P.S. Grazie; come sempre scrivo, cambio idea, riscrivo e, come sempre, non controllo :).
- Un paio di domande. Visto che andrebbe usato anche per le coppe nazionali, lì di fatto sostituirebbe il {{Competizione calcistica internazionale}}. Bisogna quindi sostituirlo nelle centinaia di pagine già presenti oppure, ad esempio, nei mondiali rimane quello vecchio? Mi pare di aver letto che categorizzerebbe automaticamente: attualmente abbiamo un bel minestrone, sarebbe da stabilire prima il corretto albero delle categorie. --RaMatteo 10:55, 23 feb 2012 (CET)
- Diciamo che mi sono basato sulle categorie che usiamo; se hai in mente qualcosa di meglio dì pure. --Narayan89 10:28, 23 feb 2012 (CET) P.S. Grazie; come sempre scrivo, cambio idea, riscrivo e, come sempre, non controllo :).
- Grazie delle domande. Dunque, qualche amante dei sinottici aveva messo il {{Competizione calcistica internazionale}} in coppe nazionali e Supercoppe; naturalmente, visto che di internazionale hanno ben poco, andrebbe sostituito (proprio per non creare troppi inconvenienti ho preferito non allontanarmi molto dai parametri e dai nomi di quel template). Nei tornei internazionali (Champions, Mondiali e altre) resta {{Competizione calcistica internazionale}}; questo nuovo template, che appunto dovrebbe chiamarsi {{Competizione calcistica nazionale}}, andrebbe solo per campionati di ogni nazione e serie e per le varie coppe nazionali. Riguardo la categorizzazione automatica ancora non ho implementato questa funzione e penso di non farlo, semplicemente perché i campi di utilizzo sono appunto molto vari (quindi dovrei inserire diverse condizioni che appesantirebbero eccessivamente il codice) e perché ci sono alcune difformità nei nomi di pagine e categorie, quindi rischierei di fare più danni che altro. --Narayan89 11:03, 23 feb 2012 (CET)
- Per me va bene non avrei nessuna obbiezione --Erik91Mister 1000 voci 11:21, 23 feb 2012 (CET)
[← Rientro] Non mi pare ci siano altre richieste e tutti si sono espressi a favore dell'introduzione del template, se non ci sono obiezioni o altre domande, domani "ufficializzo" il template. Se riesco, cerco di fare una pagina per organizzarci sull'inserimento del {{Competizione calcistica nazionale}}. --Narayan89 19:35, 23 feb 2012 (CET)
- ok va bene, però potresti almeno aggiungere il miglior marcatore dei playoff ad esempio con il parametro |marcatore finali = <!-- Miglior marcatore dei playoff o fase finale della manifestazione -->
?--Ste81dime tuto 21:01, 23 feb 2012 (CET)- @Ste81 te che sei esperto del calcio a 5 non sarebbe opportuno creare un template solo per questo sport ?? --Erik91scrivimi 21:14, 23 feb 2012 (CET)
- Fatto Ho però preferito la dicitura "miglior_marcatore_finali", per renderlo simile a "miglior_marcatore". Comunque, con un po' di buon senso non credo sia necessario creare un ulteriore template solo per il calcio a 5; ad esempio su WP il basket, che ha delle dinamiche simili al futsal, preferisce scrivere solo il vincitore finale, tralasciando la stagione regolare. In modo analogo non dovrebbero esserci particolari problemi ad adattare questo template, che dovrebbe fornire solo un veloce riassunto della voce, al calcio a 5. --Narayan89 21:22, 23 feb 2012 (CET)
- In questa pagina ho provato ad organizzare un festival delle qualità per coordinare al meglio l'aggiornamento delle voci; penso possa essere una cosa utile, quindi una volta creato il template darei il via anche a questo festival. --Narayan89 22:49, 23 feb 2012 (CET)
- Partecipo anch'io. --Aleksander Šesták 23:01, 23 feb 2012 (CET)
- Ok, grazie :). --Narayan89 23:02, 23 feb 2012 (CET)
- Nei campionati nazionali ci sono due cassetti B --Cpaolo79 (msg) 23:11, 23 feb 2012 (CET)
- Merci! --Narayan89 23:14, 23 feb 2012 (CET)
- @Narayan89 grazie per aver inserito il parametro, anch'io non trovo opportuno creare un template solo per il calcio a 5, questo va più che bene. Ho creato anche un esempio nella pagina del template ;)--Ste81dime tuto 19:53, 24 feb 2012 (CET)
- Merci! --Narayan89 23:14, 23 feb 2012 (CET)
- Nei campionati nazionali ci sono due cassetti B --Cpaolo79 (msg) 23:11, 23 feb 2012 (CET)
- Ok, grazie :). --Narayan89 23:02, 23 feb 2012 (CET)
- Partecipo anch'io. --Aleksander Šesták 23:01, 23 feb 2012 (CET)
- In questa pagina ho provato ad organizzare un festival delle qualità per coordinare al meglio l'aggiornamento delle voci; penso possa essere una cosa utile, quindi una volta creato il template darei il via anche a questo festival. --Narayan89 22:49, 23 feb 2012 (CET)
- Fatto Ho però preferito la dicitura "miglior_marcatore_finali", per renderlo simile a "miglior_marcatore". Comunque, con un po' di buon senso non credo sia necessario creare un ulteriore template solo per il calcio a 5; ad esempio su WP il basket, che ha delle dinamiche simili al futsal, preferisce scrivere solo il vincitore finale, tralasciando la stagione regolare. In modo analogo non dovrebbero esserci particolari problemi ad adattare questo template, che dovrebbe fornire solo un veloce riassunto della voce, al calcio a 5. --Narayan89 21:22, 23 feb 2012 (CET)
- @Ste81 te che sei esperto del calcio a 5 non sarebbe opportuno creare un template solo per questo sport ?? --Erik91scrivimi 21:14, 23 feb 2012 (CET)
Parametro nazione
modificaNelle istruzioni leggo "nome completo o codice, vedi Template:Naz/man". Sono diventato matto per inserire il codice giusto nella pagina Cupa României 1933-1934 quando, ormai sfinito, mi sono limitato a scrivere Romania e voilà il gioco è fatto. Non si può sostituire semplicemente con "Nome Nazione"? Potrebbe essere più semplice a chi in futuro si avvicinerà a questo template. --RaMatteo 15:28, 24 feb 2012 (CET)
- Ora controllo quale sia il problema. Il fatto è che alcune nazioni, tra cui ad esempio l'Italia, hanno cambiato bandiera nel corso degli anni e noi utilizziamo dei codici precisi per storicizzare i template. --Narayan89 15:31, 24 feb 2012 (CET)
- Non so che codici tu avessi usato, ma a me funziona. In ogni caso, meglio utilizzare Template:Bandiera/Man/Codici che ha davvero tutti i codici utili; ho sostituito il link nelle istruzioni. --Narayan89 15:38, 24 feb 2012 (CET)
Stadi
modificaNel template c'è il parametro stadi, però nelle istruzioni non c'è...!--Ste81dime tuto 21:06, 25 feb 2012 (CET)
- Fatto Avevo pensato inizialmente di lasciarlo, però il numero di stadi di competizioni del genere non è un'informazione così rilevante. Grazie della segnalazione. --Narayan89 21:15, 25 feb 2012 (CET)
- No potevi lasciarlo la coppa Italia nel calcio a 5 si gioca in campo unico e dunque andrebbe bene, avevo già iniziato a inserirlo.Casomai modificalo in "Palazzetto" o "Stadio" dove non inserire il numero ma il nome.--Ste81dime tuto 21:19, 25 feb 2012 (CET)
- Effettivamente piuttosto che il numero degli stadi, può essere utile per le manifestazioni con una sola partita (ad esempio le "Supercoppe") o appunto quelle che si giocano su un unico luogo. "Stadio" può andare bene anche per il futsal? --Narayan89 21:34, 25 feb 2012 (CET)
- Si dai va bene anche se si gioca in palazzetti ;)--Ste81dime tuto 21:40, 25 feb 2012 (CET)
- Ok, ora abbiamo anche "stadio"; peccato che avevamo appena finito le supercoppe :(. --Narayan89 21:46, 25 feb 2012 (CET)
- Si dai va bene anche se si gioca in palazzetti ;)--Ste81dime tuto 21:40, 25 feb 2012 (CET)
- Effettivamente piuttosto che il numero degli stadi, può essere utile per le manifestazioni con una sola partita (ad esempio le "Supercoppe") o appunto quelle che si giocano su un unico luogo. "Stadio" può andare bene anche per il futsal? --Narayan89 21:34, 25 feb 2012 (CET)
- No potevi lasciarlo la coppa Italia nel calcio a 5 si gioca in campo unico e dunque andrebbe bene, avevo già iniziato a inserirlo.Casomai modificalo in "Palazzetto" o "Stadio" dove non inserire il numero ma il nome.--Ste81dime tuto 21:19, 25 feb 2012 (CET)
Non è che sia il caso di cambiare il parametro "stadio" in "impianto"; visto che anche il template è stato modificato? Io farei così senza stravolgere tutto:
|stadio= [[Stadio Nazionale di Pechino|Stadio Nazionale]], [[Pechino]] → Impianto Stadio Nazionale, Pechino.--Ste81dime tuto 20:04, 19 mar 2012 (CET)
- Non credo sia stato molto implementato il parametro "stadio", no? Possiamo cambiare sia la dicitura in grassetto e l'input del template? --Narayan89 20:14, 19 mar 2012 (CET)
- Per me va bene; "Impianto" è più adeguato. --Ste81dime tuto 20:41, 19 mar 2012 (CET)
Nazione e bandierina dei campionati "nazionali" sovietici
modifica– Il cambusiere Salvo da PALERMO
Vi pongo il seguente quesito: in epoca situazione sono stati giocati diversi campionati nazionali delle repubbliche che componevano l'unione e che in seguito sono divenute indipendenti. La mia domanda è: quale nazione (e relativa bandiera) va indicata nel Template:Competizione calcistica nazionale? Senza pensarci troppo avevo indicato la URSS (come qui e successivi), ora mi chiedo se non andasse indicata questa nazionale con la sua bandiera. Nel caso fosse così, come va indicato nel template? --Cpaolo79 (msg) 16:40, 21 giu 2012 (CEST)
- Non saprei. Non si potrebbe trovare il modo di indicare entrambe le "bandiere"? --Aleksander Šesták 19:43, 21 giu 2012 (CEST)
- Mmm interessante questione IMO o entrambe come suggerisce Aleksander Sestak oppure nel caso non vi siano dubbi si metta la singola della nazione dell'epoca --Erik91☆☆☆ e ora andiamo verso la quarta 20:24, 21 giu 2012 (CEST)
- Io sarei per metterle entrambe, ma non sarei proprio come fare: non so nemmeno se esiste un template per inserire bandierina e link a quelle repubbliche. --Cpaolo79 (msg) 14:29, 22 giu 2012 (CEST)
- I template per ora non ci sono (o meglio c'è solo Template:Naz/RSSF Russa -> RSFS Russa) ma se servono si possono tranquillamente creare. Serve un admin per farlo però, nel caso se si decide di usarli fatemelo presente che creo quelli necessari. --Simo82 (scrivimi) 14:05, 23 giu 2012 (CEST)
Nuovo parametro
modifica– Il cambusiere Salvo da PALERMO
Segnalo che, a seguito di questa vecchia discussione, Narayan89 ha apportato le modifiche necessarie per introdurre il parametro "nazione2" al template in oggetto; nel frattempo Restu20 ha soddisfatto questa mia richiesta, così che potete vedere il risultato direttamente in questa pagina. In due parole il parametro nazione2 è "muto" e la relativa bandierina finisce sotto quella di nazione: se avete una soluzione migliore suggeritela; l'utilizzo è, quindi, intuitivo.
Nel caso in cui vogliate usarlo per altri campionati nazionali del periodo sovietico, sappiate che vanno prima creati gli altri Template:Naz, con relativa richiesta agli amministratori (a meno che non ci sia qualche volontario che mi aiuta con l'Estonia: nel qual caso copiate quanto scritto nella pagina indicata). --Cpaolo79 (msg) 19:01, 29 giu 2012 (CEST)
Template da sostituire?
modificaNon si potrebbe sostituire anche questo tmp con {{Edizione di competizione sportiva}}?--Mauro Tozzi (msg) 08:40, 31 ott 2012 (CET)
- Ad occhio trovo una decina di parametri difformi: i 3 parametri per le immagini non ci sono, sostituite dai due che riguardano il logo (che però è cosa semanticamente diversa); manca il campo nazione2, le date sono riportate in un unico campo, le edizioni precedenti e successive prevedono un wikilink che qui non serve; mancano i due campi relativi alle federazioni (il solo "organizzatore" può bastare?). Direi che siamo molto lontani da una possibile sostituzione. --Cpaolo79 (msg) 18:47, 21 nov 2012 (CET)
- Stavo giusto esaminando la cosa. La sostituzione è più o meno fattibile e pensavo intanto di farla per le voci non di calcio.
- L'immagine c'è (ECS ha campi distinti per logo e per immagine generica).
- La seconda nazione è usata poco, si può mettere a mano insieme alla prima. ECS ha un più generico "luogo" (preferibile, qui a volte in "nazione" sono state inserite le regioni!)
- Anche le date basta metterle insieme, oppure può valer la pena di aggiungerle anche al ECS (sono usate spesso).
- Le edizioni precedenti e successive prevedono un wikilink manuale, ma questo permette di fare cose migliori; per capirci, "← 2009-2010" è più utile di "← ed. precedente"
- Per me basta l'organizzatore, non c'è bisogno in ogni edizione di risalire dalla Lega Dilettanti fino alla FIFA... --Bultro (m) 17:30, 14 gen 2013 (CET)
- Stavo giusto esaminando la cosa. La sostituzione è più o meno fattibile e pensavo intanto di farla per le voci non di calcio.
- Per me l'uno vale l'altro, l'importante è che la sostituzione venga fatta via bot :-). Vanno in ogni caso controllati tutti i parametri ed eventualmente integrato l'ECS. Sarebbe il caso di avvertire il progetto calcio e l'autore del template? --Cpaolo79 (msg) 18:48, 14 gen 2013 (CET)
- Io vorrei sapere da chi ha curato questo template perché non viene aggiunta una informazione importante e complementare nella pagina delle istruzioni che evidenzi che in caso di più di 15 righe di contenuto del template (eccessiva presenza di squadre promosse, ma soprattutto di retrocesse) il template va ad occupare, a portare via spazio, a tutti i testi che si devono per forza allineare alla sua sinistra e che perciò tabelle o testi o fotografie vengono compresse nello spazio alla sua sinistra. Soprattutto le tabelle che sono state strutturate con tante colonne subiscono la compressione e illeggibilità sia sui video piccoli a ridotti pollici di grandezza che sulle stampe che risultano allungate in basso perché i contenuti non rimangono più allineati come erano state volute e dimensionate le righe nelle tabelle (perché il limiti di chi le prevede è soltanto visivo, le si struttura per lo spazio che si vede libero sul proprio video, qualunque sia la sua grandezza in pollici che dà all'utente l'illusione che ci possa stare tutto) e non per lo spazio utile stampabile che è fisso con un limite massimo di colonne e/o contenuto nel file pdf scaricabile) e perciò per ovviare al problema bisogna sistematicamente spostare tutti i testi (contenenti delle tabelle) al di sotto del template apponendo un "salto" che sposti tutto al di sotto, ovvero un {{clear}}.--Nipas (msg) 11:57, 20 gen 2013 (CET)
- Dunque, se è fattibile e migliore uniformare i vari template non vedo che problemi ci possano essere; ho creato il template colmando una lacuna dei template sportivi, in quanto questo tipo di competizioni era l'unico a non avere una tabella apporpriata. In ogni caso, le variazioni proposte da Bultro mi trovano d'accordo. Per il ragionamento di Nipas, non vedo la necessità di specificare nelle istruzioni questo tipo di sistemazione (presente largamente in gran parte delle pagine utilizzanti i template), che è stata appunto fatta in ogni pagina in cui è stato aggiunto il template. --Narayan 14:38, 28 gen 2013 (CET)
- Io la ritengo necessaria perché tutti gli utenti che scrivono solo due righe e poi passano a scrivere il paragrafo con i doppi == anche se c'è l'indice il contenuto del primo paragrafo va a sovrapporsi al contenuto del template Competizione_calcistica_nazionale e nessuno lo capisce. nessuno aggiunge alle istruzioni per l'uso {{clear}} e tutte le pagine sbagliate sono da correggere. Meglio prevenire che curare, o sbaglio ?. Sai le opinioni sono troppo spesso divergenti, ma io preferisco prevenire informando tutti dei problemi da prevenire.--Nipas (msg) 21:14, 2 feb 2013 (CET)
- Dunque, se è fattibile e migliore uniformare i vari template non vedo che problemi ci possano essere; ho creato il template colmando una lacuna dei template sportivi, in quanto questo tipo di competizioni era l'unico a non avere una tabella apporpriata. In ogni caso, le variazioni proposte da Bultro mi trovano d'accordo. Per il ragionamento di Nipas, non vedo la necessità di specificare nelle istruzioni questo tipo di sistemazione (presente largamente in gran parte delle pagine utilizzanti i template), che è stata appunto fatta in ogni pagina in cui è stato aggiunto il template. --Narayan 14:38, 28 gen 2013 (CET)
- Io vorrei sapere da chi ha curato questo template perché non viene aggiunta una informazione importante e complementare nella pagina delle istruzioni che evidenzi che in caso di più di 15 righe di contenuto del template (eccessiva presenza di squadre promosse, ma soprattutto di retrocesse) il template va ad occupare, a portare via spazio, a tutti i testi che si devono per forza allineare alla sua sinistra e che perciò tabelle o testi o fotografie vengono compresse nello spazio alla sua sinistra. Soprattutto le tabelle che sono state strutturate con tante colonne subiscono la compressione e illeggibilità sia sui video piccoli a ridotti pollici di grandezza che sulle stampe che risultano allungate in basso perché i contenuti non rimangono più allineati come erano state volute e dimensionate le righe nelle tabelle (perché il limiti di chi le prevede è soltanto visivo, le si struttura per lo spazio che si vede libero sul proprio video, qualunque sia la sua grandezza in pollici che dà all'utente l'illusione che ci possa stare tutto) e non per lo spazio utile stampabile che è fisso con un limite massimo di colonne e/o contenuto nel file pdf scaricabile) e perciò per ovviare al problema bisogna sistematicamente spostare tutti i testi (contenenti delle tabelle) al di sotto del template apponendo un "salto" che sposti tutto al di sotto, ovvero un {{clear}}.--Nipas (msg) 11:57, 20 gen 2013 (CET)
Confronto tra parametri
modificaSe può servire ho riportato in tabella un confronto tra i due template, nel caso si voglia chiudere il presente e far lavorare un bot per passare all'ECS.
Parametri del CSN | Parametri del ECS | Differenza tra i parametri | Note conversione |
---|---|---|---|
nome | nome | Identico (o forse no?) | |
altro_nome | nome ufficiale | Potrebbero essere identici? | in pratica è sempre il sottotitolo |
immagine | immagine | Identico | ho + o - individuato quando è il logo e quando è una foto e inviato ai rispettivi parametri del ECS |
dimensione | Nessun corrispettivo: cancelliamo il parametro o lo aggiungiamo? | "dimensioni logo" c'è; per le altre immagini in genere non serve | |
didascalia | didascalia | Identico | |
competizione | Non c'è: da inserire a mano | verrà riempito in automatico per quasi tutte le voci | |
sport | Mettere automaticamente Calcio | ||
sport2 | Non serve | ||
edizione | Assente: da inserire a mano | questo si, andrà pian piano valorizzato a mano | |
federazione | Assente: se ne può fare a meno? | ||
federazione_nazionale | Assente: se ne può fare a meno? IMHO no, perché può essere differente da organizzatore | se non c'è organizzatore metto federazione_nazionale in organizzatore. poche volte ci sono entrambi, e in questi casi l'organizzatore è comunque una costola della federazione. | |
organizzatore | organizzatore | Identico | |
data | date | Identico a parte il nome | |
data_inizio | data inizio | Identico | |
data_fine | data fine | Identico | |
nazione | luogo | Identico a parte il nome | |
squadre | partecipanti | Identico a parte il nome | |
partecipanti qualifiche | Non c'è: può servire? | lo metto vuoto, per futuri riempimenti manuali | |
nazioni | Non c'è e non serve: è un'unica nazione | ||
discipline | Non c'è e non serve | ||
formula | Non c'è: da inserire a mano | "gironi" finisce qui. potrà essere integrato a mano con altre info, come la presenza di playoff/playout | |
impianto | impianto | Identico | |
direttore | Non c'è | lo metto vuoto, per futuri riempimenti manuali | |
sito web | Non c'è | lo metto vuoto, per futuri riempimenti manuali | |
campione | vincitore | Identico a parte il nome | |
numero_titolo | volta | Identico a parte il nome | |
finalista | secondo | Identico a parte il nome | |
terzi | terzo | Identico a parte il nome | |
quarti | quarto | Identico a parte il nome | |
semi-finalisti | Non c'è | lo metto vuoto, per futuri riempimenti manuali; può essere utile quando non c'è la finale 3°-4° posto | |
promosse | promozioni | Identico a parte il nome | |
retrocesse | retrocessioni | Identico a parte il nome | |
miglior medagliato | Non c'è e non serve | ||
migliore nazione | Non c'è e non serve | ||
miglior_giocatore | miglior giocatore | Identico | |
miglior_marcatore | miglior marcatore | Identico | |
miglior portiere | Non c'è | lo metto vuoto, per futuri riempimenti manuali | |
numero gare | Inutile ripetizione del parametro successivo? | ||
incontri | incontri disputati | Identico a parte il nome | |
gol | gol | Identico | |
punti | Non c'è e non serve | potrebbe servire per i punti totali nelle classifiche dei campionati? se sì lo metto vuoto | |
spettatori | pubblico | Identico a parte il nome | |
aggiornato | aggiornato | Identico | |
logo | Non c'è | ||
dimensioni logo | Non c'è | ||
precedente | edizione precedente | Va generato il wikilink | in automatico creo [[nome voce|ed. precedente]], che potrà essere migliorato a mano in [[nome voce|anno]] |
successiva | edizione successiva | Va generato il wikilink | come sopra |
miglior_marcatore_finali | Assente: se ne può fare a meno? | usato in pochissime voci, nelle quali l'ho messo insieme a miglior_marcatore | |
gironi | Assente: andrebbe aggiunto | lo metto in "formula"; appare in automatico "1 girone" o "2,3,4... gironi" | |
nazione2 | Assente: andrebbe aggiunto | usato in un centinaio di voci, lo metto insieme a nazione |
Il nodo cruciale sono i campi presenti in CSN e assenti in ECS: federazione può IMHO essere abbandonato (è la federazione padre di quella in cui avviene la competizione), mentre su federazione_nazionale ci andrei più cauto. Per fare un esempio semplice in una edizione della Serie A l'organizzatore è la Lega, mentre la federazione_nazionale è la FIGC: forse sarebbe il caso di tenere entrambe le info.
IMHo possiamo anche fare a meno di miglior_marcatore_finali (basta miglior marcatore), mentre gironi andrebbe aggiunto; infine il campo nazione2 (aggiunto su mia richiesta) serve nei casi particolari come i campionati nazionali delle repubbliche sovietiche: forse si potrebbe usare la regola che se nazione2 è valorizzato allora si migra quello anziché nazione.
Infine un po' di attenzione andrebbe messa (dopo il passaggio del bot) ai campi che non ci sono in CSN e che dovrebbero poter essere valorizzati come "partecipanti qualifiche" e "formula". --Cpaolo79 (msg) 15:45, 29 gen 2013 (CET)
- La procedura di conversione automatica è praticamente pronta. In molte voci, in particolare tutte quelle del calcio a 5, ho già fatto la conversione e si può vedere come viene. Aggiungo una colonna al tuo schema per mostrare cosa succederà (salvo diversi suggerimenti) --Bultro (m) 16:53, 29 gen 2013 (CET)
- Dopo diverse verifiche ho applicato il codice di conversione, così si può vedere il risultato dappertutto. Se non c'è altro basterà far substare il template dai bot --Bultro (m) 17:58, 1 feb 2013 (CET)