Discussioni template:Tassobox/Archivio

Tassonomia

Occorrerebbe che qualche esperto verificasse che la suddivisione tassonomica contenuta nel template:

1. sia nell'ordine gerarchico corretto;
2. sia completa.

Volontari? ;) --Fede (msg) 12:19, 8 dic 2005 (CET)

Guaio coi template condizionali

Dal Bar

Nel sistemare la guida all'uso del Template:Tassobox (template condizionale realizzato con l'uso delle "HiddenStructure") ho notato un guaio potenzialmente imbarazzante: se per disgrazia uno dei parametri condizionali si chiama come un template esistente (nella fattispecie: {{stato}} - nel tassobox indica le specie in via di estinzione) lasciandolo vuoto ma indicato (per intenderci, così: stato=) nel template padre ({{tassobox}} nel caso specifico) viene incluso il template omonimo ({{stato}}). Se non si può fare in modo di evitare la cosa, conviene spiegare bene nelle guide all'uso dei template condizionali che i parametri, se vuoti, non vanno mai indicati esplicitamente. --Fede (msg) 02:07, 8 dic 2005 (CET)

PS. Non ho ancora avuto il tempo di studiare bene il funzionamento "dietro le quinte" della sintassi condizionale, spero di non aver detto castronerie ;)
PPS. Spero anche di non essermi spiegato in modo troppo contorto (è notte inoltrata...)

<lacrime di sangue> Oddiooddiooddioddoddio, non ho capito, sigh sob! Me tapino! </lacrime di sangue> ;) --Marrabbio2 09:03, 8 dic 2005 (CET)

Scusa ma non capisco. Se il parametro non viene indicato ma si lascia la scritta stato= non compare la scritta {{stato}} (è proprio questo il bello dei template con parametri facoltativi) quindi non vedo come possa essere un problema.  ||| Admin HILL ||| CONTATTAMI  15:11, 8 dic 2005 (CET)

Hai ragione ora è tutto risolto, sia che il parametro venga lasciato vuoto, sia che non venga richiamato. Boh, non so come mai stanotte mi spuntava fuori il template Stato: si vede che le nostre modifiche notturne al tassobox sono servite :)) --Fede (msg) 16:14, 8 dic 2005 (CET)

Avvertenze e asterischi

Esiste un template:esoteric che ho tradotto tempo fa da en.wiki (testo e titolo sarebbero da rivedere) che avverte l'utente in caso di template con parametri facoltativi. Lo usiamo?

Questo template contiene uno o più parametri opzionali. Nel suo codice interno impiega alcune caratteristiche relativamente complesse o "esoteriche". Per favore, non provate a modificarlo se non siete certi di capirne la funzione e se non siete preparati a riparare ogni conseguente danno collaterale nel caso in cui i risultati fossero diversi da quanto avevate in mente. Tutti gli esperimenti devono essere prima condotti nella Sandbox dedicata.

ps: Evitate di utilizzare gli elenchi puntati (asterischi) all'interno del template perchè nella prima riga non funzionano.  ||| Admin HILL ||| CONTATTAMI  14:54, 8 dic 2005 (CET)

Ora funzionano!! :) Direi che si può aggiungere il template in testa alla pagina di aiuto (lo teniamo con questo nome?) --Fede (msg) 16:18, 8 dic 2005 (CET)

Mandiamo in pensione il Tassobox? (continua da Tasso Bar)

Non voglio avventurarmi a modificare il template direttamente, come hanno dimostrato eventi recenti è meglio se evito di fare esperimenti fuori dalla sandbox... Però vorrei segnalare alcune cose sul nuovo template utilizzato sperimentalmente nella pagina Picea abies.

1. Come mai nel tassobox non si vede la divisione Pinophyta? Eppure nel codice sorgente mi pare ci sia... Forse il parametro "divisione" (di rango equivalente al Phylum ma usato in botanica) non è ancora stato previsto dal template.
2. L'autore del binomio appare attualmente come ((L.) H.Karst.) mentre dovrebbe apparire come (L.) H.Karst. (in pratica va eliminata la parentesi attorno a tutto e lasciata solo quella inserita manualmente nel campo del template)
3. Va deciso, per convenzione, un formato per la data. Se si conoscesse, sempre nel caso di P. abies (poniamo che sia, solo per fare un esempio, il 1876), come vogliamo che appaia?
   1. così: (L.) H.Karst., 1876 (formato attualmente previsto dal template, almeno credo)
   2. o così: (L.) H.Karst. (1876) ? Tenere la data tra parentesi è il formato che si è deciso di utilizzare per le pagine di elenchi di specie (vedi esempio Specie di Orchis); non so se sia anche un formato standard utilizzato a livello scientifico, ma è sicuramente utilizzato ad esempio in un libro piuttosto rigoroso che ho a casa, e molto spesso (ma non sempre) anche in questo sito [1] (di cui vi mostro come esempio una pagina)
4. Il collegamento alla pagina sinonimi punta a Sinonimo che con le forme di vita non c'entra niente. Già da tempo mi ero riproposto di creare la nuova pagina Sinonimo (botanica) traducendo dall'inglese. È possibile sostituire il link a Sinonimo con quello a Sinonimo (botanica)? In altre parole, i sinonimi si utilizzano solo nelle pagine delle piante o anche altrove? Proposta: e se invece di creare un solo tassobox per TUTTE le forme viventi ne creassimo uno per gli animali e uno per le piante (e altri, se ci fosse bisogno, per i funghi, i procarioti...)? Così si risolverebbero i problemi legati alle particolarità e ai diversi sistemi di classificazione di ogni grande gruppo.
5. In riferimento all'esempio del Lilium martagon nella pagina Template:Tassobox, il nome scritto in alto nel template deve essere (se esistente) quello comune in italiano (in questo caso, Giglio martagone). Dando questo titolo al tassobox, da una parte si compensa il fatto che si è scelto di usare il binomio in latino come titolo della voce, e dall'altra non è più necessario inserire il nome comune in basso nel tassobox, nella casellina di testo nomi comuni. Quest'ultima andrebbe utilizzata quindi solo nel caso in cui ci fossero più nomi comuni.
6. Infine, visto che si sta per fare un grosso cambiamento, nel nuovo tassobox andrebbe risolta secondo me anche la questione della classificazione delle Angiosperme. A tal proposito vedere qui.

Direi che ho messo un bel po' di carne al fuoco... Ciao. Semolo75 16:38, 8 dic 2005 (CET)

Ho modificato l'esempio vegetale sulle indicazioni di Semolo ed ho cambiato la didascalia del Germano reale perché riscrivere il nome scientifico e italiano è ridondante. Si devono aggiungere la Superdivisione, Divisione e Sottodivisione. Le parentesi autore vanno tolte anche per evitare confusioni con la nomenclatura binomiale rifatta.--K-Sioux 01:07, 9 dic 2005 (CET)

Ho risolto i seguenti punti indicati da Sbisolo: 2) Tolte le parentesi 3) tolte le parentesi alla data: chi le vuole le può mettere "a mano" (salvo che non decidiamo di lasciare di default, allora le rimetto) 4) Sinonimo manda ora a Sinonimo (tassonomia). Se il concetto di sinonimo in botanica è diverso dal sinonimo per i funghi, basterà specificarlo in Sinonimo (tassonomia), che conterrà tutti i casi per i vari regni (se non sono troppi, io non ne ho idea). Il bello della sintassi condizionale è proprio che è possibile avere un solo tassobox per tutto (in linea di principio aggiungendo le voci giuste potrebbe andare bene anche per i comuni italiani ;).

Punto 1) Non sapevo che Phylum venisse usato solo per animali e Divisione solo in botanica. Se scrivendo "divisione" il template mostra il testo "Phylum" (come fa ora in Picea abies) è un orrore botanico? Altrimenti aggiungo le voci condizionali Sopra/sotto/ecc/Divisione in modo che mostrino il testo "Divisione", non c'è problema.

Il punto 5 l'ha risolto Kalumet Sioux, resta da risolvere il punto 6, la spinosa questione delle angiosperme (io preferisco la filogenetica, viva la modernità)... Ciau! --Fede (msg) 04:57, 9 dic 2005 (CET)

PS. Date un'occhiata all'esempio del Germano: nella zona di autore del binomio e data le parentesi e la virgola sono ok o la convenzione è differente?

In questa pagina della wiki inglese si parla delle differenti convenzioni che si usano per indicare gli autori in botanica, zoologia e microbiologia. Quindi le convenzioni ci sono, lasciamo a chi compila il tassobox l'uso o meno delle parentesi e quindi non pre-impostiamole.
Giustissima l'introduzione della pagina Sinonimo (tassonomia), per scriverla basterà tradurre e unificare gli articoli inglesi en:Synonym (botany) e en:Synonym (zoology).
Altra cosa: il termine Phylum è stato introdotto per unificare le abitudini che erano in voga in botanica dove si usava Divisione e in zoologia dove si usava Tipo. Per me non è un orrore vedere scritto Phylum in una classificazione botanica, ma per la maggior parte dei botanici lo è visto che ancora oggi si utilizza il termine Divisione (mentre gli zoologi ormai mi sa usano tutti Phylum). Beh, anche se si inorridiscono, i nostri botanici però non possono dire nulla perché l'uso della parola Phylum è autorizzato addirittura dall'ICBN (vedi qui). Insomma per me può restare anche Phylum, altre idee? Devo dire però che se si introduce il parametro divisione nel tassobox non mi sembra una buona idea che il testo che compare sia Phylum, sarebbe più giusto Divisione che però rimanda a Phylum: se si introduce il parametro divisione deve essere diverso dal parametro phylum altrimenti non ha senso introdurlo.
Ultima cosa, non sono Sbisolo! (ma esiste poi un utente Sbisolo?) - Semolo75 14:32, 9 dic 2005 (CET)

Ops, scusa per il nome: erano le 5 di mattina... L'Utente:Sbisolo esiste e ha anche vinto il sondaggiazzo per il miglior nome utente di wikipedia :p

Io sono un pragmatico e preferirei l'economia e l'uniformità nell'uso dei template, per cui abolirei del tutto il parametro "Divisione" in favore di "Phylum". Però non sono un botanico e non so se il fatto che l'ICBN ne autorizzi l'uso è sufficiente a giustificare la mia opinione (che in effetti non è di merito, ma di principio). Se fosse possibile coinvolgere almeno 3-4 botanici sarebbe il massimo, per rispondere alla seguente domanda: che ne pensate di abolire il parametro "divisione" in favore del parametro "phylum"?. Dopotutto "tipo" è stato abolito: per par condicio si potrebbe togliere anche l'altro... --Fede (msg) 20:42, 9 dic 2005 (CET)

È da un paio di giorni che rifletto su questo dilemma ma non riesco a prendere una posizione. Da una parte è vero che Phylum e Divisione sono la stessa cosa e l'uniformità non potrebbe creare nessuna contestazione ma dall'altra, a differenza di Phylum che è ormai comunemente usato in Zoologia, il termine divisione è fortemente radicato nell'ambiente botanico (dovunque sento dire o leggo della Divisione Magnoliophyta), anche altre wiki come la francese adottano la distinzione e molti nostri articoli sulle piante riportano sia nel testo che nel tassobox questo termine che comunque non è errato. Se fossi botanico di lasciarlo proporrei; se fossi tassonomista per Phylum propenderei; se fossi Kalumet come sono e fui...mi farei condizionare dai pareri altrui ;-). --K-Sioux 11:34, 11 dic 2005 (CET)

Sentite cosa propongo a questo punto: facciamo il parametro divisione, che scrive Divisione sul tassobox ma che rimanda però il collegamento a Phylum, così eliminiamo i dilemmi e continuiamo a seguire la maggior parte dei botanici nella loro "cocciuta" tradizione. Se poi in futuro i botanici in congresso decidono di abbandonare finalmente il termine Divisione, facciamo attivare un bot che cambi dappertutto nei tassobox il parametro divisione col parametro phylum (o anche senza bot, basterebbe cambiare manualmente il codice sorgente del template tassobox in modo da far apparire scritto Phylum sul tassobox anche se si usa il parametro divisione). Altrimenti il nuovo tassobox non esce dalla fase sperimentale... sono ansioso di usarlo! Semolo75 15:35, 12 dic 2005 (CET)

Si potrebbe rinominare il parametro stato (per lo stato di conservazione), per esempio in statocons o statoconserv o anche solo conserv o quello che volete... per rendere più chiaro di cosa si tratta? Stato da solo non dice niente. Semolo75 15:38, 12 dic 2005 (CET)

Altra cosa, i sinonimi essendo binomi scientifici vanno formattati in corsivo o italico e mi sembra che non sia attualmente previsto dal template. Come vanno inseriti? In elenco puntato o separati da una virgola? Semolo75 16:29, 12 dic 2005 (CET)

Ah, anche per genere e specie va previsto di mettere per default il corsivo. Se poi l'articolo riguarda un genere, sarà cura del redattore dell'articolo inserire anche i tre apici per indicare il grassetto; idem per gli articoli sulle specie. Semolo75 16:44, 12 dic 2005 (CET)

piccolo bug nel nuovo tassobox

Impatiens kilimanjari
Classificazione scientifica
Regno	Plantae
Divisione	Magnoliophyta
Classe	Magnoliopsida
Ordine	Geraniales
Famiglia	Balsaminaceae
Genere	Impatiens
Specie	I. kilimanjari
Nomenclatura binomiale
Impatiens kilimanjari Oliv., 1885

Impatiens kilimanjari
Classificazione scientifica
Regno	Plantae
Divisione	Magnoliophyta
Classe	Magnoliopsida
Ordine	Geraniales
Famiglia	Balsaminaceae
Genere	Impatiens
Specie	I. kilimanjari
Nomenclatura binomiale
Impatiens kilimanjari 1885

Mi sembra che il nuovo modello di tassobox semplifichi notevolmente le cose e ne caldeggio la rapida adozione.

Segnalo comunque un piccolo problema che riguarda i campi della classificazione binomiale:

<!-- NOMENCLATURA BINOMIALE -->
|binome=
|biautore=
|bidata=

Se si omette la compilazione del campo biautore non vengono visualizzati i campi binome e bidata, anche se correttamente compilati. Vedi esempi a fianco --Esculapio

Ho provato a modificare il template. Ora il parametro assolutamente indispensabile è "binome" anzichè "biautore" e gli altri due si inseriscono solo se si vuole. Non credo che sia proprio la soluzione migliore però almeno se si conosce il nome, ma non l'autore e/o la data lo si può inserire lo stesso. A questo punto però la virgola prima della data va tolta. (guardate l'esempio qui a destra)  ||| Admin HILL ||| CONTATTAMI  13:26, 13 dic 2005 (CET)

Sembra risolto. --Esculapio 13:59, 13 dic 2005 (CET)

Esiste un modo per fare comparire la virgola tra autore e data solo quando entrambi questi parametri sono compilati? Inoltre andrebbe previsto un link di default anche alla pagina del genere (in questo esempio Impatiens che allo stato attuale non è linkato dal tassobox). Inoltre, nello standard utilizzato fino ad oggi, in un tassobox come questo il nome generico è solo in corsivo e non in corsivo e grassetto. Semolo75 18:54, 13 dic 2005 (CET)

Ultime novità

Ho apportato le modifiche e correzioni suggerite qui sopra. In particolare:

• Ho aggiunto i parametri Superdivisione, Divisione e Sottodivisione, che rimandano a (Super/sub)phylum e ho modificato l'esempio d'uso di conseguenza
• Ho rinominato il parametro "stato" in "statocons" così è più facile ricordare a cosa si riferisce
• Ora genere, specie, binome, trinome e sinonimi sono mostrati in corsivo per impostazione predefinita: quando si vuole anche il grassetto basta aggiungere i tre apostrofi (''')
• Il modo migliore per avere la virgola tra autore e data nel posto e nel momento giusto è... metterla a mano, temo ;)

IMHO il template è stato abbastanza sperimentato: proporrei di concludere la fase alpha e passare alla fase beta, ovvero usarlo in pochi articoli e tenerli d'occhio per vedere se si generano guai imprevisti. Per avere sottomano gli articoli "di prova" basta dare un'occhiata ai Puntano qui --Fede (msg) 23:30, 14 dic 2005 (CET)

PS. Ho visto che il template è già usato in diverse voci: visto che è stato rinominato il parametro "stato" e cambiata la formattazione di genere e specie, bisognerebbe dare una ricontrollata per vedere che non ci siano buchi o apostrofi di troppo...

Ok, mi metto io a controllare che tutto vada bene nelle pagine che già utilizzano il nuovo template. Sperando che non siano troppe... Semolo75 16:46, 16 dic 2005 (CET)

Ma sono i miei occhi o il colore che si usa per i tassobox degli uccelli è così chiaro da sembrare quasi bianco? Vedi Neornithes. Non sarebbe meglio il lightblue al posto del lightcyan? (vedi esempio del germano reale nella pagina di spiegazioni del template) Semolo75 17:08, 16 dic 2005 (CET)

Nella voce Polychaeta, la linea grigia tra "Classe: Polychaeta" e "Sottoclassi" la vedete anche voi? È voluta o è un bug? Semolo75 17:19, 16 dic 2005 (CET)

Sto notando anche che certi articoli hanno la nomenclatura binomiale in grassetto e corsivo, come mi sembra fosse lo standard col vecchio template, mentre altri solo in corsivo (come negli esempi di Impatiens subito qui sopra). Non sarebbe il caso di reimpostare tutto in grassetto+corsivo anziché solo in corsivo? Altrimenti si cambia la convenzione adottata fino ad ora e si usa solo il corsivo (che è preimpostato allo stato attuale), perché mettere a mano DAPPERTUTTO i tre apici per fare il grassetto se si può impostare come predefinito mi sembra senza senso. Semolo75 18:02, 16 dic 2005 (CET)

Aspetto un attimo prima di continuare la modifica degli articoli che già usano il nuovo template visto che forse ci sarà da fare qualche altra modifica. Semolo75 19:18, 16 dic 2005 (CET)

Segnalo un altro piccolo bug: se nel campo biautore si inseriscono dati nel formato [[Jean-Henri Humbert|Humbert]] la | fa sballare tutto! Il problema è secondario perchè nel caso degli autori botanici esistono sia le voci con il nome per esteso [[Jean-Henri Humbert]], [[Carolus Linneus]] che le relative abbreviazioni [[Humbert]], [[Linneus]], [[L.]] con redirect. Ma il problema può sorgere anche negli altri campi ! --Esculapio 20:10, 16 dic 2005 (CET)

Ho revisionato il template, ecco i risultati:

• La resa dei colori dipende dal browser, dal sistema operativo, dal driver della scheda grafica e soprattutto dallo schermo utilizzato. Imho il colore lightblue non garantisce sufficiente contrasto tra sfondo e testo: il colore #cef mi sembra un buon compromesso.
• La linea grigia che appariva in parecchi tassobox era un bug: ci ho impiegato un'ora per cercare di capire come mai saltava fuori, poi ho rinunciato e l'ho eliminata aggirando il problema invece di risolverlo...
• Ho rimesso come predefinito il grassetto corsivo alla nomenclatura bi-trinomiale.
• E' ora di andare a nanna: cercherò di risolvere il problema evidenziato da Esculapio domani, comunque ho provato a mettere nel mio tassobox che c'è nella sandbox un link [[Anas (uccelli)|Anas]] al parametro "famiglia" e tutto funziona; deve trattarsi di un difetto dei parametri legati alla nomenclatura binomiale.

--Fede (msg) 03:09, 17 dic 2005 (CET)

Ho riscontrato il medesimo problema evidenziato da Esculapio. Quando utilizzo come autore un link nella forma

[[Kurt Sprengel|Spreng.]]

Il tassobox da strani risultati. La versione corretta da Fede e' quella online? Non so quali sono i tempi per sistemare questo baco, voglio solo segnalare che e' ancora presente. Guardate per esempio Zantedeschia aethiopica dove ho usato il nuovo Tassobox. --^TheCADexpert 06:19, 22 gen 2006 (CET)

Ciao tribù, prima di tutto vogliate scusare la mia totale mancanza di partecipazione alla discussione...anche se, da come stanno andando le cose, la mia presenza non sarebbe stata così necessaria. Comunque: il lightblue è già utilizzato nei funghi, il colore per pennuti tradizionale è quello visibile in Apteryx ma non riesco a trovare il nome corrispondente. Secondo me è il migliore. Dato che il rosa è utilizzato non solo per i dinosauri proporrei di rinominare l'esempio in Animali e per maggiore chiarezza bisognerebbe integrare nella pagina principale alcune sezioni del Progetto:Forme di vita/Uso tassobox, come la tabella con i colori specifici, l'elenco degli stati di conservazione possibili e le regole di nomenclatura per gli autori. Dopodiché l'uso tassobox si potrebbe cancellare o meglio ancora se è possibile farne un redirect a questa pagina. --K-Sioux 16:23, 19 dic 2005 (CET) P.S. Se non mi sbaglio con le convenzioni anche il sottogenere e la sottospecie andrebberro in corsivo ed il sottogenere viene di solito scritto tra parentesi nella nomenclatura binomiale (ma questo si può fare a mano). P.P.S. ho inserito ora la sezione sullo stato di conservazione, per la fretta forse non risulta molto chiaro, vedete voi se si può migliorare la comprensibilità.

Ho cambiato il colore del tassobox uccelli con quello tradizionale (#CCF1FF)--K-Sioux 19:31, 30 dic 2005 (CET)

Prova tassobox

• 
  Gnu

Notizie dai bot-people ? --Esculapio 00:22, 19 dic 2005 (CET)

Ehm, mi ero dimenticato di avvertirli... Lo faccio ora e gli dico di farsi vivi qua in caso di problemi --Fede (msg) 02:09, 19 dic 2005 (CET)

Richiesta effettuata: è comunque una cosa complicata, credo che ci vorrà un po' per mettere a punto il bot, sperimentarlo per vedere che non capitino guai e sguinzagliarlo. --Fede (msg) 02:48, 19 dic 2005 (CET)

Alcune constatazioni

• Stato di conservazione

Come fa notare Semolo in Vertebrata, quando il parametro statocons viene elencato ma lasciato vuoto, appare nella versione modifica tutta una seria di template Stato non attinenti al tassobox. Credo sia dovuto ad una omonimia tra i vari template tassonomici e geografici. --K-Sioux 16:23, 28 dic 2005 (CET)

• Didascalia

Mi sono accorto che quando si inserisce un'immagine senza didascalia è necessario comunque metterne il parametro altrimenti ne viene visualizzata la mancanza sotto l'immagine.

• Wiki-Tesserina

La tesserina punta stranamente al progetto piante e non al progetto principale

Situazione attuale:

Stato di conservazione

Temo che l'unico modo sia di rinominare i template per evitare l'omonimia col template stato... Cmq è una cosa che con calma si può anche fare...

Didascalia

Sembra risolto

Wiki-tesserina

Risolto

Altro? --Fede (msg) 15:39, 2 gen 2006 (CET)

Sì, una sciocchezza: sottogenere e sottospecie dovrebberro essere impostate direttamente col corsivo (come genere e specie). --K-Sioux 21:25, 3 gen 2006 (CET)

Fatto. --Fede (msg) 20:46, 8 gen 2006 (CET)

Nomenclatura binomiale

Ho sostituito il template nella pagina del progetto e - non so perché - risulta un'anomalia nella nomenclatura binomiale..voi la vedete? Sempre a proposito del binome vorrei proporre un cambiamento (spero non sia troppo tardi) per semplificare l'inserimento dei dati. Prendendo spunto da en: si potrebbe eliminare il bidata e lasciare il binome, che per sequenza nell'esposizione metterei prima e il biautore, dove inserire sia il nome che la data con eventuali parentesi e virgole. Inoltre il vecchio tassobox permetteva l'inserimento di una mappa o qualsiasi altra immagine alla fine (vedete orca)...non ho ancora provato ma sapete se è gia possibile farlo? oppure si deve inserire qualche altro parametro? --K-Sioux 13:40, 12 gen 2006 (CET)

Avevo già segnalato la anomalia del campo biautore:

 Segnalo un altro piccolo bug: 
 se nel campo biautore si inseriscono dati nel formato [[Jean-Henri Humbert|Humbert]] la | fa sballare tutto!  
--Esculapio 20:10, 16 dic 2005 (CET)

Questo bug deve essere necessariamente risolto altrimenti non si potranno inserire gli autori nella classificazione animale. --K-Sioux 06:48, 18 gen 2006 (CET)

Sinonimi

Guardate questo articolo, cosa può essere successo? --K-Sioux 06:48, 18 gen 2006 (CET)

Stessa cosa qui: i sinonimi, se disposti in più righe, escono dal tassobox e appaiono in cima alla voce ... --Esculapio 09:04, 18 gen 2006 (CET)

Si tratta di un problema un po' carognoso che ho faticato ad isolare. L'unica soluzione funzionante per risolverlo e' stata l'introduzione di un parametro aggiuntivo "sinonimi?" (con il punto di domanda) i sinonimi verranno visualizzati solo se il parametro "sinonimi?" ha un valore; va bene qualsiasi valore, ma qualcosa come "sí", "y", "mostra", "1". Per inserire uno o piu' sinonimi ora la sintassi e':

|sinonimi?=si'
|sinonimi= * Aloe wikipedianus
* ecc.

oppure:

|sinonimi?=Ciao mamma
|sinonimi= * Aloe wikipedianus
* ecc.

Non ho tempo di aggiornare la guida all'uso del Template:Tassobox ne' gli articoli indicati qui sopra: buon lavoro a voi! ;) --Fede (msg) 13:55, 18 gen 2006 (CET)

Grazie per l'intervento. Oltre ad una sezione che spieghi l'uso dei sinonimi, ci sarebbe da linkare il parametro a Sinonimi...volevo farlo io ma non riesco a capire come si fa. --K-Sioux 06:31, 22 gen 2006 (CET)

Ho inserito il link, però la voce Sinonimo (tassonomia) è ancora da scrivere, attualmente è un redirect a Sinonimo (linguistica). Fede (msg) 14:04, 22 gen 2006 (CET)

Ho inserito la guida per i sinonimi (vedete se è chiara). Della voce se ne sta occupando Semolo, forse è meglio creare una disambigua od una nota disambigua nell'articolo a cui è stata indirizzata. Rimane solo il problema della nomenclatura binomiale (vedi sopra) e mi sembra che poi sia tutto a posto. --K-Sioux 16:47, 22 gen 2006 (CET)

• +1 su {{nota disambigua}}. Il bug sulla nomenclatura è un po' misterioso e per ora non ne ho individuato la causa; ultimamente ho pochissimo tempo, porovate a chiedere aiuto anche al Bar. Quanto all'ordine di bidata, biautore, ecc. il template non si cura dell'ordine con cui vengono elencati i parametri, ma solo del nome degli stessi: è quindi possibile richiamarli nell'ordine che si preferisce (provare per credere :) --Fede (msg) 18:15, 22 gen 2006 (CET)

Avviso al bar, nota disambigua e richiesta cancellazione del redirect errato. Se non ci sono problemi posso risistemare la sequenza dei parametri e cancellare il bidata? in modo che, inserendo tutto in biautore sia più semplice la costruzione e la visibilità del testo "autore-data". --K-Sioux 19:39, 22 gen 2006 (CET)

Bug nomenclatura

Ho trovato uno workaround per il problema dei piped link, ho messo i comandi html delle hiddenStructure ognuno su una linea per conto suo, e mi pare che così funzioni. Il problema era che spariva tutto l'html dall'ultimo <td> fino al pipe, ma così <td> e pipe sono su due linee diverse. A causa della dipendenza dal "tutto su una linea" sospetto un bug nel parser di mediawiki, probabilmente una regexp che si incasina quando vede [[ e | dentro le virgolette. Alfio (msg) 21:12, 22 gen 2006 (CET) PS grazie, ma non mi interessano piante di alcun genere... Alfio (msg) 21:13, 22 gen 2006 (CET)

Ora è tutto chiaro ! --Esculapio 21:17, 22 gen 2006 (CET)

A tradurre i termini tecnici in italiano ci vogliono il triplo delle parole, mi fa un po' fatica :-)) Alfio (msg) 21:20, 22 gen 2006 (CET)

Grazie per aver risolto il problema, non riesco a capire qual'era ma spero non ci siano messaggi subliminali in quello che hai scritto qui sopra (forse leggendolo al contrario qualcosa salta fuori :-). --K-Sioux 22:15, 22 gen 2006 (CET)

Ok, allora vedo di riscriverlo, sennò chissà cosa pensate. In realtà è molto più banale di quello che sembra :-))

Il problema è che, a causa di un qualche baco del software di wikipedia, probabilmente nella parte che interpreta i link col "|", i parametri appunto fatti col piped link facevano sparire un bel pezzo di html, per la precisione dal <td> precedente fino a "|". Mettere ogni <span class="hiddenStructure"> eccetera su una linea per conto suo fa sparire il baco perché, beh, il <td> non è più sulla stessa linea. Quale sia poi il baco, non ne ho idea :-) Alfio (msg) 23:09, 22 gen 2006 (CET)

Altro baco, che però mi sembra fosse già noto: ogni parametro deve stare su una linea sola, e non deve contenere ritorni a capo. Questo in realtà non è un baco, ma deriva da come è fatto il trucchetto dell'hiddenStructure. Usare un ritorno a capo genera codice html invalido. Alfio (msg) 23:10, 22 gen 2006 (CET)

The Doc su Wikibooks ha scoperto che per fare i parametri opzionali basta fare {{{nomedelparametro| }}}. Vedere [2]. -- Pietro^Dn 17:27, 23 gen 2006 (CET)

S.O.S. tassobox

cb La discussione proviene dalla pagina wikipedia:bar.
– Il cambusiere --Twice25 • (disc.) 00:23, 24 gen 2006 (CET)

Chiedo aiuto a chiunque abbia qualche esperienza con i parametri condizionali per eliminare un bug del Template:Tassobox. Per sapere di cosa si tratta vedasi la relativa discussione. Chi ci riesce avrà una pianta di qualsiasi specie in regalo. Grazie :-) --K-Sioux 19:14, 22 gen 2006 (CET)

Non ho capito bene il problema, avevo trovato casualmente che scrivendo {{{1| }}} nel template se non si scrive niente il campo rimane vuoto, può essere utile? The doc post... 19:51, 22 gen 2006 (CET)

Il problema si verifica nella nomenclatura binomiale e più precisamente con il parametro biautore (dove si inserisce l'autore che ha descritto la specie): quando l'autore viene inserito col wikilink [[Nome Cognome|Cognome]] si verifica il bug. Vedi ad es. il tassobox del Panda nella pagina del Progetto Forme di vita. --K-Sioux 20:31, 22 gen 2006 (CET)

Forse ho trovato un tappo, l'ho scritto qui. Alfio (msg) 21:15, 22 gen 2006 (CET)

Lo stesso tipo di disfunzione si registra se si cerca di personalizzare la firma - firmando in automatico - o di inserire un link specificato, sia interno che esterno esterno, nel template {{cambusa}} che usiamo qui al bar per archiviare le discussioni pregresse, forse proprio a causa del duplice piped link. Discorso un po' involuto ma Alfio avrà sicuramente capito. :)--Twice25 • (disc.) 22:59, 22 gen 2006 (CET)

Credo però che sia un problema diverso, perché il problema con la tassobox derivava dall'uso di un trucco per nascondere i parametri vuoti di un template. In {{cambusa}} non vedo niente di simile. Alfio (msg) 23:12, 22 gen 2006 (CET)

In effetti, mi sono studiato il tuo intervento nel tassobox e ho capito che non è la stessa cosa. Quella da me segnalata mi pareva una disfunzione, per come mi è capitato di riscontrarla talvolta cambusando delle discussioni, ma che non saprei spiegare meglio di quanto ho fatto sopra. Se mi ricapiterà, magari proverò a rendere meglio l'idea. :) --Twice25 • (disc.) 23:40, 22 gen 2006 (CET)

che è successo?

Da oggi il nome , che in precedenza era centrato, si è spostato a destra, ... Ho controllato il template ma non risultano modifiche recenti. Qualcuno ha una spiegazione ? --Esculapio 17:25, 27 gen 2006 (CET)

Io lo vedo centrato. Sicuramente si tratta di una cosa passegera che dipende dal tuo pc (così come io vedo i template espandibili aperti). In questi anni mi è capitato tante volte di avere dei difetti visivi di cui non riesco a decifrarne la causa ma che prima o poi spariscono..o vengono sostituiti da altri :-). --K-Sioux 18:38, 27 gen 2006 (CET)

come è finita ?

Dopo tanto fare e dire sembra che la operazione di sostituzione dei vecchi tassobox si sia fermata ... vogliamo provare a resuscitarla? Vi segnalo che su en.wikipedia hanno risolto tutto con un bel bot [3]. Risollecitiamo l'interesse dei nostri bot-people ? --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 23:42, 28 feb 2006 (CET)

• +1 Non sono avvezzo al bot-bussines, ma credete sia possibile per i tassobox dei pesci inserire il modello che abbiamo discusso tempo fa (col fondo azzurrino e l'habitat) al posto di quello normale? O me lo devo smazzare a mano? ;) --Marrabbio2 09:44, 1 mar 2006 (CET)

baco della grande ristrutturazione

Quando si inserisce solamente il "| binome" senza il biautore si verifica uno spostamento verso il basso del tassobox (Vedi Varano di Komodo) o almeno questo capita al mio browser--Brodo 00:16, 7 mar 2006 (CET)

Succede anche a me: vedi Encephalartos lebomboensis --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 00:27, 7 mar 2006 (CET)

Aggiornamento: Dopo vari test: inserisci il biautore scende giù di un carattere rispetto a non inserire nulla, si verifica lo stesso problema con il trinome e triautore (tra l'altro c'era un problema minore sul triautore che ho già risolto)--Brodo 01:01, 7 mar 2006 (CET) P.S ho lasciato un esempio sulla sandbox, bisogna guardare la distanza tra il titolo e il tassobox.

Risolto Parzialmente, ho eliminato il problema dei 6 spazi ma rimane comunque un carattere più basso quando si inserisce il binome e biautore o solamente il binome--Brodo 01:21, 7 mar 2006 (CET)

Risolto totalmente, non scende più ma voglio fare altri test...--Brodo 01:29, 7 mar 2006 (CET)

Infatti-->Problema due si verifica lo stesso problema in maniera analoga quando si usano articoli con e senza immagini e con senza stato di conservazione (Non ho ancora capito quali permutazioni).Lascio un esempio nella sandbox--Brodo 01:34, 7 mar 2006 (CET)

Problema risolto anche se sospetto che si possano verificare problemi analoghi con o senza la presenza di didascalia,immagini,stato di conservazione (vedrò di fare tutte le permutazioni possibili)--Brodo 01:43, 7 mar 2006 (CET)

Grazie per l'aiuto; mi fa piacere che ci sia qualcuno che riesce a districarsi in quel groppo di codice che ho scritto. Ciao. paulatz(+) 12:05, 7 mar 2006 (CET)

OK, ho passato la mattinata a mettere a posto i vari bachi che ho notato, ora dovrebbe essere tutto a posto
2 cose:

• Ora non mette più la didascalia se non c'è l'immagine
• Ora non mette più la data se non c'è l'autore e non mette nulla se non c'è il binome (o il trinome)--Brodo 12:24, 7 mar 2006 (CET)

• Controordine ora si può mettere solamente la data senza l'autorità nel binome (o il trinome) continua a non mettere nulla se non c'è il binome ( o il trinome)--Brodo 13:19, 7 mar 2006 (CET)

Aproposito se qualcuno vuole mettere la virgola tra l'autorità e la data ora si può fare semplicemente:

basta modificare la riga da cosi

|then=<br><small>{{{biautore| }}} {{qif|test={{{bidata|}}}|then={{{bidata| }}}}}</small>

a così

|then=<br><small>{{{biautore| }}} {{qif|test={{{bidata|}}}|then=,{{{bidata| }}}}}</small> --Brodo 13:24, 7 mar 2006 (CET)

Segnalo un fastidioso spazio bianco tra la intestazione verde e l'immagine, che prima non c'era; lo vedete anche voi ? Ma mi spiegate quali sono i vantaggi di questa GRANDE RISTRUTTURAZIONE? sinora ho visto solo casini! ;-) -- ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 14:02, 7 mar 2006 (CET)

Come è apparso sul bar esisteva un problema nelle versioni stampabili dei template e così paulatz si è smazzato tutti i template sostituendo le HiddenStructure con il {{qif}}--Brodo 14:31, 7 mar 2006 (CET)

A parte i problemi che periodicamente saltano fuori ma che i nostri wikigeni prontamente risolvono in grande fretta, nessuno ha ancora mai scritto se per il nuovo template sia finalmente terminata la fase di sperimentazione e se possa essere usato nelle nuove pagine. Magari la cosa è scontata per tutti e già tutti lo usate, ma io ho bisogno di un segnale chiaro prima di iniziare ad adoperare uno strumento "esoterico" (solo il nome mi mette paura)... Semolo75 15:00, 7 mar 2006 (CET)

Problema immagine risolto--Brodo 15:06, 7 mar 2006 (CET) io lo uso, per esempio l'ho già sostituito dove era più complesso (eucariota,procariota e orca)

Aggiunta virgola tra l'autore e la data e sistemato stato di conservazione come prima--Brodo 15:22, 7 mar 2006 (CET)

Gli asterischi degli elenchi puntati nel campo |suddivisione_testo non funzionano più! vedi Agapornis --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 17:04, 7 mar 2006 (CET)

Risolto--Brodo 17:37, 7 mar 2006 (CET)

Il problema-astersco si presenta anche nel campo |sinonimi=, vedi Ficus macrophylla --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 09:07, 9 mar 2006 (CET)

Risolto (Bisognerebbe controllare nome comune)--Brodo 11:54, 9 mar 2006 (CET)

Infatti risoloto amche per nome comune--Brodo 11:56, 9 mar 2006 (CET)

Tassobox pesci...è possibile qualche piccola modifica ?

Ciao. Seguendo (da lontano) i progressi del nuovo template tassobox, avevo già ipotizzato alcune piccole modifiche per differenziare i tassobox dei Pesci e rendere più visibile il Progetto Pesci. Ora non so è possibile, però sarebbe bello se il fondo del tassobox pesci fosse di un azzurrino tenue (lightcyan #e0ffff) e il link "Segui il Progetto Forme di Vita" portasse direttamente al Progetto Pesci (Segui il Progetto Pesci). E magari (giuro che è l'ultima richiesta) un'opzione dove si posa inserire se è un pesce d'acqua dolce, d'acqua salata, d'acqua salmastra o abissale (o più di una) sulla base dell'opzione dello Stato sicuro, in pericolo, ecc ecc.
Nel caso qualcuno dei "costruttori" sia interessato, me lo faccia sapere, sarò felice di poter contribuire (a a parole, perchè ne so poco e nulla di come si faccia, eheheh). Gracias, Marrabbio2 18:10, 28 dic 2005 (CET)

Sfondo tassobox

Attualmente tutti gli animali hanno sfondo pink, i vegetali lightgreen, ecc. Basta decidere un nuovo colore per i pesci e nulla vieta di usarlo. Personalmente trovo più ordinato usare un colore per regno, ma è solo la mia opinione: eventualmente si può discutere di nuovi colori al bar del progetto forme di vita.

Wiki-tesserina

Fare in modo che la wikitesserina mandi direttamente al sottoprogetto opportuno mi sembra una buona idea. Tecnicamente si può fare, introducendo un nuovo parametro, tipo nomeprogetto, ma un nuovo parametro solo per la wikitesserina forse complicherebbe le cose più di quanto le semplificherebbe avere un link diretto al sottoprogetto. Purtroppo non mi è venuto in mente nessun modo per fare la cosa in automatico... o forse sì, ci penso un po' su ;)

Acqua azzurra, acqua chiara

se il progetto forme di vita è d'accordo, non c'è nessun ostacolo tecnico a creare un nuovo parametro, sul modello di statocons, per specificare l'ambiente in cui vive il pesce. Imho il template ha già un sacco di parametri, ma non è vietato aggiungerne altri ;)

Ciau! --Fede (msg) 15:54, 2 gen 2006 (CET)

Ciao Fede! Guarda ho copiato qui un Tassobox così posso spiegarmi meglio: il rosa che determina il Regno Animale va assolutamente lasciato (ero assolutamente contro al secessionistico ;) tassobox uccelli prima dell'uniformità) come ben hai detto te nel tuo intervento. Io chiedevo, se possibile, di poter avere uno sfondo azzurrino tenue nella parte che è bianca. Oppure (credo sia meno complicato, ma lascio parlare te a proposito, lo sfondo azzurro perlomeno dove ci sarà il link Segui il Progetto Pesci. Per il parametro Acqua azzurra acqua chiara non credo ci siano problemi manageriali solo costruttivi e impegnativi per voi, oh architetti del web! ;) A presto! --Marrabbio2 08:37, 3 gen 2006 (CET) PS: i parametri di quest'ultimo verranno discussi al sushi bar e di rimando al Tasso bar. Sei invitato a partecipare

Nomi di Famiglia, generi ed altro

Nel template di Ophrys c'è l'indicazione di autore e data del genere. Questi non andrebbero in corsivo ma se si tengono nella stessa riga del Genere il corsivo è preimpostato. L'informazione relativa ad autori dei nomi generici (ma ad esempio anche i nomi delle famiglie hanno degli autori che potrebbero essere inseriti) dove la mettiamo? O la eliminiamo dal tassobox? Semolo75 14:45, 9 mar 2006 (CET)

Non è una nostra usanza (anche se qualche volta anch'io ho inserito l'autore per taxa superiori alla specie) ma mi piacerebbe che ci fosse questa possibilità per un fatto di completezza. Mi sa però che occorrono dei parametri autori per ogni suddivisione, per permettere l'inserimento di due o più definitori nelle voci in cui taxa superiori fungono da redirect all'unico gruppo che includono. Almeno è quello che ho capito guardando il template inglese. --K-Sioux 15:04, 9 mar 2006 (CET)

Ho aggiunto un titolo--Brodo 16:23, 9 mar 2006 (CET)

L'alternativa è aggiungere il nome come <br><small>[[Linnaeus]], [[1758]]<small> come ho visto fare e io stesso faccio per i sinonimi--Brodo 14:25, 10 mar 2006 (CET)

Sì, ma rimane sempre il problema (se così lo vogliamo chiamare) del corsivo. Vedete ad esempio Apteryx. Si può continuare a fare così o se qualcuno se l'accolla potrebbe aggiungere i vari parametri autori e, anzichè elencarli tutti nell'esempio principale come fanno gli inglesi, inserire una sezione per mostrare la loro esistenza e spiegarne l'utilizzo. --K-Sioux 16:12, 19 mar 2006 (CET)

Baco per stato estinto data e stato

Guardando alcune voci tilacino, bos taurus primigenius ho notato che il nuovo template non posiziona la data, non è un errore grave visto che non esistono molte voci scritte in questo modo, però la soluzione è complessa perche bisognerebbe modificare il tassobox vicino alla voce |statocons
Scoperto anche la causa del fatto che ogni tanto appaiono tra i Template utilizzati in questa pagina: i template di stato come segnalato da semolo75 sotto vertebrata dipende dal fatto di non mettere alcun valore in |statocons infatti in questo caso il Template esegue "{{qif|test={{{statocons|}}} |then=<br>{{stato}} }}" pertanto pensa di dover (o di aver utilizzato) il template:stato, anche qua la soluzione è (o mi sembra complessa) perchè si dovrebbero rinonimare tutti i template stato_* e ovviamente il template:tassobox attenzione questo non dipende dalla grande ristruttutazione, sono due bachi che da quello che ho visto esistevano anche prima--Brodo 14:25, 10 mar 2006 (CET)

Ho scritto una soluzione del punto uno nella mia pagina utente, soluzione però che ci obbligherà modificare tutti i tassobox qui (sono tre) --Brodo 15:29, 10 mar 2006 (CET) Adotterei senz'altro questa soluzione --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 18:36, 11 mar 2006 (CET)

Per il secondo problema ho già risolto spostando tutti gli stati da:

• {{Template:Stato_sicuro}} --> {{Template:Statocons_sicuro}}
• {{Template:Stato_basso rischio}} --> {{Template:Statocons_basso rischio}}
• {{Template:Stato_basso rischio_cd}} -->{{Template:Statocons_basso rischio_cd}}
• {{Template:Stato_basso rischio_nt}} -->{{Template:Statocons_basso rischio_nt}}
• {{Template:Stato_basso rischio_lc}} -->{{Template:Statocons_basso rischio_lc}}
• {{Template:Stato_vulnerabile}} --> {{Template:Statocons_vulnerabile}}
• {{Template:Stato_in_pericolo}} --> {{Template:Statocons_in_pericolo}}
• {{Template:Stato_critico}} -->{{Template:Statocons_critico}}
• {{Template:Stato_estinto_in_natura}} -->{{Template:Statocons_estinto_in_natura}}
• {{Template:Stato_estinto}} -->{{Template:Statocons_estinto}}
• {{Template:Stato_estinto_data}} -->{{Template:Statocons_estinto_data}}
• {{Template:Stato_fossile}} -->{{Template:Statocons_fossile}}
• {{Template:Stato_preistorico}} -->{{Template:Statocons_preistorico}}
• {{Template:Stato_sconosciuto}} -->{{Template:Statocons_sconosciuto}}
• {{Template:Stato_vedi_testo}} -->{{Template:Statocons_vedi_testo}}--Brodo 17:33, 10 mar 2006 (CET)

Ok, ho corretto anche l'altro baco--Brodo 19:12, 11 mar 2006 (CET)

Template:Statocons_preoccupante

Ci sono alcuni tassobox che rimandano ad un [[Template:Statocons_preoccupante]] adesso inesistente. Dov'è l'inghippo ? --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 20:17, 25 mar 2006 (CET)

l'inghippo sta in una discussione (questa), in cui stato preoccupante è stato spostato in stato basso rischio, peccato che per risolvere il baco sopra mi sono dimenticato di spostare anche stato preoccupante in statocons preoccupante come ho già fatto--Brodo (msg) 21:25, 25 mar 2006 (CET)

• {{Template:Stato_preoccupante}} -->{{Template:Statocons_preoccupante}}--Brodo (msg) 21:33, 25 mar 2006 (CET)

Corretti tutti gli |statocons=preoccupante in |statocons=basso rischio --Tatobot (proud to be a bot!) 21:49, 25 mar 2006 (CET)