Discussioni utente:Alec/MM

Segesta

Ho provato a verificare il copyviol su Segesta, a cui hai messo il tag "da controllare", ma non mi pare che ci sia. Tu a cosa avevi pensato? MM 23:20, Giu 13, 2005 (CEST)

Niente di specifico, in effetti. Mi spiego: se tu guardi la versione precedente alla mia "wikificazione" qui, vedrai che al fondo di ogni paragrafo sono riportate delle note bibliografiche precise (Coarelli, Torelli, Molinari), relative a quanto appena detto. Io ho spostato tutto al fondo, ma messe nella posizione precedente sembra che i passi siano estrapolati (copiati) dalle opere citate. Inoltre, senza voler togliere nulla a chi ha competenze scientifiche e una conoscenza della lingua italiana nettamente superiore alla mia, frasi del tipo: "su una lieve eminenza piatta del terreno, in posizione fortemente enfatica", mi sembrano davvero troppo formali per gli standard di it.wiki e mi ricordano più lo stile di studiosi come un Pallottino, un Bianchi Bandinelli o un Torelli appunto. Purtroppo non ho i volumi citati (ho fatto gli stessi tuoi studi, probabilmente, ma con indirizzo filologico): ho messo quindi l'avviso, sperando che qualche esperto come te o Luisa potesse magari verificare direttamente le fonti cartacee citate. Se non ritieni opportuno, togli più che tranquillamente. Ciao! - Alec 02:14, Giu 14, 2005 (CEST)

Ok proverò a controllare. MM 19:25, Giu 14, 2005 (CEST)

Letteratura latina

Ti sembrerà strano, ma sono tutt'altro che una classicista, nel senso della conoscenza del latino e del greco. Prometto comunque di riportare la forma corretta dei nomi citati nella lista che mi hai indicato quando mi dovesse capitare. Le ho dato una scorsa e l'unica cosa che mi lascia perplessa è la scelta di Gaio anziché Caio: nelle iscrizioni, non ne sono sicura, ma la forma prevalente non è la C? MM 22:22, Lug 2, 2005 (CEST)

In realtà il prenome è Gaio, ma in epoca arcaica la C maiuscola identificava sia la c sia la g (vedi anche la coppia Cneo/Gneo). Successivamente, anche a causa della conservazione di tale abitudine, si è avuto un fraintendimento dell'abbreviazione (cfr. anche solo Conte-Pianezzola-Ranucci, Il dizionario della lingua latina, s. v. Gaius). Se poi devo essere onesto, non mi creerebbe problemi mantenere l'una è l'altra forma, ma ritengo che in un'opera complessa come it.wiki sia meglio cercare di uniformare qualcosina... Ciao! - Alec 23:12, Lug 2, 2005 (CEST)

Non pensavo alle iscrizioni arcaiche, ma a quelle dell'epoca, che so, augustea, dove si legge, per dire, AVGVSTO (ad Augusto), mentre, che so, il nipote morto prematuramente (G/Caio e Lucio Cesari) credo fosse C. CAESARI (a G/Caio Cesare) (o la titolatura dell'imperatore Caligola?) Oltrettutto se vuoi l'uniformità non sono solo i nomi dei letterati latini da modificare, se non nel titolo, nell'indicazione del nome in cima alla pagina (Caio Cesare Germanico o Caligola, ecc.: guarda qui... MM 23:38, Lug 2, 2005 (CEST)

Da quello che so (e nel campo dell'epigrafia è ben poco a dire il vero), l'identità c - g è solo nelle abbreviazioni del praenomen (per questo si ha augusto e non aucusto). Prometto che la prox settimana passo in facoltà e vado a informarmi meglio (ti faccio sapere nei prox giorni, ok?). Intanto, ti suggerisco, se vuoi, di scrivere di questo a OrbiliusMagister, di certo più ferrato di me sul campo. Per quanto riguarda Caio Mario confesso che anche a me suona meglio e più consueto di Gaio Mario, ma siamo sicuri che sia giusto? Tanti anni di latino e... non saprei! :) Per Caio Giulio Cesare invece hai ragione: è ancora da correggere: ci sto mettendo mano pian piano (non solo infatti bisogna correggere Caio in Gaio, ma sono da rivedere tutti i redirect - Cesare, Giulio Cesare... -. E' un lavoro molto lungo. E' un mese che sto modificando redirect su redirect, cercando ci correggere tutti gli scrittori latini. Ma ce la farò (spero prima di settembre)! Abbi fede! :) Ciao! - Alec 23:53, Lug 2, 2005 (CEST)

Ho riguardato il vecchio manuale di epigrafia latina (Calabi Limentani) e mi sembra che nelle iscrizioni ci sia costantemente C per Caius e Cn per Cnaeus (se non è solo la norma della trascrizione)... Lasciato un messaggio a O.M. per visitare questa pagina. MM 00:15, Lug 3, 2005 (CEST)

Ho letto il messaggio e cerco di rispondere. Non sono un epigrafista, ma per l'esame di storia greca il prof. Franco Sartori ci fece "una capa tanta" sull'importanza delle fonti epigrafiche infliggendoci liste e liste di convenzioni e raccolte ecc...

Tagliamo la testa al toro: sulla questione la prima risposta è : si scriveva C. e si pronuncia Gaius. O per dirla con il già citato Dizionario della lingua latina di G.B.Conte ed E. Pianezzola sub voce Gaius:

Gaio, prenome romano (il fraintendimento dell'abbr., in cui la G si scriveva, per conservazione di grafia arcaica, C., ha generato la forma Caio).

Prove fonetiche:

1. Se si abbreviava K. le calendae, si sarebbe abbreviato similmente anche Gaio, come avviene per K'. (Caeso).
2. Gli storici greci, senza usare abbreviature dei nomi, scrivono invariabilmente Γάϊος, e mai Κάϊος (o meglio, Κάϊος è usato da Giuseppe Flavio e da Costantino Porfirogenito, ma per indicare Caino, il fratello di Abele); ad es. Γάϊος Ἰούλιος Καῖσαρ ancora in Fozio

Prove letterarie: citazioni sicuramente non abbreviate in

1. Cic. Pro Murena 27: In omni denique iure civili aequitatem reliquerunt, verba ipsa tenuerunt, ut, quia in alicuius libris exempli causa id nomen invenerant, putarunt omnis mulieres quae coemptionem facerent 'Gaias' vocari
2. Velio Longo, de Ortographia (GLK VII, 57), Hinc supersunt ex mutis k et c et q, de quibus quaeritur an scribentibus sint necessariae. et qui k expellunt, notam dicunt esse magis quam litteram, qua significamus kalumniam kaput kalendas: hac eadem nomen Kaeso notatur. non magis igitur in numero litterarum esse oportere quam illam notam, qua centuria, et c, conversum, quo Gaia significatur: quod notae genus videmus in monumentis, cum quis libertus mulieris ostenditur: Gaias enim generaliter a specie omnes mulieres accipere voluerunt. at qui illam esse litteram defendunt, necessariam putant esse nominibus quae cum a sequente hanc litteram inchoant. unde etiam religiosi quidam epistulis subscribunt karissime per k et a. quod si ideo necessaria videtur, verendum est ne et alias litteras requiramus, quibus aut Cicero scribatur aut commodus.

Spero basti per le minuzie filologiche. Il problema riguarda la ricezione di Caio, che a un certo punto emerse dalla scorretta interpretazione delle abbreviature e dall'oblio delle fonti epigrafiche etrusche. Tale fraintendimento è vissuto allegramente fino a pochi anni fa, permeando ache i libri di storia che ci hanno formato. La questione per noi è: come fare per it.wiki e per tutti i Caio presenti in essa? In questo caso concordo con Alec sull'emendazione di TUTTI i Caio di epoca romana presenti in articoli di romanità varia, mentre sulle denominazioni medievali e moderne occorre muoversi con circospezione caso per caso. Per i casi più evidenti (es Caio Mario) basti un redirect. εΔω | ノート 11:01, Lug 3, 2005 (CEST)

Per Alec, Ma per Caio Giulio Cesare non basta chiedere a LukiBot di sostituire "[[Caio Giulio Cesare|" con "[[Gaio Giulio Cesare|"?

Trattazione completa e convincente, di cui ti ringrazio. Ora i termini del problema mi sono molto più chiari (anzi dovrei scusarmi perché se avessi cercato un po' non avreste avuto bisogno di spiegarmelo voi: Però potrebbe tornare utile: non so, ma l'intervento di OrbiliusMagister qui sopra, non potrebbe essere pubblicato in un articolo, o meglio, forse, una sezione di un articolo sulla "Pronuncia della ingua latina""?). Per quanto riguarda la titolazione su wiki, avete ragione, è necessario che il titolo ufficiale sia quello corretto. Tuttavia la lunga tradizione in questo senso consiglia IMHO di lasciare sempre il redirect dalla forma più comunemente (ancora) usata con la C, visto che il redirect serve soprattutto per la ricerca di chi legge e non per chi scrive. Sono poi del parere che questa discussione dovrebbe essere resa nota in qualche posto più frequentato che la mia casella nella pagina di discussione di Alec :-) e che andrebbe forse inserita la regola Gaio (e redirect con Caio) nella pagina di aiuto (o di servizio? mi perdo un po' in queste categorie) in cui si parla delle convenzioni da utilizzare per i nomi. MM 11:44, Lug 3, 2005 (CEST)

Concordo con te MM. In effetti, la mia idea era di aspettare che la lista di Orbilius fosse pronta (lo è praticamente già, ma volevo risolvere la questione dei rederect da correggere) e poi mi sarebbe piaciuta pubblicarla, almeno "linkarla", nelle convenzioni di nomenclatura, mettendo anche un avviso al Bar. Temo solo che, come mi ha fatto notare Amon, wikipedia sia "un gigante sonnecchioso", a volte un po' restio ad accettare proposte di cambiamenti radicali (vedi la recente e partecipata discussione al Bar sulla disambiguazione o la discussione - disertata, questa volta - sul nuovo look del portale comunità). I redirect, comunque sia, resteranno sempre, tranquilla (bisognerà stare attenti solo alle pagine di disambigua - per Cesare è Giulio Cesare).

Per Edoardo: hai ragione bisognerebbe chiedere a Zerobot (luki-bot, credo faccia altro...). Vado a scrivere a Paginazero. Ciao à tous les deux! - Alec 12:01, Lug 3, 2005 (CEST)

Per Cesare non può essere sia "Giulio Cesare", sia "Caio Giulio Cesare" ("Cesare" immagino sia una pagina sul nome)? MM 12:12, Lug 3, 2005 (CEST)

Ehm... mi accorgo adesso dopo il tuo intervento che Cesare è redirect, maentre dovrebbe essere disambigua fra condottiero e nome proprio (almeno). Vado a correggere. Grazie! Ciao! - Alec 12:16, Lug 3, 2005 (CEST)

Grazie

Grazie dell'intervento notturno :-) MM 09:53, Lug 17, 2005 (CEST)

E grazie di avermi lasciato l'onore/onere della modifica ;-D MM 15:42, Ago 6, 2005 (CEST)

Grazie degli auguri e mille auguri di buone feste e buon anno anche a te :-) --MM (msg) 11:17, 24 dic 2005 (CET)

re: Tsugumi

L'avevo incontrato nelle pagine da categorizzare e non ero riuscita a capire i criteri con cui si sarebbe dovuto categorizzarlo, ma va benissimo così, soprattutto se state lavorando alle categorie letterarie. Non partecipo perché non è il mio campo e temo avrei poco da dire. Buon lavoro :-) --MM (msg) 11:28, 4 feb 2006 (CET)

Oops

Certo, hai ragione: ho seguito un link e non me ne sono accorta! Grazie e buona notte :-) --MM (msg) 02:26, 15 mag 2006 (CEST)

Monoblocchi e altro

Se non è proprio indispensabile preferirei non dovermi scervellare per capire altre cose che abbiano a che fare con l'informatica: di solito finisco con il capirle, ma ci riesco solo quanto mi impunto perché ne sento l'esigenza (ho imparato a scrivere un html "primitivo" leggendo un libro e mi sono fatta un sito, che pare funzioni, ma suppongo farebbe inorridire un informatico per la ridondanza del codice). Comunque se me ne consigli l'utilizzo potrei darci almeno un'occhiata: sai dove?

Quanto alla seconda domanda, si, sono io (avevo collaborato un po' prima, nel senso che quando trovavo qualcosa di archeologico che mi sembrava interessante lo segnalavo: solo che da quando ha poi messo il mio nome, dopo avermi chiesto se volevo collaborare un po' di più, ho finito per fare altro, mi sono fatta prendere dalla pigrizia e non mi è più capitato di contribuire: cosa che in effetti mi dispiace.

--MM (msg) 01:14, 27 ago 2006 (CEST)

Tranquilla! Nench'io sono un informatico e anch'io non ci capisco molto (sono nella tua stessa situazione: gestisco un sito per un'associazione di volontariato, ma non fare mai vedere il mio codice agli informatici! :))). Diciamo che di solito copio ( :P ), e se trovo qualcosa di interessante, o che ho trovato utile, lo dico affinché anche gli altri possano trarne aiuto. Ma nessun obbligo: nulla è strettamente necessario :). Si tratta solo di aumentare i pulsantini della barra sopra gli edit, in modo che alcune operazioni (avvisi vandalismo, correzioni di errori di battitura, avvisi di test/spam...) siano inseriti con un solo click. Il merito è tutto di Timendum. Un esempio è questo screenshot fatto da Helios, ma puoi personalizzarla a tuo piacimento. Poi, appena diventi admin, puoi aggiungere anche altre due piccole funzioni (una, però, la definirei geniale nella sua semplicità). Se vuoi provare, ti creo il monobook.js (5 righe di codice): tu lo provi, e se non ti piace, te lo cancello (o te lo cancelli da sola fra qualche giorno! :))).

Per il sito di Cristofori: era da tempo che lo sospettavo... :) - Alec 01:28, 27 ago 2006 (CEST)

Ah, il monoblock è quello? già questo è un aiuto ;-D Confesso che non ho mai usato i tasti lì sopra: sono abituata a varie scorciatoie da tastiera che sul Mac funzionano benissimo e ormai mi sono abituata così. Ma ora vado sulla sandbox (se la ritrovo visto che non si chiama più così) e faccio qualche prova. Si prova a crearmi questa cosa che hai detto, grazie (ma dimmi anche dove le metti queste cinque righe di codice, che altrimenti dubito di riuscirle a cancellare se volessi :-) ----MM (msg) 01:37, 27 ago 2006 (CEST) la firma l'ho fatta con il tasto sopra :-)

Hai ragione: i tasti sono utili e se ce ne sono anche altri vale la pena di provarli

Hai notato che il link esterno che compare di default porta a un sito realmente esistente?: prova a cliccare: titolo del link ... Forse sarebbe il caso di cambiare il testo del link fittizio...

---

MM (msg) 01:48, 27 ago 2006 (CEST)

(però dovrò cambiare la firma in automatico, dove i trattini già ci sono, altrimenti diventano quattro e viene una riga)

Accidenti se sei veloce! :))) Ti stavo dicendo che avevo creato... che si usa... e già ne hai trovato una magagna! :) O.o Adesso vedo (non me ne ero mai accorto... :P) - Alec 01:52, 27 ago 2006 (CEST)

A proposito (?) per il sito di Cristofori cosa sospettavi esattamente :-) --MM (msg) 01:56, 27 ago 2006 (CEST)

E poi sarò veloce ma non sono mica sicura di aver capito: mi hai già aggiunto dei tasti tu? --MM (msg) 01:58, 27 ago 2006 (CEST)

(conflittato, torno a sx) (questo è quello che avevo scritto: prima di essere conflittato la prima delle 3 volte: eheheheh)

«

Allora. Ti ho creato la pagina Utente:MM/monobook.js che richiama la barra di Timendum. Ora devi solo fare due cose: 1 - aggiornare la cache di tale pagine, e quindi 2 - provare a caricare una pagina a caso, andare in modifica e vedere che succede. ps: Timendum conferma che la barra è testata con Firefox (con gli altri browser potrebbe avere dei problemi: a me su IE e Opera non va, ad esempio; a Luisa non va su IE). Prova tu (ché noi non informatici possiamo andare avanti solo a tentativi... :)
La barra è personalizzata, per forza di cose, sulle mie esigenze, ma tu puoi adattarla alle tue andando a modificarla secondo le indicazioni che dà Timendum in questa pagina. Spero funzioni e ti sia utile. Ciao!
ps: per cancellare gli effetti della barra, basta che cancelli quel codice anche senza eliminare la agina completa. Ciao! - Alec 02:02, 27 ago 2006 (CEST)»

Per il link, hai ragione: solo non so quale messaggio di sistema cambiare: se non lo trovo, lo segnalo ai veri informatici che conoscono a memoria i messaggi di sistema... :) - Alec 02:02, 27 ago 2006 (CEST)

Per Cristofori: nulla. Solo che sapendo i tuoi campi di interesse e il tuo nome, mi chiedevo se non fossi tu la collaboratrice di quello splendido sito (ho smesso di contare le volte che nell'ambito universitario l'ho consultato/citato/promosso...). Be', ci avevo azzeccato! :) - Alec 02:02, 27 ago 2006 (CEST)

Funzionano?

Ancora non sono proprio sicura. Nel senso che quelli che ci sono funzionano, ma che non sembrano essere sempre gli stessi e non sembrano essersi sempre tolti quelli che ho tolto: vorrei prima capire ed eventualmente fare un test meditato (così si avrà un riscontro anche per Safari, che è quello che uso io :-) Comunque grazie sul serio: perché era una cosa utile che non prendevo in considerazione :-) - --MM (msg) 11:07, 27 ago 2006 (CEST)

Report

Pare che i tasti compaiano diversamente a seconda del namespace (può aver senso?)

• dovunque sembra non darsi per inteso che io avrei eliminato alcuni tasti (e allora forse l'errore è mio)
• alcun tra gli inseriti (la seconda firma, sbarrato, piccolo, commento e typo compaiono dovunque
• altri (cat, e templati di aiuta, pov, ecc. companiono solo nel namespace principale
• altri (avvisi agli utenti) solo nelle pagine discussione utente (immagino che sia voluto)

Comunque mi sono utili :-)

Grazie ancora

--MM (msg) 17:22, 29 ago 2006 (CEST)

Monoblocco :-)

Ovviamente si :-) (e considerati autorizzato a vita salvo avvisarmi per farmi capire come mai spuntano tasti :-D)

--MM (msg) 22:13, 1 set 2006 (CEST)

Ok, appena mi ricapita ti faccio un report :-) Grazie mille :-) --MM (msg) 22:33, 1 set 2006 (CEST)

Grazie ancora :-) (e nonostante che io poi i promessi report non li faccia mai) --MM (msg) 23:57, 14 set 2006 (CEST)

Soragna

Il testo era stato trasferito da una sezione della voce Soragna, il paese, dove era stato inserito nello scorso dicembre. Credo che sia per questo che quando mi ci sono imbattuta non l'ho cancellato immediatamente. Credo che non fosse stato cancellato dalla voce perché nessuno se n'era accorto, ma tecnicamente/burocraticamente questo non rende le cose un tantino più difficili? Comunque concordo (e ora lo vengo a dire), ma prima di procedere aspettiamo qualche altro parere, per dare più forza alla cancellazione in immediata (hai segnalato anche a qualcun altro?) MM (msg) 23:27, 27 apr 2007 (CEST)

Ha risolto Yuma cancellando e citando il link giusto: bene così MM (msg) 23:32, 27 apr 2007 (CEST)

Salutini :-)

Ricambio a tutti volentieri (la mia foto più bella del wikimangia ultimo è quella dove stiamo camminando e ridendo di chissà cosa e sta tra le altre della mia galleria fotografica wikipediana sul divisorio davanti alla mia scrivania) Potevate, però venire a Firenze, sigh... per me fino al prossimo ottobre, inaugurazione del museo, temo che i raduni siano finiti... sigh....) MM (msg) 22:46, 4 giu 2007 (CEST)

:-) ok s'aribeccamo (giuro, nella RL non lo uso mai, ma scriverlo è più divertente :-D ) MM (msg) 22:58, 4 giu 2007 (CEST)

Wikimangia

Se non sono ad Istanbul per un viaggio in programma in qualche ponte nei dintorni (ma ancora non ho capito bene quando), certamente si. MM (msg) 23:30, 24 gen 2008 (CET)

Sarò a Istanbul solo nel ponte 25-1 maggio e quindi vengo :-) Ho seguito il tuo consiglio e prenotato il posto-macchina con Cloj MM (msg) 00:03, 26 gen 2008 (CET)