Wikipedia:Vaglio/Archivio/Febbraio 2008

Guerra di Troia

Tempo fa ho realizzato questa voce, che ho tradotto in gran parte dall'inglese, e ora la porto al vaglio perchè mi rendo conto che è ben realizzata. Chiedo aiuto per eventuali correzioni (le note le aggiungerò tra molto).--Pentauro 16:10, 15 feb 2008 (CET)

Revisori

1. Pentauro

Suggerimenti

1. Prima di tutto complimenti per la voce. Ho inserito il template {{references}} con 3 colonne così le note sono più ordinate. Da inserire il template {{cita web}} per i collegamenti esterni. C'è qualche link rosso quà e là, vedere se si può tradurre qualcosa. Io metterei un'immagine sull'incipit, solo per l'estetica. Buona la notevole presenza di fonti. Toglierei i link (rossi) dalla bibliografia. Queste sono solo robette da poco, per me la voce è da vetrina già da adesso. --Wiki.edoardo (contattami qui) 19:06, 17 feb 2008 (CET)
2. C'è ancora molto su cui lavorare, troppo... Eracle e la guerra di troia sono fra le voci in assoluto più grandi della mitologia greca, se vogliamo portarle in vetrina il lavoro deve essere molto più approfondito, ma molto. Se si pone più voci così grandi non posso seguirle. Se non mi credete sul lavoro approssimativo svolto confrontate "profezie di Eleno" con "Eleno e i saggi consigli" di Ettore. Imprecisazioni, errori, scarsi approfondimenti, quasi tutto da rifare. A lavoro finito Ettore avrà il doppio delle note della Guerra di Troia... --AnjaManix 13:02, 18 feb 2008 (CET)
3. Non averne a male, ma lo stile e' da rivedere, la voce e' legnosa da leggere: piccole frasi formate da soggetto verbo proposizione punto. Da provare a rifarssare con periodi piu' complessi e meglio legati fra di loro.

   Faccio un esempio: Vengono anche descritti gli schieramenti troiani. Non sappiamo quale lingua parlavano i troiani. Omero spiega che i contingenti alleati di troia parlavano lingue straniere, i comandanti in seguito traducevano gli ordini. Nell’Iliade inoltre troiani ed Achei hanno stessi usi, stessi costumi e stessa religione. Gli avversari parlano inoltre la stessa lingua, probabilmente un effetto di tipo drammatico.
   

   Omero non indica quale fosse la lingua parlata dai troiani e nel suo testo gli avversari dialogano direttamente senza traduttori, il cui intervento avrebbe disturbato la drammaticita' della narrazione, inoltre sia i troiani che gli achei condividono gli stessi usi, costumi e religione. Tuttavia Omero narra che i contingenti degli alleati dei troiani parlavano lingue straniere e quindi i comandanti dovevano loro tradurre gli ordini.--Bramfab Discorriamo 18:36, 20 feb 2008 (CET)

4. Le immagini: tutte dallo stesso lato e con la stessa larghezza.--Bramfab Discorriamo 18:36, 20 feb 2008 (CET)
5. Sesto paragrafo: non puo' intitolarsi Illiade, metterei decimo anno di guerra e nel suo incipit spiegare che il racconto di Omero inizia da quell' anno.--Bramfab Discorriamo 18:36, 20 feb 2008 (CET)
6. Vedete l'articolo sulla guerra di Troia nella versione francese. L'ho trovato sintetico, con un interessante parallelismo tra la versione storica e quella mitologia della guerra, e, seppure meno completo, più utile ad un "profano" rispetto alla versione italiana. 1:17, 23 feb 2008 (CET)

Ettore (mitologia)

Commento del proponente il vaglio:

Pensate a quante ricerche sul prode Ettore si sono fatte, qui in questa voce vi sono tutti i maggiori punti di vista sul'eroe, non solo quella di Omero. Approfondimenti, esauriente bibliografia con note annesse (più di 130) che possono diventare 500 se serve, riferimenti storici e dettagliato racconto delle sue geste con immagini e citazioni celebri. Alla voce manca qualche piccolo ritocco che completerò mentre è in vaglio. Memore delle critiche mosse agli argonauti ho reso il linguaggio semplice ma valido. Grazie a chi commenterà.--AnjaManix 10:47, 20 feb 2008 (CET)

Ottima voce, se non dire un capolavoro. È veramente completa e molto affidabile. Ottimo lavoro per ogni cosa. Fonti dettagliate e attendibili. Vorrei solo un aiuto per sistemare la voce "Achille" a cui sto lavorando da una settimana Cerquozzi 21:30, 21 feb 2008 (CET)

Grazie, fa piacere sapere di questo interessamento per la mitologia greca, oltre ad Achille c'è anche Eracle che avrebbe bisogno di una sistemata, appena termino con Ettore darò una mano alle due voci e con calma faremo un ottimo lavoro :)--AnjaManix 02:10, 23 feb 2008 (CET)

Revisori

1. --AnjaManix 10:47, 20 feb 2008 (CET)

Suggerimenti

1. un gran lavoro senza dubbio, ma ancora grezzo.
2. Intanto ho chiesto un miglioramento di una fotografia Progetto:Laboratorio_grafico/Immagini_da_migliorare#Ettore_e_Achille
3. Rileggere (possibilmente da testo stampato e non da schermo) e rendere piu' scorrevole l' italiano.
4. Rivedere il posizionamento dei paragrafi, per esempio la cinematografia non la lascerei nel mezzo
5. Serve un paragrafo su Ettore nelle arti figurative --Bramfab Discorriamo 12:22, 21 feb 2008 (CET)

Prima di tutto grazie dei consigli e della richiesta di migliormento per l'immagine. Sto raccogliendo altro materiale per quanto riguarda le arti figurative e sto già iniziando a sistemare meglio i paragrafi. Ho copiato per intero il testo su word (dove leggo meglio) rileggerò più volte l'intera voce sperando di renderla sempre più scorrevole. Grazie ancora--AnjaManix 13:30, 21 feb 2008 (CET)

Aggiornamento: ho inserito il paragrafo su Ettore nelle arti figurative, si potrebbe dire anche altro ma penso di aver dato un completo sguardo generale.--AnjaManix 01:11, 22 feb 2008 (CET)

• Mancano i collegamenti esterni
• Le didascalie delle immagini andrebbero integrate con accenni alla tipologia del supporto, eventuale autore (nei dipinti), datazione, collocazione odierna, etc. --Fantomas 12:25, 22 feb 2008 (CET)

Grazie dei suggerimenti. I collegamenti esterni li ho inseriti e ho iniziato ad integrare le immagini con tutte le informazioni reperibili.--AnjaManix 13:26, 22 feb 2008 (CET)

• Ecco il profe bacchettone con una mezzoretta di svago a rileggere un po': qua e là metterò le mani, altrove ti indico qualcosa, ma togli pure ciò che non approvi:
  • L'incipit mi sono permesso di aggiustarlo con il testo originale e la traduzione migliore in circolazione. Se il greco fa paura e Monti non soddisfa i seguaci del recentismo rollbackate pure.
  • La sezione di incipit non si conclude elegantemente: si passa dalla "prima apparizione" alla biografia, con un effetto di bassa coesione. Io valuterei se spostare la preziosa annotazione in altro luogo e terminare l'incipit con l'accenno al medioevo.
  • Diversi link a parole "comuni" mi paiono più volti a una ricerca "coloristica" che a una effettiva necessità o utilità per la completezza informativa della voce. (ad esempio re, regno, lancia, sangue, nave, soldato). Immagino che sia una scelta stilistica soggettiva ma probabilmente quest'obiezione sarà sollevata anche da qualcun altro. Preferirei meno wikilink ma di maggior complemento all'argomento della voce (e tra parentesi ho aggiunto io il wikilink a Omero nell'incipit della voce).
  • In generale, dove si legge "Greci" è più corretto scrivere "Danai" o "Achei": Omero è estraneo alla contrapposizione "Greci-barbari" che inizierà dopo Erodoto. Nota che nell'Iliade Greci e Troiani hanno gli stessi dei, parlano la stessa lingua e hanno le stesse usanze.
  • I libri in numero romano sarebbe meglio porli in maiuscoletto: non "libro vi" ma "libro VI" (o con lettere maiuscole circondate da <small></small> oppure con <span style="font-variant: small-caps;"></span>

... ... ...

• • Mi spiace ma mi sono fermato dopo qualche paragrafo: purtroppo passando la voce al microscopio mi sono trovato a pensare di doverla riscriverla daccapo, e non è giusto nei confronti di chi vi ha profuso tanto impegno e lavoro. Perlomeno segnalo che il presente indicativo generalizzato in tutta la voce erade ogni traccia sia di patina storiografica sia di narrazione mitografica. Certo può dare una maggiore impressione di enciclopedicità o di freschezza giovanile, ma se da Omero a Robert Graves si sono utilizzati il passato remoto e l'imperfetto non vedo a quale idolo sacrificare un artificio di lettura efficace e consacrato da millenni. Mah, si vede che sono un profe retrogrado e brontolone, ma almeno per le voci mitologiche mi chiedo se non sia il caso di valutare quale stile sia più adatto all'argomento. In ogni caso una volta scelto il presente storico è meglio non leggere casi di contaminazione come

«Un'altra battaglia presto esplose fra greci e troiani ed Ettore seguendo il consiglio di Zeus, aspettava inquieto che Agamennone desse un segno di stanchezza, appena visto subito incita i suoi alleati e tutti attaccano con foga improvvisa.»

(Paragrafo con verbi (sintassi e punteggiatura) discutibili...)

Insomma, faccio seguire un paio di notazioni stilistiche e poi torno ad astenermi...

• • Espressioni a mio parere migliorabili:
    • al servizio di Troia, la sua città natia--> Non è un militare di leva: preferirei "a difesa della città natia".
    • tutti gli eroi dell'epoca --> l'espressione "storiografica" dell'epoca nel contesto della cronologia indefinita della narrazione mitica (in cui l'iperbolico "tutti" è invece ben accetto) suona strana. Io formulerei in maniera più prudente o non metterei proprio una tale espressione.
    • uccide due guerrieri forti ...uccide molti valorosi guerrieri, fra cui ... --> ripetizione fastidiosa a breve distanza: Omero lo può fare, noi rischiamo di appesantire il testo o renderlo ridicolo atteggiandoci a cantastorie. Purtroppo tutta la voce oscilla tra il desiderio di narrare una bella storia (sullo stile di R. Graves) e il riportare dati in forma NPOV (sullo stile dell'enciclopedia che ci ospita), con un risultato che non accontenta né i lettori che cercano spensieratezza né i compulsatori di enciclopedie che cercano informazioni rapide e precise... è proprio meglio che cessi qui il mio vaglio o dovrei sostenere discussioni che non ho tempo di sostenere.
• P.S. Se servono riscontri o traduzioni da testi originali posso rispondere (senza fretta) via email. εΔω 17:45, 27 feb 2008 (CET)

Sono felicissimo della tua “intrusione”

• Il greco fa sempre piacere e grazie a te ho scoperto che il Monti è la versione più autorevole, ho anche io una sua traduzione ma non sapevo della sua “importanza”, ne faccio tesoro.
• Inizialmente era così, provvedo a spostare le info in eccesso
• Sui link “generici” hai ragione da vendere, sto cercando di perdere l’abitudine (anche se pensavo che "lancia" e "soldato" potessero andare) leverò ogni link “eccessivo”
• Vero, gli achei.. (a volte mi lascio sedurre dalla semplicità )correggerò
• I libri sulle note dici? Li inserivo in formato grande come indicavi ma dissero che non era corretto… Che faccio?
• Quindi volgere tutto al passato? Avevo scelto il presente storico perchè è più immediato ma corregero sperando di non commettere errori
• Le frasi segnalate le corregerò,
• Il metodo di narrazione, visto che dovrò cambiare i tempi cercherò di uniformarlo, ma quello rimarrà l'ultimo punto (nel senso che non potrò essere io ad affermare di aver finito il lavoro)
• Sulle traduzioni, qual'è la frase che più ti ha colpito di Ettore? Se inserisci quella (anche in greco) mi fai un grande favore. Mi dispiace non avere tempo ora per poter scrivere come vorrei--AnjaManix 00:21, 28 feb 2008 (CET)

Aggiornamento: cambiato tempi verbali, aggiunto paragrafo che spiega terminologia "Greci" e "Achei", cambiato frasi, aggiustato incipt, eliminati molti link generici.--AnjaManix 21:54, 2 mar 2008 (CET)

Primo vaglio

Credo che questo articolo, cui ho contribuito anch'io in minima parte (e sono ovviamente pronto a far di meglio, o di più), possa essere considerato per la "vetrina", e - poiché è la mia città - ne sarei onorato. --Filippof 12:14, 6 apr 2007 (CEST)

Revisori

1. ...

Suggerimenti

1. Ampliare la sezione Storia mettendoci anche un po' di note; scrivere almeno una riga su ogni chiesa, specie su quelle senza link; aggiungere il template "amministrazione"; aggiungere una sezione "curiosità" e metterci dentro la storia delle due gatte e dei "3 senza"; sistemare la zona "via anelli" che secondo me messa così gli si dà troppa importanza (in quanto vicenda di attualità). --HAL9000 10:16, 7 apr 2007 (CEST)
2. Per motivi grafici sarebbe meglio invertire le wikiquote: ad apertura della voce i versi di Shakespeare ("Bella Padova, culla delle arti..."); prima del paragrafo "Altri motivi di notorietà" la poesia di D'Annunzio. -- Jimmy Cinquepance 04:22, 13 apr 2007 (CEST)

   Con tutto il rispetto per i motivi estetici (peraltro soggettivi), osservo che i due "quote" stanno, espositivamente, bene proprio dove sono. Grazie, comunque, all'amico Jimmy per l'indicazione. --Filippof - Discutimi 11:52, 14 apr 2007 (CEST)

3. Trovo che la voce sia molto bella, ma secondo me si dovrebbe provare le affermazioni con più fonti. Aiuto:Note ha tutte le indicazioni necessarie. Potrei anch'io dare una mano :-) --Giovanni (che vuoi dire a Ιωάννης?) 22:26, 1 mag 2007 (CEST)}}

Secondo vaglio

Ottima voce che può aspirare alla vetrina, però richiede un buon vaglio per essere riordinata (dato che il primo non ha dato molti frutti). LoScaligero 12:44, 11 feb 2008 (CET)

Revisori

1. Edm
2. Φilippoφ (veramente non so se sta bene che io figuri anche come revisore di "Padova", voce di cui sono autore in parte non insignificante…) --Φilippoφ - Discutimi 22:35, 20 feb 2008 (CET)
3. LoScaligero

Suggerimenti

Prima sezione

• Il primo consiglio riguarda la sezione Storia della città: prima di tutto per convenzione dovrebbe titolarsi semplicemente Storia, inoltre penso sarebbe meglio creare un'altra voce (Storia di Padova, che adesso è solo un redirect) in cui spostare tutta la sezione della voce, mentre nella voce principale, cioè Padova, si potrebbe trattare la storia della città in modo più generale, inserendo anche, ovviamente, il template {{Vedi anche}}. LoScaligero 13:00, 11 feb 2008 (CET)

Fatto Trasferito. Attendo eventuali suggerimenti per aggiustare qualche sbavatura. Ci siamo giocati un tot di immagini... le recuperiamo? Dove le mettiamo? --Φilippoφ - Discutimi 14:00, 11 feb 2008 (CET)

Secondo me è da ampliare ancora un pò, vedi ad esempio qua. Le foto penso sia meglio riorganiazzarle per ultime, intanto si possono lasciare in storia di Padova.--LoScaligero 14:15, 11 feb 2008 (CET)

Fatto ho ampliato un po' Gogol 15:05, 15 feb 2008 (CET)

• Secondo me tre citazioni a inizio voce sono un pò troppe, meglio ridurle a due. Sicuramente terrei quella di D'Annunzio. LoScaligero 13:04, 11 feb 2008 (CET)

Fatto Oscurate due citazioni (una peraltro non fa che anticipare la sezione "Tradizioni, leggende, varie ed eventuali"). OK, il nome non è proprio questo, ma giusto per capirci... --Φilippoφ - Discutimi 14:09, 11 feb 2008 (CET)

Magari quella che anticipa la sezione Tradizioni ecc... si può spostare in cima all'apposita sezione. LoScaligero 14:17, 11 feb 2008 (CET)

Per me no. È solo un modo di dire popolare (non c'è un autore da citare), ed alla fine l'informazione è tranquillamente contenuta in quello che c'è già. --Φilippoφ - Discutimi 16:02, 11 feb 2008 (CET)

• Altra cosa, sezione Ospedali e sanità, mancano le fonti, c'è semplicemente scritto "Classifica sanità nazionale Corriere della Sera", però bisogna indicare data e numero del giornale, oltre alla pagina, per di più la sezione è da wikificare. LoScaligero 13:35, 11 feb 2008 (CET)

Questo è un po' un problema... io ho solo convertito in tabella un testo piazzato da altro utente (credo addirittura un IP); non sono riuscito a beccare la fonte con "news.google": meglio oscurare anche questa sezione, piuttosto che prestare il fianco a giustificate critiche? --Φilippoφ - Discutimi 14:56, 11 feb 2008 (CET)

Fatto--edm 14:57, 11 feb 2008 (CET)

• Bisognerebbe rivedere completamente la disposizione delle sezioni, vedi Progetto:Geografia/Antropica/Comuni/Descrizione, in cui c'è l'ordine esatto delle sezioni (ovviamente con le dovute eccezioni riguardanti le peculiarità della città). LoScaligero 13:35, 11 feb 2008 (CET)

Fatto (parzialmente… adesso vado a nanna). --Φilippoφ - Discutimi 00:04, 14 feb 2008 (CET)

• La voce è molto completa e gradevole alla lettura (e mi ha aiutato a conoscere meglio la città, io che, da vicentino, la frequento per l'università!). Devi però revisionare tutti i grassetti perchè credo che non vadano sempre bene. Sono da togliere, ad esempio, negli elenchi (come quello sulle aree verdi, sui quartieri, sui luoghi di culto, sui palazzi e sui monumenti). Leggiti Aiuto:Manuale di stile. --Erroscia 18:50, 11 feb 2008 (CET)

Concordo sui grassetti, l'avevo letto anch'io nella guida geografia antropica, e mi ripromettevo di farlo al più presto. Grazie della collaborazione e dell'apprezzamento. --Φilippoφ - Discutimi 07:57, 12 feb 2008 (CET)

Fase di conversione grassetti in corso... --Φilippoφ - Discutimi 10:01, 12 feb 2008 (CET)

Fatto grassetti convertiti--edm 15:46, 12 feb 2008 (CET)

Ma secondo me c'è ancora da lavorare sui grassetti. --Φilippoφ - Discutimi 00:09, 14 feb 2008 (CET)

Concordo --Erroscia 18:33, 14 feb 2008 (CET)

• Non so dove si potrebbe inserire forse nela parte altri motivi di notorietà: Padova è la città dei 4 senza: Il santo senza nome, perché la basilica di Sant'Antonio è detta Il Santo; il prato senza erba, perché la piazza di Prato della valel non ha l'erba; il cavallo senza cavaliere in riferimento al monumento di Donatello al Gattamelata che è custodito nel Salone; il caffé senza porte perché una volta il Caffè Pedrocchi era aperto 24h su 24. Ecco un paio di fonti [1] [2]--Donquijote82 21:05, 14 feb 2008 (CET)

chiedo perdono l'ho visto in fondo in fondo, ma io lo metterei all'inizio, aggiungerei poi da qualche parte il detto: "Veneziani gran signori, padovani gran dottori, vicentini magna gatti, veronesi tutti matti, trevisani pane e trippe, rovigotti tabacco e pipe" presente anche in [3], con relativa spiegazione--Donquijote82 22:21, 14 feb 2008 (CET)

• Si citano le nuove BR, ma nn c'è neanche un accenno al fatto che il ramo Veneto delle BR, nacque a Padova--Donquijote82 21:05, 14 feb 2008 (CET)

Hai parzialmente ragione, però vedi questo. --Φilippoφ - Discutimi 11:21, 15 feb 2008 (CET)

Seconda sezione

• Altro consiglio: penso sia meglio creare una pagina a parte dove inserire la lista di aree verdi della città (magari facendo una tabella e inserendo un breve incipit), mentre nella voce principale se ne potrebbe parlare più in generale. LoScaligero 12:20, 12 feb 2008 (CET)

Fatto --Φilippoφ - Discutimi 08:54, 16 feb 2008 (CET)

• Si potrebbe inserire una sezione che parla dei prgetti futuri della città, intendo la torre della ricerca di 137 metri, l'auditorium di Kada, insomma quello che era scritto nel "Il Padova" di ieri. Posso fornire copia via email.--edm 15:48, 12 feb 2008 (CET)

Non serve la copia, basta che nella voce venga segnalata la fonte in una nota (dunque titolo del giornale, numero, giorno, titolo e pagina dell'articolo), in modo che possa essere controllabile ;) LoScaligero 15:52, 12 feb 2008 (CET)

Non essendo molto esperto non saprei come trovare le foto in questione e non so se posso fare una scansione del giornale, ditemi voi--edm 18:52, 12 feb 2008 (CET)

Credo tu non abbia capito: basta che inserisci la parte sui progetti futuri, ed alla fine del paragrafo inserisci il seguente codice: <ref>Articolo ''xxxxx (titolo)'' de ''Il Padova'' del giorno xx febbraio 2008, numero xx, pag.xx</ref> LoScaligero 22:51, 12 feb 2008 (CET)

Sto parlando di FOTO. Non del problema della fonte, la domanda è POSSO INSERIRE LE FOTO DEL GIORNALE?--edm 14:38, 13 feb 2008 (CET)

=>Ho già risposto al nostro amico. --Φilippoφ - Discutimi 15:04, 13 feb 2008 (CET)

Non fatto--edm 19:34, 20 feb 2008 (CET)

• Salve a tutti, vediamo se riesco una mano anch'io. Mi pare che quello che balza agli occhi quando si legge la voce è che ci sono molti contenuti, ma molto disordinati (ad esempio le sezioni sull'amministrazione, sui consolati esteri e sui gemellaggi, che mi sembrano tutte cose affini tra loro, si trovano in tre posti diversi!). Credo che la prima cosa da fare sarebbe riordinare le sezioni come ha suggerito Scaligero, così si può anche capire più facilmente cosa c'è e cosa manca. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Gogol (discussioni · contributi). Fatto--edm 19:37, 20 feb 2008 (CET)
• La sezione "Altri motivi di notorietà" mi pare un po' buttata lì: per me bisognerebbe fare una sezione "Personalità legate a Padova", dove mettere le info su Sant'Antonio, Tito Livio, Galileo etc, in forma discorsiva anziché come elenco. Poi magari quello che resta lo si può mettere nella sezione cultura. Poi, ad esempio, vedo scritto sempre tra i "motivi" che Andreoli si è laureato a Padova. Però mica sarà stato l'unico famoso a laurearsi al Bo, non vi pare? o si fa una lista, oppure non mi pare abbia molto senso mettere un nome solo... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Gogol (discussioni · contributi). vedi sesta sezione --Φilippoφ - Discutimi 15:57, 21 feb 2008 (CET)

La lista dei "laureatoni" esiste già, ed (ora) è pure "linkata" tra le voci correlate a PD. Grazie Gogol! --Φilippoφ - Discutimi 09:50, 16 feb 2008 (CET)

Fatto--edm 19:37, 20 feb 2008 (CET)

• la sezione "Universa universis patavina libertas" dovrebbe contenere qualche cenno alla storia dell'università (quando è stata fondata etc.) Gogol 22:27, 12 feb 2008 (CET)

Fatto _{In nota di chiusura} --Φilippoφ - Discutimi 13:49, 13 feb 2008 (CET)

qualche cenno in più, dai, così è davvero striminzito... :) Gogol 23:35, 14 feb 2008 (CET)

Fatto Adesso il Bò ( di cui sono indegno scolaro) ha il suo Bòx (come gioco di parole, ne ho fatti di meglio…) --Φilippoφ - Discutimi 09:46, 16 feb 2008 (CET)

• La parte relativa al corpo di polizia municipale è molto interessante ma, forse, un pò troppo lunga (sembra quasi una "sotto-voce"!). Avrebbe senso parlarne così approfonditamente se i "vigili urbani" di Padova avessero delle caratteristiche peculiari ma, mi pare che non si discostino molto dai colleghi di altre città. Forse conviene creare una voce apposita. --Erroscia 18:42, 14 feb 2008 (CET)

Fatto sono d'accordo Gogol 00:13, 15 feb 2008 (CET)

E avete fatto molto male. Come "voce autonoma" è già stata cancellata due tre volte (auguri)... --Φilippoφ - Discutimi 10:34, 15 feb 2008 (CET) (tra l'altro, era pure orfana.)

In ogni caso sono d'accordo con Erroscia che non ha molto senso parlarne così approfonditamente nella voce principale. Forse la cosa migliore è accorciare il testo lasciando solo le cose più importanti, reinserirlo nella voce e lasciare la sottopagina al suo destino... Gogol 13:52, 15 feb 2008 (CET)

Terza sezione

• Per quanto riguarda il Tram, non c'è menzione dei ripetuti deragliamenti appena inaugurata la nuova linea, non c'è link translohr. --Donquijote82 22:15, 14 feb 2008 (CET)

Sul link "Translohr", vedi Tram di Padova. Sul resto hai ragione. Vuoi fare tu stesso? Grazie (in ogni caso).--Φilippoφ - Discutimi 12:37, 15 feb 2008 (CET)

Ci penso io, dove dite che sia meglio farla su Tram di Padova o sulla sezione su Padova?--edm 22:30, 15 feb 2008 (CET)

Per me starebbe bene dentro a "Tram-Padova", tuttavia consiglio vivamente di caricare la questione su Padova vera e propria, perché "da sempre" la voce "vetrinanda" è tacciata di toni agiografici, ragion per cui mostrare qualcosa che non va (ed è proprio vero…) non è solo una mossa opportuna, ma anche un servizio alla fedeltà nell'informazione. --Φilippoφ - Discutimi 08:54, 16 feb 2008 (CET)

Procedo--edm 11:56, 16 feb 2008 (CET)

Fatto--edm 12:18, 16 feb 2008 (CET)

• Non c'è menzione della fitta rete di piste ciclabili--Donquijote82 22:15, 14 feb 2008 (CET)

Fatto vedete se secondo voi va bene--Donquijote82 09:21, 20 feb 2008 (CET) molto bene!!!--edm 19:39, 20 feb 2008 (CET)

• Ho tolto queste foto perché erano nel posto sbagliato. Per intanto le "parcheggio" qui perché non so dove altro metterle, in attesa di trovargli un posto. [[Immagine:Lacittadella.JPG|thumb|180px|Centro direzionale "La cittadella"]] [[Immagine:Salagiganti.jpg|thumb|180px|[[Loggia della Gran Guardia]], Padova]] [[Immagine:OrtoBotPadova Incrocio viali.jpg|thumb|180px|[[Orto Botanico di Padova]]]] [[Immagine:IMG 0700.jpg|thumb|Il Pedrocchi]] Gogol 00:40, 15 feb 2008 (CET)

Piazza Insurrezione è il cuore amministrativo e direzionale del centro.: Passata sub Storia di Padova. --Φilippoφ - Discutimi 17:41, 20 feb 2008 (CET)

Perché (invece di rimuoverle e basta) non le "passi" piuttosto nella "galleria fotografica"? --Φilippoφ - Discutimi 10:36, 15 feb 2008 (CET)

perché nelle linee guida si raccomanda di non fare una galleria troppo lunga Gogol 13:52, 15 feb 2008 (CET)

Diamine quanto sono ignorante: questa (giuro) non la sapevo. Dovrei (RTFM) leggere di più, ammetto… Grazie per l'info. --Φilippoφ - Discutimi 15:35, 15 feb 2008 (CET)

Quarta sezione

• Avrei bisogno di un chiarimento: si dice nella voce che "Da Padova è partito il proverbiale telegramma recante il lapidario Obbedisco di Giuseppe Garibaldi (9 agosto 1866)". Ma se Garibaldi era a Bezzecca come ha fatto il telegramma a partire da Padova?? vedi anche Invasione_del_Trentino_(Garibaldi_-_1866)#La_pace. Gogol 14:01, 15 feb 2008 (CET)

Fatto Sospetta bufala oscurata in attesa di giudizio. Spiegate mie supposte ragioni (?) su pagina talk di Gogol, che ringrazio anche pubblicamente. --Φilippoφ - Discutimi 15:35, 15 feb 2008 (CET)

[Dal Gogol-Talk]: Se non vado errato, l'ho letta un paio di giorni fa sul Mattino di Padova; concordo che non è una fonte (sempre) affidabilissima… e nel dubbio-bufala oscuro cautelativamente la faccenda telegrafica. Ti ringrazio ancora vivamente della fattiva collaborazione. Ciao. --Φilippoφ - Discutimi 15:28, 15 feb 2008 (CET) Pur ribadendo ogni singola parola che precede, ho riflettuto sul fatto che il Generale ben poteva trovarsi a Bezzecca, ed altrettanto ben poteva quella località non disporre (nel 1866 e durante operazioni militari!) di un comodo ufficio di Poste Italiane, per cui magari il messaggio è stato affidato a qualche sciagurato che ha rischiato il collo per trasferire (a cavallo) un messaggio di una parola fino alla Città del Santo. Se non è vero è ben trovato (antico proverbio italico). Nec recisa recedit

Ho risolto l'arcano! se guardi bene la foto del telegramma, c'è scritto "destinatario: Comando Supremo Padova". È stato ricevuto a Padova, dove evidentemente si trovavano il re e lo stato maggiore, non spedito da Padova! Gogol 20:55, 16 feb 2008 (CET)

Reinserito il paragrafo "obbedisco" nella versione "chiarita" da Gogol. Bravo! --Φilippoφ - Discutimi 21:23, 17 feb 2008 (CET)

• Inserito emittenti televisive con sede in città, Sky, Tne ecc...

--edm 12:49, 16 feb 2008 (CET) Fatto

• Salvo ennesima svista, credo di aver totalmente bonificato la voce dai grassetti "non ortodossi". --Φilippoφ - Discutimi 14:59, 19 feb 2008 (CET)

Fatto--edm 17:11, 20 feb 2008 (CET)

Quinta sezione

• suggerimento 1) Nella voce sono presenti numerosissime foto di chiese e invece un numero esiguo degli altri luoghi e palazzi di Padova. Nulla in contrario alle chiese (sia ben chiaro!) ma in questo modo pare che a Padova ci siano solo quelle. Suggerisco di rimuovere quelle non significative o doppioni di foto e per contro aggiungere quelle dei luoghi mancanti e/o sostituire con alcune foto complete degli edifici (e non tronche o poco chiare). Fatto. Vedasi Monumenti di Padova --Φilippoφ - Discutimi 08:15, 25 feb 2008 (CET)

• suggerimento 2) Alcune parti della voce raccontano fatti recenti o di poca importanza per la citta' (ad es i deragliamenti del metrotram, la criminalita'). Suggerirei di parcheggiare i relativi contenuti in una cache in attesa che possano realmente diventare utili alla voce. Non fatto vd sopra 2 sezione--edm 17:13, 20 feb 2008 (CET)

• suggerimento 3) I motivi di notorieta' andrebbero rivisti: sono sparpagliati in 3 parti della voce e alcuni appena dopo l'introduzione sono estremamente banali che potrebbero essere raccolti in una sola sezione/tabella/nota sulle curiosita'. Non fatto: La sezione "curiosità" è deprecata dalle linee guida di Wikipedia, pertanto questo suggerimento non va accolto. -- Φilippoφ - Discutimi 17:29, 20 feb 2008 (CET)

La prima parte è stata recepita, vedere sesta sezione. --Donquijote82 10:55, 23 feb 2008 (CET)

• suggerimento 4) Manca una mappa/cartina della citta'. Fatto--edm 17:11, 20 feb 2008 (CET)

• suggerimento 5) Alcune parti della voce sono scritte in modo molto sommario o poco comprensibile. L'esempio classico e' la sezione sulle mura patavine alle quali si rimanda ad una pagina specifica che non ha molto di piu' di quanto presente nella pagina di Padova. Varrebbe la pena nei casi come questi rimpolpare la sezione dentro alla pagina Padova ed eliminare la pagina aggiuntiva se essa non apporta valore aggiunto. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 195.221.212.15 (discussioni · contributi). Non fatto--edm 19:32, 20 feb 2008 (CET)

• Si potrebbe creare una nuova voce (Monumenti di Padova), con un breve incipit, e l'elenco di tutti i palazzi, chiese, teatri, ponti, ecc..., di Padova, in questo modo si potrebbe eliminare qualche lista dalla voce principale, dove si potrebbe parlare dei monumenti più importanti e conosciuti. LoScaligero 13:38, 19 feb 2008 (CET) PS vedi come esempio Monumenti di Vicenza, Monumenti di Verona, ecc...

mmm... Ci rifletto. --Φilippoφ - Discutimi 17:34, 20 feb 2008 (CET)

Anzi, ho iniziato --Φilippoφ - Discutimi 18:14, 20 feb 2008 (CET)

Fatto - Attendo eventuali suggerimenti, critiche, complimenti, varie & eventuali. --Φilippoφ - Discutimi 12:24, 21 feb 2008 (CET)

I musei non sono stricto sensu monumenti... li lascerei nella voce principale (feedback expected) --Φilippoφ - Discutimi 12:26, 21 feb 2008 (CET)

Occhio però, la cappella degli Scrovegni è in un museo, però è un monumento a se stante (forse il più noto di Padova)--Donquijote82 10:58, 23 feb 2008 (CET)

Sesta sezione

• Cosa vi pare della sezione "Altri motivi di notorietà"? Andrebbe trattata alla stregua di una sezione di "curiosità", e come tale "smembrata", distribuendo il materiale opportunamente in pertinenti (altre) sezioni, ed alla fine sopprimendo quella in oggetto? --Φilippoφ - Discutimi 12:33, 21 feb 2008 (CET)

In effetti ci stavo pensando... probabilmente in sede di votazione (per la vetrina, intendo) credo verrebbe interpretata come una sezione curiosità. Se si riesce sarebbe meglio implementare le informazioni all'interno della voce, ad esempio la parte sul telegramma di Garibaldi si potrebbe inserire in Storia di Padova. LoScaligero 12:54, 21 feb 2008 (CET)

Roger. Obiettivo nel mirino. Oggi sono "preso con le bombe", ma appena possibile compirò la missione secondo il piano d'azione concordato. Grazie, --Φilippoφ - Discutimi 15:49, 21 feb 2008 (CET)

Promemoria, sezioni da costituire per trasferire notizie in modo ortodosso

5.7 Personalità legate a Padova
5.7.1 Personalità storiche
5.7.2 Personalità contemporanee
5.7.3 Cittadini onorari
5.7.4 Personalità native di Padova
5.7.5 Personalità che hanno lavorato a Padova
5.7.6 Personalità che hanno vissuto a Padova

[il tutto da radicare sub "Cultura"] --Φilippoφ - Discutimi 17:20, 21 feb 2008 (CET)

5.7.7 Personalità morte a Padova (Sant'Antonio, e alcuni "non-padovani" celebri del nostro tempo: Claudio Villa, Enrico Berlinguer, Giorgio Perlasca, Egidio Meneghetti. Io eviterei il prosaico "sono venuti a mancare")

5.7.8 riferimenti letterari a Padova (ad es. A Padova è ambientata La bisbetica domata (1594?) di William Shakespeare)

Ci sono poi alcuni riferimenti all'Università, non si possono mettere sotto l'univeristà? --Donquijote82 09:55, 22 feb 2008 (CET) (Padovano d'adozione)

Agenda del trasferimento "altri motivi not."

da "spuntare" a mano a mano che trasferiamo...

Padova è universalmente nota come la città di Sant'Antonio, il famoso francescano portoghese, nato a Lisbona nel 1195, che a Padova visse per alcuni anni e vi morì (13 giugno 1231). Fatto --Φilippoφ - Discutimi 16:52, 21 feb 2008 (CET)

• È altrettanto nota per essere la patria di Tito Livio, insigne storico romano (nello stesso periodo, diede pure i natali ai letterati: Gaio Valerio Flacco, Quinto Asconio Pediano, Trasea Peto, di cui vi è ancora ricordo nella toponomastica cittadina). Fatto --Φilippoφ - Discutimi 17:11, 21 feb 2008 (CET)
• È meno nota per aver dato i natali all'architetto Andrea Palladio ed allo scultore Tiziano Aspetti, pronipote di Tiziano Vecellio. Fatto --Φilippoφ - Discutimi 11:56, 23 feb 2008 (CET)
• Dal 1592 per 18 anni consecutivi (definiti dall'interessato i migliori della sua vita), Galileo Galilei resse la cattedra di matematica presso l'ateneo patavino. Fatto --Φilippoφ - Discutimi 17:54, 21 feb 2008 (CET)
• Nel medesimo ateneo, per la prima volta al mondo (1678) si laureò una donna: Elena Lucrezia Cornaro Piscopia. Fatto --Φilippoφ - Discutimi 18:17, 21 feb 2008 (CET)
• Più di recente, il matematico padovano Giuseppe Colombo, collaboratore - fra l'altro - della NASA, onorò a sua volta la propria città. L'ESA gli ha pure dedicato una missione il cui lancio è previsto nel 2013, "BepiColombo", volta all'esplorazione di Mercurio e considerata di grande rilievo dall'ente spaziale europeo. Fatto --Φilippoφ - Discutimi 18:13, 23 feb 2008 (CET)
• William Harvey, l'illustre medico inglese cui si deve la prima descrizione scientifica del sistema circolatorio (1628), fu allievo a Padova di Girolamo Fabrici. Va peraltro ricordato che in questa città sorse il primo teatro anatomico (1594), ed il fondatore della Scuola Clinica Padovana, Giovanni Battista del Monte, fu il primo medico a tenere le lezioni nelle corsie di un ospedale. Fatto --Φilippoφ - Discutimi 08:13, 25 feb 2008 (CET)
• A Padova è stato eseguito il primo impianto di cuore artificiale in Italia (10 dicembre 2007, equipe del professor Gino Gerosa ). Fatto --Φilippoφ - Discutimi 13:26, 25 feb 2008 (CET)
• Nicolò Copernico, astronomo polacco che non abbisogna di ulteriore presentazione, fu un altro degnissimo discepolo dell'ateneo di Padova. Fatto --Φilippoφ - Discutimi 13:36, 25 feb 2008 (CET)
• L'Orto Botanico di Padova, il più antico orto botanico universitario ancora esistente al mondo e patrimonio dell'UNESCO, custodisce (tra innumerevoli altre piante) la cosiddetta palma di S. Pietro, cui Goethe dedicò alcuni scritti. Fatto Questo testo ha sostituito la mera enunciazione "Orto botanico" già esistente nella sezione "Aree verdi". --Φilippoφ - Discutimi 12:11, 23 feb 2008 (CET)
• Il teatro anatomico di Padova è uno dei più antichi teatri anatomici del mondo Non fatto: questo l'abbiamo già detto. --Φilippoφ - Discutimi 12:05, 23 feb 2008 (CET)
• A Padova è ambientata La bisbetica domata (1594?) di William Shakespeare. Fatto --Φilippoφ - Discutimi 17:54, 25 feb 2008 (CET)
• Per la "stagione quaresimale" di Padova del 1771 era stata composta la Betulia Liberata (K 118), un oratorio di Wolfgang Amadeus Mozart, su libretto di Pietro Metastasio. Fatto --Φilippoφ - Discutimi 12:01, 23 feb 2008 (CET)
• Sempre a proposito di musica, era padovano Bartolomeo Cristofori, inventore del fortepiano (1709). Fatto --Φilippoφ - Discutimi 11:46, 23 feb 2008 (CET)
• La poetessa Vittoria Aganoor, di orgini armene ma naturalizzata italiana, visse a Padova i suoi anni giovanili e qui ebbe a maestro il poeta Giacomo Zanella, che per breve tempo resse la cattedra di Professore in Letteratura presso l'Università di Padova. Fatto --Φilippoφ - Discutimi 14:22, 25 feb 2008 (CET)
• L'attuale presidente della Repubblica, Giorgio Napolitano , è stato allievo del liceo classico patavino Tito Livio. Fatto

Ho trovato, senza offesa per "Il padova" e "Il Mattino", delle fonti più autorevoli (con documenti) [4], La repubblica [5].

Aggiungo paragrafo alla biografia di Giorgio Napolitano, visto che non risulta da nessuna parte Fatto--Donquijote82 10:13, 22 feb 2008 (CET)

• Lo psichiatra veronese Vittorino Andreoli ha conseguito la laurea al Bò. Fatto --Φilippoφ - Discutimi 17:59, 25 feb 2008 (CET)
• A Padova sono venuti a mancare alcuni "non-padovani" celebri del nostro tempo: Claudio Villa, Enrico Berlinguer, Giorgio Perlasca, Egidio Meneghetti. Fatto --Φilippoφ - Discutimi 14:23, 25 feb 2008 (CET)
• Nel 2006 Padova ha vinto il primo premio La città per il verde, assegnato a Genova in occasione della manifestazione Euroflora 2006. Fatto --Φilippoφ - Discutimi 18:03, 25 feb 2008 (CET)
• A Padova (dove era stato istituito lo stato maggiore italiano) fu ricevuto il proverbiale telegramma recante il lapidario Obbedisco di Giuseppe Garibaldi (9 agosto 1866). Fatto (sub Storia di Padova, giusta indicazioni). --Φilippoφ - Discutimi 18:06, 25 feb 2008 (CET)

Dunque un paio di cose che mi vengono in mente:

• Il detto: "Veneziani gran signori, padovani gran dottori, vicentini magna gatti, veronesi tutti matti, trevisani pane e trippe, rovigotti tabacco e pipe" presente anche in [6], con relativa spiegazione lo aggiungerei riguardo all'università i Padovani infatti sono detti "gran dottori" proprto perché L'università di padova è una delle più antiche università Italiane ed Europee.
• Tra gli "Eventi" si potrebbe mettere la Ciara Stella (Chiarastella per i foresti ;-P ), forse non è strettamente Padovana (si trovano tradizioni analoghe in tutto il veneto e in tutta Italia), ma a Padova è particolarmente radicata.--Donquijote82 11:11, 23 feb 2008 (CET)

Si continua

• Nella sezione Geografia antropica ad un certo punto si parla dei quartieri, ma scritto in piccolo si può leggere Quella che segue è una descrizione dei quartieri di Padova secondo il modo in cui sono effettivamente percepiti dai padovani... il tutto corredato di neanche una nota! Bisogna trovare le fonti, anche perchè quella frase fà pensare ad un POV. LoScaligero 17:42, 26 feb 2008 (CET)

Il fatto è che i cosiddetti quartieri determinati sul puro piano amministrativo sono entità assolutamente astratte. Da padovano, posso dire tranquillamente che il quartiere (Ovest) in cui vivo comprende dei rioni (o zone o chiamateli come volete) di cui conosco appena l'esistenza, e che mi sono quasi completamente estranei. Lo stesso, in tutta sincerità, credo che potrebbero dichiarare molti altri miei concittadini (che vivono in altri cosiddetti quartieri, intendo dire). Non so se questa sia una caratteristica padovana (a dire il vero, ne dubito). Resta il fatto che non si può — a mio avviso — né ignorare la ripartizione ufficiale-amministrativa, né fare finta che la medesima corrisponda ad una qualche realtà di quartiere propriamente detto. Non ho idea di quali possano essere le "fonti" di un'affermazione del genere, ma si fa presto a liquidarla come POV. --Φilippoφ - Discutimi 23:23, 26 feb 2008 (CET)

• Le ultime due sezioni sulle BR e la criminalità (mi pare anche sulle tensioni sociali) mi sembrano un po' inutili, dato che se ne parla più approfonditamente in Storia di Padova. LoScaligero 17:50, 26 feb 2008 (CET)

Beh, ad eliminare si fa prima che a creare… --Φilippoφ - Discutimi 23:23, 26 feb 2008 (CET)

Fatto --Φilippoφ - Discutimi 23:28, 26 feb 2008 (CET) (quod erat demonstrandum)

• Visto che il lavoro maggiore è stato fatto adesso bisogna lavorare sull'aspetto grafico: inserire fotografie nelle sezioni correlate, rendere l'aspetto omogeneo, ecc... LoScaligero 11:33, 27 feb 2008 (CET)

Dimmi che foto vuoi (di roba fotografabile lecitamente, s'intende) ed io dissotterro (si fa per dire) la mia fida A560 (cosa che farò con piacere, peraltro). --Φilippoφ - Discutimi 14:55, 27 feb 2008 (CET)

Più che fare nuove foto è meglio sistemare quelle già presenti, ad esempio nelle liste ci sono foto posizionate più o meno casualmente a sinistra (in questo modo non compare il punto del monumento in elenco), a destra (OK) o messe in galleria, dando così senso di disordine: in quel caso penso sia meglio mettere tutte le foto a destra. Ovviamente bisogna andare avanti a Visualizza anteprima, fino a che non sono ben sistemate. Inoltre mancano una o due foto nella sezione sport. LoScaligero 15:16, 27 feb 2008 (CET)

Sono sostanzialmente d'accordo. L'allineamento a sinistra era funzionale alla situazione precedente, in cui una quantità di monumenti, chiese ecc. affollava le sezioni. Per tale motivo ero ricorso ad un'impaginazione non-standard. --Φilippoφ - Discutimi 22:30, 27 feb 2008 (CET)

• Università: non ho trovato nulla sulla tradizione goliardica dell'Università di padova (forse nella pagina dell'università), che è caratteristica dell'Università di padova e poche altre. Almeno una nota sui papiri di Laurea, chiunque si sia trovato in centro in sessione di lauree sa quanto questo caratterizzi (e sconvolga) il centro di Padova.--Donquijote82 18:33, 27 feb 2008 (CET)

Al momento non ho molto tempo, altrimenti ci lavorerei io, cmq ecco un po' di fonti [7], [8], [9], [10]. Il materiale è abbondante, ma visto che la pagina è fin troppo lunga basta un accenno, si potrà scrivere più dettagliatamente sotto goliardia--Donquijote82 16:37, 3 mar 2008 (CET)

Petrarca Padova F.B.C.

Oggi un Ip ha creato questa voce: ho corretto il passo in cui diceva che la squadra è scomparsa, in realtà esiste a livelli dilettantistici. Ho qualche dubbio sulla sua enciclopedicità: è vero che è stata fondata prima del Padova e che è stata sua rivale per i primi uno o due anni, ma non so se in effetti partecipasse a campionati federali di una qualche rilevanza o se all'epoca ci si limitasse a singole sfide tra squadre venete delle varie città. Ad esempio il Padova nel suo primo anno di vita ha disputato solo qualche amichevole tra cui quelle con il Petrarca. Tu ne sai nulla o hai modo di risolvere il busillis?.--Cotton ^{Segnali di fumo} 13:42, 27 feb 2008 (CET)

(copio e incollo dalla mia talk-page: Chi è competente, per favore, provveda, grazie. --Φilippoφ - Discutimi 15:35, 27 feb 2008 (CET)) Non sono competente (anzi di calcio non me ne può importare di meno) però ho trovato questa pagina [11] che sembrerebbe confermare l'esistenza di una squadra chiamata Petrarca credo che più di questo non ci interessi (non possiamo né dobbiamo fare una storia delle squadre di padova).--Donquijote82 18:19, 27 feb 2008 (CET)

Non so se sia un punto di merito, comunque nemmeno io sono un gran patito o conoscitore di quello che sembra essere lo sport nazionale. Proprio per quello avevo scritto al mio amico Cotton che avrei passato il testimone a qualcuno più addentro… a quanto pare, non è questa la sede "buona" (e ad ogni modo ho notiziato anche il bar tematico del progetto sport). --Φilippoφ - Discutimi 22:27, 27 feb 2008 (CET)

Ero intervenuto nell'apposita specifica discussione, perché la pagina andava almeno revisionata, e oggi vi ho provveduto in parte. Riassumo qui. Il Petrarca in effetti esiste ancora: attualmente è in 2a categoria col nome di U.S. PETRARCA (la stessa del rugby e di tutte le altre che fanno capo ai gesuiti, fondata nel 1912) e non va confusa con la squadrà di Arquà (AC Arquà Petrarca 90) citata dall'anonimo che ha inserito la voce. Quanto al livello dei campionati a cui ha partecipato, l'utente invece non sbagliava, tanto che nel 1922 il Petrarca raggiunse addirittura le semifinali del campionato italiano:

• http://it.wiki.x.io/wiki/Campionato_di_calcio_italiano_1922_F.I.G.C.

Altre fonti utili:

http://fonduspetrarca.com/storia1.html

http://www.padovacalcio.it/storia1.php

Altro non saprei dire ^_^

Weiki 17:40, 28 feb 2008 (CET)}}

Terzo vaglio

Visto il risultato della votazione per la vetrina, persa per l' 1.73 %, apro questo terzo vaglio, al quale, sarebbe producente, partecipassero i sei utenti che hanno votato contro, proponendomi come responsabile della verifica della stessa, per poi portarla in vetrina tra tre mesi. --edm (msg) 19:04, 6 apr 2008 (CEST)

Revisori

1. Edm

Suggerimenti

1. Inizierei copiando i commenti fatti nella pagina di votazione:

• 1. Sulla "bella prosa": "Se, difatti, malauguratamente non è più presente alcuna traccia delle (supposte) origini preistorico-leggendarie, ogni altra fase cronologica ha lasciato tangibili manifestazioni in altrettanti luoghi salienti e caratteristici, a partire dall'Arena romana, passando per le varie cinte murarie, torri medievali, palazzi di età signorile, chiese ed altri luoghi di culto (cristiani e non), edifici simbolici del potere civile, templi della cultura (il Bò, l'Orto botanico…), fino ad espressioni di architettura d'avanguardia (quali, ad esempio, il monumento di Daniel Libeskind ai caduti delle Torri Gemelle di New York, o la Torre Net): tutti capisaldi urbanistici che verranno analizzati e descritti in prosieguo e/o nella voce specifica testé richiamata, oltre che nella voce Storia di Padova". Oppure: "A tutti i padovani è nota la località detta "Stanga" (per i non padovani: si tratta di un ampio spiazzo circolare, che si apre in prossimità della più nota Via Anelli)".

1. Sull'accuratezza: un citazione necessaria per una frase attribuita tra virgolette, mancano wikilink (magari che dovrebbero essere rossi), mancano i necessari riferimenti a numerose affermazioni, specie nelle sezioni "Tradizioni" utente:castagna

• Altri propongono il rispetto del manuale di stile.

• Impaginazione foto

--edm (msg) 20:13, 16 apr 2008 (CEST)

Hdirector ha proposto sulla mia talk di inserire notizie su scuole superiori di Padova. A me — come requisiti di enciclopedicità — viene in mente solo il Liceo Classico Tito Livio (http://www.liceotitolivio.it/). Comunque, ci si può fare un pensiero. Ora è tardi, e mi ritiro. --Φilippoφ ^(AK-q) - Discutimi 00:05, 21 apr 2008 (CEST)

Forse l'avevo già detto nello scorso vaglio, comunque proporrei di prendere spunto dalla voce su Verona, già in vetrina (è l'ultima voce di città entrata in vetrina) ed ultimamente anche migliorata, soprattutto il reparto grafico e l'impaginazione (anche se in parte è ancora da ampliare e correggere come ho scritto nella sua discussione). Consiglio soprattutto di rivedere l'impaginazione, perchè un buon aspetto grafico da sempre una buona impressione. LoScaligero 13:09, 9 mag 2008 (CEST)

• Va rimossa la citazione iniziale, in quanto contraria alle norme (Wikipedia:Citazioni). Inoltre mi pare strano che il nome latino della citta' non sia presente nel testo della sezione sulla storia, quando si partla della Padova romana, ma in una nota. --Panairjdde 16:36, 4 ago 2008 (CEST)

Conservatorio

Non c'è nemmeno un piccolo cenno al conservatorio di musica "C. Pollini", bisognerebbe inserire qualche cosina... Vedi [12] oppure [13] il titolo di conservatorio è laurea. cordialità. --Jacobus (msg) 09:58, 27 giu 2008 (CEST)

• Segnalo che il progetto comuni ha varato lo standard per la scrittura delle voci e andrebbe seguito. (La voce sembra allineata a una versione intermedia).-- Stefano Nesti 00:52, 5 nov 2008 (CET)

Chiusura

Vaglio fermo da mesi, posso archiviare? Eventualmente tra qualche giorno procedo per silenzio-assenso--CastaÑa 19:06, 24 ott 2008 (CEST)

Iron Maiden

'Voci richieste (per eliminare i link rossi) Fatto'

Case discografiche

• Portrait Records (possibile fonte 1)

Persone

• Rod Smallwood (possibili fonti 1, 2, 3, 4)
• Geoff Barton Non fatto
• Brian Shepard Non fatto
• Pat Travers (possibili fonti 1, 2)
• Doogie White (possibili fonti 1, 2, 3, 4, 5, 6)

Gruppi musicali

• Lonewolf
• Di'anno (possibile fonte 1)
• Killers (gruppo musicale)
• Praying Mantis (possibili fonti 1, 2, 3, 4, 5, 6)

Tour e album

• The Beast on the Road (possibile fonte 1)
• World Slavery Tour (possibili fonti 1, 2, 3, 4)
• Numbers from the Beast (possibili fonti 1, 2, 3)
• Somewhere on Tour (possibile fonte 1)
• Seventh Tour of a Seventh Tour (possibile fonte 1)
• No Prayer on the Road (possibile fonte 1)
• Fear of the Dark Tour (possibile fonte 1)
• Real Live Tour (possibile fonte 1)
• The X Factour (possibile fonte 1)
• Virtual XI World Tour (possibile fonte 1)
• The Ed Hunter Tour (possibile fonte 1)
• Brave New World Tour (possibile fonte 1)
• Give Me Ed... 'til I'm Dead Tour & Dance of Death World Tour (possibile fonte 1)
• Eddie Rips Up the World Tour (possibile fonte 1)
• A Matter of Life and Death Tour (possibile fonte 1)
• Somewhere Back in Time World Tour (possibile fonte 1)

Ho letto i commenti del vaglio precedente e della votazione per la vetrina, e sono convinta che questa voce abbia le carte in regola per poter entrare in vetrina un domani. Ma c'è bisogno di lavorarci sodo, ed ho assoluto bisogno di aiuto. --Maquesta ^Belin 12:30, 15 feb 2008 (CET)

Revisori

1. Maquesta ^Belin 12:30, 15 feb 2008 (CET)
2. C'ho lavorato anch'io con amore, quindi presente! :) --Tibe (Scrivimi...) 14:07, 15 feb 2008 (CET) Io sto a 12 fonti e voi? :) --Tibe (Scrivimi...) 23:17, 18 feb 2008 (CET)
   • io a due (hemmmmm) --Maquesta ^Belin 16:00, 20 feb 2008 (CET)
     • pantofolaia! XD --Tibe (Scrivimi...) 17:09, 20 feb 2008 (CET)
       • e non vanno bene neanche quelle due T.T --Maquesta ^Belin 11:45, 21 feb 2008 (CET)
3. Vabbè, ho partecipato attivamente al vaglio precedente e torno a contribuire (voglia e tempo permettendo), la voglia è tornata e, forse anche il tempo. --D.N.R. 15:28, 15 feb 2008 (CET)
4. Idem, come D.N.R. --ΣlCAIRØ 15:47, 15 feb 2008 (CET)
5. --L3O ^{The Gods Made Heavy Metal} 09:53, 18 feb 2008 (CET)
6. Come DNR --HeavyMezza89 ^{Viking Inside} 20:10, 18 feb 2008 (CET)

Suggerimenti

1. Implementare le citazioni. Non si capisce perché i primi due paragrafi sono zeppi di citazioni, poi dall'arrivo di Dickinson si fa il vuoto. Bisogna rintracciare chi ha scritto quei paragrafi e scoprire da dove cavolo ha preso le informazioni. I paragrafi L'arrivo di Dickinson (1981-1983), La fama mondiale (1983-1986), Le innovazioni (1986-1989), Primi anni '90 (1990-1993), L'era con Blaze Bayley (1993-1999), Il rilancio (2000-2005), Anni recenti (2005-oggi) e Influenze sono completamente (o quasi) privi di citazioni. E direi che questo è l'unico grosso scoglio da superare.

quoto, fatto questo secondo me gli manca poco o nulla per la vetrina. --Tibe (Scrivimi...) 14:11, 15 feb 2008 (CET)

quoto --Maquesta ^Belin 15:10, 15 feb 2008 (CET)

Aggiunte 4 fonti nel paragrafo L'arrivo di Dickinson (1981-1983) Fatto --Tibe (Scrivimi...) 20:07, 15 feb 2008 (CET)

Aggiunte 3 fonti nel paragrafo Influenze Fatto. --Tibe (Scrivimi...) 20:52, 15 feb 2008 (CET)

Aggiunta 1 fonte nel paragrafo Anni recenti (2005-oggi) Fatto. --Tibe (Scrivimi...) 21:40, 15 feb 2008 (CET)

Fanbagno, aggiunte 4 fonti nel paragrafo La fama mondiale (1983-1986) (http://it.wiki.x.io/w/index.php?title=Iron_Maiden&diff=14213466&oldid=14203152) Fatto --Tibe (Scrivimi...) 22:49, 18 feb 2008 (CET)

Rimanendo in tema, la vetrina è ancora lontana, alcune parti sono POV e, come dissi a Maquesta, bisogna inserire tante citazioni attendibili (es. il paragrafo "influenze"). Quindi cerchiamo di evitare il più possibile fansite, siti commerciali, radio on line e blog. Orientiamoci sulle interviste (le fonti più autorevoli), biografia dal sito ufficiale (da quel che vedo il sito dei Maiden contiene molte info) e libri biografici fatti da chi ne capisce (se non si dispone di libri, su http://books.google.it/ si possono trovare cose interessanti). Io ho il DVD "Part 1: The Early Days" che contiene molte nozioni raccontate da loro stessi sulle loro origini. --D.N.R. 15:32, 15 feb 2008 (CET)

• complimentissimi a tutta la cricca, dall'apertura del vaglio ad oggi, in 12 giorni abbiamo raddoppiato le fonti (da 19 a 39), eliminato i wikilink rossi e corretto un sacco di "orrori" d'ortografia! bella lì! :) --Tibe (Scrivimi...) 22:15, 27 feb 2008 (CET)

E non è finita qui, siamo ancora a metà dell'opera! --D.N.R. 00:33, 28 feb 2008 (CET)

• c'è un problema: Nella voce principale c'è scritto che gli Iron a Rio erano di fronte a 300.000 persone, nella voce del World Slavery Tour c'è scritto 200.000, nella versione inglese del WST c'è scritto 300.000, mentre sull'enciclopedia di truemetal.it c'è scritto 150.000 http://www.truemetal.it/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=50&page=3 ... che famo? --Tibe (Scrivimi...) 21:24, 18 feb 2008 (CET)

Mmmm... facciamo che la maggioranza vince e arrotondiamo a 300.000? :) --Maquesta ^Belin 21:27, 18 feb 2008 (CET)

ma lol, meno male che dobbiamo essere enciclopedici!!! :))) --Tibe (Scrivimi...) 21:30, 18 feb 2008 (CET)

LLLLOOOOOOOOOLLLLLLL XD --Maquesta ^Belin 21:34, 18 feb 2008 (CET)

A parte le (mie) idiozie, per le fonti rivolgiti a DNR, se ne intende molto più di tutti noi... chiedigli se secondo lui truemetal.it è attendibile --Maquesta ^Belin 21:36, 18 feb 2008 (CET)

ah, che è attendibile te lo posso dire anch'io! ;-) cmq scherzi a parte, qui ad esempio dicono tra 250.000 e 350.000 http://www.metalitalia.com/cms/print.php?cms_pk=20759 ... non solo non coincidono le voci di wiki it e wiki en, non coincidono tra loro neanche le fonti!!! XD --Tibe (Scrivimi...) 21:38, 18 feb 2008 (CET) PS: E' uscito Live After Death in DVD!!! MADOOO!!! :Q_ --Tibe (Scrivimi...) 21:39, 18 feb 2008 (CET)

Ommarò... che casino... non so proprio cosa dirti! --Maquesta ^Belin 21:44, 18 feb 2008 (CET)

Sono un genio! http://www.queenconcerts.com/detail.php?action=detail&id=655 --Tibe (Scrivimi...) 22:24, 18 feb 2008 (CET) Mi sono venuti in mente i Queen http://it.wiki.x.io/wiki/Queen#_note-15 --Tibe (Scrivimi...) 22:28, 18 feb 2008 (CET)

Grande! Allora sono 150.000, pare... --Maquesta ^Belin 22:39, 18 feb 2008 (CET)

NOOO LOOOL sul sito ufficiale dei Maiden dicono tra 250.000 e 350.000 http://www.ironmaiden.com/index.php?categoryid=8&p2_articleid=688 voglio morire! :-/ --Tibe (Scrivimi...) 22:43, 18 feb 2008 (CET)

Senti, facciamo una bella cosa: se il sito ufficiale dei Maiden dice una cosa, sono portata più a fidarmi di loro che di chiunque altro, anche perché sennò non la finiamo più. Quindi, io direi di scriverci che a 'sto ***** di concerto erano in 300.000, oppure che erano tra 250.000 e 350.000, come preferisci. Gesùùù che mal di testa... --Maquesta ^Belin 22:49, 18 feb 2008 (CET)

Vi ripeto ragazzi, il sito ufficiale e le interviste hanno la precedenza rispetto ad altri, quindi riportiamo quel che è scritto sul loro sito ufficiale. Quindi potremmo formulare una frase simile come il tour fu molto seguito, si stima una presenza tra le 250,000 e le 350,000 persone che assistettero ad una tappa della band in Brasile, quella del "Rock in Rio" Festival nel febbraio del 1985. --D.N.R. 12:23, 20 feb 2008 (CET)

• Dato che ci sono varie parti in cui la fonte è IMHO obbligatoria, che ne direste se inserissi vari nella voce? In modo da regolarci meglio nell'inserimento delle fonti? Però se non riusciamo a trovare un riferimento di un dato aneddoto, ahimè, saremmo costretti a cancellarlo. --D.N.R. 00:38, 28 feb 2008 (CET)
  • +1 Avrei anche un'altra proposta: in caso non riuscissimo a trovare riferimenti per un gruppo nel paragrafo "Influenze", avrebbe senso modificare leggermente la frase per attribuire l'influenza a un membro di quel dato gruppo, invece che al gruppo intero? Per esempio, se non si riuscisse a trovare nessuna fonte sul fatto che effettivamente i Symphony X citano i Maiden come influenza musicale, al posto di cancellare la frase la si potrebbe modificare con "Michael Romeo dei Symphony X (vedi biografia di Michael Romeo sul sito ufficiale dei Symphony X) cita i Maiden come influenza musicale". Che ne dite? Per non cancellare proprio tutto... --Maquesta ^Belin 14:00, 28 feb 2008 (CET)

Certo! Non dobbiamo mettere solo i gruppi per forza, anche i singoli membri, l'importante che la fonte corrisponda al diretto interessato. Comunque questo paragrafo è anche da riordinare. --D.N.R. 16:02, 28 feb 2008 (CET)

Ho cominciato io ad inserire i vari avvisi di citazioni necessarie. Per la maggior parte si può andare a spulciare qualche vecchio giornale, non dovrebbe essere molto difficile: alcune, inoltre, le ho messe non tanto per evidenziare la mancanza di fonti, quanto alcune frasi che IMHO si potrebbero anche toglie perché non hanno un taglio da vetrina (tipo Eddie con la testa di Ozzy Osbourne, o le accuse di satanismo che mi sembrano solo delle idiozie da vecchie comari). --Maquesta ^Belin 13:17, 29 feb 2008 (CET)

Eddie con la testa di Ozzy Osbourne mi è nuova ma le accuse di satanismo nei loro confronti ce ne sono state tante negli anni '80 (vedrò di trovare qualcosina a riguardo). --D.N.R. 13:30, 29 feb 2008 (CET)

Mi sembra anche normale, se uno fa un disco e lo chiama The Number of the Beast... Comunque ho già aggiunto qualche nota, appena ho tempo vado avanti. A proposito: si scrive "TrueMetal.it", non "truemetal" e neanche "Truemetal", vedrò di riformattare tutte le note. --Maquesta ^Belin 14:34, 29 feb 2008 (CET)

Finita la revisione, ho fatto del mio meglio anche se mi sembra che si possa ancora migliorare. Segnalo che nel paragrafo "Il rilancio" ho nascosto il paragrafetto che parla dell'arresto di Nicko, perché mi pare che con la storia della band non c'entri proprio un tubo: se siete d'accordo direi di spostarlo nella voce Nicko McBrain (sempre che non ci sia già). --Maquesta ^Belin 16:11, 29 feb 2008 (CET)

Béh! Un accennino ci potrebbe stare, poi tutta la fiaba la inseriamo nella sua bio. --D.N.R. 21:15, 29 feb 2008 (CET)

Ok, metto solo un accenno e sposto il resto nella pagina di Nicko. --Maquesta ^Belin 13:16, 1 mar 2008 (CET)

Paragrafo Influenze

Per quanto riguarda questo paragrafo, dobbiamo attenerci alle interviste per cause di forza maggiore, perchè è una cosa personale del soggetto interessato e gli opinionisti possono anche dire frottole. Le eccezioni sono, ad esempio, quando sono considerati influenti per un genere, in questo caso interverrebbe la fonte di un critico. Cercherò di dare del mio meglio qui, per ora ho trovato solo un'intervista a Tom Araya in cui cita gli Iron Maiden influenti per il loro esordio Show No Mercy. --D.N.R. 12:34, 20 feb 2008 (CET)

Siamo tutti con te (moralmente se non altro ^^) --Maquesta ^Belin 14:31, 20 feb 2008 (CET)

Ho inserito due fonti, se hai un momento guarda se vanno bene --Maquesta ^Belin 15:57, 20 feb 2008 (CET)

Allora, sono andata un po' in giro per siti web:

• sulla biografia di Andi Deris sul sito ufficiale degli Helloween ([14]) non si parla assolutamente degli Iron come influenza musicale: mi rendo conto che la sua voce possa assomigliare a quella di Bruce, ma mi pare comunque il caso di tagliare quel pezzo.
• sul sito di Kotipelto non si parla proprio di influenze musicali ([15]): se qualcuno riesce a pescare un articolo di giornale dove lui cita gli Iron si può tenere, altimenti no. Fatto
• idem per Andre Matos ([16])
• idem per Dave Mustaine ([17])
• per i Queensryche, solo Michael Wilton cita in qualche modo i Maiden tra i suoi ispiratori ([18]): o troviamo qualche articolo, oppure alla disperata possiamo sempre cambiare la frase e tenerci almeno lui
• per i Fates Warning, ho trovato questa intervista dove Joe Dibiase (membro fondatore) cita Steve Harris tra le sue influenze: stesso discorso dei Queensryche
• per i Trivium, Matthew Kiichi Heafy e Paolo Gregoletto li segnano tra le loro "band preferite" (siamo un po' al limite, ma insomma...): stesso discorso di sopra
• per i Children of Bodom, mi sono girata il loro sito ufficiale ([19]) in lungo e in largo e nessuno cita gli Iron Maiden né alcuno dei suoi musicisti neanche per sbaglio: anche se a malincuore, stesso discorso di Deris

E con questo, direi che abbiamo finito i gruppi da cercare. --Maquesta ^Belin 14:08, 1 mar 2008 (CET)

• Una fonte l'ho trovata ove Kotipelto cita Bruno Dickinfiglio come una delle sue influenze primarie. Un pò di tempo e vedrò di trovare le altre. --D.N.R. 20:21, 1 mar 2008 (CET)

  XD Dickinfiglio :::LOOOL::: --Maquesta ^Belin 15:12, 3 mar 2008 (CET)

  Il cognome di Bruno non l'ho tradotto completamente perchè alcuni mi accusano di eccessiva volgarità. --D.N.R. 15:40, 3 mar 2008 (CET)

Problemi minori

1. Inserire una foto di Blaze Bayley. Sembra un'idiozia, ma non ce n'è neanche una! Fatto
2. Inserire due righe su Eddie. Ho capito che c'è una voce apposta, ma anche due righe di presentazione, sia pure copincollate da quella pagina, non ci farebbero mica brutta figura... Fatto
3. Eliminare i link rossi. Qualcosa si può prendere da en.wiki, che mi sembra ben fornita. Ho finito di scrivere la pagina sui Blaze, un link rosso di meno! Fatto

Maquesta ^Belin 12:30, 15 feb 2008 (CET)

io dico la mia: non siamo obbligati a bluificare tutti i wikilink rossi, ci sono voci tipo portrait e robe simili che non avrebbe proprio senso crearle. piuttosto togliamo i wikilink dalle voci "insignificanti". ;-) --Tibe (Scrivimi...) 23:23, 18 feb 2008 (CET)

Sono d'accordo, infatti ho intenzione di "bluificare" solo le voci che posso tradurre da en.wiki :) Troppa fatica andarsi a cercare le fonti per le altre... tipo i Killers, ma chi li ha mai sentiti nominare... --Maquesta ^Belin 00:54, 19 feb 2008 (CET)

I The Killers sono la band con cui si esibisce (e con cui credo si esibisca da tanto tempo) Paul Di'Anno..IMHO la voce sarebbe da scrivere--Knoxville 07:30, 21 feb 2008 (CET)

Hai ragione Knoxville, ma ho controllato e ricontrollato e non sono riuscita a trovare una fonte che sia una su nessuna Wikipedia in nessuna lingua. E la prova Google dà dai risultati disastrosi, perché digitando "the killers" si parla solo di questi Killers, e con "the killers di'anno" vengono fuori solo articoli su Killers dei Maiden. Insomma, con tutta la buona volontà, non so davvero da dove inventarmela la loro pagina... --Maquesta ^Belin 11:53, 21 feb 2008 (CET)

Rettifico, ho trovato qualcosa qui, mi metto subito al lavoro. --Maquesta ^Belin 12:03, 21 feb 2008 (CET) Fatto

Già che c'ero, ho creato anche la voce sui Battlezone... --Maquesta ^Belin 12:23, 22 feb 2008 (CET)

Attenzione: dichiaro ufficialmente chiusa l'epopea dei link rossi!! Mi occuperò presto di eliminare dalla voce i link "insignificanti" (a meno che qualcun altro non abbia voglia di battermi sul tempo ^^)

Maquesta ^Belin 14:31, 20 feb 2008 (CET)

• Aggiunta foto di gruppo dei tempi di Paul Di Anno. Fatto --Tibe (Scrivimi...) 23:47, 18 feb 2008 (CET)

risistemate foto: ridistribuite in maniera più fluida tra i paragrafi. --Tibe (Scrivimi...) 23:55, 18 feb 2008 (CET)

• Creato stub su Doogie White Fatto. --Tibe (Scrivimi...) 20:24, 15 feb 2008 (CET)

Ottimo :) Io vado avanti coi link rossi, oggi vado anche a spulciare qualche vecchia rivista per trovare qualche fonte sugli Iron --Maquesta ^Belin 13:20, 16 feb 2008 (CET)

• Scusatemi, ma la voce per il gruppo "The Killers" esiste già... --ΣlCAIRØ 15:52, 15 feb 2008 (CET)

  Ritiro tutto, mi sono confuso con un altro gruppo. :) --ΣlCAIRØ 15:58, 15 feb 2008 (CET)

• Creata la voce sul tour di Fear of the Dark --L3O ^{The Gods Made Heavy Metal} 10:33, 18 feb 2008 (CET)
• Sto andando avanti con la creazione delle voci sui concerti. Come andiamo con le fonti? --Maquesta ^Belin 16:30, 18 feb 2008 (CET)
• ho fatto un po' di modifiche qui :) http://it.wiki.x.io/w/index.php?title=Live_After_Death_%28video%29&diff=14211848&oldid=10375856 --Tibe (Scrivimi...) 22:04, 18 feb 2008 (CET)
• Per favore, qualcuno mi dà un'occhiata alla wikificazione del paragrafo Mascotte? Non sono tanto sicura di aver fatto bene a grassettare il nome di Eddie... --Maquesta ^Belin 15:37, 20 feb 2008 (CET)
• Propongo di togliere il singolo nome Maiden sparso nella biografia, dà toni da fanzine. Meglio mettere il nome completo "Iron Maiden".--D.N.R. 18:35, 26 feb 2008 (CET)

Quoto. Me ne occupo subito. --Maquesta ^Belin 13:17, 27 feb 2008 (CET) Fatto

• Abbiamo un grosso problema di consecutio temporum: rileggendo la pagina mi sono accorta che il tono cambia continuamente da passato remoto a presente nei vari paragrafi. Mi occuperò di rimetterlo a posto, se siete d'accordo pensavo di volgere tutto al passato remoto... chi non acconsente si faccia vivo. --Maquesta ^Belin 13:36, 27 feb 2008 (CET)

Per me si può anche usare il congiuntivo :) --D.N.R. 13:41, 27 feb 2008 (CET)

O l'infinito futuro... XD --Maquesta ^Belin 14:06, 27 feb 2008 (CET)

• Propongo di togliere alcune immagini perchè IMHO sono troppe (quelle che ritraggono solo Harris e Dickinson potrebbero stare nelle loro rispettive voci). Poi sarebbe meglio dare un certo ordine cronologico ad esse. --D.N.R. 12:12, 1 mar 2008 (CET)

  Secondo me non ci stavano male, davano un tocco di colore... comunque sono d'accordo con la classificazione cronologica. --Maquesta ^Belin 13:16, 1 mar 2008 (CET)

• Ho messo l'immagine del buon Clive nel paragrafo Anni recenti (2005-oggi) , dato che ho messo anche una fonte sul "Clive Aid". Ovviamente, se a qualcuno non grazia si può togliere ma a mio avviso rappresenta una tappa della loro storia. --D.N.R. 20:27, 1 mar 2008 (CET)

Dopo discussione con D.N.R., dichiaro concluso il vaglio e procedo alla segnalazione per la vetrina. Buona fortuna a tutti noi e, comunque vada, i miei più sinceri complimenti a D.N.R. e Tibe. --Maquesta ^Belin 15:40, 8 mar 2008 (CET)

Vaglio precedente

Voce ben scritta, secondo me potrebbe anche arrivare in vetrina. --Elcairo 18:51, 25 mar 2007 (CEST)

Non ho come obiettivo (principale) la vetrina, ma rendere questa voce degna di una band come loro. Scopi da raggiungere sono eliminazione di parti POV e sezione "Curiosità", inserimento di fonti e migliorare lo scorrimento della voce --D.N.R. 11:28, 23 ott 2007 (CEST)

Non penso che sia corretto che questa segnalazione si "mischi" con la precedente (di marzo!). Non c'è modo per creare una nuova pagina? --Piddu 12:12, 1 nov 2007 (CET)

Da rivedere secondo il mio parere, la cifra dei cd(ecc.) venduti visto che la cifra è alquanto esagerata.

Revisori

1. Elcairo 18:51, 25 mar 2007 (CEST)
2. HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 20:32, 25 mar 2007 (CEST)
3. --D.N.R. 00:13, 26 mar 2007 (CEST) Bene bene, un vaglio interessante
4. --Armi e ritagli 00:18, 27 mar 2007 (CEST) - Come al solito, modifiche minori...

Suggerimenti

1. Quando potrò mi mettero a creare gli innumerevoli link rossi --HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 20:32, 25 mar 2007 (CEST)ottimo! --Elcairo 10:16, 26 mar 2007 (CEST)
2. Servono immagini migliori e quelle con Paul DiAnno e Blaze Bailey. Cercherò di fare qualcosa --D.N.R. 00:14, 26 mar 2007 (CEST) prova su mtv.it --Elcairo 10:16, 26 mar 2007 (CEST)
3. Ho ampliato gli inizi con altre informazioni importanti, ma ritengo che la voce vada snellita dai troppi commenti sui brani. Questi possono essere inseriti nelle voci dei loro album, ma qui ritengo che sia meglio lasciare nozioni biografiche relative al gruppo con piccoli accenni sui dischi altrimenti risulta lunga e noiosa, che ne dite?--D.N.R. 01:03, 26 mar 2007 (CEST)

1. +1 assolutamente d'accordo, le informazioni relative agli album vanno inserite nelle voci apposite --Elcairo 10:16, 26 mar 2007 (CEST)

1. La sezione Formazione é da snellire un pochetto e trasferirla alla voce Componenti degli Iron Maiden (o Formazione degli Iron Maiden); me ne occuperò personalmente --Elcairo 10:19, 26 mar 2007 (CEST)

1. Inoltre ho creato la Categoria:Iron Maiden per contenere tutte le voci relative il gruppo, i suoi componenti, gli album e i singoli. Lo segnalo perché nel caso venissero create altre voci del genere sappiamo che esite una categoria relativa. --Elcairo 10:39, 26 mar 2007 (CEST)
2. penso che la pagina a sè per le formazioni sia alquanto un inutile spreco di kb, perchè se cosi fosse, tutte le voci che hanno molti componeti (vedi hawkwind) dovrebbero avere una voce a se per la formazione. e poi la bruttisima tabella è ancora presente nella pagina principale e non si è eliminato niente in defintiiva, solo "trasportatto" un pezzo di un articolo per metterlo in un altro. P.S. questo lo vorrei mettere in cancellazione... ---X-Săṃür̥āij- 13:37, 26 mar 2007 (CEST)
3. Io rimetterei i componenti nella pagina principale e eliminerei la tabella dei membri sostituendola con la solita (e più semplice) linea temporale...--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 14:49, 26 mar 2007 (CEST)
4. e poi mi spiegate anche perchè è stata creata la categoria iron maiden?!? ---X-Săṃür̥āij- 14:59, 26 mar 2007 (CEST)
5. Ho eliminato le parti relative agli album, senza offesa a chi ci ha lavorato sopra, ma conviene mettere questi aneddoti nei loro album. Inoltre ho inserito altre informazioni. Ora bisogna mettere immagini degne di nota, vedrò cosa posso fare. Comunque faccio la stessa domanda di Xsamurai, a che serve questa categoria iron maiden? --D.N.R. 18:54, 26 mar 2007 (CEST)
6. La categoria serve a contenere le voci sui componenti, album, singoli ed altro sempre relativo al gruppo. La voce sui componenti secondo me è utile perchè "snellisce" la voce, dato che molti alle votazioni e anche al di fuori di quest'ultime si sono lamentati delle liste che pensano occupino molto spazio. --Elcairo 19:53, 26 mar 2007 (CEST)
7. Se qualcuno mi fornisce degli indirizzi per le immagini io invio la richiesta via e mail (ultimamente tutti i gruppi mi dicono si, quindi approfittatene ^_^ ihih )--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 20:34, 26 mar 2007 (CEST)

   ragazzi fate una timeline perchè sono sempre più convinto che proporrò per la cancellazione quella pagina. e acche la catagoria non mi convince, non è una valida motivazione imho. sono pochissime o forse nemmeno ci sono le band hanno una categoria a sè ---X-Săṃür̥āij- 21:40, 26 mar 2007 (CEST)

   Allora non ci siamo capiti... su wikipedia c'è molta gente che considerano le liste (nelle pagine riguardanti le band) inutili; ora dato che queste liste potrebbero interessare un utente al di furoi di wikipedia le mettiamo in pagine a parte. --Elcairo 22:43, 26 mar 2007 (CEST)

8. Scusate ma che sarebbe questo british metal? L'ho trovato anche in altri gruppi e ritengo che sia un nome insignificante, altrimenti i Metallica li definiremmo American Metal o i Children of Bodom Finnish Metal? --D.N.R. 16:15, 28 mar 2007 (CEST)
9. Non lo so, ma avendolo trovato nei generi del gruppo l'ho messo anche nelle voci correlate..--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 16:33, 28 mar 2007 (CEST)
10. Ho aggiunto la sezione "curiosità", con vari aneddoti presi un pò dalla wiki inglese e un pò dal fansite degli Iron. Se qualcuno ne conosce altre particolari le inserisca. Comunque questo british metal è imho una gran cazzata (tra l'altro non esiste nè nella wiki inglese e nè su google). Inoltre sono stati inseriti i Queen in questa "presunta" frangia, gruppo che (tanto di cappello a Mercury e soci) incorporava hard rock ma non metal. Per me sarebbe meglio proporla per la cancellazione --D.N.R. 19:16, 28 mar 2007 (CEST)
11. Ho creato le voci dei primi due video, bisogna anche aggiungere il template album alle altre --D.N.R. 15:49, 30 mar 2007 (CEST)
12. Fatto, template aggiunti --HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 16:44, 30 mar 2007 (CEST)

    Ragazzi lo ripeto, tenete poresenti che si usa scrivere "Tracce" e non "Lista tracce". ---X-Săṃür̥āij- 17:14, 30 mar 2007 (CEST)

13. Ho letto un po' di parti della pagina ma molti punti non sono chiari (specialmente nella parte l'arrivo di Dickinson..). Ci vorrebbe una ricontrollata generale..chi se ne incarica (volendo potrei farlo pure io, basta che me lo diciate...)?? --HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 17:33, 30 mar 2007 (CEST)

    HeavyMezza, non c'è bisogno di autorizzazioni, se conosci bene i Maiden, procedi pure. Comunque ho notato che qualcuno ha messo che Harris è un tifoso del West Ham, ma siamo sicuri? Io sapevo che lo era del Tottenham. --D.N.R. 09:49, 31 mar 2007 (CEST)

    Ho messo che la squadra è il Tottenham ma un anonimo continua a correggere..che facciamo?? (ma soprattutto siamo certi che non abbia ragione lui??)--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 11:33, 1 apr 2007 (CEST)

    Può darsi che abbia ragione lui (o lei), perchè su en wiki c'è scritto che tifa per il west ham, bisogna far luce su ciò --D.N.R. 11:55, 1 apr 2007 (CEST)

14. Ho creato la pagina sui Wolfsbane visto che era ancora link rosso ma esistevano già 3 voci su loro album. Se qualcuno gli da un'occhiata è meglio, visto che io non li conosco e ho tradotto solo quelle 2 righe che c'erano su en.wiki, più che altro per la categorizzazione e per gli anni di nascita e scioglimento (sempre che siano sciolti, ma penso di si...). -- GianniB White Riot 20:40, 2 apr 2007 (CEST)
15. Sono arrivato a correggere il testo fino a L'era con Blaze Bayley (1993-2000). Ora proseguirò ma vi dico che è proprio un lavoraccio, linguisticamente era disastrosa!! --HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 18:20, 4 apr 2007 (CEST)

    Beh la colpa non è di nessuno dato che ciò si è creato a causa delle aggiunte di vari utenti. Comunque non riesco a trovare un sito dove sono contenute foto dei Maiden dei loro esordi e con Blaze --D.N.R. 18:38, 4 apr 2007 (CEST)

16. Tranquillo, non ho dato colpe a nessuno.. era solo un appunto.. cmq neppure io tovo immagini.. --HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 19:00, 4 apr 2007 (CEST)

Comunque heavymezza non vorrei contraddirti, ma la tua revisione era più un cambiamento di frasi buone che una correzione vera e propria. Sì ce n'erano alcune orrende, ma molte altre erano costruite bene. Scusami ma alcune le ho rimesse com'erano e poi che si scriva (4° posto nelle classifiche) o arrivò al 4# posto nelle classifiche non è che porti differenza. --D.N.R. 19:12, 4 apr 2007 (CEST)

1. A DNR Ho visto che hai espresso perplessità per la cancellazione della giovinezza di Harris dalla biografia del gruppo. Beh, come saprai l'ho tolata io e per me è proprio da cancellare visto che centra poco o nulla con la storia del gruppo (io la integrerei nella pagina dell'artista..). Ripeto, per me è da cancellare --HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 09:38, 5 apr 2007 (CEST)

In effetti hai ragione, la tolgo --D.N.R. 10:01, 5 apr 2007 (CEST)

1. Bene, ho finito la revisione del testo. Direi che, create le voci mancanti, la voce è proponibile per la vetrina (se si potessero trovare nuove immagini certamente sarebbe meglio però...)--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 10:05, 5 apr 2007 (CEST)

   ci sono su questo sito [20], cliccando sui vari album e andare oi sull'icona "mick wall's commentary". Il problema che non trovo un indirizzo e-mail con cui contattare il detentore. --D.N.R. 15:40, 5 apr 2007 (CEST)

   Tanto sarebbe inutile purtroppo. Il sito che hai linkato non ha, come scritto in fondo alla pagina, nessuna relazione con la band... quindi le immagni anche con permesso non sarebbero caricabili (sob)--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 19:41, 5 apr 2007 (CEST)

   sarebbe cmq neccessario trovare un altro modo per ottenere e inserire immagini... quelle presenti ora, ni gran parte tratte da mtv.it saranno presto cancellate... :( --Xsamurai 20:04, 5 apr 2007 (CEST)

---

Vaglio concluso dopo più di un settimana dall'ultimo messaggio. Ciao a tutti :) --Xsamurai 22:07, 12 apr 2007 (CEST)

LA voce è perfetta ma va scritto ke sono i precursori del power metal

Gaio Giulio Cesare

Ho riscritto completamente la voce, che adesso supera i 150 000 byte. Penso che sia abbastanza completa in ogni sua parte, e la propongo per il vaglio nell'ottica di una futura candidatura per la vetrina: le note e la bibliografia sono più che sufficienti, e il livello di approfondimento è elevato, ma spero di poterla migliorare ancora di più!--Glauco92 (συμπόσιον) 18:13, 28 feb 2008 (CET)

Revisori

1. --Glauco92 (συμπόσιον) 18:13, 28 feb 2008 (CET)
2. Eh! Mi inserisco anche se il grosso è già stato fatto :)--Turgon il re di Gondolin 18:52, 28 feb 2008 (CET)

Suggerimenti

1. Fatto Spostata cronologia e tolti i template superflui Qualche domanda rivolta a tutti coloro che parteciperanno al vaglio...: 1)Cosa ne pensate della cronologia? (Secondo me stona con tutto il resto, ma meglio avere più opinioni...) cronologia spostata a Cronologia di Gaio Giulio Cesare 2)Conviene togliere o lasciare i template che indicano Cesare come successore (in qualità di dittatore) di Silla e predecessore (in qualità di princeps) di Augusto? --Glauco92 (συμπόσιον) 18:29, 28 feb 2008 (CET)

   La cronologia finale mi pare un pò superflua, magari si potrebbe spostare in cronologia di Gaio Giulio Cesare (vedi per esempio cronologia di Napoleone Bonaparte). LoScaligero 18:33, 28 feb 2008 (CET)

   Cronologia per me da togliere, concordo con Scaligero. Manca invece, non tanto il nome dell'editore nelle Fonti moderne, ma la città dove è stata pubblicata opera. Fatto Per il resto è una voce ottima. Complimenti Glauco. --Cristiano64 Non vivere come se ti fossero concessi 10.000 anni (Marco Aurelio) 18:50, 28 feb 2008 (CET)

   Suggerisco di chiedere a Utente:Telo per il template successore e predecessore, magari da definire meglio. --Cristiano64 Non vivere come se ti fossero concessi 10.000 anni (Marco Aurelio) 18:52, 28 feb 2008 (CET)

   Concordo con Lo Scaligero, sei d'accordo a togliere la cronologia? Saluti da Turgon il re di Gondolin 18:59, 28 feb 2008 (CET)

   Come potete notare, ho provveduto, essendo tutti d'accordo all'unanimità. Saluti da Turgon il re di Gondolin 19:06, 28 feb 2008 (CET)

   Notazione tecnica fatta (già al qui sopra "ambasciatore"): la "tecnica" utilizzata per lo scorporo non era corretta, sistemata dopo richiesta :-) --pil56 19:33, 28 feb 2008 (CET)

   Per quanto riguarda le città nella bibliografia, non capisco perchè ma non riesco a farle apparire. Qualcuno sa dirmi perchè? Va bene che non si tratta di un parametro obbligatorio, ma se il nome c'è tanto vale che si possa leggere!--Glauco92^{(partecipa al vaglio di Gaio Giulio Cesare)}(συμπόσιον) 16:22, 29 feb 2008 (CET)

   Problema risolto...la città appare solo con la casa editrice: la sto aggiungendo dove manca Fatto--Glauco92^{(partecipa al vaglio di Gaio Giulio Cesare)}(συμπόσιον) 17:19, 29 feb 2008 (CET)

1. Altra domanda: una sezione sui familiari di Cesare? (la voce tratta poco l'argomento nella parte biografica, però i parenti hanno le loro rispettive voci...a voi la parola)--Glauco92 (συμπόσιον) 19:16, 28 feb 2008 (CET)

   Hai informazioni sufficienti? da parte mia un bel niente....:)? Saluti e a presto da Turgon il re di Gondolin 19:23, 28 feb 2008 (CET)

   Le informazioni le ho...appena posso mi metto a lavoro!--Glauco92 (συμπόσιον) 19:37, 28 feb 2008 (CET)

   A ripensarci credo che una sezione sui familiari porterebbe fuori tema...è la voce su Cesare, non sulla sua famiglia. Poi ci sono già le rispettive voci, quindi...!--Glauco92 (συμπόσιον) 21:44, 28 feb 2008 (CET)

1. Mmm...forse è un po' da rivedere l'impostazione della prima parte dell'incipit....Turgon il re di Gondolin 21:53, 28 feb 2008 (CET)

   Fatto Ho rivisto l'incipit, penso che ora vada bene!--Glauco92^{(partecipa al vaglio di Gaio Giulio Cesare)}(συμπόσιον) 16:09, 29 feb 2008 (CET)

1. Un'altra cosa...la biliografia: è meglio lasciarla così com'è o disporre i vari titoli in ordine? Nel caso: ordine cronologico o alfabetico (per autore o per titolo?)...rispondete!--Glauco92^{(partecipa al vaglio di Gaio Giulio Cesare)}(συμπόσιον) 17:38, 29 feb 2008 (CET)

   Ti consiglio di metterli in ordine alfabetico, così rimane più ordinato. Due cose: perchè non inseriamo le sottosezioni Primo triumvirato e De catilliae ecc ecc? E' brutto vedere quei tmp:vedi anche sparsi in una grande sezione di testo(nelle battaglie va bene così). Fatto Seconda cosa: guerra civile di Pompeo e Cesare 49 - 45. IMHO è opportuno fare un riassunto, anche breve. Fatto Saluti e a presto da Turgon il re di Gondolin 18:23, 29 feb 2008 (CET)

   Ho messo i sottoparagrafi e fatto un breve riassunto della guerra civile...avevi ragione, ora è molto meglio! Per la bibliografia aspetto di sentire qualche altra opinione, per vedere se magari qualcuno preferisce l'ordine cronologico.--Glauco92^{(partecipa al vaglio di Gaio Giulio Cesare)}(συμπόσιον) 19:31, 29 feb 2008 (CET)

1. Ancora una domanda: le traduzioni (tranne quella dov'è indicato) le ho fatte io, e quindi naturalmente non c'è il riferimento a nessun traduttore. Mi pare di capire che si possa fare, ma vorrei essere sicuro!--Glauco92^{(partecipa al vaglio di Gaio Giulio Cesare)}(συμπόσιον) 20:49, 29 feb 2008 (CET)

Sicuro, ci sta bene, se hai i libri in questione il lavoro è ancora più semplice (uno studioso come te dovrebbe averli....;)). Saluti e a presto da Turgon ^{l'elfo scuro} re di Gondolin 12:39, 1 mar 2008 (CET)

Fatto--Gli autori della bibliografia sono stati messi in ordine alfabetico. Saluti e a presto da Turgon ^{l'elfo scuro} re di Gondolin 12:52, 1 mar 2008 (CET)

1. Fatto Come suggeritomi qui ho accorpato le note tra loro vicine (tranne che quando si riferiscono l'una ad una fonte antica e l'altra ad una moderna), penso che così migliori anche l'aspetto grafico, oltre che la leggibilità del tutto!--Glauco92^{(partecipa al vaglio di Gaio Giulio Cesare)}(συμπόσιον) 14:21, 1 mar 2008 (CET)

Storia di Marino nel Medioevo

Commento del proponente il vaglio

Su consiglio di Brískelly ho deciso di portare questa voce al vaglio per cercarla di portare in vetrina come le sue voci madri Storia di Marino (che allo stato attuale è ad un pelo dal quorum...) e Marino (RM). Gigi er Gigliola 21:26, 9 gen 2008 (CET)

Revisori

1. Gigi er Gigliola 21:26, 9 gen 2008 (CET)
2. Brískelly - Contattami 21:28, 9 gen 2008 (CET)

Suggerimenti e obiezioni

• PS Gigi, chiamami pure Brisckerly; fa redirect alla mia pagina utente. Brískelly - Contattami 21:28, 9 gen 2008 (CET)
• Arrotonderei le note a 100. Brískelly - Contattami 21:29, 9 gen 2008 (CET)

Ok, perdonami la gaffe sul nome... darò un'occhiata alle note. Gigi er Gigliola 21:30, 9 gen 2008 (CET)

Le note ora sono 100 precise precise... Gigi er Gigliola 21:33, 9 gen 2008 (CET)

1. Direi di inserire un incipit riassuntivo e di posizionare le note dopo la punteggiatura, come da Aiuto:Manuale di stile.-- Henrykus ^{Scripta manent} 11:54, 5 feb 2008 (CET)

Fatto Aggiunto l'incipit, per le note mi sembra un lavoro improbo. E' veramente grave se sono prima del punto? Saluti e grazie Gigi er Gigliola 14:56, 20 feb 2008 (CET)

Chiusura

Chiudiamo il vaglio de facto Gigi er Gigliola 21:19, 1 mar 2008 (CET)

Conquista della Gallia

Su richiesta dell'utente Ascia, che ritiene questa voce da vetrina, e io lo appoggio totalmente, iniziamo una vagliata AlexanderVIII Il catafratto 21:27, 19 nov 2006 (CET)

Il secondo vaglio è iniziato il 23 ottobre 2007. Era una voce di 36.000 byte. Ad oggi è di circa 166.000 byte con ben 23 nuove cartine fatte ad hoc dal sottoscritto. --Cristiano64 Non vivere come se ti fossero concessi 10.000 anni (Marco Aurelio) 18:12, 31 gen 2008 (CET)

La voce è stata notevolmente approfondita e totalmente ristrutturata. Al momento gli approfondimenti sono stati effettuati dall'inizio all'anno 53 a.C. (comprese le voci-link più importanti come Battaglia di Bibracte, Spedizioni cesariane in Britannia). Proseguirà nelle prossime settimane il lavoro di approfondimento (comprese battaglia di Alesia, battaglia di Gergovia e battaglia di Avarico) fino al completamento della voce, per poi proporla per vetrina. --Cristiano64 Non vivere come se ti fossero concessi 10.000 anni (Marco Aurelio) 16:11, 30 gen 2008 (CET)

Revisori

• Utente:Cristiano64 con secondo vaglio --Cristiano64 Non vivere come se ti fossero concessi 10.000 anni (Marco Aurelio) 12:02, 28 gen 2008 (CET)

• Utente:Ascia con secondo vaglio

• AlexanderVIII Il catafratto 21:27, 19 nov 2006 (CET)

Suggerimenti

1. Manca il "Contesto storico" in cui si svolsero le campagne: il primo triumvirato, l'attribuzione a Cesare della Cisalpina,la doppia possibilità per Cesare di condurre una campagna militare ad est, nell'Illirico (campagne condotte poi da Ottaviano tra il 35 ed il 9 a.C.) fino al Danubio contro la potenza crescente di Burebista re dei Daci; oppure ad ovest in Gallia contro l'invasione germanica di Ariovisto cominciata già nel 61 a.C..
2. Maggior approfondimento sulle "Conclusioni": la fine dell'impero celtico, il limes portato al Reno, l'ascesa politica ed il prestigio crescente di Cesare, lo scontro tra Cesare e Pompeo verso la guerra civile e la dittatura, ecc. --Cristiano64 06:18, 24 ott 2007 (CEST)
3. trattandosi di guerra sarebbe necessaria una tabella iniziale sulle forze in campo e una cronistoria più dettagliata delle legioni che vi presero parte nell'arco dei 9 anni;
4. Ci vorrebbe una maggior consultazione degli autori moderni come Canfora, Horst, Carcopino, Piganiol, Mommsen, ecc.. Se avete bisogno di una mano... sono qui. Ciao. --Cristiano64 20:43, 23 ott 2007 (CEST)
5. Piccola annotazione di forma. Tutte le voci di popolazioni galliche, britanne e germane andrebbero scritte con la "maiuscola": es. Averni, Eburoni, Usipeti, Tencteri, ecc.. Oggi scriviamo Italiani, Francesi, ecc. nel significato di popolo italiano (quale sostantivo); come aggettivo è ovviamente minuscolo. --Cristiano64 20:20, 23 ott 2007 (CEST)
6. Quoto tutti i suggerimenti sopra dati, e faccio notare che per quanto riguarda le maiuscole delle popolazioni, si era praticamente deciso di adottare la maiuscola per le popolazioni antiche (cosa permessa anche secondo l'Accademia della Crusca) per distinguerle dalle popolazioni moderne in cui invece si usa la minuscola...diciamo che si tratta di una nostra convenzione per rendere omogenee le pagine di storia. Altro appunto: per una voce che vuole entrare in vetrina sarebbe auspicabile che la cartina venisse tradotta in italiano. Appena ho tempo darò una letta approfondita alla voce per sistemare eventuali problemi di forma Marko86 12:25, 24 ott 2007 (CEST)
7. i riferimenti bibliografici andrebbero standardizzati utilizzando il template {{cita libro}} --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 13:19, 24 ott 2007 (CEST)
8. Un'ultima cosa: ho letto che c'era stata un'invasione in Gallia di genti germaniche già nel 61 a.C., con possibile pericolo per la Gallia narbonense. Dovresti approfondire (V.Piganiol).
9. Nel contesto storico potresti aggiungere che i Celti che avevano occupato territori immensi fino al III secolo a.C. (dalla Spagna alla Britannia, fino alla penisola balcanica, con una "frangia" addirittura in Galazia, nell'attuale Turchia), si trovarono schiacciati da una reazione congiunta di 3 popoli: Germani a nord, Repubblica romana a sud e dai Daci ad est.
10. Gli Elvezi migrarono in seguito alle pressioni dei Germani, probabilmente non potendo più migrare verso est come avevano fatto i Celti in passato (III secolo a.C.), percorrendo la via del Danubio, poiché si sarebbero scontrati con i Daci di Burebista, che avevano cacciato dalle pianure della Pannonia (a nord del fiume Drava), i celti Boi (scappati in Boemia) e sottomessi i Taurisci e gli Scordisci.
11. Grandissimo e magnifico lavoro. Solo una cosa: verso la fine ci sono troppe immagini addensate, almeno una andrebbe tolta o spostata più indietro nel testo.Marko86 21:07, 11 nov 2007 (CET) Ho appena finito di fare 11 cartine per Gallia e battaglie. Ne mancano ancora altre. Ci vuole un po' di tempo. --Cristiano64 08:48, 26 nov 2007 (CET)
12. Ottima voce, mi complimento. Due notarelle: 1. Nell'incipit si parla dell'imperialismo romano come movente, ma poi nel paragrafo sulle cause del conflitto non vi si fa più cenno. Il risultato è che l'affermazione risulta priva di fonti; 2. Le citazioni del De bello gallico non sarebbero più carine anche con il testo latino? Capisco che potrebbe appesantire un po', ma qui si tratta dei capisaldi della letteratura latina... Una voce senza quel Gallia est omnis divisa in partes tres... mi fa un po' soffrire :-) --CastaÑa 17:22, 14 nov 2007 (CET) Fatte. Abbiamo anche provveduto a fare due cartine su imperialismo romano con popolazioni "dominanti" l'Europa del periodo: Celti, Daci e Germani. --Cristiano64 08:45, 26 nov 2007 (CET)
13. Quoto appieno il secondo punto di Castagna, ci darebbero anche un'idea dello stile conciso e pragmatico di Cesare, che si adatta appieno all'ambito militare in cui è contestualizzato il De bello Gallico se qualcuno lo farà prima di me benvenga, altrimenti lo farò senza problemi io stesso a partire da lunedì (ora non ho proprio tempo...). -- ĦeИЯyKus^{Mi dici un desiderio e io lo esauro... asurisco... esaurisco!} 22:20, 17 nov 2007 (CET) Fatto. Vedi risposta precedente. La parte iniziale è anche in latino. --Cristiano64 08:49, 26 nov 2007 (CET)
14. Il personaggio storico si chiama "Gaio Giulio Cesare", non "Caio"--Pe! M. A. C. 20:46, 25 nov 2007 (CET) Fatto --Cristiano64 08:40, 26 nov 2007 (CET)
15. Su wikipedia non ci sono problemi di spazio, dunque non c'è bisogno di abbreviare Bellum Gallicum in Bell. Gall.--Pe! M. A. C. 20:46, 25 nov 2007 (CET) Ho inserito come da voce di Wikipedia De Bello Gallico --Cristiano64 08:40, 26 nov 2007 (CET)
16. Sarebbe preferibile inserire i nomi delle opere in italiano, non in latino.--Pe! M. A. C. 20:46, 25 nov 2007 (CET) Vedi risposta precedente. --Cristiano64 08:40, 26 nov 2007 (CET)
17. In fondo alla voce mi sembrano inutili i template sulle regioni della Francia e storia dei paesi EuropeiLoScaligero^{5.000 edit} 22:43, 16 gen 2008 (CET). Concordo pienamente. --Cristiano64 Non vivere come se ti fossero concessi 10.000 anni (Marco Aurelio) 15:48, 27 feb 2008 (CET)

Risposta

1. Moltissime parti sono state rivisitate interamente dal sottoscritto e dal proponente Utente:Ascia. Continua il lavoro di correzione. Siamo arrivati a ben 83 kb. Ho aggiunto numerose cartine della Gallia e di battaglie. --Cristiano64 12:14, 11 nov 2007 (CET)
2. Utente:Ascia sta ancora approfondendo la seconda parte. Penso che quando avremo finito (comprese altre e nuove cartine che dovrò fare in prossimi giorni), sicuramente rivedremo tutte le immagini nell'insieme. In effetti al momento stonano. Qualcuna potrebbe, una volta terminata la voce, spostata nella prima parte. --Cristiano64 09:32, 12 nov 2007 (CET)
3. Ad oggi sono state realizzate, ex-novo, 12 nuove cartine per questa voce specifica. --Cristiano64 07:46, 6 dic 2007 (CET) Ad oggi 14 cartine fatte comletamente. --Cristiano64 07:54, 11 dic 2007 (CET)
4. 160.000 kb e 22 nuove cartine al momento. --Cristiano64 Non vivere come se ti fossero concessi 10.000 anni (Marco Aurelio) 15:51, 27 feb 2008 (CET)
5. Costante bluificazione operata inizialmente da Utente:Ascia, poi da Utente:Lo Scaligero e che sta per essere portata a termine dall'ottimo Utente:Filos96. Ringrazio tutti e tre per il lavoro egregio che hanno compiuto "dietro le quinte". --Cristiano64 Non vivere come se ti fossero concessi 10.000 anni (Marco Aurelio) 15:51, 27 feb 2008 (CET)
6. Si ringrazia anche gli ottimi lavori di Utente:Castagna per una correzione generale e di Utente:Telo per le conclusioni. --Cristiano64 Non vivere come se ti fossero concessi 10.000 anni (Marco Aurelio) 12:36, 1 mar 2008 (CET)

John Cena

Voce completa, oltre alla sezione della carriera da wrestler, formattata al meglio possibile, presenti foto, curiosità, sezioni su vita personale, apparizioni televisive e carriera musicale... Che volete di più? --Eddie 619 16:16, 3 feb 2008 (CET)

Revisori

1. --Eddie 619 16:16, 3 feb 2008 (CET)
2. --luigi aka bella situazione (τalk) 19:09, 3 feb 2008 (CET) compà, stavolta ti aiuto sul serio :P
3. --Roby Fabulous 15:48, 4 feb 2008 (CET)

Suggerimenti

1. rendere blu i link rossi nella voce--Stepho 22:13, 3 feb 2008 (CET)
   Fatto I link rossi sono stati tolti in gran parte, rimane solo qualche mossa e programma televisivo, ma sono veramente pochissimi. --Eddie 619 14:35, 19 feb 2008 (CET)
2. aggiungere note a fondo pagina--Stepho 22:13, 3 feb 2008 (CET)
   Fatto Ora ce ne sono una decina ;) --Eddie 619 11:20, 5 feb 2008 (CET)
3. ampliare la parte sulla musica--Stepho 22:13, 3 feb 2008 (CET)
   Fatto Ampliata ;) --Eddie 619 10:33, 5 feb 2008 (CET)
4. inserire tra gli altri progetti il collegamento a Wikiquote -- Roby Fabulous 15:47, 4 feb 2008 (CET)
   Non fatto Non esiste alcuna pagina su John Cena nè su it.wikiquote nè su en.wikiquote --Eddie 619 09:27, 5 feb 2008 (CET)
   Scusa, ma è stata cancellata e non lo sapevo. -- Roby Fabulous 10:34, 5 gen 2008 (CET)
   Non ti preoccupare ;) Si accettano altri suggerimenti, comunque. --Eddie 619 10:35, 5 feb 2008 (CET)
5. Manca la bibliografia. jskellj (msg) 15:50, 5 feb 2008 (CET)
   Fatto Aggiunta ;) --Eddie 619 21:24, 5 feb 2008 (CET)
6. Secondo me, sarebbe meglio mettere la citazione iniziale "The Champ Is Here" nel modo in cui è sistemata la citazione nella voce Eric Cantona -- Roby Fabulous 22:13, 5 feb 2008 (CET)
   Fatto Sistemata la citazione ;) --Eddie 619 14:36, 6 feb 2008 (CET)
7. Ampliare la bibliografia, le note e i collegamenti esterni... date un'occhiata qui, per esempio :-) jskellj (msg) 20:39, 11 feb 2008 (CET)
   Fatto Ampliata la biliografia, inseriti nuovi link e molte più note ;) --Eddie 619 18:40, 12 feb 2008 (CET)
8. Controllare i tempi dei verbi, si va dal passato remoto al passato prossimo.--Stepho 20:26, 20 feb 2008 (CET)
   Fatto Ora quasi tutti i verbi sono al passato remoto. --Eddie 619 17:39, 21 feb 2008 (CET)

Storia di Verona

Commento del proponente il vaglio: si tratta di una voce su cui ho iniziato a lavorare a dicembre, ed ormai mi sembra abbastanza completa, e pronta per essere vagliata. Nei prossimi giorni rivedrò la sezione Verona italiana, e aggiungerò qualcosa nelle parti riguardanti il medioevo. Lo Scaligero 13:07, 31 dic 2007 (CET)

Revisori

1. Lo Scaligero 13:07, 31 dic 2007 (CET)
2. Che lavorone!!! Complimenti Scaligero. Ce ne fossero altre di voci così! --Cristiano64 Non vivere come se ti fossero concessi diecimila anni. (di Marco Aurelio) 15:04, 13 gen 2008 (CET)
3. ...

Suggerimenti

• Un lavoro ciclopico! Intanto ho corretto un po' di errori grammaticali. Ti consiglio di ampliare l'incipit, aggiungere un po' di immagini e togliere un po' di wikilink ridondanti. Poi quando ho tempo magari me la leggo tutta e vedo che altro c'è da fare. Marko86 12:21, 2 gen 2008 (CET)

Per ora ho aggiunto un pò di immagini--LoScaligero^{5.000 edit} 13:28, 13 gen 2008 (CET)

• L'incipt è un po' barboso; non si potrebbe ampliare? Brisckerly la mia risposta sarà un morso, postino :) 13:48, 13 gen 2008 (CET)

Ho ampliato l'incipit, inserendo le principali fasi storiche che ha passato la città--LoScaligero^{5.000 edit} 14:22, 13 gen 2008 (CET)

• Occhio! Per quanto possa sembrare strano, Berto Barbarani è ancora coperto d copyright, e per quanto la poesia sia inserita in una raccolta, essa ha valenza di componimento autonomo tale da non poterla considerare "citazione". Consiglierei di citarne solo una parte in modo da metterci le spalle al coperto. Il carissimo cantor de Verona è morto nel 1945 e prima di un bel po' di anni non potrò caricarlo su source... che peccato. εΔω 12:03, 1 feb 2008 (CET)

Grazie della segnalazione, provo a riscrivere la parte --LoScaligero^{5.000 edit} 12:15, 1 feb 2008 (CET)

Ciao, sono quello che ha inserito la citazione dalla poesia. Vorrei precisare che il testo che ho inserito non è l'intero componimento, ma solo una parte! l'intera poesia la trovate qua: http://www.larenadomila.it/barbarani/poesie/merica.htm ed è lunga il doppio. Per cui credo che quel testo si possa considerare come una citazione... o no? fatemi sapere ciao Gogol 23:40, 2 feb 2008 (CET)

In questo caso vi è il diritto di citazione, ma si possono inserire poche strofe: in questo caso, dato che la poesia è abbastanza corta, penso che se ne possano inserire al massimo due. Vedi tu se ce ne sono di particolarmente significative ;) LoScaligero^{5.000 edit} 10:37, 3 feb 2008 (CET)

• Ottimo lavoro, mi congratulo con chi si è occupato della voce! Le uniche mie segnalazioni sono: aggiungere il template {{cita web}} e anche il {{cita libro}} alle note. Ancora complimenti e buon lavoro :) --ΣlCAIRØ 14:00, 9 feb 2008 (CET)
• Vorrei segnalare un'imprecisione: il massacro di Verona operato da Ezzelino III da Romano è avvenuto a spese di persone padovane. Soldati padovani appartenenti all'esercito di Ezzelino e cittadini veronesi provenienti ed originari di Padova. Inoltre fu eseguito grazie alle truppe non padovane (dato che furono massacrate), bensì bassanesi (anche se c'è da dire che per mano dello stesso Ezzelino, Bassano era entrata a far parte di Padova, in un certo senso). La mia fonte è Storia illustrata di Verona di G. Stella che fra l'altro compare già nella bibliografia.

Rilettura

Bene, in nome del comune interesse per Verona e l'eccezionale disponibilità di Ludus... ehm, Scaligero, ho mandato a quel paese un'oretta di temi in classe per correggicchiare e vagliare questa voce. Unica annotazione: spero di essere chiaro perché non posso sostenere la discussione e quindi prendete le mie annotazioni come vengono, al limite ignoratele o rollbackate.

• Verso la fine del neolitico (dunque sul finire del VI millennio a.C.) --> A parte che il termine del neolitico in Europa varia da regione, a me il VI millennio a.C. sembra molto indietro nel tempo per essere definito fine del neolitico. se avessi trovato fine del paleolitico o IV millennio mi sarebbe risultato più normale. Se lo dice Solinas mi va bene, ma se fosse un typo io intanto te lo segnalo. Fatto controllato, avevo sbagliato la posizione della I: IV millennio a.C., non VI! LoScaligero 21:12, 9 feb 2008 (CET)
• Ho tolto qua e là alcuni wikilink ripetuti alla nausea (Adige per dirne uno) usando come criterio la funzionalità: se il wikilink era correlato all'argomento circostante l'ho lasciato.
• andarono a stanziarsi all'incirca... --> va bene la cautela, ma ho cercato di risolvere alcune weasel words inutili al fine della trattazione, "andarono a stanziarsi" e ultimamente contraddittorio (o vai o stai) e scrivere "al'incirca" per una zona come Castel San Pietro significa svuotare di senso l'affermazione: o si sono trovati reperti rilevanti nell'area e allora non c'è bisogno dell'approssimazione, o si toglie "Castel San Pietro" e si tiene "Colle san Pietro" come approssimazione più che sufficiente. Immaginando che il dato non te lo sia inventato tu sono propeso per la prima ipotesi e ho modificato in si stanziarono nel luogo dove oggi ecc. ecc..
• la zona veronese è infatti ricca anche di elementi retici o comunque maggiormente legati alla cultura celtica, --> La consecutio è sempre un bestia nera: ti riferisci a un presente storico (e allora è meglio mettere un imperfetto che allinea la cronologia al contesto storico) o intendi dire che tuttora la zona è ricca di "elementi retici" (altra definizione fin troppo vaga, non trovi)? Fatto ho riscritto la frase, adesso dovrebbe essere più chiara. LoScaligero 21:22, 9 feb 2008 (CET)
• Polibio, Plinio, Livio ... citano Verona? Sarebbe bello avere in nota i luoghi in cui li citano; se non li trovi tu vedrò se riesco a trovarli io... ho inserito Plinio, Livio l'ho trovato sul sito in nota, che riporta da Le Guide 1 (l'ho letto anche da qualche altra parte, ma non ricordo dove), mentre Polibio l'avevo trovato su Storia di Verona, che però l'ho appena portato in biblioteca e prima di tot settimane non posso riprenderlo. LoScaligero 10:38, 10 feb 2008 (CET) PS Ho trovato e inserito in nota anche Tito Livio!
• la solita questione "[H]eneti-Veneti-Paleoveneti-Venetici"... per non confondere il lettore (dove l'attestazione non sia obbligatoria (come nel caso della citazione di Antenore) io adotterei una denominazione uniforme (e a me è sempre piaciuto Paleoveneti che è storicamente ben attestato e non invita a edit-war filopadane) Fatto cambiato in Paleoveneti. LoScaligero 09:34, 10 feb 2008 (CET)
• quando i Galli di Brenno invasero la stessa Roma, grazie ad un'azione diversiva dei Veneti, che invasero il loro territorio, i Galli furono costretti a venire a patti con i Romani. --> Dato che i Galli di Brenno erano a tutti gli effetti un insieme di tribù nomadi e non stanziali il concetto di "loro territorio" non mi è per niente chiaro (e a dirla tutta l'intera citazione aneddotica o è supportata da fonti antiche rilevanti o mi sembra una ricerca da citare con qualche accenno dubitativo, che so, un condizionale qua e là). Fatto ho tolto "loro territorio", che in effetti detto così ha poco senso, ed ho aggiunto come fonte Plutarco, anche se ci sarebbe pure Polibio (2, 18, 1-3). LoScaligero 10:30, 10 feb 2008 (CET)

• 

  Bannáti!

  Nel I secolo a.C. gli abitanti di Verona restarono sempre alleati a Roma, sia contro gli invasori Teutoni che Cimbri, --> eppure a mia memoria sia Cimbri che Teutoni erano stati respinti da Gaio mario prima (anche se di poco) del I secolo a.C. A parte l'inesattezza dell'affermazione in effetti il range cronologico di un secolo è un po' troppo ampio. Fatto messo tra fine II secolo a.C. e inizio I secolo a.C. LoScaligero 09:47, 10 feb 2008 (CET)
• Decio (che era stato proclamato imperatore dai suoi soldati)--> L'informazione tra parentesi è effettivamente "parentetica" in quanto anche Filippo l'Arabo e molti imperatori della Crisi del terzo secolo erano stati proclamati imperatori dai loro soldati: è come dire "l'acqua (elemento bagnato)", vale a dire che merita menzione il caso contrario: nel corso del cinquantennio di anarchia militare tre casi su ventidue imperatori... Ne consegue che ho eliminato la parentesi.
• divenne però anche spettatrice delle invasioni barbariche, --> la parola "spettatrice" cozza brutalmente con la parola "baluardo": vista la presenza delle mura di Gallieno direi che la passività impolicita nel termine "spettatrice" è ulteriormente contraddetta. Riformulo.
• ... tempo scaduto. Torno in famiglia. Spero di essere stato utile. Ciao e buon vaglio. εΔω 18:40, 9 feb 2008 (CET)

Grazie per i suggerimenti!--LoScaligero 18:57, 9 feb 2008 (CET)

Formula 1 stagione 2007

Questa voce è ben fatta (è da tempo che ci butto l'occhio) e mi piacerebbe farla entrare in vetrina. Ma - punto cruciale - vanno aggiunte ed aggiustate delle cose, ed eccola al vaglio. Ringrazio in anticipo tutti coloro che contribuiranno al vaglio. Turgon - visitate la città di Gondolin... 22.21, 3 feb 2008

Revisori

1. Turgon - visitate la città di Gondolin... 22.22, 3 feb 2008
2. Andrea borsari 15:20, 8 feb 2008 (CET)

Suggerimenti

• Ci sono un po' di link rossi da togliere: cerchiamo di creare almeno abbozzi, perchè secondo me rovinano un po' la qualità apparente della voce. Ad esempio, per i GP, indichiamo ogni anno dove si sono svolti e se si sono verificati eventi particolari: incidenti, feriti, morti eventualmente, sospensione della gara, etc.(c'è da sfogliare gli archivi mondiali...). Turgon - visitate la città di Gondolin... 23.50, 3 feb 2008

Fatto--Create le pagine dei GP mancanti ed eliminati i wikilink rossi. --Andrea borsari 20:01, 10 feb 2008 (CET)

• Bisogna sistemare le sezioni del riassunto della stagione. Turgon - visitate la città di Gondolin... 23.55, 3 feb 2008

Fatto--Divise e sistemate le sezioni del riassunto della stagione. Turgon - visitate la città di Gondolin... 00.05, 4 feb 2008

• Io l'ho messa da wikificare - che brutti quei grassetti a pie' di pagina e quelle sezioni senza neanche un salto a capo sono noiose da leggere (a proposito, la prosa è da rivedere); inoltre manca del tutto la bibliografia, le note potrebbero essere il triplo data la lunghezza della voce e l'incipit è corto. jskellj (msg) 14:47, 4 feb 2008 (CET)

No, hai ragione, sembra quasi copiato dal giornale (come format) e la grammatica lascia un po' a desiderare...quanto lavoro! Se ti avanza qualche wikisecondo, avresti voglia di darmi una mano (o solo un dito)? Turgon - visitate la città di Gondolin... 17.40, 4 feb 2008

Non ora ho 1, 2 e come se non bastasse anche un terzo da seguire :þ jskellj (msg) 20:19, 4 feb 2008 (CET)

• Secondo voi è meglio fare un elenco per i risultati di ogni Gp? Turgon - visitate la città di Gondolin... 21.23, 4 feb 2008
• Come procedo con la revisione del testo aumenterò anche la grandezza delle immagini, perchè robette minuscole non servono a niente. Turgon - visitate la città di Gondolin... 22.23, 4 feb 2008
• OK, sono arrivato alla stagione europea con la revisione del testo. Turgon - visitate la città di Gondolin... 22.54, 4 feb 2008
• Ma è ancora troppo, troppo NPOV; se è copiato da giornale si corre questo rischio, quello di copiare frasi non enciclopediche. Ho letto un pezzo in fondo. Per prosa siamo ai limiti del {{c}}. jskellj (msg) 08:39, 5 feb 2008 (CET)
• Pian piano arriverò anche al fondo, non ti preoccupare. Poi non dicevo che era copiato dal giornale, solo che l'impostazione del testo (che andrò a modificare radicalmente) era simile (format in quel senso). Invece sì, concordo con l'indicazione di NPOV, non è pienamente neutrale. Turgon - visitate la città di Gondolin... 18.10, 5 feb 2008
• Sono arrivato al GP di Monaco con la revisione grammaticale (le sezioni prima del riassunto della stagione sono ancora da fare). Saluti da Turgon - visitate le aule nascoste di Gondolin 22.07, 7 feb 2008
• Se ne trovate, servirebbero (anche una può bastare) delle immagini sul Gran Premio di Monaco 2007. Saluti da Turgon - visitate le aule nascoste di Gondolin 22.27, 7 feb 2008

Fatto--Adesso mi sembra che non ci sia più tanto NPOV, è così? :)--Turgon 18:44, 10 feb 2008 (CET)

• Il vaglio è ufficialmente concluso. --Turgon 22:12, 11 feb 2008 (CET)

Treviglio

Commento del proponente il vaglio Credo che tale voce vada sistemata e resa più ordinata e comprensibile. Cosa pensate che manchi a questa voce? Ha raggiunto una certa lunghezza e perciò andrebbe risistemata. --Simauer 17:28, 16 feb 2008 (CET)

Revisori

1. Simauer
2. ...

Suggerimenti

1. Suggeritemi qualcosa, tenedo presente che vorrei inserirla in vetrina!
2. Ciao, prima di tutto va sistemato e ampliato l'incipit,poi bisogna aggiungere immagini nella voce. Sarebbe consigliabile anche controllare gli spazi e alcuni periodi.C'è tanto da fare prima di proporla per la vetrina. Nino^xxx92 19:49, 16 feb 2008 (CET)
3. Ciao! Mi permetto di dare un suggerimento: la scelta per le frazioni mi sembra troppo ingarbugliata (nella pagina principale c'è una descrizione molto sommaria con "vedi anche", dove c'è un'altra descrizione un po' meno sommaria con un secondo "vedi anche"). Non si riesce ad eliminare il passaggio intermedio appena creato? --TheWiz83 (msg) 13:56, 10 ott 2008 (CEST)
4. Sono da togliere i punti a fine di tutte le didascalie: non sono previsti dal Markup immagini (l'ho segnalato anche al progetto comuni). --Etienne (Li) 11:58, 16 ott 2008 (CEST)
5. Successivamente alla nota superiore lo standard approvato è il seguente: "se il testo della didascalia è costituito da una sola frase o da un semplice nome non inserire un punto finale; se, viceversa, il testo che accompagna e descrive l'immagine è composito e composto da più frasi, osservare la normale punteggiatura adottata abitualmente per i testi".-- Stefano Nesti 23:42, 6 nov 2008 (CET)
6. Rivedrei i paragrafi secondo lo schema approvato (6 ottobre) dal progetto comuni vedi qui: Progetto:Geografia/Antropica/Comuni ma soprattutto qui: Progetto:Geografia/Antropica/Comuni/Descrizione (pagina comunque linkata dalla precedente).-- Stefano Nesti 23:42, 6 nov 2008 (CET)
   1. OT<Perchè sulla voce non c'é il template di vaglio?-- Stefano Nesti 23:48, 6 nov 2008 (CET)>OT