Wikipedia:Vaglio/Archivio/Luglio 2007

Assedio di Osaka

Commento del proponente il vaglio: Dunque, l'essere conciso non è una mia qualità ma proverò comunque ad essere rapido e chiaro. In soli 18 giorni la voce è stata creata e ampliata fino a superare (in termini di link non-rossi) la voce di riferimento inglese. Tuttavia, la crescita della voce è man mano diminuita, ergo la richiesta di un vaglio per completare una voce ormai molto vicina a buoni standard, che merita (a mio parere) quell'aiuto in più da parte della comunità. --Grandangolo 00:20, 13 lug 2007 (CEST)

Revisori

1. Grandangolo
2. ...

Suggerimenti

1. Nella bibliografia non si leggono i caratteri giapponesi, andrebbe facilitata la cosa. Sergejpinka Ψ mandami un messaggio 23:53, 4 set 2007 (CEST) Fatto
2. Sistemare i link rossi (primi fra tutti quelli già presenti in altre lingue es: chaki)
3. De-stubbare le battaglie facenti parte dell'assedio di Osaka (Battaglia di Imafuku, Battaglia di Shigeno, Battaglia di Kashii, Battaglia di Tennoji)
4. Creare le voci delle ere giapponesi Keichō e Genna. Partendo dalla creazione di queste voci non sarebbe male creare qualcosa di analogo a questo visto che la divisione delle ere giapponesi in Italiano lascia un pò a desiderare.

è stata creata una pagina relativa alle Ere del Giappone in cui verranno aggiunte le due ere in cui avvenne l'assedio di osaka.

le voci delle ere in questione sono state create e sono già in via di completamento, sul modello delle corrispettive inglesi.

Le voci delle due ere in questione sono state create e completate sul modello delle corrispettive inglesi. Grandangolo Fatto

1. Mi sembra un po' breve... se servono foto del castello di osaka dovrei averne, ma credo che su commons ce ne siano già a bizzeffe. --SailKoFECIT 20:33, 1 set 2007 (CEST)

ho aggiunto una foto del castello cosi' com'è oggi...su commons ci sono molte immagini ma non servono ai fini dell'articolo. la versione giapponese ha delle belle immagini che rappresentano lo spostamento delle armate ma purtroppo sono scritte per l'appunto in giapponese..sarebbe interessante riuscire a tradurle...--Grandangolo 19:17, 14 ott 2007 (CEST)

• Tutte le modifiche elencate qui sopra sono state soddisfatte nei limiti dei contenuti presenti nelle altre lingue e della capacità di traduzione dei revisiori. Come unico revisore propongo di chiudere il vaglio ad una settimana da oggi a meno che qualcuno non abbia qualcosa da aggiungere. --Grandangolo 19:18, 4 nov 2007 (CET)

Pokémon

Personalmente ritengo che la voce contenga tutte le informazioni necessarie sull'argomento supportate da fonti. Contiene inoltre numerosi wikilink che permettono di approfondire il tema trattato e ha un numero adeguato d'immagini, alcune delle quali rilasciate sotto licenza libera. --valepert 16:32, 31 lug 2007 (CEST)

Revisori

1. --valepert 16:32, 31 lug 2007 (CEST)
2. Eccoloooo :-) FK! 17:50, 1 ago 2007 (CEST)
3. --CRL (dedicato a te pikkola) 11:26, 17 ago 2007 (CEST)

Suggerimenti

1. Ma il pokemon day non si tiene da più di due anni? Io ci sn stato mi pare quattro anni fa,s empre a mirabilandia.. --SailKoFECIT 10:45, 1 ago 2007 (CEST)

   il 7 e l'8 luglio di quest'anno ne hanno fatto un altro (fonte) --valepert 15:49, 1 ago 2007 (CEST)

   No, intendevo da più (non "più da") di due anni (come scritto sulla voce), ma da quattro, cinque anni nn ricordo... --SailKoFECIT 16:50, 1 ago 2007 (CEST)

   googlando sono riuscito a risalire informazioni di un Pokémon Day del 2004 e le ho aggiunte, ma non trovo notizie sull'evento datate 2002 o 2003. --valepert 17:13, 1 ago 2007 (CEST)

   Allo scopo di non cadere sotto le scuri dei molossi della vetrina, occorrerebbe inserire qualche libro in più, anche in lingua inglese, nella bibliografia ancora un poco scarna per una voce aspirante alla vetrina. Per il resto, anche se non mi intendo di Pokemon, credo che la voce sia equilibrata e ben scritta.--Burgundo 17:04, 11 ago 2007 (CEST)

   aggiunti altri due libri (uno in inglese e uno in italiano) che a mio avviso, nonostante contengano utili informazioni e approfondimenti, sono leggermente schierati, già a partire dai titoli. esistono comunque altre opere che analizzano il fenomeno che tuttavia mi sembrano inappropriate poiché trattano il tema in una panoramica più ampia. --valepert 17:50, 11 ago 2007 (CEST)

2. Io direi che sarebbe il caso di riordinare le info con criterio. Purtroppo in certe parti ci sono ripetizioni o si salta di palo in frasca :( Cmq, appena ho un po' di tempo provo a sistemare un po' ^_- FK! 10:43, 12 ago 2007 (CEST)
3. Un po' lunghina. Ad es. sarebbe possibile accorciare la sezione Serie animata e lungometraggi , visto che rimanda a un'altra voce. (e a eventuali altre che si possono creare scorporando la voce attuale) --ChemicalBit - scrivimi 16:28, 14 ago 2007 (CEST)

   la voce rimandata al momento tratta esclusivamente dei film e non dell'intera serie... scorporando le informazioni su censure e differenze tra l'anime e il videogioco (di cui si parla poco prima) si rimuovono dati, raramente menzionati quando si parla dell'argomento, che potrebbero invece interessare il lettore non esperto (per esempio il motivo della grafica del cartone o della cattiva nomea che si sono fatti :P) e non si può capire pienamente la ragione per cui viene citato ciò che accade a Kenny nell'episodio di South Park citato nella sezione Parodie. --valepert 16:41, 14 ago 2007 (CEST)

   Non ho detto di rimuoverla completamente, ma di accorciare. Del resto la voce mi pare lunghetta (Aiuto:Dimensione della voce) --ChemicalBit - scrivimi 16:47, 14 ago 2007 (CEST)

   al momento la voce pesa esattamente 33 kilobyte, quando il "limite" citato in quella pagina è di 32 (che viene spesso abbondantemente superato). mi sembra abbastanza superfluo creare una nuova voce per accorciare di 1-2 kilobyte la pagina (rischiando di andare a toccare frasi che aiutano nella comprensione del testo nel suo complesso) --valepert 17:11, 14 ago 2007 (CEST)

Rammstein

Come è gia stato detto e ridetto questa voce è scritta da pena, e più che informare chi la legge confonde --L3O 15:12, 30 lug 2007 (CEST)

Revisori

1. --L3O 15:12, 30 lug 2007 (CEST)
2. Ci sono fino a venerdi, farò il possibile --Zerstorer 19:33, 30 lug 2007 (CEST)
3. --Kronin▄¦▀ 23:32, 1 ago 2007 (CEST)

Suggerimenti

1. Per ora ho ampliato quel poco di biografia che c'era aggiungedoci qualcosa da www.rammstein.it
2. Penso che non sia possibile trovare una fonte in cui si dice che i Rammstein sono il gruppo tedesco più popolare nel mondo; per il resto:

• Ho aggiunto il pezzo iniziale in cui si parla del Berlin Senate Metro;
• Ho trasformato la dichiarazione fatta dopo alla strage alla Columbine High School in una citazione;
• Ho tolto la frase "All'originalità delle musiche e della lingua tedesca va aggiunta la "difficile" timbrica del cantante e questo elemento può veramente darci tutta la dimensione di quanto avessero realmente da dire questi tedeschi postcomunisti", a mio avviso non imparziale;
• Ho aggiunto la citazione di Kruspe sul sound della band;
• Ho aggiunto l'annuncio dell'album per il 2008, indicandone la fonte;
• Ho corretto qualche errore grammaticale e/o di battitura;
• La maggior parte delle note sono di Rammstein.it, ma come facciamo a mettere il link se di qualsasi pagina è sempre quello??
• Ho aggiunto la bibliografia;
• Nella bibliografia è il caso di aggiungere Messer, il libro di poesie di Till Lindemann??

--Zerstorer 20:29, 30 lug 2007 (CEST)

• Ho creato la voce Tanz Metall --Zerstorer 21:10, 30 lug 2007 (CEST)

Ho ampliato il paragrafo "critiche e ostilità", e poi la voce Tanz metall non potrebbe essere messo come paragrafo di Neue Deutsche Härte come su en.wiki?--L3O 00:21, 31 lug 2007 (CEST)

• Fatto Ho creato la voce Neue Deutsche Härte inserendoci il Tanz Metall e mettendo il redirect.

--Zerstorer 11:38, 31 lug 2007 (CEST)

• Eliminazione link rossi:
  • Ho aggiustato il link per Industrial rock
  • Ho aggiustato il link per XXX
  • Ho aggiustato il link per Mein Teil
  • Ho tolto il link per Rockstock Festival, visto che in rete non si trova niente
  • Creata la voce Echo Award

--Zerstorer 12:10, 31 lug 2007 (CEST)

• Non capisco tutta questa importanza data a Mein Teil. Si è una gran bella canzone, ma non mi sembra che abbia influito in modo drastico sullo stile della band tanto da essere considerata perfetta ed alla stregua di un album nell'evoluzione dello stile, --Kronin▄¦▀ 12:33, 31 lug 2007 (CEST) P.S. Secondo me sarebbe meglio mettere il template a scomparsa
• Fatto Ho integrato il pezzo di Mein Teil nel pezzo dedicato a Reise Reise, togliendo qualche parola dal tono un po troppo "celebrativo".

--Zerstorer 12:53, 31 lug 2007 (CEST)

• Quanto al template che ne dici di metterlo che si espande? --Kronin▄¦▀ 13:11, 31 lug 2007 (CEST)

• FattoHo creato il Template:Rammstein espandibile

--Zerstorer 13:36, 31 lug 2007 (CEST)

Adesso il paragrafo "Critiche e ostilità" è finito completamente --L3O 13:38, 31 lug 2007 (CEST)

Ho reso il paragrafo L'evoluzione dello stile più scorrevole e meno schematico, aggiungendo qualche frase. --Zerstorer 16:07, 31 lug 2007 (CEST)

Nel paragrafo "discografia" ho aggiunto la tabella --L3O 16:18, 31 lug 2007 (CEST)

• Ho aggiunto un piccolo episodio in "Accuse di nazismo".
• Ho inoltre scovato questo aneddoto, che mi sembra abbastanza significativo sulla questione Rammstein-nazismo, è preso dal 2 DVD di Volkerball, più precisamente dal documentario Anakonda Im Netz:

"A Guadalajara un tizio è arrivato con una T-shirt con su una svastica. Probabilmente pensava fosse un simbolo folcloristico della Germania. Sto tizio aveva circa 25 anni, e non poteva sembrare più Indios: capelli lunghi neri, un grande naso aquilino, e stava indossando una T-shirt con una svastica. È stato subito pronto a togliersela appena gli è stato spiegato che è un simbolo molto impopolare al giorno d’oggi. Probabilmente voleva solo onorare il gruppo. Dopo qualcuno ci ha spiegato che dopo la II guerra mondiale molti criminali di guerra tedeschi si erano stabiliti a Guadalajara. Così abbiamo chiesto alla radio locale di annunciare che le T-Shirt con la svastica non erano benvenute allo show. Ciò è stato accettato e rispettato. Ma non c’era nessun gruppo di destra allo show. Erano solo persone lontane dalla Germania e dall’Europa che avevano pensato che ciò aveva qualcosa a che fare con la storia tedesca e che il gruppo l’avrebbe apprezzato come segno di rispetto! Gli abbiamo detto che non era così e loro hanno capito. Per fortuna i ragazzi si erano presentati prima durante gli autografi, così abbiamo avuto la possibilità di reagire." (Emanuel Fialik, manager dei Rammstein).

E' il caso di inserirlo?? E se si, come testo normale o come citazione? --Zerstorer 10:04, 1 ago 2007 (CEST)

• Ho aggiunto il link per Qooqle --Zerstorer 11:03, 1 ago 2007 (CEST)

A me va anche se si aggiunge (come citazione) --L3O 11:34, 1 ago 2007 (CEST)

L'ho aggiunto come citazione --L3O 11:56, 1 ago 2007 (CEST)

Ho cambiato la tabella --L3O 12:10, 1 ago 2007 (CEST)

• Possibile che ci sia così poco sulla storia dei Rammstein? Devo dire che comunque anche su de.wiki (in cui la voce è in vetrina) di storia ci sono proprio poche righe... Qualcosa da quella voce si potrebbe aggiungere o, più facilmente, da quella inglese... Si potrebbe anche facilmente aggiungere la bibliografia di de.wiki anche se, ovviamente, tutta in tedesco... Sirabder87Sag mir...^{One thousand}12:33, 1 ago 2007 (CEST)

L'avevo gia detto, io per la biografia ho "rimescolato" quello che ci era gia scritto aggiungedoci qualcosa da rammstein.it, e alla fine mi è venuta così. E poi sempre contribuire anche te--L3O 13:20, 1 ago 2007 (CEST)

• Ho aggiunto i libri della bibliografia tedesca che non avevo inserito, tranne Mix mir einen Drink. – Feeling B. Schwarzkopf & Schwarzkopf, che è un libro sui Feeling B. e Rammstein – Völkerball di Frédéric Batier, che non è altro che il booklet di Volkerball.
• Ho aggiunto qualcosa nella sezione Impatto scenico preso dalla voce inglese
• Per la questione della prouncia della "r" di Till Lindemann, non sarebbe più opportuna Questa fonte che non quella che è stata inserita, che è meno chiara???

--Zerstorer 16:27, 1 ago 2007 (CEST)

• Ho aggiunto un po' di fonti prese da en.wiki e de.wiki
• Ho aggiunto la sezione Curiosità. L'ho creata perchè avevo delle informazioni che non sapevo dove inserire, se trovate un posto dove siano adatte spostate pure le curiosità

--Zerstorer 17:25, 1 ago 2007 (CEST)

Allora la segno come fonte --L3O 19:34, 1 ago 2007 (CEST)

Le altri voci sulle band fatte per bene hanno quasi tutte un paragrafo "curiosità", quindi io dico di tenerlo --L3O 19:43, 1 ago 2007 (CEST)

• Allora teniamola, anzi, se trovi qualche altra curiosità che si può inserire mettila, visto che per ora sono solo due.

--Zerstorer 19:45, 1 ago 2007 (CEST)

• Per quanto riguarda la sollecitazione di Sirabder87, ho dato un'occhiata sia alla voce tedesca che a quella inglese. Ho trovato qualce fonte interessante che ho già inserito, ma non ho preso niente dal testo vero e proprio. La voce tedesca è molto ampia, e ha una sezione molto ampia interamente dedicata alle critiche e a ciò che i media pensano di loro, peraltro molto interessante e piena di citazioni prese da interviste e libri (anzi, quasi interamente composta da esse), se non fosse che non so come tradurla, visto che non so il tedesco :); poi c'è una sezione interamente dedicata ai rapporti con le altre band, anche questa piena di citazioni, ma che reputo un po' inutile. La voce inglese (un po' come tutte le voci di en.wiki) è disorganizzata e piena di notizie e aneddoti (molto spesso inutili), ma c'è qualcosa di interessante che entro domani (l'ultimo giorno prima di partire) tenterò di tradurre.

--Zerstorer 20:00, 1 ago 2007 (CEST)

Io, data la mia scarsa competenza in tedesco, proverò a leggere, ma francamente non credo di essere in grado di tradurre... Sirabder87Sag mir... 11:17, 2 ago 2007 (CEST)

• Dite che sia possibile riuscire ad inserire un'immagine del logo tipo quella di de.wiki?? io non ci capisco niente delle norme per l'inserimento :) --Kronin▄¦▀ 23:36, 1 ago 2007 (CEST)

No, decisamente no, a meno che non si ottenga una autorizzazione dai detentori del copyright (ma in Germania hanno adottato il Fair use?!? Sirabder87Sag mir... 11:17, 2 ago 2007 (CEST)

• Ho aggiunto la videografia, ho tolto la tabella nella discografia e ho messo solo Doktor Flake nella formazione al posto della pesante scrittura "Doktor" Christian "Flake" Lorenz --Kronin▄¦▀ 23:48, 1 ago 2007 (CEST)
• No, non penso sia possibile, credo che sia un'immagine presa dal sito ufficiale data in concessione a de.wiki, per cui qualunque utilizzo al di fuori di de.wiki costituirebbe una violazione del copyright.

--Zerstorer 11:15, 2 ago 2007 (CEST)

• Allora se su de.wiki hanno ottenuto l'autorizzazione perchè non la chiediamo pure noi a rammstein.it?e pio perche c'è scritto solo Doctor Flake invece Christian "Doctor Flake" Lorenz che ritengo più giusto? --L3O 11:37, 2 ago 2007 (CEST)

Se vuoi chiedere l'autorizzazione manda una mail a rammstein.com partendo da questo modello, sperando di ottenere risposte (a me non mi ha mai risposto nessuno, magari sarai più fortunato...). Comunque in de.wiki credo abbiano usato la licenza {{Marchio}} (se fosse utilizzabile anche da noi -cosa che non credo- , tutti gli stemmi dei gruppi potrebbero essere caricati senza bisogno d'autorizzazione...) Sirabder87Sag mir... 11:48, 2 ago 2007 (CEST)

• Ho trpvato su fr.wiki alcune notizie che potrebbero essere inserite tra le curiosità, ora vedo di tradurle --L3O 11:42, 2 ago 2007 (CEST)

• Ho trovato su en.wiki una citazione di Till Lindemann sulla strage di Beslan:

(EN)

«There's been a lot of talk about that, but if there are radical feelings in people anything can wake them – a painting, a picture, whatever. It's just a coincidence that it happened to be our music. It's important to think about what caused them to make their decisions, how they became animals, not their taste in music. Whenever something like this happens it's like "Okay, let's blame the artist". Such bullshit.»

(IT)

«Si è molto parlato di questo, ma ci sono sensibilità nascoste nella gente che qualcosa può risvegliare - un diesgno, un'immagine, qualunque cosa. È solo una coincidenza che sia sembrata la nostra musica. È importante pensare a che cosa le ha indotte a prendere le loro decisioni, come si sono trasformate in in animali, non i loro gusti musicali. Ogni volta che accade qualcosa di simile si dicono cose come "Okay, incolpiamo l'artista". Queste stronzate.»

(Till Lindemann)

La fonte sarebbe Questa, ma Rammsteinuk.com è in ristrutturazione o qualcosa del genere. Che si fa? Secondo me è interessante solo che c'è anche il rischio di esagerare con le citazioni.. che ne dite? --Zerstorer 11:51, 2 ago 2007 (CEST)

• Secondo me sarebbe un doppione della dichiarazione sul massacro della Columbine High School, però questa è più generica e, volendo, adattabile anche ad altri episodi; l'unica cosa inutile, secondo me, è la dichiarazione in inglese. In conclusione penso che si possa metterle tutte e due ma solo in italiano --Kronin▄¦▀ 12:08, 2 ago 2007 (CEST)

• Ho aggiunto qualcosa al paragrafo L'evoluzione dello stile e ne ho cambiato il nome in Evoluzione dello stile e influenze, visto che si parla anche di queste ultime
• Abbiamo inserito 2 volte il fatto delle liriche di Dalai Lama e Hilf Mir, solo che io nella sezione L'evoluzione dello stile e L30 in curiosità... che si fa??

--Zerstorer 12:36, 2 ago 2007 (CEST)

Io eviterei di riempire la sezione curiosità... P.S.: Se ci riesco (non garantisco niente) tradurrei la parte di de.wiki sui testiInutile, c'ho provato a riesco solo a capire il significato, non a tradurre decentemente... se qualcuno vuole faccia pure...
Sirabder87Sag mir... 12:48, 2 ago 2007 (CEST)

Comunque dei testi di dalai lama e hilf mir non me ne ero accorto. per me la citazione di till sulla strage di beslan va bene, ma perchè andrebbe messa solo in italiano?--L3O 13:17, 2 ago 2007 (CEST)

• Si infatti, se abbiamo il testo in inglese perchè inserire solo quello italiano?

--Zerstorer 13:19, 2 ago 2007 (CEST)

E poi che vorrebbe dire esagerare co le citazioni? Nei metallica (che sono in vetrina), ci sono moltissime citazioni, si in italiano che in italiano-inglese --L3O 13:24, 2 ago 2007 (CEST)

• Si, nel senso di esagerare con le citazioni in quella sezione; comunque per me può essere inserita. Del resto io sono fissto con le citazioni (la voce KMFDM, creata e curata esclusivamente da me, contiene ben 5 citazioni ed è molto più piccola di questa lol).

--Zerstorer 13:32, 2 ago 2007 (CEST)

• Scusate ma mi sono sbagliato, pensavo che l'avesse detto in tedesco, comunque queste citazioni ci stanno bene però attenzione a metterne ancora in quel paragrafo perché così risulterebbero davvero troppe --Kronin▄¦▀ 15:10, 2 ago 2007 (CEST)

• Per ora guardo di ampliare le voci sui singoli, che già ci sono ma alcune sono veramente scarne --L3O 19:28, 2 ago 2007 (CEST)

• Ho riempito i link Die Krupps

--Zerstorer 19:33, 2 ago 2007 (CEST)

• Ho creato la voce sui OOMPH! --L3O 18:53, 3 ago 2007 (CEST)

• aggiunto 2 immagini

FattoI Rammstein sono inseriti nella categoria musica elettronica. Toglieteli subito! Mi meraviglio invece di come possa mancare MadahGasèbre :) che è l'unico italiano che davvero naviga nel genere idm...

E BRAVO::: :) APPLAUSI! mi sa ke in qsti ultimi giorni sei l'unico che stà lavorando... :)

• Sono capitata qua per caso, ne approfitto per dirvi di non esitare a contattarmi nel caso aveste bisogno di aiuto in qualche traduzione :) --Cinzia (writing to reach you) 12:09, 3 ago 2007 (CEST)
  • Cinzia ha realizzato la traduzione da de.wiki sui testi, che io ho pubblicato (credo vada eliminata la parte su Dalai lama, di cui già si parla, poi vedrò quale parte è più completa o, meglio, controllate anche voi per sicurezza!) Sirabder87Sag mir... 22:50, 3 ago 2007 (CEST)

North American Soccer League

La voce è stata portata a un decente standard di qualità, arricchita di fonti e riferimenti, quasi tutte le squadre hanno un link che è ben più di uno stub. Servono suggerimenti per migliorarne eventualmente l’esposizione e la chiarezza. In particolare, per chi è in grado di fornirne, sarebbero utili altri riferimenti bibliografici (sempre che questi esistano e siano facilmente reperibili). --Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 16:46, 11 lug 2007 (CEST)

Revisori

1. ...

Suggerimenti

1. Credo che andrebbe ampliata e divisa in paragrafi la parte sulla Storia della lega (integrando con quello già scritto nelle varie pagine delle stagioni). Qualche {{Vedi anche}} (io lo inserirei ad esempio sotto squadre come collegamento a una sotto pagina Squadre NASL in cui inserire anche la tabella già presente oltre a una lista completa) non farebbe male, specialmente perchè ci sono già numerose pagine di approfondimento già scritte. Volevo creare anche una pagina con tutte le curiosità statistiche, occorre decidere se lasciarla solo come approfondimento o magari dedicarle un paragrafetto anche nella voce (magari ampliando un po' la parte albo d'oro). --Paul Gascoigne 20:16, 11 lug 2007 (CEST)
2. Alcune parti utilizzano termini non enciclopedici (diciamo pure un pò da Gazzetta dello Sport), vedi per esempio il riferimento all' "asso pigliatutto" (a cui come minimo leverei il link, peraltro rosso) nella sezione "Calciatori di Rilievo della NASL"
   sempre nella stessa sezione raggrupperei i calciatori secondo nazionalità --Grandangolo 12:56, 14 lug 2007 (CEST)

   Giusta osservazione, infatti non convinceva neppure me che pure l’avevo scritto. Ho tolto quell’“asso pigliatutto” e ho riformulato la frase. Quanto ai calciatori, sono adesso raggruppati per cittadinanza, e già che c’ero ho creato una nuova categoria, “Calciatori della NASL (1968-1984)”. Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 17:59, 14 lug 2007 (CEST)

3. La voce inglese aggiunge anche gli MPV (Most Valuable Player) i Rookie (le matricole) e gli allenatori migliori di ciascun anno. Nella voce italiana se non sbaglio abbiamo solo i migliori giocatori e secondo me sarebbe giusto aggiungere anche i migliori rookie e coach dell'anno... --Grandangolo 19:10, 14 lug 2007 (CEST)

   L'MVP è il miglior calciatore, e già c'è in tabella... comunque si può fare. Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 02:52, 15 lug 2007 (CEST)

   Ristrutturate le tabelle e scorporate le prestazioni di club e quelle individuali. Aggiunti anche altri link e la citazione di alcuni fatti riportati nell'articolo. Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 19:24, 15 lug 2007 (CEST)

4. Voce buona, ma consiglierei un aumento assai sostanzioso della sezione storica, ove sia possibile reperire fonti attendibili. --Freddyballo 11:56, 24 lug 2007 (CEST)

   ci stavo giusto lavorando in sandbox, vista la tua osservazione ho trasferito la versione ampliata della storia della lega. Mi sembra sia abbastanza sostanziosa ora--Paul Gascoigne 19:58, 24 lug 2007 (CEST)

5. Le didascalie delle immagini non vanno formattate (non con <small></small> poi!); non è opportuno mettere NASL in grassetto ogni volta che compare nella voce. Vanno controllati i link; ne ho preso uno a caso, aspettandomi che mi portasse alla squadra di Portland, invece porta alla pagina di disambigua, in cui la squadra non compare.--Pe! 23:24, 24 lug 2007 (CEST)

   Fatto Eliminato il grassetto a NASL (era colpa dei riferimenti alla voce stessa), sistemati i link alle squadre. Le didascalie invece le ho lasciate small, perchè mi sembrano più ordinate. Esiste una policy che lo sconsiglia?--Paul Gascoigne 08:50, 25 lug 2007 (CEST)

   Si, fu il risultato di una discussione sull'allineamento (Wikipedia:Bar/Discussioni/Allineamento delle didascalie), non vedo perché dovrebbe essere permesso di ridurre la dimensione delle didascalie. Comunque, se ritieni che le didascalie siano più "ordinate" in small e centrate, modifica il tuo monobook (vedi nella discussione di cui prima il codice necessario), non imporre questa scelta estetica a tutti.--Pe! 12:19, 25 lug 2007 (CEST)

   Fatto effettivamente la scelta di usare lo small per le immagini può dare problemi nel caso di persone ipo-vedenti. --Paul Gascoigne 14:12, 27 lug 2007 (CEST)

6. Ho aggiunto alcune immagini per riempire il vuoto a destra dell'albo d'oro. Le avevo formattate con Firefox, ma stamattina con explorer ho visto che hanno perso la formattazione e l'effetto grafico è pessimo. Occorrerà eliminarne qualcuna e trovare un compromesso perchè vengano visualizzate in maniera ordinata con entrambi i browser...--Paul Gascoigne 08:50, 25 lug 2007 (CEST)
7. Ristrutturate le tabelle lunghe, le ho piazzate su 2 colonne. Per quanto riguarda i logo li ho redistribuiti nel corpo del testo, in maniera attinente of course. L'albo doro per stagione e quello per squadre sono stati affiancati così abbiamo guadagnato spazio sulla destra. Comunque una nota di merito a Gascoigne per lo sforzo di collaborazione fin qui mostrato. Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 17:44, 26 lug 2007 (CEST)
8. Aggiunta una migliore fotografia di Chinaglia. Adesso credo non manchi più nulla... Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 00:23, 1 ago 2007 (CEST)

Commenti

Metodologia di lavoro

Innanzitutto vorrei spiegare il metodo di lavoro seguito nel “bluificare” le voci in uscita dall’articolo NASL:

1. Ogni squadra ha avuto la sua pagina. Attenzione, non è il classico lavoro di “bluificazione” selvaggia fatta al solo scopo di ingannare l’occhio ai votanti della vetrina, come succede troppo spesso; non ci sono stub e ogni squadra ha una voce che, anche se magari ridotta a 20 righe perché non c’è molto da dire, è completa e ha i riferimenti esterni necessari.
2. Siccome molte squadre hanno cambiato sede e nome, si è deciso, in tali casi, di usare come nome principale quello più noto, quello con il quale hanno avuto maggiori risultati e/o con il quale sono state più a lungo nella NASL. Diciamo che gli unici casi un po’ problematici sono stati la gestione degli articoli di quei club che si presentarono con lo stesso nome a distanza di tempo sotto un’altra franchise. In questo caso si è proceduto in maniera empirica e si è fatto prevalere un criterio funzionale (anche perché si è trattato di un’eccezione che riguarda solo due club): a) voce principale con il nome del 1° club in ordine di tempo e che comprende anche il ritorno del club sotto un’altra franchise; b) tutti i cambi di nome del club di cui alla voce a) diventano rimandi allo stesso; c) voce principale per la franchise che poi assumerà il nome già assunto in precedenza.
   Per fare un esempio pratico, prendiamo l’Atlanta Chiefs che è diventata Atlanta Apollos; successivamente i Colorado Caribous, un’altra franchise, si spostarono ad Atlanta e ridivennero gli Chiefs. Allora a) voce principale per gli Atlanta Chiefs, con menzione nel corpo che esistette pure un’altra squadra nella NASL con lo stesso nome ma con un’altra proprietà; b) rimando di Atlanta Apollos ad Atlanta Chiefs; c) voce principale per Colorado Caribous (e nel corpo della voce si spiegherà che essa è diventata Atlanta Chiefs).
3. È stato creato un template ({{Stagioni NASL}}) che raggruppa tutte le stagioni estive e invernali e tutte le squadre della NASL.
4. Sono state create le categorie North American Soccer League, National Professional Soccer League (1967) e United Soccer Association oltre che Società calcistiche canadesi (storiche) e Società calcistiche statunitense (storiche). Occhio che se qualche club risulta sia tra gli storici che no, non è un errore (vedi es. Portland Timbers); è semplicemente perché un club con tale nome è tuttora attivo, sotto un’altra franchise, e quindi anche se la voce nelle due categorie è la stessa esse si riferiscono a due club almeno formalmente diversi.

Questo “avviso ai naviganti” viene inserito anche nella pagina di discussione della voce “NASL” e nella discussione Progetto:Calcio.

Relativamente all’attività di vaglio in corso: un’eventuale sottopagina Squadre NASL potrebbe forse avere una sua utilità, ma dovrebbe andare oltre la tabellina che è attualmente. Proporrei di soprassedere fino a che non c'è materiale per farne una sottopagina corposa. Idem per l’eventuale pagina statistiche, se c’è materiale per fare un progetto completo ben venga, altrimenti rimane uno stub esposto ai vénti (e alle gomme da cancellare dei filosofi…) Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 11:25, 13 lug 2007 (CEST)

Sto lavorando offline alla pagina Squadre NASL, che oltre ad un'introduzione generale sulla falsariga di quella già esistente comprenderà una cartina degli Stati uniti con segnate le città che hanno avuto almeno una squadra partecipante alla NASL, una tabella con le varie franchigie divise per città (e stato) e l'attuale tabella. --Paul Gascoigne 20:01, 16 lug 2007 (CEST)

A margine…

…mi fa piacere che un’attività di vaglio in piedi da solo 15 giorni abbia già portato a quello che ritengo un miglioramento sensibile della voce, grazie a chi ci sta collaborando. Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 18:41, 26 lug 2007 (CEST)

De Catilinae coniuratione

Ritengo che sia una voce abbastanza buona che presenta ancora qualche margine di miglioramento... cerchiamo di renderla adatta alla vetrina...! --ĦéИЯŷKûš #89 12:20, 1 lug 2007 (CEST)

Revisori

1. ĦéИЯŷKûš #89
2. --archeologo 02:49, 10 lug 2007 (CEST)

Suggerimenti

1. (Nella fretta l'avevo scambiata per la catilinaria e mi è preso un colpo :P). Allora diciamo che la voce è ottima dal punto di vista dello stile e mi sembra pure dai contenuti: mi appare tuttavia che ci si concentri più sul contorno (personaggi, attendibilità storica, ecc.) che sull'argomento (perché la sezione si chiama Caratteristiche e non Trama o Soggetto?), che imho meriterebbe qualche implementazione. Da considerare una sezione sullo stile dell'opera. Le fonti ci sono ma le frasi vi dovrebbero essere ricondotte (es. Cesare descritto da Sallustio è insomma tutt'altro che un rivoluzionario o appare fondata l'ipotesi secondo cui nell'atteggiamento piuttosto freddo dell'autore si specchia una sorta di ritorsione contro il De consiliis suis e l'intera sezione "Antefatto storico", dove li hai tratti? vedi Aiuto:Note). Le sole due note che ci sono a loro volta meriterebbero di essere ricondotte alla fonte. --Fεlγx, _(miao) 14:29, 2 lug 2007 (CEST)

Innanzitutto la sezione si chiama "Caratteristiche" perché in essa sono trattate varie caratteristiche dell'opera, come il titolo e la scansione narrativa; forse andrebbe evidenziata la trama e su questo hai ragione; poi cosa intendi per implementazioni? Poi lo stile è ampiamente descritto nel sottoparagrafo omonimo della voce Gaio Sallustio Crispo, e tutt'al più si potrebbe fare qualche rimando al sottoparagrafo; poi la sezione "Antefatto storico" l'ho presa da vari libri di storia su spunto datomi dai libri citati in bibliografia, che vedevano l'origine della rovina di Roma secondo Sallustio nel periodo post-dittatoriale di Silla; poi le note a piè pagina sono: la prima presa dal dizionario di latino Campanini - Carboni, la seconda da una nota del libro citato in bibliografia: Gaio Sallustio Crispo, L. Canali (a cura di). La congiura di Catilina. Testo originale a fronte. 1982. Garzanti Libri. ISBN 881158278-4 . --ĦéИЯŷKûš #89 16:03, 2 lug 2007 (CEST)

Altri suggerimenti?--ĦéИЯŷKûš ^{#89(eightynine)} 13:50, 4 lug 2007 (CEST)

1. Perché il titolo è in latino? In linua italiana con quale titolo è più nota quell'opera? --ChemicalBit - scrivimi 22:36, 4 lug 2007 (CEST)

Il titolo con cui sarebbe nota l'opera in italiano c'è già....nell'incipit della voce affianco al titolo in latino c'è scritto tra parentesi La congiura di Catilina, che non è altro che la traduzione libera in italiano del titolo in latino; ho comunque provveduto a modificare lievemente l'incipit segnalando anche la traduzione letterale.--ĦéИЯŷKûš ^{#89(eightynine)} 08:48, 5 lug 2007 (CEST)

Sarà meglio, nel paragrafo "Il titolo e la narrazione", lasciare in corsivo o trasformare in grassetto corsivo gli altri titoli dati alla monografia?--ĦéИЯŷKûš ^{#89(eightynine)} 08:57, 5 lug 2007 (CEST)

Banale primo suggerimento: il titolo italiano andrebbe semplicemente "La congiura di Catilina", dal momento che così si usa nella nostra lingua (il resto appare un po' pedante... :) ). --Alec 18:58, 10 lug 2007 (CEST)

Beh ho messo quelle pedanterie, soprattutto Della congiura di Catilina, perché quest'ultima è il titolo della traduzione dell'opera da parte dell'Alfieri, ma volendo può anche essere tolta. ;)--ĦéИЯŷKûš ^{#89(eightynine)} 13:17, 11 lug 2007 (CEST)

Fatto sistemate nella prima nota per alleggerire l'incipit --ĦéИЯŷKûš ^{#89(eightynine)} 13:32, 19 lug 2007 (CEST)

Intanto sto rileggendo e toccando qua e là (de minimis...) --Alec 19:11, 10 lug 2007 (CEST)

Sono arrivato a metà. Ho ritoccato qua e là soprattutto banalità formali e sviste ortografiche. Domani continuo. (ps: wow, che bella! :) --Alec 19:39, 10 lug 2007 (CEST)

1. Mi sembra già pronta per la vetrina... :) Complimenti! --Roberto 22:15, 12 lug 2007 (CEST)

Grazie del sostegno!;) qualcuno ha altri suggerimenti da dare? altrimenti chiudo il vaglio tra una settimana...--ĦéИЯŷKûš ^{#89(eightynine)} 22:40, 13 lug 2007 (CEST)

Complimenti, ottimo lavoro. Solo un piiiiiicolo appunto "tecnico". Se ricordo bene nelle citazioni andrebbe anche il nome del traduttore. "a cura di" è -di solito- il big prophessor che mette la firma. Purtroppo non ho quell'edizione e non posso essere più preciso, magari ha fatto davvero tutto lui... uhm! :). Vale!--Horatius - E-pistulae 17:37, 18 lug 2007 (CEST)

Fatto ... ho provveduto! :)--ĦéИЯŷKûš ^{#89(eightynine)} 21:51, 18 lug 2007 (CEST)

Suggerimenti (bis)

Salve! Mi scuso per essermi intromesso alla fine, un po' in ritardo, ma volevo dare il mio (modesto) contributo al vaglio di questa voce. Per quanto mi riguarda, adesso elenco le cose che non mi convincono - sia chiaro che non sono assolutamente critiche, ma spunti di dibattitto:

• il link al wikidizionario per la voce "capitolo" non mi convince molto: non mi piacciono, personalmente, i link nel testo ad altri wikiprogetti, perché potrebbero confondere il lettore non esperto (inoltre la voce su wikidizionario non è neanche il massimo)
• mi sono permesso di correggere il link dell'introduzione da "dittattura" a "dittatore romano" (anche se ho apparentemente mantenuto la stessa etichetta): penso sia più attinente, ma se il link era invece voluto, vorrei capire meglio
• con tutto il rispetto nei tuoi confronti, non credo sia "attendibile" la tua traduzione (intendiamoci: per me puoi anche essere docente di letteratura latina alla Sapienza, e di questo avrei ovviamente in massimo rispetto, ma qui su Wikipedia sono fondamentali le fonti, ed un utente la cui identità non può essere provata, non credo possa citarsi come fonte)
• interessante la nota sul verbo coniuratio, ma personalmente avrei integrato con altri dizionari (provvederò al più presto anche di persona)
• stesso discorso per il link ad excursus
• i miei complimenti per la parte sulll'antefatto storico e la vicenda: davvero degni di nota
• quo mihi rectius videtur ingenii quam virium opibus gloriam quaerere: andrebbe specificato il riferimento indicando il capitolo e il versetto
• "è innegabile che su questa grandiosa figura si proietti un certo fascino sinistro", questo mi sembra un parere molto personale: o si cita esattamente una bibliografia riferita a questo passo, o a mio avviso sarebbe meglio eliminarla
• ho sostituito nei personaggi minori il termine Capitale con Urbe poiché mi sembrava più attinente da un punto di vista semantico: la capitale indica uno stato, una nazione per definita, mentre Urbe descrive meglio la condizione politica della città romana
• ho aggiunto il template {{polytonic}} per la visualizzazione con tutti i browser del greco antico

Spero di aver fatto capire abbastanza che si tratta di spunti e non critiche! ;-) Saluti. --archeologo 23:43, 20 lug 2007 (CEST)

1. grazie mille dei preziosi suggerimenti! :) Sì si capisce che sono suggerimenti anche piuttosto pacati.. ;) allora per le traduzioni dei brani vorrà dire che attingerò da wikisource, dalla traduzione di Vittorio Alfieri, così tagliamo la testa al toro e ci si aggiusta con le fonti. Poi la frase quo mihi ecc. è tratto dal capitolo 1, paragrafo 3..provvedo a segnarlo. Grazie anche per le giuste modifiche :)--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 09:29, 21 lug 2007 (CEST)

Fatto sistemato quanto detto ^_^--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 15:07, 21 lug 2007 (CEST)

1. Ho sistemato la frase come una citazione, aggiungendo il template quote.... Però non so come fare per il termine excursus....ci sarebbe da scrivere esattamente quello che c'è sul wikizionario ed ho inserito quel link per quel motivo. Cosa suggerite?--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 14:26, 21 lug 2007 (CEST)

• Ho letto la voce e non mi è sembrato di vedere errori... un applauso! Mi sono permesso solo di togliere una ripetizione all'incipit e di correggere nella bibliografia, il nome della città di Heidelberg... Sirabder87Sag mir...^{One thousand}12:15, 21 lug 2007 (CEST)

1. Grazie per le correzioni :)--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 14:26, 21 lug 2007 (CEST)

- - -

Mi scuso a fondo con il buon Henrycus. In effetti ho suggerito io -una volta utilizzata la propria traduzione- di citare l'autore (autocitarsi, direi). Pare che non ci sia accordo su questo e mi assumo la "responsabilità" del suggerimento.

Epperò ritengo che, fatta salva la preferenza per traduzione "riscontrabile" su testo cartaceo, nulla vieti di tradurre in proprio soprattutto se lo si dice chiaramente.

Se non fosse così, sarebbe necessario cancellare buona parte della wiki in italiano perché tradotta da altre lingue e in genere dall'intera Wikipedia mondiale dovrebbero essere cancellate quelle voci nate in una lingua e tradotte in lingue differenti. Il crollo dell'intero baraccone. Ovvero: dove sta la differenza fra una traduzione di un'intera voce e quella di qualche frase in citazione? Nessuna delle due traduzioni è "verificabile" se non sulle stesse basi operative; direttamente dal testo originale on line.

Possiedo una Conjurazione in edizione Mondadori con testo a fronte e posso copiare da lì se Alfieri non piace (e che per chiarezza, andrebbe -quasi- a sua volta tradotto :)) . Teniamo presente che qualche frase citata in questo modo NON è Copyviol, è prassi comune non solo accettata ma addirittura gradita. Vale!--Horatius - E-pistulae 15:46, 21 lug 2007 (CEST)

La situazione si sta ingarbugliando....Ammenoché non si faccia così: si tiene il testo in latino e la traduzione di Alfieri e in più una traduzione moderna, che risulta più comprensibile...Solo che si incasinerebbe troppo la voce. Cosa altro si può proporre?--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 16:37, 21 lug 2007 (CEST)

Nooooo! ma io stavo scherzando! Alfieri va bene, certo è un italiano piuttosto aulico e datato ma è pur esso un "documento", no? Se poi qualcuno non gradisce può sempre cambiare. Certo la traduzione della traduzione non la mettiamo XD. Comunque mantengo le argomentazioni sopra esposte: dal punto di vista della necessità di "fonti", dov'è la differenza fra tradurre voce e tradurre nota? teik it isi.Vale!--Horatius - E-pistulae 17:21, 21 lug 2007 (CEST)

enzà anda beni (e allora va bien)--62.10.182.204 17:36, 21 lug 2007 (CEST) ero sloggato --ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 17:37, 21 lug 2007 (CEST)

Certo che era un'idea stupida quella di mettere entrambe le soluzioni....si incasinerebbe troppo la voce....Beh altri suggerimenti? --ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 00:20, 22 lug 2007 (CEST)

Spiego perché la traduzione dell'utente (che rispetto assolutamente, sia ben chiaro): su Wikipedia non si ammettono ricerche originali. La traduzione di una lingua morta richiede un'analisi del testo ed una interpretazione, cosa che non avviene in una semplice traduzione da lingua viva. Si tratterebbe dunque di ricerca originale. La sua traduzione mi sembra molto buona, ma questo non vuol dire che tutti debbano essere d'accordo con noi. Se invece proponiamo un testo "sicuro", nel senso di documentato e di attestato, possiamo stare più tranquilli. Naturalmente si tratta di una visione personale: non pretendo di convincervi. Voi che ne pensate: potrebbe trattarsi in questo caso della famigerata ricerca originale? --archeologo 00:57, 22 lug 2007 (CEST)

Dopo aver ben ben fissato (lo avevamo capito - io almeno-) che non è in discussione la qualità della traduzione o le capacità dell'utente, resta da chiarire, e qui il discorso si fa più generale, dove sia la differenza fra una traduzione di un'intera voce e quella di alcune frasi. Ammetto che i miei esami di linguistica e glottologia appartengano al lontano passato ma non ricordo grandi differenze fra una lingua e un'altra. L'interpretazione serve per lo più sul piano storico o sociologico, che non linguistico. Un buon dizionario permette traduzioni chiare e documentate. Non voglio essere polemico. Proprio non capisco. Il santo "citare le fonti" non può essere portato (sempre imho eh!) a discriminante; la fonte è proprio il testo originale. Io, nella mia bontà :) te lo traduco, poi se "non ti fidi" te lo vai a controllare (la 'pedia non dà garanzia, vero?) e se sei "boldo" cambi pure la traduzione. Cosa vuoi di più? Sangue? Sono Zero positivo. Ancora imho non siamo nel campo delle ricerche originali, tutta la 'pedia sarebbe ricerca originale quando viene tradotta. Mettiamo che non parli inglese ma conosca benissimo il latino (non è così, è tutto il contrario). Perché non posso tradurre una voce dalla wiki in latino? Perché il latino è morto? E ancora ci può essere una questione di "sound". Poniamo una poesia (ma qui le cose cambiano). Ci sono traduzioni paludate (es. Sanesi per T.S. Eliot) che "poeticamente" non sono il massimo anche se autorizzate dal Eliot stesso. Qui, come la mettiamo? Forse bisognerebbe spostare la discussione al Bar o in altra pagina più specifica. Poi, se vogliamo stare "più tranquilli", posso essere d'accordo che un appoggio cartaceo e paludato sia da preferire. Ma solo per quello, per "stare tranquilli". Un compromesso. Ma non è questo il punto, vero? Vale!--Horatius - E-pistulae 08:04, 22 lug 2007 (CEST)

Uhm... la mia idea era che dietro la traduzione di un testo latino ci fosse un lavoro - quasi filologico - che comporta anche una ricerca originale. Tutto qui. --archeologo 14:19, 22 lug 2007 (CEST)

Vabbuò... Ho già messo come traduzione quella un po' poetica (ed antiquata, anche se sembra che vada bene) dell'Alfieri presa da source... Controllate se va bene e correggete nel caso--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 22:22, 22 lug 2007 (CEST)

Allora ora la voce pare vetrinabile?--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 21:40, 23 lug 2007 (CEST)

ottima voce Henrykus, imho è vetrinabile! --KS→¡10k! 17:13, 27 lug 2007 (CEST)

Assolutamente vetrinabile! Sirabder87Sag mir...^{One thousand}17:18, 27 lug 2007 (CEST)

Sum 41

Voce decisamente completa sulla band canadese. Spero parteciperete in molti! Sirabder87Sag mir... 13:44, 9 lug 2007 (CEST)

Revisori

1. Sirabder87Sag mir...
2. accorrete numerosi!!! KS«...» 13:46, 9 lug 2007 (CEST)
3. --Eyesglare (writing to reach you) 14:03, 9 lug 2007 (CEST) solo per ortografia/grammatica/stile, visto che non seguo il gruppo ma seguo diverse voci di musica :-]
4. come Eyesglare...curo un po' la forma ed altre cosuccie--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 15:56, 21 lug 2007 (CEST)

Suggerimenti

1. Preciso che è la prima volta che uso Wikipedia. Mi sono registrato per indicarti che la musica "still waiting" si usa pure nel gioco "Driven to destruction" per playstation 2. Ciao!
2. La prima cosa che mi è saltata all'occhio è l'uso dei tempi verbali. Per ora sono ancora all'inizio della lettura, ma già noto delle incongruenze nell'uso di passato remoto/passato prossimo (comunque quando riesco correggo :-]). Io preferisco usare sempre il presente storico, perché più "leggero" da leggere e più facile da usare nelle sue forme (mi suona meglio per esempio il verbo "producono" rispetto a "produssero", "viene utilizzato" piuttosto di "fu utilizzato"), comunque questa è solo un'impressione mia :) --Eyesglare (writing to reach you) 14:08, 9 lug 2007 (CEST)

   Hai perfettamente ragione sulle incongruenze! Ho visto che stai provvedendo, comunque ora controllo anch'io! Per i tempi verbali credo non sia da utilizzare sempre il presente storico, comunque in effetti è più scorrevole... Sirabder87Sag mir... 14:28, 9 lug 2007 (CEST)

   Ok contenta tu sia d'accordo :-] In ogni caso ora ho corretto ortografia, grammatica, termini enciclopedici ecc... mentre per i tempi verbali aspettavo un tuo feedback quindi non ho fatto ancora niente, guarderò man mano e vedrò di aggiustarli assieme a voi! --Eyesglare (writing to reach you) 15:00, 9 lug 2007 (CEST)

   Ah dunque alla fine avete (doch!) optato per il presente storico vedo? Sì sì così mi piace di più :) --Eyesglare (che non sa più come si dice doch in italiano) 16:42, 9 lug 2007 (CEST)

   Si tranne che in alcuni casi, in cui proprio non era ammissibile... Sirabder87Sag mir... 16:46, 9 lug 2007 (CEST)

3. La sezione curiosità sarebbe da aggiustare un po'. Unirei gli ultimi tre punti e sistemerei il punto sullo skateboard, che mi sembra un'informazione troppo isolata. Se non si sa altro è irrilevamente, mentre se lui effettivamente pratica questa attività a livello agonistico (o ci sono notizie in più) si possono aggiungere rendendo più corposo il punto (es. "sport che pratica a livello agonistico da..." o qualcosa del genere). Complimenti comunque davvero per la voce corposa! :)--Eyesglare (writing to reach you) 15:00, 9 lug 2007 (CEST)

   Ho unito le ultime tre curiosità (vedi se così và bene). Ora cerco informazioni (se se ne trovano) di Deryck come skateboarder... Sirabder87Sag mir... 15:17, 9 lug 2007 (CEST)

4. C'è un pezzo che non mi convince: Secondo il sito della Supernova [...] Il sito afferma inoltre che [...]. Mi suona un po' male perché, se ci sono le apposite note, non credo serva dire secondo loro..., perché mi sembra ci perda un po' il tono enciclopedico, almeno a me dà questa impressione ;-]--Eyesglare (writing to reach you) 11:17, 14 lug 2007 (CEST)

   Così credi vada bene?
   "La band aveva originariamente il nome Kaspir, cambiato poi in Sum 41 per un concerto della Supernova, società di promozione ed organizzazione di concerti, il 28 settembre 1996[3]. Fu Greig Nori dei Treble Charger (loro futuro manager e produttore) a scoprirli in uno show della stessa Supernova all'Opera House di Toronto il 24 febbraio 1996." Sirabder87Sag mir... 14:16, 14 lug 2007 (CEST)

   Mi sembra meglio decisamente sì! Nei prossimi giorni mi darò altre rilette e vedo se c'è qualcos'altro da dire ;-) --Eyesglare (writing to reach you) 15:11, 14 lug 2007 (CEST)

5. I quote ad inizio pagina non sono certo obbligatori per una buona voce. Nello specifico la citazione è assai banale.--Shaw 17:02, 16 lug 2007 (CEST)

   Dici? Certo non eccede in fantasia, ma a me non dispiace... Sirabder87Sag mir... 17:10, 16 lug 2007 (CEST)

   per me può starci. Comunque se qualcuno dovesse trovare una citazione della band più caratteristica la cambi pure. --KS«...» 18:42, 16 lug 2007 (CEST)

   Toglierla e basta no, eh? :) --Shaw 12:38, 17 lug 2007 (CEST)

   Boh io aspetterei qualche altro parere... Comunque non è certo un dramma levare la citazione (io comunque sto pensando ad altre con cui sostituirla semmai... è vero comunque che non è certo obbligatoria, come dici tu) Sirabder87Sag mir... 12:45, 17 lug 2007 (CEST)

   A me la citazione ad inizio pagina in generale non dispiace, alleggerisce la voce ed invoglia spesso a leggerla. È anche vero però che la citazione in questione sia un pochino banale e non caratteristica unicamente di quel gruppo, magari ne cercherei una diversa, senza toglierla totalmente :-) --Eyesglare (writing to reach you) 12:47, 17 lug 2007 (CEST)

   Pensate che questa (o parte di questa) possa andare bene?
   Children of the beast embrace,
   To scorn and hate the human race,
   Consume the light that hugs the earth,
   And aid the womb in giving birth,
   To a group that will appear,
   And guide you through this final year,
   The dark armies then will come,
   When the sum is 41
   (Sum 41, All Killer No Filler, Introduction to Destruction)
   È molto sullo stile "istrionico" dei Sum 41, magari si potrebbero metter solo le ultime 2-4 righe (meglio senza traduzione, visto che when the sum is 41 vorrebbe dire quando la somma è 41...) Sirabder87Sag mir... 14:15, 17 lug 2007 (CEST)

   Non mi sembra male, partendo dal to a group --Eyesglare (writing to reach you) 15:34, 17 lug 2007 (CEST)

   Fatto Sirabder87Sag mir... 16:00, 17 lug 2007 (CEST)

   E' decisamente meglio, anche se è un pò troppo lunga.--Shaw 17:01, 17 lug 2007 (CEST)

   Dici il testo intero o solo le 4 righe finali che ho inserito? Sirabder87Sag mir... 17:05, 17 lug 2007 (CEST)

   chiedo venia, non avevo scorto l'ultima modifica. Perfetto!--Shaw 17:08, 17 lug 2007 (CEST)

   Non c'è problema! Ah dopo un pò di ricerche sono riuscito ad aggiungere un libro alla bibliografia... non avrei mai detto che esistesse un libro sui Sum (anche se non è solo su di loro) ed invece... Se riesco a metterci le mani, segno anche le pagine su di loro (la vedo difficile però)no, su internet non si trova... Sirabder87Sag mir... 17:13, 17 lug 2007 (CEST)

6. Magari l'avete già scritto e non me ne sono accorto, ma ci sarebbe da aggiungere che una loro canzone ha fatto parte della colonna sonora di Spider-Man Conte Grievous 08:14, 20 lug 2007 (CEST)

   No, hai ragione... Stà nella pagina relativa alla discografia ma non nella voce principale... Provvedo subito! Sirabder87Sag mir... 10:04, 20 lug 2007 (CEST)

   FattoSirabder87Sag mir... 10:13, 20 lug 2007 (CEST)

7. sciocchezzuola....si potrebbe tradurre la citazione ad inzio voce? così sarebbe comprensibile a quanti non conoscono l'inglese..comunque buona voce :)--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 16:02, 20 lug 2007 (CEST)

   innanzitutto grazie per i cambiamenti alla voce ed al template; io la traduzione al quote non l'ho messa perchè, come ho scritto qui sopra, l'ultima frase When the sum is 41 alla lettera vorrebbe dire quando la somma è 41, che non è un granchè... se vuoi posso aggiungercela comunque! Verrebbe fuori (magari con una traduzione migliore per la "poetica"):

(EN)

«A group that will appear,
And guide you through this final year,
The dark armies then will come,
When the sum is 41.»

(IT)

«Un gruppo che apparirà,
E vi guiderà attraverso questo anno finale,
Le armate oscure quindi arriveranno
Quando la somma è 41»

(Sum 41, All Killer No Filler, Introduction To Destruction)

Ah devo correggere il tuo cambiamento al quote, perchè Introduction to Destruction non si riferisce al DVD ma alla prima traccia di All Killer No Filler. Sirabder87Sag mir... 17:00, 20 lug 2007 (CEST)

1. Ah ho appena notato che l'IP 62.10.182.204 ha cambiato l'indice da affiancato al testo, come messo da Claudio [1], a nascosto, come è attualmente [2]. Io non saprei quale delle due "configurazioni", per così dire, del menu sia la migliore. Ditemi un pò voi... Sirabder87Sag mir... 17:16, 20 lug 2007 (CEST)

   Ah, l'IP di sopra eri te non loggato, vero HeNRyKus? L'ho capito solo ora vedendo i contributi dell'IP... Allora diamo a Cesare quel che è di Cesare... Diciamo che non sò scegliere tra il tuo indice e quello di Claudio. Sirabder87Sag mir... 17:31, 20 lug 2007 (CEST)

   Sono d'accordo sull'indice così (anche perché non capisco com'era l'altro, ma l'importante è che non sia come prima prima, con il testo appiccicato all'indice). Per la citazione non so, a me piacerebbe tenerla solo in inglese :( Non mi sembra renda bene in italiano... Alla fine per chi non la capisce non è un dramma per la comprensione dell'intera voce, oltre al fatto che, al giorno d'oggi, poche persone non capiscono l'inglese per niente. Comunque vedete voi questa è la mia opinione :-)--Eyesglare (writing to reach you) 18:35, 20 lug 2007 (CEST)

   Ok...concordo :) In effetti rende meglio lasciato in inglese...avete ragione :) ehm...x Sirabder...si, l'IP ero io sloggato :)--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 22:05, 20 lug 2007 (CEST)

   Leggiucchio la voce e correggo quà e là qualche possibile svista...nel complesso tanto di cappello ;)--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 22:37, 20 lug 2007 (CEST)

   Grazie mille per i complimenti e per i giusti cambiamenti che ho visto stai facendo! Sirabder87Sag mir... 22:44, 20 lug 2007 (CEST)

   Di niente ;) Devo mettere pure a frutto quello che faccio a scuola :D--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 23:13, 20 lug 2007 (CEST) P.S. se ne hai tempo daresti uno sguardo quì e magari dare suggerimenti? denghiu in anticipo ;)

   Eh eh... giusto! Comunque gli darò uno sguardo, una lettura maggiore potrò farla solo domani (Studium Urbis docet... ricorderò bene il latino? Mah...). Mi sembra comunque una voce completissima! Sirabder87Sag mir... 23:22, 20 lug 2007 (CEST)

   Ok!! Ho notato però che assomiglia un po' troppo alla voce di en.wiki....sto facendo qualche modifica sparsa per rendere un po' più originale l'articolo e differenziarlo...continuerò domani dato che ora manco un pilastro in cemento armato mi terrebbe aperti gli occhi...bello il paragone edilizio?:D..Ciao!--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 23:36, 20 lug 2007 (CEST)

   Sono deeecisamente d'accordo! P.S.: Ottimo il paragone! Hai provato con un'impalcatura d'acciao?!? Sirabder87Sag mir... 23:44, 20 lug 2007 (CEST)

2. Dato che, nel pagagrafo relativo ad Underclass Hero, ho scritto delle polemiche su March of the Dogs su George Bush, ho notato che, nella traccia parlata 18 di Go Chuck Yourself, I Have a Question, in cui Deryck ponendo alcune domande ai fan, spiega il significato della canzone Moron (lett.: ritardato, deficiente), affermando

«How many people here think George W. Bush is a fucking moron?
This song is agout George Bush,
this song calls "Moron"»

(Deryck Whibley)

Pensate che potrei accennarne nella parte delle polemiche di cui sopra? Sirabder87Sag mir...^{One thousand}14:41, 21 lug 2007 (CEST)

Secondo me si...è un approfondimento che può essere utile--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 14:48, 21 lug 2007 (CEST)

Fatto Sirabder87Sag mir...^{One thousand}15:03, 21 lug 2007 (CEST)

Bene! ne sta venendone una bella voce :)--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 15:10, 21 lug 2007 (CEST)

Suggerimenti #2

Una cosuccia: proporrei di trasportare la parte dell'incipit dedicata all'abbandono di Brownsoud nel paragrafo Progetti recenti e di accennarla nell'incipit--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 15:13, 21 lug 2007 (CEST)

Proporrei di scrivere nell'incipit qualcosa come: "Dall' 11 maggio 2006 Dave "Brownsound" Baksh, cofondatore e bassista del gruppo, ha deciso di lasciare la band; da allora i Sum non hanno ingaggiato altri chitarristi, ad eccezione di Thomas "Brown Tom" Thaker come supporto nelle tourné." --ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 15:21, 21 lug 2007 (CEST)

Per l'incipit credo vada bene come dici tu. A questo punto se vuoi fare così creerei però un paragrafo apposito tipo Progetti recenti, l'addio di Dave e la pausa, integrando il contenuto dell'incipit con Sum 41#Progetti recenti (2006-presente) e l'inizio di Sum 41#Underclass Hero (2007) sull'addio di Dave ed i progetti alternativi dei vari membri... Ne sta venendone?!? Non c'è un qualche ne di troppo? Sirabder87Sag mir...^{One thousand}15:30, 21 lug 2007 (CEST)

Ah ho visto che hai modificato il template dei Sum mettendo i Pain for Pleasure all'inizio del template. A questo punto tolgo i PfP dalle voci correlate più in basso. Sirabder87Sag mir...^{One thousand}15:33, 21 lug 2007 (CEST)

Ah ho notato una cosa nella tua futuribile versione dell'incipit: Dave è il chitarrista, non il bassista! Non sbagliarti se modifichi! Immagino sia un errore veniale cmq... Sirabder87Sag mir...^{One thousand}15:44, 21 lug 2007 (CEST)

Come si direbbe da noi eja...:) nel frattempo ho fatto qualche modificuccia grammaticale nel secondo paragrafo....comunque ora provvedo ad integrare ora con quanto detto scusa l'errore su Brownsound...mi sono confuso --ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 15:49, 21 lug 2007 (CEST)

Si ho visto... Se vuoi, questa è la mia bozza per il nuovo paragrafo. Sirabder87Sag mir...^{One thousand}15:53, 21 lug 2007 (CEST)

Bene lo integro--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 15:55, 21 lug 2007 (CEST)

Bene! adesso funge ;)--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 16:04, 21 lug 2007 (CEST)

Optimus, optimum o comunque si dica! Ottimo insomma! Sirabder87Sag mir...^{One thousand}16:06, 21 lug 2007 (CEST)

;) sto rivedendo delle cosuccie varie...la voce sta diventando vetrinabile a quanto pare :)--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 16:11, 21 lug 2007 (CEST)

Domanda: ci sono altri libri che parlano dei Sum?--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 21:57, 22 lug 2007 (CEST)

Io altri non ne ho trovati (e già mi meraviglia averne trovato uno...). Al massimo ci sono i libri con tutti i testi (credo uno anche con commenti affianco, ma non ci giurerei). Posso aggiungere quelli... Comunque adesso faccio un'altra ricerca (non ci crederei molto, comunque) Sirabder87Sag mir...^{One thousand}22:13, 22 lug 2007 (CEST)

ok...che la forza sia con te...L'energia suprema dell'universo ti aiuterà a trovarli che ca***ta!--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 22:31, 22 lug 2007 (CEST)

Che lo sforzo sia con me... Se riuscissi a ritrovare i testi con commenti lo aggiungo quindi? Ma perchè mettendo "Sum 41" sui siti dei libri devo trovare 200 libri di matematica ed uno, se tutto và bene, sui SUM?!? Sirabder87Sag mir...^{One thousand}22:37, 22 lug 2007 (CEST)

Intanto ho trovato un'enciclopedia musicale (credo) in cui hanno una voce anche se certamente non bella come la nostra però! ;), e l'ho aggiunta alla bibliografia. In oltre ho visto questi due (ritengo libri di testi): [3] [4]. Aggiungo? Sirabder87Sag mir...^{One thousand}22:57, 22 lug 2007 (CEST)

Si..può andar bene :) peccato che ce ne sono pochi...--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 23:05, 22 lug 2007 (CEST)

Mettili tutti e due i libri....più ce ne sono, meglio è--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 23:09, 22 lug 2007 (CEST)

Fatto Ho messo anche altri due libri di testi della stessa casa editrice (non riesco a trovare autore - se esiste - e città di stampa ma proverò a provvedere). Intanto la ricerca continua... Sirabder87Sag mir...^{One thousand}23:35, 22 lug 2007 (CEST)

Visto ho (^_^)...Ottimo!! un piccolo suggerimento...la punteggiatura IMHO converrebbe metterla dopo le note, non prima ho infatti modificato quel parametro...Comunque ottimo lavoro! bravo!--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 23:49, 22 lug 2007 (CEST)

Sono d'accordo! Io li mettevo i <ref> sempre prima della punteggiatura, ma puntualmente venivano spostati dopo...
Sirabder87Sag mir...^{One thousand}23:52, 22 lug 2007 (CEST)

1. Ma nei collegamenti esterni non c'è il sito ufficiale? O_o Ok che c'è sopra ma io lo metterei anche sotto :D --Eyesglare (writing to reach you) 23:46, 22 lug 2007 (CEST)

   Bah io sarei per il non ripeterlo (mi è stato detto in passate occasioni di non farlo)... Al massimo aggiungerei il MySpace [5], dato che mi pare non sia nelle prime pagine di DMoz... Sirabder87Sag mir...^{One thousand}23:52, 22 lug 2007 (CEST)

Fatto tutti e due--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 23:55, 22 lug 2007 (CEST)

Ok! Ho messo però i link prima di YouTube&co... che ne dite di dividere in 2 paragrafi i suggerimenti dato che: Questa pagina è lunga 32 kilobyte. Alcuni browser potrebbero presentare dei problemi nel modificare pagine che si avvicinano o superano 32kb. Per favore prendi in considerazione la possibilità di suddividere la pagina in sezioni più piccole.?!? Sirabder87Sag mir...^{One thousand}23:59, 22 lug 2007 (CEST)

Che dire, complimenti all'ottimo lavoro che avete fatto sulla voce!!! Grazie (come al solito) a Sirabder ed al mio concittadino Henrykus! Volevo aggiungere che io preferisco tendenzialmente il menu integrato nella voce (senza il salto vuoto e bianco tra menu e testo) ma visibile senza doverlo espandere volontariamente. Però è una mia opinione. KS · ¡10k! 00:20, 23 lug 2007 (CEST)

Grazie per i complimenti, che cedo volentieri anche ad Henrykus e Eyesglare! Per l'indice non mi esprimo, lasciando la decisione a utenti più competenti di me del Software wiki, anche se "il buco" no me gusta mucho... @KS: bentornato dalla pausa... epperò non vale, io metto nella firma i miei primi 1000 contributi e te metti i 10000! ;) Sirabder87Sag mir...^{One thousand}00:30, 23 lug 2007 (CEST)

Ah a prop dei 10000 edits: il link nella firma mi pare sbagliato (punta a Speciale:Contributi/Claudiosanna invece che a Speciale:Contributi/Claudio Sanna) Sirabder87Sag mir...^{One thousand}00:44, 23 lug 2007 (CEST)

grazie per il bentornato e quanto alla firma (grazie per avermi segnalato l'errore) sono certo che ci arriverai presto anche tu!!! --KS · ¡10k! 00:57, 23 lug 2007 (CEST) P.S. mai il wikilink che hai aggiunto è stato più propizio, visto che sono reduce dal Festival del Cinema di Tavolara in cui ho visto Fascisti su Marte ed in cui ho avuto l'onore di stringere la mano al grandissssssimo Corrado Guzzanti!--KS · ¡10k! 00:57, 23 lug 2007 (CEST)

Intanto concordo con Sirabder sulla necessità di suddividere il paragrafo dei suggerimenti in paragrafi più piccoli...poi ringrazio per i complimenti ma li restituisco a Sirabder perché gran parte del merito è suo data la mole di dati che è riuscito a reperire sulla band...io modestamente mi sono limitato solo a fare delle correzioncine a tipo (KS lo capisce) maestro delle elementari, ma niente di più...che dire complimenti veramente! intanto congratulations a KS per i 10000 edits! :)--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 09:45, 23 lug 2007 (CEST)

Fatto diviso in 2 parti! @KS: Ma lo sai che uno degli attori di Fascisti su Marte è professore di spagnolo all'ex liceo mio? Il buon vecchio Santodio! Vederlo imitare la madre del marziano è stato troppo bello! Sirabder87Sag mir...^{One thousand}10:20, 23 lug 2007 (CEST)

@ KS magari l'idice potrebbe essere messo sulla destra...a sinistra non mi convince del tutto...magari si sposta nel paragrafo seguente la foto di Cone e al suo posto l'indice--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 13:29, 23 lug 2007 (CEST)

Io l'immagine di Cone l'ho messa lì perchè si parla del suo arrivo nei Sum... Comunque le immagini si possono sempre riorganizzare x mettere l'indice come dici tu! A prop di immagini questa su Commons è usata da praticamente tutte le wiki, ma a me francamente non mi convince come licenza. Se si spostassero le immagini si potrebbe aggiungere (a meno che non mi confermiate i miei dubbi...) Sirabder87Sag mir...^{One thousand}13:45, 23 lug 2007 (CEST)

Bella storia su Santodio!!! Per quanto riguarda l'indice secondo me a destra si pesta i piedi con il template {{Gruppo}}, meglio a sinistra, a questo punto direi o integrato o a scomparsa. --KS→¡10k! 14:11, 23 lug 2007 (CEST)

Allora è meglio lasciare l'indice così come è....--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 15:47, 23 lug 2007 (CEST)

Tematiche nelle canzoni: Che dite, si può fare? Sirabder87Sag mir...^{One thousand}16:42, 24 lug 2007 (CEST)

se po' fà, se pò fà ;-) --ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 20:23, 24 lug 2007 (CEST)

l'ideale sarebbe metterlo come sottoparagrafo di stile musicale ed influenze--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 20:26, 24 lug 2007 (CEST)

sono d'accordo con henrykus, mettilo pure poi magari cercheremo di farci sopra un paragrafo che sviluppi stile e influenze musicali. --KS→¡10k! 20:32, 24 lug 2007 (CEST)

Fatto Sirabder87Sag mir...^{One thousand}20:46, 24 lug 2007 (CEST)

@ Henrykus e Eyesglare: perchè non vi mettete d'accordo sulla formattazione delle note? Uno le mette prima della punteggiatura e l'altra il giorno dopo le sposta... A me non cambia granchè, però prendere una decisione subito sulle note potrebbe far risparmiare ad entrambi un pò di lavoro... Sirabder87Sag mir...^{One thousand}11:56, 25 lug 2007 (CEST)

Allora, le note vanno inserite come lo messe io, secondo lo schema preso da qua: Aiuto:Note#Stile_di_inserimento :-) Io pensavo fosse ovvio per questo non ho concordato con voi ;-) Scusatemi comunque, ora spero si sia chiarito. --Eyesglare (writing to reach you) 12:00, 25 lug 2007 (CEST)

Tranquilla, l'ho scritto solamente perchè vedevo questo continuo spostamento delle note e volevo avvertirvi per non farvi fare del lavoro inutilmente! Sirabder87Sag mir...^{One thousand}12:09, 25 lug 2007 (CEST)

Complimenti a tutti ragazzi, sta venendo fuori proprio una bella voce! --KS→¡10k! 12:03, 25 lug 2007 (CEST)

Grazie, Thanks, Merci, Danke! Sirabder87Sag mir...^{One thousand}12:09, 25 lug 2007 (CEST)

<OT> tra l'altro sto ascoltando il nuovo album, devo dire che mi piace più di Chuck, che è troppo metal per me (lo so, non ne vado affatto fiero ma non riesco a farmelo piacere, il genere intendo). Underclass Hero è un simpatico e breve disco essenziale, semplice, veloce ma ben suonato. Complimenti ai Sum! </OT> --KS→¡10k! 23:07, 25 lug 2007 (CEST)

Sono assolutamente d'accordo sui complimenti ai Sum (come se leggessero it.wiki...). Devo dire che comunque hanno mantenuto uno stile Alternative rock come in Chuck (IMHO), unito con i Sum old-style! Sirabder87Sag mir...^{One thousand}23:34, 25 lug 2007 (CEST)

<OT> tu dici? Io lo trovo nettamente meno "appesantito" di Chuck da continui virtuosismi di chitarra elettrica (come a dire: "aho, ma quanto sò bbbbravo" :-D). </OT> La voce è imho pronta per la vetrina, l'unica cosa da fare è sfoltire un minimo il paragrafo sulle curiosità (so bene che è impossibile farne a meno, ma non vorrei che qualcuno trovasse il pelo nell'uovo...). --KS→¡10k! 23:53, 25 lug 2007 (CEST)

dopo 1000 anni mi rifò vivo...concordo appieno con KS....x quanto possibile sarebbe meglio che alcune dlle curiosità vengano integrate alla voce.--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 09:03, 26 lug 2007 (CEST)

infatti sono convinto anch'io che questo album abbia perso tutte le influenze metal... però un pò di alternative rock mi pare di coglierlo ancora... mi ha dato l'impressione di avere una linea in comune con l'ultimo album dei blink che, secondo me, ha delle influenze alternative, anche se è segnato solo come pop punk... Sulle curiosità sono assolutamente d'accordo! Io farei così:

• La canzone Makes No Difference è stata utilizzata come sigla conclusiva nello speciale di Dragon Ball "Dragon Ball Z TV Special Bardock: The Father of Goku" (pubblicato in Italia col titolo Dragon Ball Z: Le origini del mito) si può mettere in Le origini (ma bisogna scrivere in che anno è uscito lo speciale)
• leverei Il leader dei Sum 41 è sposato con Avril Lavigne, la famosa cantante pop rock canadese ed ha collaborato come produttore per la realizzazione del suo nuovo album, The Best Damn Thing (già nel paragrafo sulla pausa dei Sum si dice che ha scritto 2 canzoni x l'album)
• What We're All About, il brano dei Sum 41 inserito nella colonna sonora di Spiderman, presenta un assolo suonato da Kerry King degli Slayer (il quale compare anche nel videoclip della canzone), si può includere nella parte sulla canzone in Gli album successivi
• Forse (e dico forse) si possono levare le 3 curiosità su Deryck spostandole nella voce sul cantante. Sirabder87Sag mir...^{One thousand}13:50, 26 lug 2007 (CEST)

Per la curiosità su Avril Lavigne, direi di incorporarla nel paragrafo "Progetti recenti, la pausa e l'addio di Dave" in cui si dice "Altri artisti la cui partecipazione è stata confermata sono Avril Lavigne, " e proporrei di aggiungere dopo la virgola "sposata con il leader della band, Deryk "Bizzy D" Whibley " eccetera.--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 21:41, 26 lug 2007 (CEST)

Lo faccio io--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 21:52, 26 lug 2007 (CEST)

Ora vedo un po' se riesco a bogare (togliere) un po' di curiosità ed incorporarle nella voce. --ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 21:48, 26 lug 2007 (CEST)

Ok! Vai e colpisci! Sirabder87Sag mir...^{One thousand}21:53, 26 lug 2007 (CEST)

Ok capitano! vado e torno :-)--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 22:01, 26 lug 2007 (CEST)

Proporrei di includere la parte "I Sum amano scherzare con i loro brani" nel paragrafo Tematiche nelle canzoni e di scorporare la timeline dei componenti e metterla in un template Fatto--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 22:25, 26 lug 2007 (CEST)

Direi che si possono includere nelle tematiche in effetti... Magari allungando un pò l'incipit: I Sum 41 amano scherzare con i loro brani mi sembra un pò scarno fuori dalle curiosità Sirabder87Sag mir...^{One thousand}22:34, 26 lug 2007 (CEST)

Nel frattempo ho tolto tutte le curiosità, tranne quest'ultima...ora si tratta di incorporarlo in quel paragrafo, allungando magari l'incipit come dici tu.--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 22:39, 26 lug 2007 (CEST)

Ammazza che stillicidio! ;) Su Asshole sostituirei "segue poi" con "una delle tracce dell'album è" o qk del genere, sennò sembra che A.N.I.C. sia un singolo (anche se sarebbe stato bellissimo, un video di 30 secondi!). Sulle ultime curiosità ci pensi tu o io? Sirabder87Sag mir...^{One thousand}22:44, 26 lug 2007 (CEST)

Io avrei finito (tolte tutte le curiosità, dato che nelle votazioni per la vetrina spesso le deprecano) ma tu che sei lo specialista mettici la zampa e fai la magia--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 22:54, 26 lug 2007 (CEST)

Ho aggiunto un paio di righe tanto per concludere il paragrafo... Che te ne pare? Sirabder87Sag mir...^{One thousand}23:05, 26 lug 2007 (CEST)

Non va bene: va BENISSIMO!!! :) per il resto funge?--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 23:14, 26 lug 2007 (CEST)

Direi proprio di sì!!! Ho aggiunto anche cosa si intende per "special love song" in Asshole, dato che potrebbe non essere chiaro per chi non conosce la canzone (sono 30 secondi di insulti...) Sirabder87Sag mir...^{One thousand}23:19, 26 lug 2007 (CEST)

Fatto bene :) ora vado ke i miei occhi altrimenti non restano aperti manco con un'impalcatura in tubi Innocenti...ciao!;)--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 23:23, 26 lug 2007 (CEST)

Segnaliamo?

Ho appena creato la voce Aquarius Records, in modo da far sì che al primo sguardo non ci sia alcun link rosso; è un ottimo biglietto di presentazione, come gli occhi di una ragazza (considerando che poi il resto ehm.... la voce non è niente male, anzi ;-) Lascio a voi due che avete fatto molto più di me l'onore e l'onere di segnalare la voce per la vetrina! --KS→¡10k! 00:23, 27 lug 2007 (CEST) P.S. sono a disposizione se dovesse esserci qualche problema per la segnalazione!

Tanti complimenti davvero, io ho fatto davvero poco (me/imbarazzata che fischietta) però a questo punto visto tutto il lavoro voglio vedere questa voce in vetrina :D Come ho detto se sarò ancora in tempo darò una riletta distaccata ;-) Notte! --Eyesglare (writing to reach you) 00:28, 27 lug 2007 (CEST)

Ecco che arrivo, sempre in ritardo, con un suggerimento: sarebbe meglio togliere più congiuntivi possibile per non dare l'idea di incertezza: per esempio nella frase I membri del gruppo hanno inoltre affermato che [...], abbiano incontrato i delegati delle stesse in strip club e bar, perfino dopo aver già firmato un contratto, solo per avere una cena gratis. Mi sembra sul vago, non sarebbe meglio mettere hanno affermato di AVERE? Non vorrei che poi tirino fuori queste storie durante la votazione per la vetrina, meglio dirlo ora :° Poi già che ci sono, davvero si dice "gli Hole"? Mi fa troppo strano :D Io ho sempre detto le Hole, ma ora non so se la formazione sia incluso "un maschio" da giustificare il "gli Hole"... Io ve lo dico così siamo più sicuri di aver verificato :) --Eyesglare (writing to reach you) 00:42, 27 lug 2007 (CEST)

veramente ho contato più di 25 tuoi edit alla voce, quindi bando alla falsa modestia. Hai fatto moltissimo. Chiudo con un suggerimento ed un pò di propaganda: spero che Eyesglare ed Henrykus ascoltino quanto prima i Sum, e da lì il movimento punk in generale e che conseguentemente si iscrivano al Progetto Punk!!!! Ne convieni, Sirabder? KS→¡10k! 00:47, 27 lug 2007 (CEST) P.S. quanto alle osservazioni ultime di Eyesglare confermo che anche io ho sempre sentito dire le Hole, e mi riservo una rilettura ora per rispondere sulla questione congiuntivi.

ehm....la musica che ascolto prevalentemente è proprio il punk (Linkin Park, The Offspring ecc.), ma impazzisco anche per hard rock e metal, xcui ho collaborato con piacere a questa voce ;) ora magari ricontrollatela (ci penso anche io) a volte non sia sfuggito qualcosina ma mi pare pronta per la vetrina :)--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 11:47, 27 lug 2007 (CEST) PS Un po' di pubblicità personale: se avete tempo date uno sguardo anche a questa voce e date suggerimenti se ce ne fosse bisogno eh...;)

(fuori cronologia) oi, Enrico, 'ta ses narendi?????? I Linkin Park non sono punk, giammai! :-D!!!!! --KS→¡10k! 16:27, 27 lug 2007 (CEST)

Figura di m***a....:-| non sono esperto di generi, xò ascolto con piacere;)--ĦéИЯŷKûš #89 ^{(If you need for help...)} 16:34, 27 lug 2007 (CEST)

Già volevo scriverlo anch'io ma poi sono stato preso dalla foga della vetrina e me ne sono scordato.. (non proprio la stessa cosa, nonostante amicizie cagliaritane continuo a non capire 'ta ses narendi -'ta a parte...-) Sirabder87Sag mir...^{One thousand}16:31, 27 lug 2007 (CEST)

lett. "cosa stai dicendo?". Trasl. "che ca**o stai dicendo" :-D. --KS→¡10k! 16:33, 27 lug 2007 (CEST)

Grazie mille! ;) me ne ricorderò nei prossimi dialoghi Roma-Quartu! Sirabder87Sag mir...^{One thousand}16:37, 27 lug 2007 (CEST)

@ Claudio: sono assolutamente d'accordo nell'invitare Eyesglare ed Henrykus dalle parti nostre (così come ho fatto con Iskal pro domo nostra... ). Comunque ora dò una ⁿsima riletta, sperando di non incontrare errori (non vedo come potrei trovarne, dato il lavorone svolto finora ;)). Vorrei solo aggiungere l'addio dei Sum a Greig Nori, solo che non sono certo sulla data (io ricordavo per Chuck, ma ho messo io stesso il quote in cui i Sum affermano di essere stati aiutati da Greig quindi...). Per il resto direi che è proprio pronta per la segnalazione... speriamo bene... Sirabder87Sag mir...^{One thousand}15:18, 27 lug 2007 (CEST)

Ah già, che cretino... l'ho scritto io stesso nella voce su Greig Nori che non è più loro manager dal 2005... Sirabder87Sag mir...^{One thousand}15:23, 27 lug 2007 (CEST)

The Jam

Voce molto completa sulla band punk 77 inglese. --KS«...» 13:56, 9 lug 2007 (CEST)

Revisori

1. KS«...» 13:56, 9 lug 2007 (CEST)
2. Sirabder87Sag mir...
3. -- GianniB Prossima destinazione: Dakar 14:35, 9 lug 2007 (CEST)

Suggerimenti

1. Qualcuno riesce a trovare delle immagini? Su flickr è piuttosto complicato, dato il nome molto comune della band... Sirabder87Sag mir... 14:44, 9 lug 2007 (CEST)

   Ci provai già a suo tempo, ma è una cosa praticamente impossibile. Quelle che trovai erano comunque non libere. -- GianniB Prossima destinazione: Dakar 14:49, 9 lug 2007 (CEST)

   come minimo una anche non libera dovrebbe essere ammissibile secondo l'EDP essendosi sciolto il gruppo. Proverò a cercare qualcosa. --KS«...» 02:58, 10 lug 2007 (CEST)

   ah non sapevo, non ci capisco molto di EDP ed affini. Allora qualcosa c'è, perché ricordo che a suo tempo ne trovai qualcuna ma appunto non libera. -- GianniB Prossima destinazione: Dakar 10:41, 10 lug 2007 (CEST) Edit: queste sono tutte by-nc-nd. Andrebbero bene? Sono della pseudo-reunion del 2007, per la maggior parte però ritraggono bruce foxton. Altro edit: queste invece ritraggono paul weller, sempre by-nc-nd.

   Ho caricato 3 delle foto segnalate da Giannib (uno di Bruce Foxton [6], una di Paul Weller [7] ed una del gruppo [8]). Chissà se si trovano foto di Rick Buckler (ma nessuno fotografa mai i batteristi... bah) Sirabder87Sag mir... 11:43, 10 lug 2007 (CEST)

   Mi hanno appena segnalato che invece non sono caricabili su Wiki perchè sono cc-by-nd (non ammissibile su Wiki)... Non ci capirò mai niente su queste licenze... Sirabder87Sag mir... 11:47, 10 lug 2007 (CEST)

   In compenso ne ho trovate altre di Weller con licenza cc-by-2.0 ed ho caricato questa ma ce ne sono anche altre su flickr [9] ma niente di Foxton... Sirabder87Sag mir... 12:06, 10 lug 2007 (CEST)

   quelle che hai caricato da ultime vanno bene. Per quanto riguarda quelle non libere bisogna scegliere la migliore e caricarla come EDP, forse quella The Jam.jpg era la migliore, provo a recuperarla. --KS«...» 12:11, 10 lug 2007 (CEST)

   ho detto io una sciocchezza, non basta che il gruppo sia sciolto, è necessario che ci sia scappato il morto. Ho caricato l'immagine di Weller ma per la voce sulla band vorrei una foto della band! --KS«...» 12:28, 10 lug 2007 (CEST)

2. Faccio presente che la voce l'avevo tradotta dalla corrispondente su en.wiki. Andrebbe letta attentamente da qualcun altro perché potrebbe esserci qualche incongruenza nei tempi e qualche eventuale refuso da traduzione (anche se spero di no ;)) -- GianniB Prossima destinazione: Dakar 14:49, 9 lug 2007 (CEST)
3. Ho creato le voci sugli album live Dig the New Breed, Live Jam e The Jam at the BBC. Ho inoltre creato anche il template {{The Jam}} che ho aggiunto a tutte le voci attualmente esistenti. Mancano da fare le raccolte (imho fondamentali per un'eventuale vetrina). --KS«...» 02:56, 10 lug 2007 (CEST)

   Mettiamo le raccolte nell'elenco degli album da fare nel Progetto Punk? Potremmo avere un contributi maggiore magari... Sirabder87Sag mir... 11:23, 10 lug 2007 (CEST)

4. Ho visto i grossi prograssi fatti nella voce da Claudio... ormai mi sembra pronta, io però cambierei il posizionamento dell'indice, perchè così si hanno le prime righe di testo lunghe 1-2 parole... rimane poi il problema delle immagini! Sirabder87Sag mir... 13:14, 29 ago 2007 (CEST)

   indice spostato! Grazie dei complimenti, voglio ancora dedicare alla voce qualche giorno per segnalarla. Quanto alle immagini, mandando mail ho ottenuto un' autorizzazione solo per una, quella nel template che non è male. Purtroppo non abbiamo altro. Non credo sarà un impedimento assoluto, o quanto meno lo spero (su una band in attività si è (forse) giustamente più severi sul punto... qui stiamo parlando di tre che non suonano insieme dal'82! --KS«...» 13:33, 29 ago 2007 (CEST)

   Ottimo! Oltre all'immagine che hai richiesto, ci può mettere quella di Weller (con 3 immagini non credo ci siano problemi... tra l'altro, quella nel tmp è veramente bella) Sirabder87Sag mir... 13:45, 29 ago 2007 (CEST)

Ho spostato un po' in giù l'indice in modo da non avere del testo schiacciato tra l'indice ed il template. Un'altra cosa, non so se se ne era già parlato ma non ci dovrebbe essere anche il template {{rock}} essendo il gruppo (soprattutto alla fine) new wave? --╠╬═Krønin═╬╣ 15:03, 30 ago 2007 (CEST)

Bah, di solito viene criticato quando c'è più di un template... (vedasi The Who, tanto per cambiare) Sirabder87Sag mir... 15:21, 30 ago 2007 (CEST)

Beh per gli Who la questione era per il template punk che anche secondo me non ci andava (vedere discussione della voce), ma dato che ci son le fonti direi che è giusto che ci stia. Di conseguenza inserirei quello rock nella voce dei Jam, dato che comunque soprattutto le ultime cose erano orientate più verso il rock che il punk. Nel caso si cercheranno le fonti per "provare" che i Jam facevano rock/new wave.... -- GianniB ...che te lo dico a fare? 15:37, 30 ago 2007 (CEST)

Ok, aggiunto --╠╬═Krønin═╬╣ 15:42, 30 ago 2007 (CEST)

ho messo il tmp rock dopo quello punk. Al contrario, l'ho aggiunto per ultimo agli Who. Segnalo per la vetrina! --KS«...» 15:49, 30 ago 2007 (CEST)

Chiavari

Propongo al vaglio della comunità wikipediana la voce sulla città ligure, evidenziando così suggerimenti utili al fine di raggiungere la premiazione in vetrina. --Dapa19 00:09, 14 lug 2007 (CEST)

Revisori

1. --Dapa19 Avviso: sono connesso solo alla sera causa lavoro...

Suggerimenti

1. Secondo me c'è poco incipit--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 10:53, 14 lug 2007 (CEST)
2. Quoto HM, inoltre prosare gli elenchi puntati ove possibile. Inoltre, non si potrebbe fare una foto al simbolo dell'albergo delle Brigate Rosse (forse chiedo troppo -_-')? --BMonkey 11:30, 14 lug 2007 (CEST)

Ok! Provvederò al più presto a mettere in pratica i nuovi suggerimenti. Per l'incipit e gli elenchi puntati la cosa non sarà difficile, l'unica cosa che mi lascia perplesso è la richiesta della foto sull'hotel delle BR. Conosco ormai Chiavari come le mie tasche e so anche dove è l'albergo (che ora dovrebbe chiamarsi in un altro modo ma simile alla primaria intestazione non metto il nome odierno perché sarebbe considerato spam...) però non so se esiste ancora la raffigurazione del celebre simbolo. Inoltre ammesso che vi sia ancora presente non penso si possa fare la foto ad un albergo e caricarlo tranquillamente su Commons (vallo a spiegare...). Se sei d'accordo Bmonkey direi di lasciare così com'è. --Dapa19 12:06, 14 lug 2007 (CEST)

Fatto Ho aggiunto l'incipit all'inizio della voce. Penso che così possa bastare onde evitare poi ripetizioni all'interno della voce di info già presenti. --Dapa19 13:24, 14 lug 2007 (CEST)

1. L'immagine iniziale non si potrebbe ridurre un po'?, magari come quella di Genova, cos' almeno non compare quella fastidiosa barra per scorrerla... --Richzena 23:20, 14 lug 2007 (CEST)

Fatto L'ho sistemata in modo che appaia come quella di Genova. Nella voce di Lavagna è sistemata in un altro modo, al limite valuta quale delle due risulta meglio d'impatto. Grazie --Dapa19 23:32, 14 lug 2007 (CEST)

1. La voce è discreta, ma non si accenna a molti luoghi importanti del luogo, tra cui la Chiesa della Madonna dell'Orto, teatro di un'apparizione (ed è solo un esempio)--Mentana 08:59, 15 lug 2007 (CEST)

La voce sul Santuario di Nostra Signora dell'Orto e la relativa apparizione mariana come puoi vedere dal link costituisce una voce a sé in quanto non sarebbe stato possibile inserirlo nella voce chiavarese per la troppa pesantezza. In ogni caso il link è richiamato sia nei luoghi di interesse che nelle voci correlate. Ogni nuovo contributo è ben accetto e se riscontri che manchino diversi luoghi o monumenti chiavaresi puoi fare qui un elenco e vedo se riesco a reperire altre informazioni. Eventualmente sul santuario chiavarese e quello delle Grazie possiamo inserire una breve anteprima nella voce e poi linkare le due voci indipendenti. --Dapa19 09:59, 15 lug 2007 (CEST)

1. Ovviamente la "questione" BR non è un problema :) Ho altri suggerimenti:
   • Riferimento/nota al premio Bandiera Blu? Darò un'occhiata sul web, sicuramente ci sarà qualcosa. Fatto
   • Qualche info in più sul Museo Archeologico per la Preistoria e Protostoria del Tigullio e sul Teatro Cantero?
   • --BMonkey 11:49, 15 lug 2007 (CEST)

Ok per il museo, ho trovato su internet alcune fonti a cui attingere informazioni utili. Per il Teatro Cantero dobbiamo accontentarci delle poche info che ho trovato, almeno sulla rete non è uscito niente di concreto. Nel frattempo aggiungo un nuovo edificio di rilievo, la Colonia Fara alla quale ho fatto proprio oggi una nuova fotografia. --Dapa19 20:37, 15 lug 2007 (CEST)

Fatto Creato il paragrafo sulla Colonia Fara e aggiunto altre info sul museo archeologico. --Dapa19 22:46, 15 lug 2007 (CEST)

La voce mi sembra già in ottimo stato. Con la poca conoscenza del luogo mi permetto di fare osservazioni solo sullo "stile", ma con la premessa che si rientra nel campo dell'opinione ;): Alternare destra e sinistra le immagini e abusare del buon "vedi anche".

Complimenti agli/al autore/i--ILLY⁷⁸ · ^{「Scrivimi...」} 19:01, 15 lug 2007 (CEST)

Fatto Sistemate le immagini. --Dapa19 20:37, 15 lug 2007 (CEST)

Santorre di Santarosa

Qualche mese fa, dopo averlo conosciuto studiando storia, avevo deciso di aiutare molto la voce di questo personaggio. Mi sembra che la voce sia piuttosto buona, ma necessiti comunque di parecchie aggiunte per portarla alla vetrina. Spero che qualcuno possa aiutarmi --Sconvolpi74 18:36, 13 giu 2007 (CEST)

Revisori

1. Sconvolpi74

Suggerimenti

1. ...

Randy Rhoads

Insieme all'utente:Lollus ho lavorato su questa voce che credo essere completa (salvo che per i link rossi che provvederò ad eliminare). Penso che tenterò di portarla in vetrina ma ho bisogno del vostro aiuto per trovare elementi mancanti o parti non corrette. --HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 09:43, 10 lug 2007 (CEST)

Revisori

1. --HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 09:43, 10 lug 2007 (CEST)
2. --Lollus 12:38, 10 lug 2007 (CEST) ...

Suggerimenti

1. ...

Clima dell'Himalaya

Apro il vaglio dopo la bocciatura per la vetrina. Dato che alcuni utenti hanno detto che ci voleva il vaglio, e che in fase di segnalazione x la vetrina non potevano far nulla x migliorare la voce, ora con questa tanto richiesta procedura costoro in primis dovrebbero, come morale impone, collaborare attivamente al vaglio.

Spero che si aggiungano a noi tutti gli utenti interessati, e in particolare lancio un appello agli esperti di clima d'alta montagna e himalayano affinché, se ce ne sono su it.wiki, diano il loro prezioso contributo.

La sezione che urge di essere migliorata è la bibliografia; sarebbe utile revisionare tutte le altre. Mettiamoci all'opera, buon lavoro a tutti! E suggerisco il seguente motto: Costa meno fatica fare anziché delegare di fare! --Max Canal 17:00, 25 giu 2007 (CEST)

Revisori

1. --Max Canal 17:00, 25 giu 2007 (CEST)
2. ----J0mb 14:16, 28 giu 2007 (CEST)
3. --NaseThebest 14:19, 28 giu 2007 (CEST)

Suggerimenti

1. ho modificato a titolo di esempio il paragrafo "Biomi", cercando di snellire e migliorare il linguaggio ovunque possibili (quindi via frasi poco scorrevoli, ridondanze e precisazioni inutili). Tengo a precisare che la mia collaborazione al vaglio non può andare oltre, visto che non sono competente sull'argomento. --J0mb 14:16, 28 giu 2007 (CEST)
2. la voce è buona. Propongo però di inserire immagini presenti e creare almeno stub per i link rossi. Poi non so, non sono un esperto.--ET L'EXTRATERRESTRE 15:39, 7 lug 2007 (CEST)
3. non sono molto esperto, ma non sarebbe il caso di citare anche la corrente a getto che soffia sulle cime della catena?--L'uomo in ammollo 09:03, 10 lug 2007 (CEST)

Carmelo Di Bella

Poco importa che arrivi in vetrina, vorrei farne una bella voce e se qualcuno mi può dare qualche consiglio ne sarei felice! :) --Roberto 14:48, 2 lug 2007 (CEST)

Revisori

1. --Roberto 14:48, 2 lug 2007 (CEST)

Suggerimenti

1. Andrebbero diminuiti i link rossi, ma mi pare una buona voce ;)--ĦéИЯŷKûš ^{#89(eightynine)} 21:47, 12 lug 2007 (CEST)

   Fino a poco tempo fa erano il doppio! :) Cmq grazie, ci sto ancora lavorando! ;) --Roberto 22:19, 12 lug 2007 (CEST)

Thalía

Io ho creato la voce, ma non parlo perfettamente italiano (solo spagnolo), per esso richiedo una revisione. Molte grazie! --TheMexican 22:02, 1 lug 2007 (CEST)

Revisori

1. Ho corretto gli errori di traduzione della voce Paolo · riferiscimi 22:47, 1 lug 2007 (CEST)

Suggerimenti

1. esempio di un vaglio non finalizzato alla vetrina ;) --SailKon le mani tra i capelli. 08:28, 2 lug 2007 (CEST)

   Io non volevo farla una voce di qualitá (se significa questo stare nella vetrina), solamente una revisione, allora non c'e' problema :)--TheMexican 11:56, 2 lug 2007 (CEST)

2. Molto carente dal punto di vista delle fonti: con che materiale è stata scritta la biografia? Indicalo nella bibliografia. Le stesse note meritano di essere ricondotte alla fonte (vedi quella sull'accento o su arrassando). Wikificare inoltre i collegamenti esterni (non si scrivono così, guarda altre voci per esempi. Dal punto di vista contenutistico mi sembra molto spicciola la biografia, ma d'altro canto non penso si possa dir molto, sarebbe piuttosto da discutere l'evoluzione musicale album per album, se necessario. Con più di 12.000.000 di dischi venduti, è considerata una delle cantanti latine più popolari al mondo POV. Delle tabelle stile en.wiki o es.wiki non guasterebbero. Rivedere la compattazione esagerata dell'incipit. Consiglio personale: procurati una biografia ufficiale o qualche libro sulla cantante e ricava materiale da questi. --Fεlγx, _(miao) 14:21, 2 lug 2007 (CEST)

   Tutta la sezione di Biografia l'ho fatta di fonti ufficiali (le stesse che ci sono nella sezione di collegamenti esterni). Ma ho aggiunto una sezione "Fonti" e collocato tre link puntuali di biografie ufficiali. Il problema è che ci sono numerose biografie ufficiali ma nessuna è completa, e la unica biografia artistica completa l'ho preparata il suo fan club ufficiale (di moltissime pagine), ma quella anche non è puntuale. --TheMexican 19:36, 2 lug 2007 (CEST)

3. Sicuramente da ampliare -se si tratta di un argomento così importante come descritto nell'incipit (sezione iniziale). Anche io segnalo che servirebbero più fonti (e di migliore qualità. Ad esempio per l'estensione vocale è indicata come fonte una pagina di un sito web che riporta un'intervista e quindi un dichiarazione della cantante stessa).--ChemicalBit - scrivimi 22:34, 4 lug 2007 (CEST)

   Non ti capisco molto bene, vuoi dire che questo sta bene, o malo? Penso nella fonte dell'intervista...--TheMexican 22:59, 4 lug 2007 (CEST)

   È che neppure io lo so: 1) quella fonte è attendibile? (cioè qual è la fonte della fonte?) 2) Se quella fonte è attinddibile (e quindi è vero), quella fonte dice "solo" che la cantante stessa ha detto nell'intervista di avere quell'estensione -il che è già qualcosa e si può riportare nella voce, ma in quei termini-. Che è diverso da una fonte che attesti che abbia effettivamente l'estensione. --ChemicalBit - scrivimi 18:40, 5 lug 2007 (CEST)

   Ho cambiato la fonte per il video stesso dove la cantante dice questo su la sua voce. Credo che cosí sia migliore e piú auténtico. --TheMexican 19:55, 5 lug 2007 (CEST)

4. Troppi nomi nell'incipit. Oltre a "Ariadna Thalía Sodi Miranda" (che immagino sia il nome completo e ufficiale, giusto?) e "Thalía" ("più conosciuta solitamente come ...") c'è anche "Thalía Sodi". cos'è? -- ChemicalBit - scrivimi 18:48, 5 lug 2007 (CEST)

   Il suo nome completo è Ariadna Thalía Sodi Miranda, perchè i nomi spagnoli contengono sempre al meno 4 nomi: due nomi e due cognomi (del padre e della madre). Anche generalmente solo si usa il secondo nome ed il primo cognome (Thalía Sodi). Si usa così il suo nome soprattutto in note ufficiali, ma come artista e cantante, si chiama solo Thalía. Di tutte le maniere, se tu dici Thalía (in America), nessuna persona avrà duvita di chi si tratta. :) --TheMexican 19:55, 5 lug 2007 (CEST)

5. Ho aggiunto alla sezione "Caratteristiche canore" la citazione stessa e la traduzione di che dice Thalía nell'intervista qualificando la sua voce. (Suona quasi stesso in italiano, ma cosí forse si capisca migliore.) --TheMexican 20:27, 5 lug 2007 (CEST)
6. Sostituire il collegamento esterno al file audio con la pronuncia con un file in formato libero caricato su wikipedia (o commons). --ChemicalBit - scrivimi 16:22, 8 lug 2007 (CEST)

   Buona idea, ma che licenza deve usarsi? Chi dice il nome è Thalía stessa. Come io so, tale audio si considera una citazione di voce. --TheMexican 18:05, 8 lug 2007 (CEST)

   Quanto dura un vaglio? --TheMexican ^(escríbeme) 21:38, 22 lug 2007 (CEST)

The Who

Voce molto completa sulla storica band inglese. --KS«...» 13:59, 9 lug 2007 (CEST)

Revisori

1. KS«...» 13:59, 9 lug 2007 (CEST)
2. Sirabder87Sag mir...
3. -- GianniB Prossima destinazione: Dakar 14:36, 9 lug 2007 (CEST)
4. --.jhc.-- (vetrina) 13:12, 17 lug 2007 (CEST)
5. --Labienus 21:05, 14 ago 2007 (CEST)

Suggerimenti

1. Faccio presente subito che la voce (a parte il pezzo iniziale) l'avevo tradotta dalla corrispondente su en.wiki. Andrebbe letta attentamente da qualcun altro perché potrebbe esserci qualche incongruenza nei tempi e qualche eventuale refuso da traduzione (anche se spero di no ;)) -- GianniB Prossima destinazione: Dakar 14:49, 9 lug 2007 (CEST)
2. Si potrebbe aggiungere una bibliografia, al momento completamente assente. Inoltre, invece di mettere collegamenti esterni all'interno del testo, penso sia meglio mettere delle note, visto anche che sono solo 4 in tutta la voce.--Darth Kule - Comlink 17:35, 28 ago 2007 (CEST)

   Fatto Proverò ad rimpolpare la bibliografia domani, comunque. Sirabder87Sag mir... 23:25, 28 ago 2007 (CEST)

   ottimo, posso darti anche io una mano quando avrò finito con i Jam, sono vicino a segnalarli per la vetrina. --KS«...» 12:33, 29 ago 2007 (CEST)

   Perfetto! Per ora ho trovato 4 libri, ma sono sicuro che ne esistano molti di più (non sono riuscito a controllare tutte le pagine di ricerca su BOL-inglese (immagina la quantità di risultati con i termini "The Who"...) Aggiunti un bel pò di libri, comprese le biografie dei componenti Sirabder87Sag mir... 12:42, 29 ago 2007 (CEST)

3. Ottimo per la bibliografia, 12 libri bastano e avanzano. Magari sistemate la parte tecnica della voce, ovvero redirect e disambigue, ce ne sono un po' in giro. Qualche link rosso in meno non farebbe male inoltre. Per quanto riguarda la voce in sè per sè, mi sembra manchi qualcosa. Intendo dire che tutta la voce è incentrata sulla storia del gruppo, per carità parte essenziale, ma dedicherei un paragrafo allo stile e magari alle influenze, mi riferisco sia ai gruppi che hanno ispirato gli Who a diventare quello che sono diventati sia ai gruppi che sono stati influenzati da essi. Francamente mi sembra essenziale. Per il resto, appena ho tempo mi dò uno sguardo alla forma, ma non dovrebbe mancare nulla di importante. Ah, è un po' carente di note la voce, se si può fare qualcosa...--Dark86 03:08, 30 ago 2007 (CEST)

   Fatto per quanto riguarda note e disambigue [10], ora provo a mettere qualche nota, ma se tu potessi mettere qualche mi daresti un grande aiuto! Sirabder87Sag mir... 11:51, 30 ago 2007 (CEST) P.S.: Per il momento ho aggiunto note fino agli anni '60 '80, successivamente mi occuperò del resto.

   Ho aggiunto un paio di citazioni necessarie, comunque ne avevo messe altre ma mentre stavo modificando tu le avevi già aggiunte, meglio così!--Dark86 13:13, 30 ago 2007 (CEST)

   Dal punto di vista della scrittura la voce è messa molto bene; il problema per me sono i link rossi, a mio parere alcuni si potrebbero rimuovere. Comunque sto creando tutte le voci sui componenti mancanti, cercherò di fare tutto quello posso!
   Σ ^Meinzimmer 14:34, 30 ago 2007 (CEST)

   Mi metto a "bluificare" qualche link rosso nel testo tipo gli album e vedo che altro riesco a fare. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 14:46, 30 ago 2007 (CEST)

   Secondo me alcuni, tipo quelli che riguardano riviste o radio, si potrebbero semplicemente rimuovere togliendo semplicemente le doppie parentesi quadre dalla sorgente. Per esempio [[Life Magazine]] potrebbe diventare Life Magazine. Che ne dite?
   Σ ^Meinzimmer 14:57, 30 ago 2007 (CEST)

   Volendo direi di sì (anche se Time Magazine una voce su wiki potrebbe benissimo averla, ma comunque il wlink non è indispensabile sulla voce degli Who...). Io invece quando posso tradurrò la parte di en.wiki sulle influenze musicali, per il momento il testo l'ho sistemato nella sandbox. Una parte sulle influenze è stato già messo da Claudio Sanna (ora ribattezzato KS) nell'intro, comunque. Sirabder87Sag mir... 15:02, 30 ago 2007 (CEST)

   Anche Life Magazine è un'importante rivista statunitense come pure Melody Maker è un'importante rivista inglese. Lasciatele che provo a tirarne fuori qualcosa di accettabile anche se minimo. E poi anche il Monterey Pop Festival dovrebbe avere la sua voce IMHO. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 15:15, 30 ago 2007 (CEST) P.S.: nel frattempo ho fatto Who Came First.

   aggiornamento: oltre a Who Came First ho creato Empty Glass, White City: A Novel, The Iron Man: A Musical e Psychoderelict oltre allo stub dei The Faces, quindi la sezione anni '80 adesso è tutta blu e quella anni '70 quasi... -- GianniB ...che te lo dico a fare? 19:32, 30 ago 2007 (CEST)

   ottimo lavoro! Io ho creato The Band... Σ ^Meinzimmer 09:37, 31 ago 2007 (CEST)

   Grazie! Nel frattempo ho aggiornato il link a Time Magazine che era una voce già esistente con il nome di Time. Quindi anni '70 e '80 sono tutti blu. Oggi vedo che posso fare per la parte anni '60. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 10:49, 31 ago 2007 (CEST) Altro update: anche Monterey Pop Festival esisteva già: Festival di Monterey....

   Ottimo! Traducendo la parte sulle influenze, ho visto che si creerebbero un pò di link rossi di album di altri gruppi... bisognerebbe provvedere anche a quelli oppure no? Sirabder87Sag mir... 11:21, 31 ago 2007 (CEST)

   Direi di si. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 23:25, 3 set 2007 (CEST)

Avete fatto un buon lavoro, ma dovete stare più attenti ai link: quando li richiamate sarebbe il caso di dargli una controllatina, anche se molto probabilmente non siete voi gli autori di molte delle voci linkate. Quella su Tommy (album), opera fondamentale per il gruppo, presenta delle anomalie ed è piuttosto lacunosa e incompleta. In Quadrophenia non ci sono errori come in Tommy, ma la pagina dice poco o nulla. Non sarebbe il caso di dedicare qualche riga in più alle due opere prima di presentare la voce per la vetrina? Cordialità. --Justinianus da Perugia 22:28, 3 set 2007 (CEST)

Hai perfettamente ragione. La voce su Tommy mi ero sempre ripromesso di ampliarla o comunque sistemarla, cosa però che ho perso nel dimenticatoio... Grazie per la dritta, vedrò appena posso di sistemare anche quelle voci. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 23:25, 3 set 2007 (CEST)

Le pagine su Tommy e Quadrophenia vanno comunque ampliate, (e quella su Tommy anche rettificata), io però intendevo consigliarvi di inserire qualche integrazione sulle due opere qui, nella voce relativa a The Who...Cordialità. --Justinianus da Perugia 11:20, 4 set 2007 (CEST)

Ah scusa, non avevo interpretato bene il tuo suggerimento. In effetti quelle sono opere fondamentali del gruppo e qualche riga su di loro nella voce ci dovrebbe essere. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 12:43, 4 set 2007 (CEST)

Beh, a tradurre l'intera voce inglese di Tommy sarebbe vetrinabile anche quella! ;-) Sirabder87Sag mir... 12:45, 4 set 2007 (CEST)

Dò ragione ach'io a Justinianus da Perugia, e ho visto che in Tommy mancava il template sinottico e l'ho inserito. Ora cerco di aggiungere qualcosa su Quadrophenia. Sulla voce stessa The Who vedrò che fare. Σ ^Meinzimmer 14:11, 4 set 2007 (CEST)

Io intanto finisco la traduzione del paragrafo sulle influenze e lo inserisco! Sirabder87Sag mir... 14:14, 4 set 2007 (CEST)

Ho effettuato alcune rettifiche alla voce Tommy (album). Cordialità.--Justinianus da Perugia 17:35, 4 set 2007 (CEST)

1. Un IP ha appena aggiunto all'inizio della voce una citazione di Luciano Ligabue sugli Who... a me però non convince, preferirei qualcosa più strettamente sl gruppo, magari un quote da q:en:The Who... Più tardi credo di bluificare alcuni album di altri gruppi presenti nella voce Sirabder87Sag mir... 14:11, 5 set 2007 (CEST)

   Concordo con te, la citazione l'ho rimossa. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 14:36, 5 set 2007 (CEST)

   che ne dici di una di queste?

(EN)

«The Who quite possibly remain the greatest live band ever.»

(IT)

«Gli Who resteranno probabilmente il più grande gruppo dal vivo di sempre.»

(Eddie Vedder su Rolling Stone)

oppure il classico

(EN)

«I hope I die
Before I get old»

(IT)

«Spero di morire
Prima di diventare vecchio»

(The Who, My Generation)

Sirabder87Sag mir... 15:04, 5 set 2007 (CEST)

vanno benissimo entrambe, per me. Una cosa: ma la prima è di Eddie Vedder (per chi non lo sa, cantante dei Pearl Jam), almeno quel link di Sono un Uomo al wikiquote inglese così dice. Ottimo lavoro Sirabder nel paragrafo sulle influenze! Voce davvero bellissima. --KS«...» 15:10, 5 set 2007 (CEST)

Giusto, modifico il quote sopra! Comunque grazie per i complimenti! P.S.: l'{{Interprogetto}} a en.quote l'ho messo io! ;-) Sirabder87Sag mir... 15:20, 5 set 2007 (CEST)

Per me va bene la prima, la seconda è già citata nel testo... -- GianniB ...che te lo dico a fare? 15:21, 5 set 2007 (CEST)

Ho fatto piccole correzioni, ho rimesso il tmp Punk viste le fonti che Sir ha trovato sugli Who come Godfathers of Punk, ho messo tutte le note come {{Cita web}}, ho aggiunto un riferimento all'influenza degli Who sul Mod Revival ed sui Jam, ed ho aggiunto info sulla cover di My Generation in Kerplunk dei Green Day. Per me la voce è pronta ad essere lanciata nell'arena. Un'unica cosa: sarà una mia fissazione, ma quell'indice così spezza la pagina: o lo mettiamo integrato o a scomparsa (ed in deafult scomparso), che dite? --KS«...» 15:28, 5 set 2007 (CEST)

Integrato a destra su ==La storia del gruppo==? Intanto ho messo la citazione di RS. Ci sono comunque altri 13 album degli Who rossi prima di proporre IMHO Sirabder87Sag mir... 15:32, 5 set 2007 (CEST) P.S.: Ho messo il {{TOCright}}, se non vi piace cambiate pure!

Viste le integrazioni io direi di "bluificare" qualche link rosso prima di proporre. Se ci mettiamo d'accordo così non ci sovrapponiamo. Io posso fare indifferentemente gli album degli Who o anche quelle voci della sezione "La loro influenza", o anche altro (avrei già dovuto fare ma tra il dire ed il fare....) -- GianniB ...che te lo dico a fare? 16:01, 5 set 2007 (CEST)

Direi di sì di dividere il lavoro: alla sezione Influenze ci sono 5 album, 4 gruppi ed 1 film; poi ci sono 13 album degli Who; nel resto della voce direi che qualche link potrebbe essere eliminato e non ne resterebbero molti... Per me è la stessa cosa, affibbiatemi pure il compito che volete, che lo compio stasera... :D Sirabder87Sag mir... 16:09, 5 set 2007 (CEST)

Io ho creato adesso lo stub su Life, quindi nella prima parte rimane rosso solo Meher Baba o come si chiama lui. Adesso faccio qualche album degli Who, quindi rimarranno solo (spero) i link rossi dell'ultima parte della voce. Tutti quei musicisti citati nelle sezioni anni '90 e 2000 bisogna valutare quanto siano rilevanti se no toglierei il link. Per il resto Sirabder puoi fare qualcosa della sezione "la loro influenza". Comunque ci aggiorniamo più tardi, ora faccio qualche album. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 16:21, 5 set 2007 (CEST)

Rettifico: ne ho fatto 2, continuo stasera/stanotte. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 17:11, 5 set 2007 (CEST)

Ok, comunque la parte sulle influenze ha tutti wikilink a voci esistenti su en.wiki... provvederò anch'io stasera! Sirabder87Sag mir... 18:31, 5 set 2007 (CEST)

Suggerimenti (2)

1. I miei complimenti, la voce è migliorata notevolmente. Buono il paragrafo Influenze. Proprio riguardo questo paragrafo, io aggiungerei un'immagine relativa, non degli Who ma riferita a un gruppo che è stato influenzato da loro. Potrebbero essere gli Oasis, ma vate vobis. Di sicuro una immagine con licenza la troverete. :-) Buon lavoro.--Dark86 01:03, 6 set 2007 (CEST)

   ottima idea, sono indeciso su chi mettere. Oasis va bene, ma forse meglio i Jam (di cui abbiamo una foto molto bella) o Green Day, per la cover di My Generation. Voi altri che dite? KS«...» 01:05, 6 set 2007 (CEST)

   Per me i Jam... -- GianniB ...che te lo dico a fare? 01:37, 6 set 2007 (CEST)

   Quoto Jam, in alterntiva Clash! Sirabder87Sag mir... 14:06, 6 set 2007 (CEST)

   io i Clash li metterei ovunque (visto che Strummer era fan devoto di Who e Townshend), ma mi sembrano più appropriati i Jam. Foto aggiunta. --KS«...» 14:31, 6 set 2007 (CEST)

2. Ma per la discografia facciamo una voce a parte? C'è molta discrepanza tra la discografia della voce e quella del template (oltre a quella marea di link rossi nel template). Che ne pensate? -- GianniB ...che te lo dico a fare? 19:37, 15 set 2007 (CEST)

   Una voce a parte per la dscografia si può pure fare tranquillamente. Per la discrepanza tra dicografia voce e tmp io per quest'ultimo mi ero basato sul tmp di en.wiki, se non ricordo male. I link rossi sono la gran parte i singoli di cui non c'è nessuna voce (e che non sono certo obbligatori da creare per la vetrina, IMHO). Di differenze ho notato l'assenza degli Encore Series nel template e di My Generation: The Very Best of the Who nella voce, se ci sono altre differenze segnalate. {Sirabder87}Tell thy Sir 20:41, 15 set 2007 (CEST)

   Bene. Più che altro chiedevo perché con una pagina a parte si può lavorare con più tranquillità ed eliminare le differenze tra voce e template così da riuscire a renderli omogenei. Inizio a fare la sottopagina allora. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 22:00, 15 set 2007 (CEST)

3. Altra questione: il vaglio è aperto da oltre 2 mesi, che si fa? Ci sono ancora un po' di link rossi da spegnere... -- GianniB ...che te lo dico a fare? 22:00, 15 set 2007 (CEST)
4. Curiosando su commons ho visto che la categoria delle foto degli Who si è ingrandita. Una l'ho già aggiunta, ma si può discutere se sostituirne qualcuna di quelle che ci sono adesso (alcune sono "mediocri" IMHO). -- GianniB ...che te lo dico a fare? 00:36, 16 set 2007 (CEST)

   La foto che hai aggiunto di Townshend è veramente bella (così come questa), temo però, che le immagini stiano diventando troppo pete-centriche, no? {Sirabder87}Tell thy Sir 13:57, 16 set 2007 (CEST)

   Si infatti dovremmo decidere se sostituirne qualcuna: ce ne sono sia di Entwistle che di Daltrey, mentre di Keith Moon niente (o almeno ricordo così). -- GianniB ...che te lo dico a fare? 15:32, 16 set 2007 (CEST)

   Si, è proprio come dici, di foto di Moon non ce ne sono (anche se le sue foto possono essere anche non libere, volendo) {Sirabder87}Tell thy Sir 15:52, 16 set 2007 (CEST) P.S.: Volendo c'è questa o altre di Keith da usare secondo l'EDP (v. qui)

5. (protesto, civilmente ma protesto :-) ) Credo che 7 generi musicali siano troppi :-) Sono uno dei gruppi rock per antonomasia, non prendiamo per oro colato tutto quello che dicono in rete. Chiariamoci: nessuno avrebbe definito gli Who un gruppo hard rock negli anni '60 e '70 in contemporanea a Led Zeppelin, Deep Purple e C.; British Invasion non è un genere musicale; il fatto che nella seconda metà dei sessanta Townshend fosse fumato e trippato non accumuna gli Who alla psichedelia dei Pink Floyd o delle band di San Francisco, nessuno avrebbe definito gli Who psichedelici; Pop rock è talmente vago e variabile negli anni che non è IMHO calzante; Rock 'n'roll idem, che gli Who abbiano suonato pezzi r'n'r ci può stare (ma anche blues allora), ma usarlo come etichetta di genere è fuorviante; mod ci può stare, ma anche qui definire un genere musicale mod è aleatorio. Su proto-punk glisso. Insomma, un bel rock e basta non vi piacerebbe? --Amarvudol (msg) 19:07, 26 set 2007 (CEST)

   Direi che se ne può discutere, ma se 7 generi musicali sono troppi, 1 solo, ed in più il generico "rock" è troppo poco, perché non rispecchierebbe e non inquadrerebbe fedelmente i diversi stili che hanno caratterizzato il gruppo, e sarebbe oltremodo riduttivo IMHO. Uno però lo toglierei anche io, ed è pop rock, perché mi ricorda un altro genere di gruppi. Ad ogni modo gli stili musicali (a parte il proto-punk) sono tratti da allmusic.com, che direi sia piuttosto affidabile, dato che, come in tutte le cose su wiki ci si deve comunque affidare a fonti esterne. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 01:09, 27 set 2007 (CEST)

   Personalmente, trovo che mettere molti generi sia un fatto che renda onore all'ecletticità della band ed alla sua importanza storica enorme nel rock. E che contemporaneamente renda onore anche a it.wiki, che fornisce così un'immagine più ricca e dettagliata e più insensibile alle intepretazioni del classico fan, che vorrebbe solo il suo genere e mal sopporta gli altri. Ovviamente poi la presenza delle fonti, personalmente, mi impone di aggiungere quel genere. Comunque, quoto Gianni: anche io dovendo sacrificarne uno sceglierei pop rock, imho il meno azzeccato. --KS«...» 01:25, 27 set 2007 (CEST)

   Per me non ci sono problemi a togliere il pop rock, ma vorrei far notare che l'ultimo album mi sembra molto pop rock (A Man in Purple Dress, Two Thowsand Years, God Speaks of Marty Robbins, Trilby's Piano e soprattutto Endless Wire e Tea & Theatre) {Sirabder87}Tell thy Sir 10:03, 27 set 2007 (CEST)

Quoto Amarvudol!.--Labienus 22:31, 3 ott 2007 (CEST)

Su cosa? Sull'eliminare tutti i generi lasciando un generalissimo rock o sull'eliminare il pop rock? Sulla prima ipotesi mi sono già detto contrario, ma il mio è un POV. {Sirabder87}Tell thy Sir 00:48, 4 ott 2007 (CEST)

sono d'accordo con Sirabder. --KS«...» 16:29, 4 ott 2007 (CEST)

sul fatto di indicare solo un paio di generi essenziali ...a voi decidere quali...--Labienus 15:34, 9 ott 2007 (CEST)

Boh, io li lascerei tutti, in modo da essere più precisi possibile (non è che certo si risparmiano byte, in una voce di 46kb...) {Sirabder87}Tell thy Sir 15:47, 9 ott 2007 (CEST)

Umile considerazione generale

Per sgombrare il campo da sospetti di contrarietà per "opposta tifoseria", premetto che considero "gli Hù" il miglior gruppo rock di tutti i tempi e "Quadrophenia" il miglior album di tutti i tempi. Ciò detto, mestamente aggiungo che la voce mi pare scritta male (nel senso che non riscontro la "bella prosa" necessaria alla vetrina) ed è rivestita d'una generale "patina enfatica" (intimamente condivisa) che trovo poco adatta ad una voce enciclopedica. Oltre a questo, i molteplici collegamenti stilistici con Beatles e varie formazioni punk, appaiono palesemente surreali, anche se riferiti a fonti. Sembra il caso di sospettare che dalle fonti citate non sgorghi semplice acqua. --Formichino 18:28, 27 set 2007 (CEST)

e quoto pure Formichino...--Labienus 22:31, 3 ott 2007 (CEST)

La patina enfatica è un po' presente ma frasi come "[A Quick One è] considerato una sorta di album di svolta nella discografia degli Who" e simili soprattutto nell'incipit sono effettivamente veri (scusate il grassetto), bisogna capire se tali affermazioni venissero criticate o meno in fase di votazione (IMHO in caso di obiezioni si potrebbero eliminare direttamente in fase di segnalazione per la vetrina)... Altre piccole considerazioni:

• Wikilink rossi: sono pochi e la gran parte IMHO si potrebbero eliminare (Meher Bama, Trevor McDonald, Gary Glitter e Smothers Brothers Comedy Hour), gli altri si possono lasciare o bluificare (ne sono rimasti veramente pochi dopo lo spostamento della discografia completa in una voce apposita)
• Sezione curiosità: da svuotare
  • la cover di Graziano Romani può andare in The Who#La loro influenza
  • forse anche la presenza nelle varie colonne sonore
  • la frase sulla perdita temporanea dell'udito di Pete Townshend necessita di <ref> e và spostata nel periodo in cui avvenne l'"incidente".

Per il resto IMHO si può anche sottoporre al giudizio della comunità. {Sirabder87}Tell thy Sir 00:48, 4 ott 2007 (CEST)

allora spiegaci perchè le tue personalissime opinioni dovrebbero modificare quello che tutto il mondo afferma e continua ad affermare? Per il resto credo che la voce sia a buon punto, aspetterei però di fare le voci sugli album rimaste. --KS«...» 16:31, 4 ott 2007 (CEST)

Io intanto ho svuotato la sezione curiosità, aggiunto 3 <ref> ed i wikilink detti sopra. {Sirabder87}Tell thy Sir 22:20, 4 ott 2007 (CEST)

Che si fà, si propone per la vetrina? {Sirabder87}Tell thy Sir 12:19, 21 ott 2007 (CEST)

Mi sembra vetrinabile ;-) una cosuccia... Visto che si tratta di un gruppo punk (o meglio protopunk) non sarebbe il caso di mettere il tmp {{portale|punk}}?-- ĦeИЯyKus^{diciottenne on the road}_arrestatelo! 15:02, 4 nov 2007 (CET)