Wikipedia:Vaglio/Archivio/Maggio 2014

La voce appare pronta per qualche riconoscimento. Propongo il vaglio prima di effettuarne la segnalazione in "Voci di qualità" (o Vetrina). Su molti punti è accurata e lo stile sempre enciclopedico, credo manchi poco o nulla da migliorare, ma attendiamo il "vaglio". (P.S. Il vaglio avrà durata fino al 26/05/14, dopodiché proporrò la voce in Vetrina). --ControChi? (parliamone) 14:48, 21 mag 2014 (CEST)[rispondi]

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Voce che ha bisogno di una bella revisione, secondo me.--Mauro Tozzi (msg) 22:06, 28 dic 2013 (CET)[rispondi]

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appoggio i suggerimenti precedenti e voglio sottolineare che il Proibizionosimo è un periodo compreso dal il 1920 e il 1933 non 1919 Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2.36.61.48 (discussioni · contributi) 18:07, 18 gen 2014‎ (CET).[rispondi]

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Dato che sono passati quasi cinque mesi dall'ultimo intervento, dichiaro il vaglio concluso. --Gce 23:08, 26 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce creata nell'àmbito del Festival della Qualità di dicembre 2013 da Midnight bird; questo vaglio, che si rende necessario dopo i pareri espressi qui, si propone di migliorare la voce per poterla poi sottoporre ad una procedura per un riconoscimento di qualità. --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 00:32, 12 dic 2013 (CET)[rispondi]

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--MidBi 00:57, 12 dic 2013 (CET)[rispondi]
  • Bibliografia: L'ho creata appositamente, in funzione della nostra policy. L'ho desunta dal testo stesso, aggiungendovi però il luogo di pubblicazione, omesso quasi sempre. Ora ho disinnescato un potenziale fattore di critica formale. --Cloj 14:46, 12 dic 2013 (CET)[rispondi]
  • Cultura popolare: Da partecipante al Progetto Aviazione, ho aggiunto quanto a me noto. Spero sia utile, di più non posso fare. Se può interessare, nell'introduzione del libro citato è scritto che il 6 dicembre 1907 fu fatta salpare, per ordine del presidente, la rinnovata flotta di sedici navi da battaglia degli Stati Uniti, ormai seconda solo a quella britannica, per compiere un giro intorno al mondo allo scopo di "mostrare la bandiera", quale parte della politica del grosso bastone. Dal colore con cui erano state dipinte le navi, fu chiamata "The Great White Fleet". Pensate possa servire? char_aznable 14:13, 14 dic 2013 (CET)[rispondi]
Effettivamente nella voce inglese è citata la "Great White Fleet", in realtà io avevo già tradotto la parte in questione tempo fa, prima che fosse inserito il riferimento. Per me se si aggiunge non ci sono problemi, anzi meglio.--MidBi 17:37, 14 dic 2013 (CET)[rispondi]
Io ritengo che la Great White Fleet non sia semplicemente da "cultura popolare" ma parte importante di questa voce, ed andrebbe citata di conseguenza; i giapponesi ne furono impressionati e da allora iniziarono a mettere in secondo piano la minaccia russa rispetto a quella USA. Comunque le voci ancora "rosse" se non supportate da ancillari dovrebbero almeno contenere una spiegazione in voce per non compromettere la comprensibilità non superficiale del testo. Penso che per un riconoscimento di qualità sia necessario un lavoro di un certo respiro, anche se la voce ha un buon impianto di fondo. Sfortunatamente non posso contribuire perchè impegnato in almeno altri due vagli, ma occasionalmente passerò. --Pigr8 La Buca della Memoria 22:05, 23 dic 2013 (CET)[rispondi]
Di ritorno dopo molto tempo, ho aggiunto finalmente il riferimento alla Great White Fleet. Più che nella parte iniziale mi è parso più giusto inserirlo nelle applicazioni stesse della politica, se vi sembra il caso di cambiare fate pure. char_aznable 23:09, 31 gen 2014 (CET)[rispondi]
Per me va benissimo, grazie ! A margine, penso che ormai il vaglio si possa chiudere, che dite ?--MidBi 10:09, 1 feb 2014 (CET)[rispondi]
Non è stato valutato se creare le voci che ho indicato, credo si debba quantomeno fare questo passo prima di chiudere il vaglio. --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 17:20, 1 feb 2014 (CET)[rispondi]
Alcune sarebbero utili di certo. La voce è migliorata ed è più grossa della corrispondente di en.wiki, ma comunque ancora secondo me non all'altezza di un riconoscimento di qualità. Sono convinto che un lavoro di ricerca con qualche ancillare farebbe una notevole differenza, ed ho aggiunto qualche cosa fontata, ma serve di più. --Pigr8 La Buca della Memoria 18:02, 1 feb 2014 (CET)[rispondi]

[Rientro] Ok. Io mi "prenoto" lo sciopero del 1902 e l'emendamento Teller (quest'ultimo cortino in effetti). Qualcuno si offre per fare qualche altro redlink ?--MidBi 18:58, 1 feb 2014 (CET)[rispondi]

Creato Emendamento Teller, appena riesco inizio con lo sciopero del carbone.--MidBi 14:21, 2 feb 2014 (CET)[rispondi]

Volontari ?--MidBi 15:06, 5 feb 2014 (CET)[rispondi]

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Vista l'inattività, dichiaro il vaglio concluso. --Gce 22:26, 26 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Commento del proponente il vaglio --Perricwiky (msg) 20:33, 21 gen 2014 (CET) Al fine di migliorare la voce chiedo un vaglio della stessa, grazie a tutti.[rispondi]

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  • Cambiare o aggiungere immagini da Category:Bristol Blenheim, quelle presenti sono un po' tutte uguali e mal descritte (non sapevo che altro metterci). --Amendola90 (msg) 23:28, 23 gen 2014 (CET)[rispondi]
  • Parto dall'apertura della voce, in gergo incipit: le informazioni ci sono tutte, ma direi che vanno organizzate in modo più lineare. Mi spiego: il Blenheim non era "della RAF" ma era (prima di tutto) "costruito dalla Bristol" e poi "utilizzato dalla RAF e da altre forze aeree di nazioni alleate, prevalentemente appartenenti al Commonwealth".
    Poi (a mio personale avviso e per pignoleria mia intrinseca) direi che "lamentare" una "discendenza" è reso meglio se si tratta di "tradire" una "derivazione" da un aereo civile.
    Per quanto riguarda la "resistenza" opterei (se capisco bene) per parlare di "robustezza" (...resistenza, lo possiamo indicare con minore genericità utilizzando, se proprio necessario, un link alla voce specifica resistenza meccanica).
    Sono troppo pignolo? --Leo P. - Playball!. 22:17, 26 gen 2014 (CET)[rispondi]
  Fatto
  • Passo al paragrafo Sviluppo. Personalmente non trovo chiara la frase iniziale: "Le origini del Blenheim, come di tanti altri bombardieri dell'epoca, sono da ricercare nel progetto del trasporto postale-passeggeri a 6 posti Bristol Type 142". Secondo me la frase intende qualcosa di diverso da quello che capisco io. Mi spiego: o indichiamo quali sono i bombardieri che derivarono dal "Type 142" oppure chiariamo che molti bombardieri derivarono da progetti di aerei da trasporto, come nel caso del Blenheim che derivò dal progetto del trasporto "Type 142". Infine è possibile che io non abbia capito il vero significato della frase. Com'è la questione? ;-) --Leo P. - Playball!. 21:47, 30 gen 2014 (CET)[rispondi]
  Fatto
  • Veniamo ad Evoluzione. Non è ben chiaro, "cronologicamente" e "tecnicamente", il ruolo giocato dal "Bolingbroke" nello sviluppo del Blenheim. Riesci a chiarirlo meglio?
    Approfitto di questo secondo velivolo per introdurre il concetto di voce ancillare: definiamo così la voce "di corredo" a quella principale, il cui contenuto è complementare ma (per ragioni di spazio e di continuità discorsiva) sufficientemente sviluppato da richiedere una pagina a sé stante. In passato mi sono "lanciato" in una sorta di esercizio con la voce North American FJ Fury che contiene i collegamenti alle pagine di ciascuna versione. In questo caso si potrebbe creare quella del Bristol Bolingbroke (come fatto in en:Bristol Bolingbroke, in en.wiki). ...come vedi una ciliegia tira l'altra... --Leo P. - Playball!. 22:04, 31 gen 2014 (CET)[rispondi]
Non mi metto tra i revisori in quanto posso dare solo un'occhiata e fare qualche interveno saltuario. Possiedo qualche libro specifico (fui io a suo tempo ad ideare il MkIF per il simulatore di volo ed a realizzarne la livrea :) ) sul velivolo, che prima o poi metterò in bibliografia. Intanto, ho trovato che il Bolingbroke fu la versione del MkIV (non MkI) prodotta in Canada, era esternamente indistinguibile dal MkIV ma era dotato di motori diversi ed equipaggiamenti interni del tutto diversi, di produzione statunitense. Non credo quindi meriti una voce a parte, magari un paragrafo sì. Il Bisley doveva essere un'evoluzione del Blenheim con parecchie modifiche, non è quindi un soprannome, ma al momento dell'immissione nei reparti del Bisley MkI si preferì rinominarlo Blenheim MkV, visto che le modifiche comunque non erano tali da giustificare un nome diverso che avrebbe potuto essere fonte di confusione. char_aznable 10:08, 1 feb 2014 (CET)[rispondi]
Ok, molto bene. Consideriamo però che se Perricwiky non ha le fonti (o ha fonti che dicono altro) le correzioni occorre farle "noi" che revisioniamo usando, come al solito, lo schema della "pluralità di fonti che dicono cose tra loro difformi". Se tra qualche giorno non ci sono modifiche, puoi provvedere direttamente tu. Ciao! --Leo P. - Playball!. 14:15, 1 feb 2014 (CET)[rispondi]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────Vista la saltuarietà della presenza di Char_Aznable, direi che bisogna farsi carico di sistemare un po' il paragrafo: così com'è il legame tra le varie versioni Blenheim/Bolingbroke/Bisley mi sembra piuttosto confuso: mi pare opportuno ricostruire i legami di discendenza per ogni singola versione, particolarmente in termini di "consecuzione temporale" e "geografica" (visto che entra in gioco anche il Canada). Se non sono stato chiaro, sentiamoci. Grazie. --Leo P. - Playball!. 22:08, 10 feb 2014 (CET)[rispondi]

  • Vi suggerisco di riscrivere da zero il paragrafo: Nel 1938, anno in cui il progettista del Blenheim Frank Barnwell rimase ucciso in un incidente di volo, il ministero dell' aria britannico sembrò interessarsi nuovamente al Bolingbroke e decise di far mettere in produzione a Filton un'altra serie di Blenheim, in attesa che si rendesse disponibile il suo successore, il Tipo 152 "Beaufort". Questa variante, designata Blenheim IV, si distingueva dalla precedente per due particolari: la fusoliera allungata con la cabina dell'equipaggio scalata (come sul Bolingbroke) e i serbatoi alari di maggior capacità. Non è aggiustabile, fa una gran confusione tra aerei differenti e dà riferimenti temporali errati.--Demostene119 (msg) 22:10, 15 feb 2014 (CET)[rispondi]
Concordo pienamente con te. --Leo P. - Playball!. 22:29, 15 feb 2014 (CET)[rispondi]
Nello specifico è possibile scegliere di parlare del Bolingbroke nella stessa pagina (meglio sarebbe una nuova pagina), basta essere chiari che ne una variante scaturita dalla specifica Specification G.24/35, per la ricognizione marittima con la fusoliera allungata di un metro e autonomia aumentata e fu costruito parallelamente in Canada.--Demostene119 (msg) 15:21, 16 feb 2014 (CET)[rispondi]
Mi sono reso conto di un errore nella revisione cronologica del paragrafo evoluzione, a proposito del Bolingbroke, ho spostato il paragrafo di competenza che ne parlava al suo posto.--Perricwiky (msg) 22:17, 23 feb 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che il vaglio oramai è fermo, lo diciaro concluso. --Gce 18:51, 26 mag 2014 (CEST)[rispondi]

La voce era sviluppata in modo disordinato, superficiale e senza fonti. Ho cercato di riordinarla, renderla più chiara e leggibile, ho citato tutte le fonti che ho trovato. --Gino74 (msg) 21:27, 12 ott 2013 (CEST)[rispondi]

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  • Ho dato un'occhiata molto superficiale, ragion per cui posso dare solo informazioni di massima (sarò più preciso la prossima settimana). Anzitutto il grassetto va utilizzato solo nell'incipit, sul nome del personaggio (o della cosa) a cui la voce è dedicata. I corsivi sono troppi (questa pagina potrebbe esserti utile per capire dove toglierli) e stessa cosa vale per i link: ne basta uno a paragrafo; ad esempio in "Gli esordi con i kart" basta un solo link a Eddie Cheever, Pietro Necchi e così via. Poi, questo è più un mio modo di vedere le cose, ma sei liberissimo di non seguirlo, io di norma preferisco tenere separate le varie categorie in cui ha corso contemporaneamente il pilota; mi spiego meglio: in Michele Alboreto c'è una sezione solo per la Formula 1 e una solo per l'endurance. Ribadisco, è solo un mio modo di impostare le pagine, se tu ti trovi meglio diversamente non è un problema. Manca poi un paragrafo sulla Vita privata e ne "I ritorni in pista" si potrebbe integrare anche con altre attività che Patrese ha svolto, tipo opinionista, commentatore, ecc. A presto e buon lavoro!--Andrea borsari (msg) 17:13, 13 ott 2013 (CEST)[rispondi]
  • Inizialmente avevo diviso la carriera in formula 1 da quella endurance, poi ho preferito unificarle per dare più continuità alla storia. Per il resto grazie per i consigli; appena possibile sistemerò tutto. Un saluto . --Gino74 (msg) 06:25, 14 ott 2013 (CEST)[rispondi]
  • Parto con la tornata generale di osservazioni:
    • Nel paragrafo Gli esordi col kart si dice che ha esordito nel 1965 e vi ha corso fino al 1974, però del percorso tra il 1965 e il 1972 non è menzionato niente. Ha vinto qualche titolo nazionale o internazionale in quel periodo? Se ci sono i dati un accenno lo farei;
    • In Formula Italia e Formula 3 (ma in generale in tutta la voce) di fatto vengono elencati solamente o soprattutto i risultati ottenuti in gara. Premesso che io farei una scrematura dicendo, ad esempio, nel 1975 ha vinto tot. gare e ne ha concluse tot a podio, non è successo nessun altro evento degno di nota? Nel 1976, visto che stava disputando un'ottima stagione, non è stato avvicinato da qualche team manager di una squadra di Formula 1 o di categorie superiori?
    • Penso che indicare il numero di vettura con cui correva, il suo sponsor o la sua motorizzazione sia superfluo e si possa eliminare;
    • Nel 1977 si sa per quale motivo è stato chiamato alla Shadow per sostituire Zorzi?
    • I risultati, tipo vittorie, piazzamenti a punti o in classifica finale non necessitano di essere fontati
    • 1982: servirebbe una fonte per l'incidente
    • 1986: una piccola spiegazione sul perché la stagione sia stata disastrosa la metterei. Mi ricordo anche di un'intervista in un DVD sulla F1 in cui Patrese affermò che dopo la morte di De Angelis aveva pensato di ritirarsi dalle corse, ma Ecclestone gli fece cambiare idea. Se si trovasse la fonte secondo me sarebbe da inserire
    • 1988: come mai la Williams perse la fornitura di motori Judd?
    • Capitolo fonti: non le ho spulciate tutte una per una. In generale vanno bene (tipo il sito ufficiale di Patrese), altre andrebbero sostituite. Mi riferisco a Racing.blogosfere.it e a passione a 300 all'ora, visto che il primo è un blog ed il secondo un forum e come tale non hanno quell'affidabilità che possono avere un libro o un articolo di giornale di un quotidiano nazionale o lo stesso sito ufficiale di Patrese.

Per il resto la struttura della voce e il modo in cui è scritta mi sembra siano ok, al massimo ci sarà qualche piccolo errore di battitura. Il mio consiglio è di non limitarsi a scrivere solo un resoconto dei risultati in gara, ma di tenere in considerazione anche eventi esterni (come nel 1978 in cui è stato considerato anche il processo in seguito all'incidente), ma anche cose tipo test pre-stagionali, aspirazioni del pilota a inizio stagione, motivi di successo/insuccesso di una stagione. Se mi viene in mente altro lo aggiungo. PS: La Stampa ha un ottimo archivio notizie, ti sarà senz'altro utile se vuoi dare una spulciata ;) Buon lavoro--Andrea borsari (msg) 19:06, 21 ott 2013 (CEST)[rispondi]

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Dato che non vi sono nuovi interventi da sette mesi, dichiaro concluso il vaglio. --Gce 18:18, 26 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce tradotta nell'àmbito del Festival di Qualità di dicembre 2013 da AlessioMela; la sottopongo al vaglio per verificare se ha bisogno di ulteriori interventi prima di proporla per un riconoscimento di qualità. --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 00:14, 12 dic 2013 (CET)[rispondi]

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  1. Verificare se la voce necessita di ulteriori interventi
  2. Verificare se si può prelevare materiale utile dall'edizione in lingua ceca (di qualità) per tradurlo ed inserirlo nella voce
  3. Creare le seguenti voci, se rientrano nei criteri: Andrew Soltis, Jonathan Speelman, Michael Rohde (scacchista).
Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 00:14, 12 dic 2013 (CET)[rispondi]
  1. Diversi utenti sono intervenuti per migliorare la voce, forse mancano solo fonti in italiano, purtroppo in rete non ho trovato nulla di significativo.
  2. Non conosco il ceco, ma così ad occhio direi che la voce ha gli stessi contenuti di quella inglese e quindi di quella in italiano. --AlessioMela (msg) 00:29, 30 dic 2013 (CET)[rispondi]

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Dato che non vi sono più nuovi interventi da quasi cinque mesi, dichiaro concluso il vaglio. --Gce 17:29, 26 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Ho ampliato ed aggiornato questa voce, traducendo dalla wikipedia tedesca, dove la voce è tra quelle di qualità. Non essendo esperto di diritto, non sono sicuro di aver sempre usato il lessico appropriato, pur essendomi in generale documentato sulle traduzione dei termini tecnici (in particolare ho usato questa fonte: http://documenti.camera.it/leg17/dossier/Testi/App13047.htm). Vista anche l'imminenza delle elezioni tedesche, spero che qualcuno abbia voglia di darci un'occhiata. --Alecobbe (msg) 22:22, 16 set 2013 (CEST)[rispondi]

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  • L'incipit non è esattamente standard: la prima frase è una definizione di sistema elettorale, la seconda descrive in estrema sintesi il sistema parlamentare tedesco. Usualmente ci si aspetta una frase del tipo "il sistema elettorale tedesco è..." e quest'attesa "frustrata" è un po' straniante. --Nicolabel 00:00, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
Sistemato l'incipit. Alecobbe (msg) 20:57, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
  • Anche più avanti nel testo compaiono delle parti (in genere definitorie) di carattere generale, ad esempio in relazione al diritto di voto attivo e passivo oppure ai sistemi elettorali impiegati in europa all'inizio del XX secolo: tenderei ad eliminarle, privilegiando i collegamenti ipertestuali. --Nicolabel 00:00, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
Eliminate le parti incriminate. Alecobbe (msg) 21:37, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
  • Troverei più opportuno scorporare dalla voce quanto attiene al sistema elettorale della Repubblica di Weimar (o, eventualmente, della Repubblica Democratica Tedesca) che offre materiale per una voce a sé stante. --Nicolabel 00:00, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
Fatto. Alecobbe (msg) 21:17, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
  • La voce suggerisce, ma non esplicita, che quello descritto è il sistema elettorale per le sole elezioni politiche e non anche per quelle dei livelli amministrativi inferiori. --Nicolabel 08:58, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
Fatto. Alecobbe (msg) 21:17, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
  • Potrebbe essere opportuno aggiungere una cartina con la suddivisione in collegi elettorali e laender (eventualmente corredata del numero di seggi attualmente spettanti ai singoli laender). --Nicolabel 08:58, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
Fatto. Alecobbe (msg) 21:57, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
  • La terminologia in molti casi non mi pare "sorvegliata": non ho mai sentito parlare di sistema elettorale personale per fare riferimento all'esistenza di una quota uninominale degli eletti. --Nicolabel 09:00, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
In questa fonte della camera dei deputati [1] si parla di sistema elettorale dell'elezione proporzionale personalizzata. A me sembra una fonte sufficientemente autorevole, ma se trovi di meglio va benissimo. Credo che non si parli di componente uninominale perché la distribuzione di tutti i seggi avviene comunque su base unicamente proporzionale (con la sola alterazione della soglia di sbarramento). Alecobbe (msg) 21:46, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
Qualche link l'ho aggiunto. Ma intendi che andrebbero scritte le pagine dei link rossi? Questo è un po' più lungo come lavoro... Alecobbe (msg) 22:21, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
Non mi porrei ora il problema dei (pochi) link rossi: mi riferivo essenzialmente alla possibilità di mettere i collegamenti a tutti i principali concetti richiamati dalla voce (solo a titolo di esempio: circoscrizione, Land, soglia di sbarramento,...) --Nicolabel 15:03, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]
Fatto. Alecobbe (msg) 21:53, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]

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Dato che la discussione è ferma da otto mesi, dichiaro il vaglio concluso. --Gce 16:59, 26 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Prima di tutto, ringrazio l'IP che con impegno ha rivisto la voce a pochi giorni dalla scrittura. Apro questa procedura per vagliare la qualità della pagina e risolvere, se ce ne sono ancora, problemi di traduzione dalla versione indicata in discussione. Inoltre, in vista d una segnalazione come VdQ, sarei desideroso di sapere se qualcuno può approfondire il tema nell'ambito della pubblicità radiofonica (parte completamente dimenticata su en.wiki). Credo che quest'approfondimento si possa inserire nella sezione "storia", citando l'inizio di questo fenomeno alla radio, mentre non credo che sia opportuno creare una sezione apposta sui vari tipi di pubblicità, in quanto (se uno vuole saperli) se li va a leggere in altre voci.

Ricordo, visto che l'IP non l'ha fatto, che è bene usare il {{WIP}} per evitare fastidiosissimi conflitti di edizione, se si fanno molte modifiche. --Umberto NURS (msg) 14:10, 13 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che il vaglio è andato deserto, lo dichiaro concluso. --Gce 15:50, 26 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Mi associo alla dichiarazione. --Umberto NURS (msg) 18:08, 26 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce scritta da ElleGiMark sulla base delle fonti citate --Alessandro Crisafulli (msg) 09:53, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che il vaglio è andato deserto, lo dichiaro concluso. --Gce 15:43, 26 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce scritta da ElleGiMark sulla base delle fonti citate. --Alessandro Crisafulli (msg) 09:08, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che il vaglio è andato deserto, lo dichiaro concluso. --Gce 15:38, 26 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce scritta da ElleGiMark sulla base delle fonti citate. --Alessandro Crisafulli (msg) 10:23, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che il vaglio è andato deserto, lo dichiaro concluso. --Gce 15:31, 26 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce scritta da ElleGiMark sulla base delle fonti citate. --Alessandro Crisafulli (msg) 10:20, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che questo vaglio è andato deserto, lo dichiaro concluso. --Gce 00:49, 25 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce scritta da ElleGiMark sulla base delle fonti citate. --Alessandro Crisafulli (msg) 10:13, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che il vaglio è andato deserto, lo dichiaro concluso. --Gce 00:21, 25 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce scritta da ElleGimark sulla base delle fonti citate. --Alessandro Crisafulli (msg) 09:02, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che il vaglio è andato deserto, lo dichiaro concluso. --Gce 00:10, 25 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce scritta da ElleGiMark sulla base delle fonti citate. --Alessandro Crisafulli (msg) 09:49, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che il vaglio è andato deserto, lo dichiaro concluso. --Gce 23:57, 24 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce scritta da ElleGiMark sulla base delle fonti citate --Alessandro Crisafulli (msg) 09:58, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che il vaglio è andato deserto lo dichiaro concluso. --Gce 22:08, 24 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce scritta da ElleGiMark sulla base delle fonti citate. --Alessandro Crisafulli (msg) 09:44, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che il vaglio è andato deserto, lo dichiaro concluso. --Gce 22:01, 24 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce scritta da ElleGiMark sulla base delle fonti citate --Alessandro Crisafulli (msg) 09:38, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che il vaglio è andato deserto, lo dichiaro concluso. --Gce 19:32, 24 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce scritta da ElleGiMark sulla base delle fonti citate. --Alessandro Crisafulli (msg) 09:33, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che non vi sono nuovi interventi dall'11 febbraio, dichiaro il vaglio concluso. --Gce 19:28, 24 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce scritta da ElleGiMark sulla base delle fonti citate. --Alessandro Crisafulli (msg) 08:56, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che il vaglio è andato deserto, lo dichiaro concluso. --Gce 19:21, 24 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Ho riscritto completamente questa pagina sull'ultimo re di Sparta prima dell'avvento della repubblica e dei tiranni. Sono ben accetti contributi e suggerimenti per migliorarla ulteriormente, in vista di una sua futura proposta come VdQ. --Nungalpiriggal (msg) 09:38, 26 apr 2014 (CEST)[rispondi]

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  Fatto. --Nungalpiriggal (msg) 15:52, 26 apr 2014 (CEST)[rispondi]
  Fatto --Nungalpiriggal (msg) 10:37, 26 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Purtroppo non ci sono sue citazioni negli Apophthegmata Laconica. Provo a cercare se c'è qualche sua frase nella sua Vita di Plutarco. Grazie mille di tutti i suggerimenti. --Nungalpiriggal (msg) 10:37, 26 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Ci penso io a sistemare la voce, che ora è solo un abbozzo. --Nungalpiriggal (msg) 16:10, 26 apr 2014 (CEST)   Fatto --Nungalpiriggal (msg) 10:59, 27 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Certamente, Arato di Sicione ed Antigono III Dosone sono da sistemare. Le faccio entrambe nei prossimi giorni. Grazie, --Nungalpiriggal (msg) 15:48, 27 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Ho riscritto Antigono III Dosone, ora mi resta da fare Arato di Sicione. --Nungalpiriggal (msg) 00:14, 4 mag 2014 (CEST)[rispondi]
  Fatto. Arato di Sicione è a posto. --Nungalpiriggal (msg) 14:15, 11 mag 2014 (CEST)[rispondi]
  • Ciao. La parola "Monte" in "Sconfitti i nemici al Monte Liceo" come anche "attraverso un passo del Monte Gerania" dovrebbe andare in minuscolo; ok maiuscolo invece come nome proprio della battaglia. Alla riga uno della biografia più che "I suoi fratelli erano" scriverei "Suoi fratelli erano", ma questa è proprio una minuzia. Per il resto direi ottimo! --Discanto ??? 22:54, 3 mag 2014 (CEST)[rispondi]
  Fatto. Grazie mille! --Nungalpiriggal (msg) 23:37, 3 mag 2014 (CEST)[rispondi]
  Fatto. In effetti avevo usato già quel quadro in altre voci, ma non ancora qui... --Nungalpiriggal (msg) 23:37, 3 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Chiusura

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Per me il vaglio si può anche chiudere. Siete d'accordo? --Nungalpiriggal (msg) 14:27, 11 mag 2014 (CEST)[rispondi]

L'unica pecca della voce è che le fonti secondarie sono quasi assenti e che praticamente tutta la voce si basa su Plutarco: sarebbe molto interessante riuscire ad imbastire un paragrafo "Storiografia" colle considerazioni degli storici moderni su Cleomene e sulle sue riforme epocali, anche se forse potrebbe risultare un tantino complicato ... --Epìdosis 14:35, 11 mag 2014 (CEST)[rispondi]
In effetti hai ragione, vedo di trovare qualcosa. --Nungalpiriggal (msg) 14:40, 11 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Potresti anche dare un'occhiata qui. --Epìdosis 17:37, 11 mag 2014 (CEST)[rispondi]
  Fatto, ho inserito il paragrafo sulla storiografia. Possiamo chiudere? --Nungalpiriggal (msg) 21:44, 17 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Visto che si parla di agoghé, che ne diresti di provare a sistemarla per togliere quella sgradevole F? La voce in sé comunque mi sembra a posto. --Epìdosis 21:50, 17 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Ottima idea! --Nungalpiriggal (msg) 22:05, 17 mag 2014 (CEST)[rispondi]
  Fatto, anche se la voce agoghé potrà sicuramente essere ulteriormente migliorata. --Nungalpiriggal (msg) 21:21, 19 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Ottimo lavoro, ho visto anche l'ultima fonte che hai aggiunto. Per me ora si può chiudere. --Epìdosis 20:25, 23 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Chiudo, grazie a tutti. --Nungalpiriggal (msg) 22:20, 23 mag 2014 (CEST)[rispondi]

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Voce completamente ricostruita, con ricerca di fonti precise. Chiedo suggerimenti per migliorarla, ove e se possibile. -- SERGIO (aka the Blackcat) 10:27, 1 apr 2014 (CEST)[rispondi]

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  • ...

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  • ...

Voce scritta da ElleGiMark sulla base delle fonti citate. --Alessandro Crisafulli (msg) 10:07, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Conclusione

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Dato che il vaglio è andato deserto, lo dichiaro concluso. --Gce 16:19, 22 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce sostanzialmente integrata e corretta da ElleGiMark sulla base delle fonti citate --Alessandro Crisafulli (msg) 08:29, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

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  • Una "pignoleria": modificherei la frase La ALn 668 è considerata l'automotrice standard delle FS ed è del tutto analoga alla ALn 663 che.... Il criterio di raffronto dovrebbe essere inverso: è la 663 ad essere "analoga" alla 668 e non viceversa. Suggerisco: La ALn 668 è considerata l'automotrice standard delle FS; del tutto analoga è la ALn 663 che...--Anthos (msg) 18:13, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

  Fatto. Grazie. Cordiali saluti, --Alessandro Crisafulli (msg) 10:35, 18 gen 2014 (CET)[rispondi]

  • Una seconda pignoleria: nell'incipit linkerei la pagina relativa alle ferrovie in concessione italiane, visto che il lettore generalista può non sapere cosa sono.   Fatto --Alessandro Crisafulli (msg) 16:25, 22 gen 2014 (CET) Leggendo la voce, molto completa, credo che il suddetto lettore generalista non avverta appieno il motivo per cui tali veicoli oggi sono tecnologicamente superati, quasi che la storia di questi importanti veicoli non renda pienamente conto della parabola discendente ormai presa.--Ale Sasso (msg) 11:27, 22 gen 2014 (CET)[rispondi]
  Commento: Concordo. Aspetterei che ElleGiMark si liberi da altri impegni che ha attualmente e, dato che la revisione della voce è opera Sua, che possa provvedere personalmente col mio limitato contributo. Grazie. Cordiali saluti, --Alessandro Crisafulli (msg) 16:15, 22 gen 2014 (CET)[rispondi]
  Commento: Concordo anch'io, ma al momento impegni maggiormente prioritari non mi consentono di occuparmene a breve o medio termine. Ringrazio Alessandro Crisafulli per la sensibilità nei miei confronti, ma non posso che essere contento se altri autori, certamente più qualificati di me, vorranno aggiungere il loro contributo. --elLeGiMark@ 11:27, 28 gen 2014 (CET)[rispondi]
  Commento: Quindi, in attesa di altri interventi, le ragioni sono due:
  • Il progetto di base del gruppo è degli anni fra il 1954 e il 1956. Esso è stato via via aggiornato ma, ovviamente, per un trentennio la configurazione d'insieme è rimasta quella.
  • Le singole macchine hanno via via raggiunto il termine della vita economicamente utile, che per le automotrici endotermiche la fiche dell'UIC determina in 35 anni (cito a memoria, ma siamo lì).

Se non venisse in mente altro eseguirei i riscontri e inserirei i dati. Cordiali saluti, --Alessandro Crisafulli (msg) 10:01, 4 feb 2014 (CET)[rispondi]

  • Ringrazio per il cortese invito, ma mi ci vorrà del tempo per valutare un così ampio lavoro. Inizio notando che in questa pagina manca una descrizione sintetica del motore FIAT 203 (mancando la voce in merito), che si potrebbe prendere, sintetizzandola, da quella della serie 1400. Di seguito il sgg. periodo non è chiarissimo: che il servizio stradale fosse molto più leggero di quello ferroviario e che risultasse quindi opportuna una drastica riduzione della potenza di taratura passando dal primo al secondo tipo di impiego[8]. Seguendo questa logica il motore 203 in versione ferroviaria venne dunque sovralimentato con una turbosoffiante VT 150 della Brown Boveri per mantenere il livello di potenza che sviluppava nella versione stradale. Andrebbe esplicitato che si tarava il motore ad una potenza più bassa in modo da conferigli una affidabilità maggiore in vista di un impiego gravoso, non tutti hanno ben chiaro cosa significa potenza di taratura (altro link rosso, che, essendo presente nell'infobox, andrebbe risolto). Saluti,--Demostene119 (msg) 16:53, 20 feb 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che non vi sono più interventi da mesi, dichiaro concluso il vaglio. --Gce 16:11, 22 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce scritta da ElleGiMark sulla base delle fonti citate. --Alessandro Crisafulli (msg) 10:29, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Dato che il vaglio è andato deserto, lo dichiaro concluso. --Gce 16:05, 22 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce tradotta nell'àmbito del Festival della Qualità di dicembre da Euparkeria; dato che qui non ho ricevuto alcuna risposta, apro questo vaglio per far verificare se la voce può essere proposta per una stella o intervenire per risolverli, se ne ve sono. --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 18:32, 12 dic 2013 (CET)[rispondi]

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Dato che non vi sono nuovi interventi da più di cinque mesi, dichiaro concluso il vaglio. --Gce 15:19, 22 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Voce tradotta nell'ambito del Festival della Qualità di dicembre 2013 dalla versione in inglese (lì in vetrina); la sottopongo ad un vaglio affinché possa superare i problemi riscontrati ed essere pronta ad una valutazione per l'assegnazione di una stella anche in questa edizione linguistica. --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 18:15, 4 dic 2013 (CET)[rispondi]

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  • Sto procedendo alla revisione della voce, dopo aver notato che le frasi erano mal collegate tra loro, con ripetizioni inutili. I soggetti "il cavallo" e "la razza" ricorrono prepotentemente in quasi ogni periodo, creando un effetto di ridondanza. Ho rimosso due template: il primo sull'ipotesi di classificazione, già sviluppata nelle note, con una voltura del testo; il secondo riguardante l'andatura, specificata per bene nel paragrafo successivo. Continuo nel lavoro, che spero sia apprezzato dagli autori, e, non, appena terminato rileggo la voce per portare eventuali ulteriori cambiamenti che la fluidifichino al massimo. --Bufo Bufo (msg) 22:17, 12 dic 2013 (CET)[rispondi]

Il mio lavoro è finito. Tra l'altro, è stato indicato in 200.000 il numero di esemplari anziché 300.000 perché in contrasto coi paragrafi precedenti, ed è stata corretta l'integrazione con gli esemplari deceduti. --Bufo Bufo (msg) 00:21, 13 dic 2013 (CET)[rispondi]

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Il template C è stato rimosso da un altro utente; ho aggiustato la forma nella sezione di storia e qualcosa nelle andature, in effetti lì avevo tradotto alcune frasi in modo un po' ambiguo. Comunque sarebbe meglio che qualcun altro controllasse ancora, perché potrebbe essere rimasto qualche errore di ortografia o simili. --Euparkeria (msg) 09:46, 5 dic 2013 (CET)[rispondi]

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Dato che non vi sono nuovi interventi da quasi cinque mesi, dichiaro il vaglio concluso. --Gce 15:06, 22 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Commento del proponente il vaglio --Ferdinando Scala (Rubra Mater) 10:29, 16 dic 2013 (CET)[rispondi]

Si tratta di un importante sovrano della storia europea, che ha dato origine alla dinastia dei Borbone di Napoli ed è un capostipite degli attuali reali di Spagna. Data la complessità delle vicende della sua vita, ogni aiuto è il benvenuto.--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 10:29, 16 dic 2013 (CET)[rispondi]

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Dato che il vaglio è andato deserto, lo dichiaro concluso. --Gce 14:53, 22 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Uno dei migliori film di sempre (se non il migliore) necessita di un'adeguata pagina Wikipedia, questo vaglio è per migliorarla definitivamente e perchè no proporla per la vetrina! --TheMally (msg) 18:36, 18 feb 2014 (CET)[rispondi]

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Data l'assenza di interventi, dichiaro il vaglio terminato. --Gce 14:29, 22 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Si tratta di una voce molto complessa, costruita in sandbox. L'obiettivo è portare in vetrina questa e altre voci accessorie che potrebbero risultarne, e inaugurare un percorso che miri a colmare le lacune del progetto sulla galassia di argomenti trattati. --PrincipeRoby (davvero?) 13:32, 10 gen 2014 (CET)[rispondi]

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Cose da fare secondo me, che propongo al vaglio assieme alla voce:

  • Dividere opportunamente la voce in una o più sottopagine per affrontare l'argomento in modo più completo, e per ridurre le dimensioni attualmente davvero notevoli   Fatto
  • Creare le voci di tutte le opere dell'artista, contenute nella voce-lista Opere di Gasparo Cairano.
  • Arricchire l'apparato fotografico
  • Creare, rivitalizzare o espandere tutte le voci accessorie già esistenti e citate nella voce, ossia:
  • Ho dato una breve occhiata alla voce. Il problema principale è la dimensione: è davvero faraonica. Mi rendo conto che sia difficile riassumere, eliminare e spostare concetti strutturati su una voce, ma le linee guida parlano chiaro e oltre i 125 kb è necessario uno scorporo della parti. Ad esempio la parte sulla critica, potrebbe essere spostata in una voce a sè (che peraltro risulterebbe una delle migliori pagine di critica ad un singolo autore su wiki allo stato dei fatti) e decisamente sintetizzata su questa pagina. Sull'incipit do un mio parere esclusivamente personale: evitare frasi con molti aggettivi altisonanti come "protagonista assoluto" e "opere di altissimo spessore culturale" nella stessa frase, ma ripeto, è un mio gusto personale. Per il resto mi è sembrata una voce ottima, le fonti sono talvolta addirittura sovrabbondanti. --Melancholia (msg?) 11:20, 7 mar 2014 (CET)[rispondi]
Grazie per l'intervento. Per quanto riguarda la dimensione, purtroppo sono d'accordo, tuttavia sono entrate in vetrina voci anche più pesanti di questa: d'altronde, i contenuti sono i contenuti, se eccedono dai 125 kb e si può far poco, amen, la linea guida fornisce un valore di riferimento che sarebbe impensabile non poter tassativamente superare. Comunque, riconosco che effettivamente il capitolo sulla critica, a causa della sua estensione, tende a dividere la voce in due parti molto distinte (e spesso a cadere in un off-topic latente), che forse potrebbero essere fisicamente separate. Ovviamente avevo già pensato anche io a questa eventualità, ma proprio non mi riesce di trovare un titolo idoneo alla voce che ne risulterebbe: se si riuscisse a trovare una soluzione adatta procederei volentieri alla divisione. Per quanto riguarda l'incipit hai ragione, l'ho scritto di getto e qualche frase va rivista. --PrincipeRoby (davvero?) 18:05, 14 mar 2014 (CET)[rispondi]

Dato che la discussione si è fermata da più di tre mesi, chiudo ed archivio questo vaglio. --Gce 14:15, 22 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Segnalo questa voce, frutto dell'ampliamento della voce in vetrina su enW, per una revisione prima della valutazione di qualità. --Demostene119 (msg) 13:29, 16 apr 2014 (CEST)[rispondi]

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  • La voce potrebbe anche andare oltre la VdQ, ma dovremo armarci di una pazienza notevole nella ricerca di fonti. Nondimeno, queste ci sono e se non abbiamo fretta potremmo anche toglierci un grosso sfizio. Ho già iniziato il lavoro di revisione e di ricerca delle fonti. --Pigr8 La Buca della Memoria 16:36, 16 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Ringrazio per l'impegno ma se ritieni che manchino delle note, segnalami dove. Ho la maggior parte dei testi in bibliografia ed ho consultato quelli che non posseggo, non ci metto niente ad aggiungere un numeretto. Le note sostengono i paragrafi non i singoli dati, per esempio i dati degli impianti sono ovviamente a pagina 57 German Warships: 1815–1945 di Erich Gröner, Naval Institute Press, 1990. Se aggiungi siti web che non hanno la stessa autorevolezza del volume citato, degradi la qualità della voce. Se invece pensi manchino dei dati, fai benissimo ad aggiungerli con le tue fonti. -Demostene119 (msg) 22:00, 16 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Non mi sono spiegato bene. Di certo qualche altra nota in punti critici è necessaria per l'esistente, ma io dico che per andare oltre bisogna aggiungere materiale e per farlo servono fonti. Concordo coll'idea che non serva una nota ogni 10 parole. --Pigr8 La Buca della Memoria 23:39, 17 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Il sito funzionava, ma evidentemente avevo sbagliato io a mettere il link esatto... --Pigr8 La Buca della Memoria 22:51, 18 apr 2014 (CEST)[rispondi]
  • Visto che non abbiamo problemi di spazio, può servire nella parte sulle unità una tabellina riassuntiva delle varie date di impostazione, varo etc. come spesso si mette nelle voci di classi navali? --Franz van Lanzee (msg) 12:51, 20 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Certo, valorizzerebbe la voce. --Pigr8 La Buca della Memoria 23:33, 20 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Guarda, io ho provato a scrivere qualcosa, ma che diavolo devo aggiungere? La nave non ha un cavallino, è a ponte continuo, per chi eventualmente non lo avesse notato, ma in realtà lo erano tutte le navi da battaglia dell'epoca. Della corazzatura si parla più avanti, quindi qui che dovremmo dire? Che c'è un ridotto centrale? Non so davvero che altro aggiungere; se posso essere utile in qualche modo ditemelo. --Pigr8 La Buca della Memoria 23:46, 26 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Ehi, sono uno che si accontenta anche di poco! :-) --Franz van Lanzee (msg) 00:01, 27 apr 2014 (CEST)[rispondi]
  Fatto era sbagliato il riferimento.--Demostene119 (msg) 14:22, 26 apr 2014 (CEST)[rispondi]
In effetti i Derfflinger sono la massima espressione di una evoluzione, si potrebbe attingere da qui:Lista degli incrociatori da battaglia tedeschi.--Demostene119 (msg) 19:05, 28 apr 2014 (CEST)[rispondi]
  Fatto Scusate il ritardo :-). Per parte mia non mi pare ci siano altre aggiunte da fare, credo che si possa iniziare a chiudere. --Franz van Lanzee (msg) 14:09, 6 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Riletta e revisonata; per me si può chiudere. --Pigr8 La Buca della Memoria 19:02, 8 mag 2014 (CEST)[rispondi]
  • ....
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Unità militari

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Chiusura

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Siamo in stallo da giorni, credo non ci sia più nulla da aggiungere e che la voce sia pronta per la segnalazione; vorrei però un ultimo parere dal proponente. --Franz van Lanzee (msg) 19:51, 17 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Mi scuso per la latitanza,ma BRL incombe. Ho però ricevuto l' account di Questia da enwiki ed ho iniziato a leggere il libro "The grand scuttle" su Scapa Flow. Si può comunque chiudere il vaglio ed iniziare la valutazione di qualità. Demostene119 (msg) 20:16, 17 mag 2014 (CEST)[rispondi]
[@ Demostene119] Perfetto, apri te la segnalazione? Io sono sempre del parere che sia l'utente che più a lavorato sulla voce ad avere diritto all'onere e onore di "mettere la firma" sulla segnalazione per la qualità. --Franz van Lanzee (msg) 12:38, 20 mag 2014 (CEST)[rispondi]

.

Ho tradotto quasi da solo questa pagina da Wikipedia in inglese. Ecco i problemi che ho trovato nella voce:

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A questa voce ho contribuito a più riprese ed avendo intenzione di proporla, insieme ad un altro utente, come VdQ, mi pare necessario e doveroso passare da un vaglio che possa permettere alla voce di migliorare e quindi di poter ambire a tale riconoscimento. Per molti tratti, infatti, la voce è ancora deficitaria dei requisiti necessari. Per quanto riguarda i miei contributi alla voce in oggetto, il primo intervento corposo l'ho eseguito nel febbraio del 2011 quando ho aggiunto diversi paragrafi ed ho riscritto alcune sezioni. Con questo intervento, la voce è passata da circa 45 Kbyte a poco meno di 100. Però, nonostante l'intervento, la voce continuava ad avere gravi problemi di mancanza di fonti. In seguito, all'inizio dell'agosto di quest’anno, ho realizzato la voce storia dell'Alfa Romeo grazie alla consultazione di tre libri, che ho poi utilizzato anche per riscrivere completamente i paragrafi di storia della voce in oggetto, aggiungendo fonti anche nell'incipit ed anche in altre parti. Copio qui sotto alcune mie proposte. --LukeWiller [Scrivimi] 11:43, 27 ago 2013 (CEST).[rispondi]

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  Commento: Innanzitutto occorrerebbe inserire le fonti mancanti. Ci sono molti paragrafi che infatti ne sono privi. I tre libri citati sopra che ho sull'argomento dovrò restituirli in biblioteca settimana prossima, quindi nei prossimi giorni continuerò l'opera di inserimento di fonti utilizzando questi testi. Non riuscirò sicuramente a fontare tutto perché questi libri non vanno in dettaglio in tutti gli aspetti e quindi propongo, quando avrò finito questo lavoro, di aggiornarci e fare il punto della situazione su ciò che manca. Nel contempo propongo quanto segue:

  • forte riduzione della lunghezza dei paragrafi degli stabilimenti. Secondo me dovremmo inserire solo delle informazioni minime, dato che sono presenti le voci di approfondimento. Avendo a disposizione i libri sopra citati, me ne potrei occupare io;
  • eliminazione paragrafo "gamma corrente". Questo secondo me è un paragrafo inutile. Oltre ad essere affetto da recentismo, questa sezione contiene informazioni già presenti nel paragrafo storico "il nuovo millennio".
  • eliminazione paragrafo "modelli storici". Non si evince la necessità della presenza di questo paragrafo. Appena sotto è infatti presente il paragrafo "tutti i modelli", dove sono segnalate tutte le autovetture del marchio. In questi ultimi template, che andrebbero comunque fontati, andrebbero poi tolti i modelli futuri, dato che Wikipedia non è una sfera di cristallo. --LukeWiller [Scrivimi] 11:43, 27 ago 2013 (CEST).[rispondi]
  • Concordo con le tue considerazioni qui sopra: per me puoi già agire di conseguenza. Trovo ci sia anche da "snellire" la presenza di immagini, visto che spesso sono stati inseriti dei {{clear}} per farle entrate "a forza" nei paragrafi. Per il resto, ho sistemato leggermente l'ultima sezione relativa alle sponsorizzazioni . danyele 17:15, 27 ago 2013 (CEST)[rispondi]

  Commento: Non conosco gli standard per queste voci (quindi magari la mia è un osservazione errata) però l'ordine dei paragrafi IMHO è da sistemare. Ad esempio, L'occupazione all'Alfa Romeo parla dei dipendenti e degli stabilimenti, IMHO dovrebbe essere un sottoparagrafo di I siti produttivi in Italia o viceversa. Averli staccati, cioè entrambi paragrafi dello stesso livello (sempre IMHO) è sbagliato. Stesso discorso per la produzione all'estero. Insomma sfoltirei (o, meglio, "asciugherei") e farei un unico paragrafo diviso in tre grossi sottopragrafi (occupazione, siti in Italia e estero). Anche le sezioni riguardanti l'elenco dei modelli prodotti li sposterei più in basso, sicuro sotto la sezione Tecnologia e design. Darei una sfoltita alle "voci correlate" (molto sono raggiungibili dai wikilink nel testo e non mi sembrano tanto rilevanti da venire "ricordate" anche nelle correlate...). Infine, ma non so se è possibile, nel caso di un ulteriore aumento delle note valuterei la possibilità di metterle su due tre colonne.--151.67.197.207 (msg) 17:26, 27 ago 2013 (CEST)[rispondi]

P.S. Formula 1 e Formula 3 col la sezione Rally nel mezzo non ha molto senso... :/--151.67.197.207 (msg) 17:27, 27 ago 2013 (CEST)[rispondi]
Sull'ordine dei paragrafi hai perfettamente ragione, l'avevo notato anche io che erano presenti delle incongruenze. Anche sul resto sono d'accordo. --LukeWiller [Scrivimi] 17:32, 27 ago 2013 (CEST).[rispondi]
Avendo ancora i libri sull'argomento, se siete d'accordo, il paragrafo degli stabilimenti produttivi potrei sistemarlo io. Riguardo l'ordine dei paragrafi, ci sono altre idee ? --LukeWiller [Scrivimi] 02:14, 29 ago 2013 (CEST).[rispondi]

  Commento: Ho provveduto ad eseguire le modifiche seguendo le mie proposte, quelle di Danyele e quelle dell'IP. Adesso mi metto al lavoro per riassumere il paragrafo "siti produttivi" e poi inserirò i paragrafi sottostanti come sottoparagrafi, come da discussione. --LukeWiller [Scrivimi] 12:37, 29 ago 2013 (CEST).[rispondi]

  Commento: Ho visto che l'elenco vetture è stato "cassettato". Purtroppo andando a leggere Template:Cassetto è scritto come esso sia sconsigliato nelle voci, a va usato solo fuori dal ns0. IMHO se si vuole fare una VDQ o addirittura una voce da vetrina, meglio evitare. :)--151.67.197.207 (msg) 23:41, 29 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Grazie dell'intervento. Io sarei per l'eliminazione del paragrafo, tanto le vetture più importanti sono citate nel paragrafo "storia" e nel template {{Alfa Romeo}} sono presenti tutti i modelli. --LukeWiller [Scrivimi] 00:41, 30 ago 2013 (CEST).[rispondi]
Ho riflettuto un po' sul paragrafo dei modelli. Ho cambiato idea, lo terrei. Alla fin fine fornisce un elenco dei modelli che sono inseriti, tra l'altro, anche nelle varie categorie e nel contesto temporale della storia dell'Alfa Romeo. --LukeWiller [Scrivimi] 17:34, 30 ago 2013 (CEST).[rispondi]
Partendo dal presupposto che quei tre cassetti vanno comunque eliminati (li non possono rimanere) punterei, più che altro, a dare alla sezione una struttura discorsiva con informazioni enciclopediche sugli attuali modelli, o meglio sull'attuale produzione, o integrare i modelli attuali su una sezione che parla della produzione. Un semplice elenco secondo me è brutto e "povero". Comunque il titolo di quei cassetti è, secondo me, poco corretto.

Elenco anche, molto velocemente, cosa ho notato in voce, mi riesprimerò in futuro, quando avrò tempo di dare una letta più approfondita:

  • L'immagine della 147, per convenzione e anche per rilevanza stilistica, nonché per correttezza nei confronti del progettista che l'ha pensata, la sostituirei con la 147 pre-restyling.
  • Manca una sezione che parla della tradizione Alfa a creare fuoriserie/auto speciali (33 Stadale, Montreal, SZ, 8C Competizione, 4C) ovviamente è una sezione che poi, se ben strutturata andrebbe scorporata.
  • Andrebbe anche creata una sezione che parla delle GTA (quasi completamente ignorata come sigla nella voce),
    • e anche dello scudetto/trilobo Alfa Romeo (questo sicuramente integrabile in "la storia del marchio".
    • Il rimandamento alla voce Quadrifoglio Verde Alfa Romeo è unicamente limitato ad un wikilink (troppo poco, ci dovrebbe essere un link di approfondimento).
  • Metterei anche una sezione che parla di come l'Alfa ha influenzato la cultura automobilistica, soprattutto fra i carrozzieri italiani (l'enormità sconfinata di concept dedicatole da centri stile anche anonimi di tutto il mondo ma soprattutto quelli famosi di Giugiaro, Pininfarina, Bertone, Zagato.
  • Il collegamento alla voce Centro Stile Alfa Romeo lo trasformerei in blu, mi sembra di dovere, più puntando alla storia e alla struttura del centro e non solo a descrivere com'è e cos'è ora. [2] [3] [4] [5] [6] [7]--Pava (msg) 02:05, 31 ago 2013 (CEST)[rispondi]


Ti rispondo qui sotto alle questioni da te sollevate:
  • Riguardo all'elenco dei modelli, ciò che sono deprecati sono i cassetti , non i template (il cassetto presente in precedenza l'ho già eliminato io dopo il rilievo dell'IP). Infatti, in fondo alla voce è presente il template {{Alfa Romeo}}. Riguardo invece al paragrafo discorsivo sui modelli attuali, le relative informazioni sono già presenti nel paragrafo "Il nuovo millennio" del capitolo "Storia". In riferimento invece alla proposta di prevedere un paragrafo dove descrivere specificatamente la gamma attuale, mi trovo in disaccordo per i motivi spiegati sopra. Infatti, oltre ad essere affetto da recentismo, il paragrafo puzzerebbe un po' troppo da "pubblicità". Faccio notare che in precedenza (intendo molto prima di questo vaglio), una galleria fotografica con le immagini della gamma attuale era già stata cancellata proprio per questo motivo. Inoltre, l'argomento che tratterebbe sarebbe più da rivista specializzata che da enciclopedia. Sull'inserimento di un semplice elenco sono d'accordo, sarebbe troppo schematico.
  • Non ho capito il discorso del rispetto che dovremmo al progettista. A parte questo, sono d'accordo sulla sostituzione dell'immagine.
  • La GTA è già citata nel paragrafo delle competizioni nella sezione "I campionati turismo". Tu in quale altro contesto vorresti citarla ?
  • Sul trilobo e lo scudetto ti segnalo questa discussione. Nella sostanza, dopo aver letto la risposta di Rapid, mi trovo d'accordo con lui.
  • Riguardo il quadrifoglio, secondo me sono più che sufficienti le informazioni presenti ora (intendo il fatto che sia utilizzato sui modelli da competizione e sui modelli più sportivi). Essendoci la voce approfondimento, il lettore che vuole saperne di più può infatti cliccare sul wikilink ed andarsi a leggere la pagina specifica.
  • Sono d'accordo sulla creazione di un paragrafo riguardante le fuoriserie/auto speciali.
  • Riguardo alle concept car, esiste comunque già un paragrafo dedicato. Sono quindi d'accordo ad aggiungere informazioni sull'argomento.
  • In riferimento al Centro Stile, sono ovviamente d'accordo sulla necessità di creare la voce di approfondimento. --LukeWiller [Scrivimi] 17:44, 31 ago 2013 (CEST).[rispondi]

[ Rientro] Vorrei segnalarvi che ho fatto modificare l'immagine dei loghi dell'Alfa Romeo. Dopo aver fontato il paragrafo e corretto gli errori, mi sono accorto che nella foto erano presenti delle date sbagliate. --LukeWiller [Scrivimi] 21:07, 4 set 2013 (CEST).[rispondi]

Ho riflettuto un po' sulla proposta di inserire un paragrafo delle fuoriserie/auto speciali: secondo me sarebbe meglio solo un accenno alla prima vettura di questo tipo, che andrebbe accompagnato con la menzione del fatto che dopo quest'ultima, l'Alfa Romeo ha realizzato molte altre auto simili. Infatti, tutti i modelli sono già linkati nel template {{Alfa Romeo}}. --LukeWiller [Scrivimi] 18:04, 13 set 2013 (CEST).[rispondi]
Quale sarebbe la prima vettura che citeresti sulla voce? Io più che una citazione di vetture o elenco di esse, parlerei in modo descrittivo della tradizione Alfa di fare tali vetture periodicamente, e dell'influenza enorme che questo ha creato nei vari carrozzieri o aziendine private o centri di designer che avranno creato centinaia di tributi (alcuni anche sconosciuti) al marchio italiano nei suoi cent'anni di storia, sia con sia senza autorizzazione dell'Alfa.--Pava (msg) 20:22, 13 set 2013 (CEST)[rispondi]
L'accenno alla prima vettura di questa tipologia (che ci sarà sicuro dato che tutto ha un inizio) era solo una proposta per lo spunto iniziale che dovrebbe introdurre l'argomento. Ripeto, un accenno del genere ci potrebbe anche stare, ma sicuramente andrebbe nel già esistente paragrafo "il design". --LukeWiller [Scrivimi] 21:00, 13 set 2013 (CEST).[rispondi]
Grazie della segnalazione... :-) --LukeWiller [Scrivimi] 13:56, 8 ott 2013 (CEST).[rispondi]
Se non ci sono obiezioni, dato che non interviene più nessuno da ottobre, proporrei la chiusura del vaglio. --LukeWiller [Scrivimi] 12:39, 10 mar 2014 (CET).[rispondi]
Sì, io, sto sistemando la voce... ;-) --LukeWiller [Scrivimi] 12:03, 11 mar 2014 (CET).[rispondi]
lo dicevo perchè sto monitorando le voci con errori nelle note ed allora ogni volta me ne accorgo, solo che non so mai se qualcuno ci lavora o no, in quel momento.. --151.12.11.2 (msg) 12:27, 11 mar 2014 (CET)[rispondi]