Wikipedia:Vaglio/Castello di Angers

Castello di Angers (architettura · arte)

La voce, VdQ in fr.wiki, frutto di una mia traduzione dal francese, è stata ampliata con numerose fonti ed arricchita di immagini; secondo me potrebbe, con qualche aggiustamento, entrare tra le Voci di Qualità anche in Wikipedia in italiano. --Libens libenter 19:24, 29 lug 2014 (CEST)

Revisori

• --Libens libenter 19:24, 29 lug 2014 (CEST)
• --L'inesprimibilenulla 08:20, 30 lug 2014 (CEST)
• ...

Suggerimenti

• Limatura e miglioramento della forma Fatto
• Completamento della traduzione per quanto riguarda l'uso attuale della struttura (molto importante) Fatto Libens libenter
• Ricerca di altre fonti (preferibilmente qualcuna anche in italiano)

Oltre a cercarne di nuove (oggi pomeriggio comincio la rilettura): Utente:Libens libenter: dato che sai il francese, hai controllato se per caso nelle fonti linkate in bibliografia (e consultabili online qui, qui e qui) c'è qualche dato non presente nella voce? --L'inesprimibilenulla 13:15, 30 lug 2014 (CEST)

No, mi sono fidato della pagina in francese: controllerò. --Libens libenter 17:12, 30 lug 2014 (CEST)

In realtà, dato che traducendo è risultata una voce abbastanza ordinata sotto il profilo della sintassi, non sarebbe difficile inserire qualche info in più, fosse anche poco, per migliorare la voce.--L'inesprimibilenulla 11:46, 31 lug 2014 (CEST)

Ho letto, per il momento, questa pubblicazione e ho trovato che sul luogo sono presenti le tracce di un tumulo funerario: può essere interessante? --Libens libenter 13:16, 31 lug 2014 (CEST)

[← Rientro]Mi sembra si parli di un tumulo qui: casomai amplia, dato che la storia non è solo quella dell'edificio ma anche quella del sito, secondo me. --L'inesprimibilenulla 16:48, 31 lug 2014 (CEST)

Ah, è vero, non mi ricordavo che ci fosse già... Amplierò. --Libens libenter 23:05, 31 lug 2014 (CEST)

Ho cercato incessantemente altre fonti in italiano, francese ed inglese, ma non ho trovato un granché di soddisfacente. Ho notato che la maggior parte dei {{cn}} sono nella descrizione architettonica: una guida turistica può essere una fonte? --Libens libenter 23:25, 4 ago 2014 (CEST)

[@ Libens libenter]Certo che sì! In realtà qualcuno ti direbbe che l'architettura è da sé fonte in quanto basta un'immagine per descirverla, ma secondo me le fonti aumentano l'affidabilità. --L'inesprimibilenulla 09:38, 5 ago 2014 (CEST)

[@ L'inesprimibile nulla]Ora sono in vacanza e non ho la possibilità di reperire una guida, ma quando tornerò consulterò tutte quelle possibili. --Libens libenter 20:01, 6 ago 2014 (CEST)

[@ L'inesprimibile nulla]Ho ordinato altre fonti, tra cui una che mi sembra piuttosto autorevole, ma arriverò solo nella seconda settimana di settembre. --Libens libenter 12:48, 27 ago 2014 (CEST)

[@ L'inesprimibile nulla] Come forse hai già notato, ho aggiunto qualche nota (poche per la verità) con questo primo libro, Georges Poisson, Castelli della Loira, Novara, Istituto geografico de Agostini, 1963., che non è un granché. Domani me ne dovrebbe arrivare un altro, e la settimana prossima altri due. --Libens libenter 16:22, 18 set 2014 (CEST)

• Creazione delle voci ancillari non esistenti e sistemazione di quelle esistenti (p. es. Arazzo dell'Apocalisse)
• Eventuale sistemazione grafica

In proposito ho pensato di inserire delle piccole gallerie di immagini nei paragrafi dele varie parti del castello: è una buona idea? --Libens libenter 23:28, 4 ago 2014 (CEST)

Da quanto ho visto in giro, c'è chi le aborra e chi le ama... a ma piacciono, alla condizione che le didascalie non superino tassativamente le due righe, che le righe siano di ugual lunghezza e che non ci siano didascalie di una sola riga (quello che ho fatto su Palazzo Ducale (Venezia) ben riassume i miei personalissimi gusti). --L'inesprimibilenulla 09:41, 5 ago 2014 (CEST)

Fatto, ho creato delle gallerie per la maggior parte degli edifici; per altri di cui si dispone di immagini molto simili, invece, no. --Libens libenter 20:04, 6 ago 2014 (CEST)

• Magari una piantina del complesso: si dovrebbe creare sotto il titolo "Architettura" una sezione dedicata alla minuziosa descrizione di questa, altrimenti si rischia di mettere nella voce sì tanti particolari, ma di non contestualizzarli. --L'inesprimibilenulla 13:59, 30 lug 2014 (CEST)

Fatto --L'inesprimibilenulla 14:56, 30 lug 2014 (CEST)

• Che è una definizione in settori? --L'inesprimibilenulla 13:33, 30 lug 2014 (CEST)

Fatto, ho chiarito il punto. --Libens libenter 17:09, 30 lug 2014 (CEST)

• Siamo sicuri che il castello sia menzionato quale sala conferenze? --L'inesprimibilenulla 13:39, 30 lug 2014 (CEST)

Fatto, ho chiarito il punto. Si trattava di un errore di interpretazione. --Libens libenter 22:29, 31 lug 2014 (CEST)

• Sistemazione della categoria commons --L'inesprimibilenulla 14:10, 30 lug 2014 (CEST)

Fatto: ho creato apposite sottocategorie. --Libens libenter 23:23, 31 lug 2014 (CEST)

• Spostare i vari sottoparagrafi in modo da rendere la loro disposizione più logica, seguendo l'ordine proposto dal paragrafetto introduttivo all'architettura. L'ordine ivi proposto va dall'interno all'esterno, secondo me è più lineare, ma se s preferisce un ordine opposto (per me è uguale) bisogna invertire pure la descrizione presente in quella sezione. --L'inesprimibilenulla 15:06, 30 lug 2014 (CEST)
• Per l'architettura: Utente:Libens libenter: meglio dall'esterno all'interno o il contrario? --L'inesprimibilenulla 11:46, 31 lug 2014 (CEST)

Per me è lo stesso; dato che hai cominciato dall'interno all'esterno, facciamo così anche per il resto della voce. --Libens libenter 13:16, 31 lug 2014 (CEST)

Ho domandato al Tecnigrafo (discussioni:pr. architettura) e mi hanno detto dall'esterno all'interno, così ho girato. --L'inesprimibilenulla 16:49, 31 lug 2014 (CEST)

• Una fontatura estensiva ed intensiva. --L'inesprimibilenulla 12:42, 31 lug 2014 (CEST)
• Perché le porte si chiamano una "della città" e l'altra "dei campi" anche se entrambe danno sulla città? --L'inesprimibilenulla 12:42, 31 lug 2014 (CEST)

Senza dubbio un tempo la città si estendeva solo a nord del castello (come si evince dalla conformazione più geometrica e ordinata della città a sud), e le porte probabilmente hanno tratto la loro denominazione dalla disposizione della città di un tempo. Non penso che ci sia da fontare anche il nome delle porte, comunque, se lo ritieni necessario, posso vedere cosa posso fare. --Libens libenter 13:21, 31 lug 2014 (CEST)

Il nome delle porte non è centrale... ci sono questioni molto più importanti da fontare, e le ho evidenziate. Non credo che dove ho messo i cn manchino le fonti, magari è la stessa del paragrafo successivo, ma sarebbe meglio mettere qualche ref name in più in giro per la voce: ecco perché è importante la lettura delle fonti originali, secondo me. --L'inesprimibilenulla 16:51, 31 lug 2014 (CEST)

• Come si traduce in italiano "En Dieu, en soit"? --L'inesprimibilenulla 12:54, 31 lug 2014 (CEST)

Fatto: significa Sia secondo la volontà di Dio. --Libens libenter 13:30, 31 lug 2014 (CEST)

• Potrebbe essere utile trasformare la mappa del complesso aggiungendo una didascalia come questa? --L'inesprimibilenulla 16:41, 7 ago 2014 (CEST)

Con i link alle varie sezioni, intendi? Me ne posso occupare io stesso. --Libens libenter 19:36, 7 ago 2014 (CEST)

[@ Libens libenter] Ho abbozzato, provi a darci un'occhiata? --L'inesprimibilenulla 20:21, 7 ago 2014 (CEST)

Va benissimo così... Mi è venuta in mente un'altra questione: nei titoli dei paragrafi è meglio togliere l'articolo determinativo? --Libens libenter 20:30, 7 ago 2014 (CEST)

Io toglierei l'articolo... --L'inesprimibilenulla 17:46, 8 ago 2014 (CEST)

• [@ Libens libenter] Per il paragrafo sul turismo, non si potrebbero indicare per ogni anno accessi e incassi l'uno affiancato all'altro? --L'inesprimibilenulla 15:05, 9 ago 2014 (CEST)

In mia analisi sarebbe meglio inserire un numero di anni tale che tutto si potesse visualizzare senza andare a capo, organizzando la tabella in modo tale che sulla prima riga ci sia l'anno, nella seconda siano indicati i visitatori e nella terza gli incassi. Magari nella quarta si potrebbe mettere la variazione rispetto al precedente e nella quinta le fonti. --L'inesprimibilenulla 15:08, 9 ago 2014 (CEST)

Per me ok, però forse non ho capito bene: si tratta di asportare un certo numero di anni? --Libens libenter 15:12, 9 ago 2014 (CEST)

Si tratta di asportare un numero d'anni sufficiente per far sì che la tabella non debba essere spezzata... --L'inesprimibilenulla 15:17, 9 ago 2014 (CEST)

Se non ti dispiace, me ne occupo personalmente. --L'inesprimibilenulla 15:28, 9 ago 2014 (CEST)

[@ Libens libenter] Ho fatto qui: non ho inserito le variazioni per evitare tecnicismi superflui e ridondanti e non è stato necessario tagliare alcun anno. Dimmi se va bene, grazie. --L'inesprimibilenulla 15:36, 9 ago 2014 (CEST)

[@ L'inesprimibile nulla] Bel lavoro! Scusa se non ti ho risposto prima, ma ho dovuto assentarmi improvvisamente... Sempre per restare sull'argomento turismo, in fr.wiki scrivono anche ciò che è visitabile (o almeno lo era quando è stato scritto il paragrafo) e i lavori di restauro in corso: essendo però questi dati obsoleti, non so se tradurli. --Libens libenter 18:12, 9 ago 2014 (CEST)

[@ Libens libenter] A quando risalgono? --L'inesprimibilenulla 20:26, 9 ago 2014 (CEST)

[@ L'inesprimibile nulla] Mah, i dati nelle tabelle al 2012, mentre quelli nel paragrafo a prima del 2012, dato che si dice che la casa reale era ancora chiusa per restauri. --Libens libenter 21:04, 9 ago 2014 (CEST)

[@ Libens libenter] Magari puoi tradurre in sandbox, cercando fonti che parlino di avanzamenti dei lavori (anche su google news). Prova, casomai ne riparliamo. Ti segnalo esserci anche un paragrafetto che parla degli ultimi restauri cui ho dovuto aggiungere il {{cn}}. --L'inesprimibilenulla 22:41, 9 ago 2014 (CEST)

Sono un po' restio a inserire dati soggetti ad aggiornamenti, comunque proverò. --Libens libenter 23:09, 9 ago 2014 (CEST)

• [@ Libens libenter] Quando tu mai dovessi proporre la voce per un riconoscimento di qualità, fallo se puoi usando la procedura generale (come è stato fatto per Cleomene III) e non quella esclusiva per le VdQ, grazie. --L'inesprimibilenulla 09:52, 12 ago 2014 (CEST)
• [@ L'inesprimibile nulla] Ho visto che hai rimosso i {{cn}} ed inserito il {{NN}}: mi pare che quest'ultimo sia inopportuno, e inoltre i cn mi servono per capire quali sono i punti su cui concentrarmi. --Libens libenter 20:30, 24 ago 2014 (CEST)

Ti scrivo una mail. [@ Libens libenter] --L'inesprimibilenulla 21:03, 24 ago 2014 (CEST)

Dopo aver cercato – invano – di fontare le parti problematiche, ho ritenuto opportuno toglierle. --Libens libenter 10:13, 23 ott 2014 (CEST)

Ancillari da sistemare

Stilo un elenco delle voci ancillari da sistemare:

• Arazzo dell'Apocalisse (qui chiedo all'Utente:L'inesprimibile nulla se sia il caso di inserire, come fanno in fr.wiki, la descrizione delle varie immagini dell'arazzo, che a me sembra superflua e per altro senza fonti)

Secondo me la descrizione non è male in astratto: a mio avviso sarebbe opportuna inserirla solo nel caso si rinvenissero delle almeno minime fonti e se si riuscisse a realizzare un testo più discorsivo... --L'inesprimibilenulla 17:46, 8 ago 2014 (CEST)

• Renato d'Angiò, da sistemare Se ne sta occupando Libens libenter...
• Guillaume Robin Fatto
• Jean Gendrot, da creare Fatto
• André Robin (vetraio), da creare Fatto
• Christine Albanel (sarebbe da creare, se non altro per eliminare quel brutto link rosso, ma non so se è strettamente necessario)

--Libens libenter 15:10, 8 ago 2014 (CEST)