Wikipedia:Vaglio/Kiki KaiKai/3
Apro un terzo vaglio per perfezionare la voce, che dal mancato riconoscimento nel 2018 è stata abbandonata a sé stessa. Nel frattempo potrebbe essere fuori standard, potrebbe dover subire una riorganizzazione. Insomma, ci tengo che un giorno veda la qualità e quindi ogni suggerimento è ben accetto! :) Leggetela e fatemi sapere, anche per il piano stilistico. -- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 19:07, 10 set 2019 (CEST)
Revisori
modifica- -- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ
Suggerimenti
modifica- Dunque... dove eravamo rimasti? La voce non è cambiata molto, era già molto buona più di un anno fa. Comunque, intanto, si potrebbero ridistribuire i ruoli secondo i parametri adatti nel template. Nel corso del 2018, il Progetto:Videogiochi ha infatti optato per adottare un modello simile a Wiki in inglese - ma anche in altre lingue - dove i nomi delle persone dietro lo sviluppo di un gioco (il ruolo ricoperto) vengono inseriti nei propri rispettivi parametri, appunto (es. Fallout 3). Per ora iniziamo da quello. --Lone Internaut 07:38, 11 set 2019 (CEST)
- Perfetto! Posso pensarci io; i responsabili del character design sono definibili direttori artistici o game designer? E per il secondo compositore c'è solo questa fonte, non so se sia autorevole? E ho notato nel frattanto che la pagina corrispettiva nella wiki in giapponese è lunghissima, con un elenco dettagliato dei personaggi, degli attacchi e dei powerup. Nonché noto una tabella indicante tutti i porting e/o le versioni disponibili. Come si allinea il progetto in tali casi?-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 08:46, 11 set 2019 (CEST)
- Se si sono occupati esclusivamente della realizzazione grafica di immagini, bozze, scenari ecc. per il gioco allora rientrano nei "Direttori artistici", se hanno contribuito alla caratterizzazione a livelli più profondi - psicologia, pensiero - potrebbero essere considerati per lo più "Sceneggiatori" (es. Shinkawa e Kojima con Psycho Mantis). La fonte sul secondo compositore è sostanzialmente solo un altra Wiki, inutilizzabile. Peccato non fornisca una vera e propria fonte. In ogni caso lo danno come "sound driver"... sembra per lo più un ruolo secondario, alla fine possiamo tralasciarlo. Vanno inseriti principalmente i nomi più importanti.
- Si può fare una sottosezione alla "Trama" dedicata ai personaggi, ma è meglio che sia breve e solo per i personaggi importanti - tipo i protagonisti. Meglio se con fonti (es. Resident Evil 2). Idem per powerup e attacchi, ma solo se li ritieni strettamente necessari. Sono da evitare lunghi elenchi o simil-manuali di gioco. Per quanto riguarda i porting, basta la sezione "Portabilità", secondo me non c'è bisogno di mettere una tabella. --Lone Internaut 13:32, 11 set 2019 (CEST)
- L'ho tolto il compositore 2, come mi hai detto infatti "sound driver" è colui credo che riarrangi le musiche per la nuova piattaforma di gioco. Invece io li lascerei i "Direttori artistici" dove stanno, perché come vedi è un gioco che è solo per divertirsi, non c'è affatto un'analisi approfondita, e loro si sono occupati presumibilmente delle fattezze dei vari personaggi. Per la terza cosa, io direi di fare Personaggio principale, i boss e le divinità da salvare. Per i nemici non saprei, perché sono tantissimi, come si farebbe? E non puoi IMO preferire uno o l'altro, perché tutti fanno parte del folklore nipponico. Infine, il porting allora lo lascio così :)-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 17:13, 11 set 2019 (CEST)
- Anche se la voce di una versione di Wikipedia in un'altra lingua presenta numerosi elenchi dettagliati, non credo siano da aggiungere qui. Le linee guida del progetto scoraggiano chiaramente gli elenchi da manuali di gioco. La nuova sottosezione sui nemici principali è a mio parere più che evitabile. --Chilors (msg) 15:25, 12 set 2019 (CEST)
- Però noto che quasi tutte le voci (tra cui la vetrinata Spyro: Year of the Dragon) ce l'hanno sui personaggi e i nemici principali.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 17:54, 12 set 2019 (CEST)
- Non ha alcuna rilevanza. Vedi anche: WP:ANALOGIA. Inoltre, la voce in vetrina che hai indicato ha ottenuto il riconoscimento molti anni fa (maggio 2009) ma non rispecchia più i criteri anche per la qualità. --Chilors (msg) 20:59, 12 set 2019 (CEST)
- Si, si lo so dell'analogia. Il fatto è che io prendo sempre come esempio voci che hanno ottenuto un riconoscimento, tanto bene ho beccato una che forse uscirà dalla vetrina XD. Quindi la elimino, semmai li inserisco come esempi di yokai all'interno della sinossi. Che ne dici?-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 21:43, 12 set 2019 (CEST)
- Meglio evitare quella lunga lista. Intelligentemente, però, si, puoi optare per parlarne in una delle altre sezioni, magari in quella della modalità di gioco - alcuni nemici hanno caratteristiche diverse rispetto agli altri e puoi fare brevi esempi. Per i protagonisti si può fare una breve lista, ma lascerei da parte i boss - sono nemici anche loro - a meno che non siano estremamente importanti. Per le "divinità" non saprei. --Lone Internaut 22:17, 12 set 2019 (CEST)
- Allora, non so quanto avete presente il gioco, ma ogniqualvolta sconfiggi un boss (che a sua volta è un noto demone o spirito del folklore nipponico) tu liberi una delle divinità (ergo sette boss, con l'ultimo, il dragone, capo di tutti i cattivi). Forse si potrebbe creare un sottoparagrafo dei personaggi principali in cui si includono Sayo-chan, le sette divinità presentate una ad una e il dragone bianco. Invece per i nemici piccoli come sistemarli nella modalità di gioco? A questo punto sarebbe meglio metterci un gregario o un boss? Ditemi voi. Questo è il guaio di avere ogni piccolo personaggio enciclopedico...-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 00:22, 13 set 2019 (CEST)
- Se hanno una qualche rilevanza nella storia, se ne può parlare nella trama. In caso contrario, mi sembrano informazioni abbastanza inutili. --Chilors (msg) 07:09, 13 set 2019 (CEST)
- Si potrebbe mettere "La ragazzina, determinata ad aiutarli, intraprende un lungo viaggio attraverso la campagna, affrontando le creature della mitologia nipponica che la popolano, come Zuzu, Raidenou, Senzan etc... (elenco dei bossi, ognuno con la propria spiegazione all'interno della tradizione) etc..."?-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 20:22, 13 set 2019 (CEST)
- La soluzione che hai proposto in questa modifica mi sembra la più adatta. Hai descritto la situazione con l'obiettivo di farla comprendere anche a chi non la conosce, e Wikipedia dovrebbe essere scritta proprio così. --Chilors (msg) 19:46, 14 set 2019 (CEST)
- Grazie Chilors, allora ho modificato così la trama. Come va? -- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 23:29, 14 set 2019 (CEST)
- Secondo me va più che bene. --Lone Internaut 13:12, 18 set 2019 (CEST)
- A mio avviso nominare tutti i mostri è una cosa evitabile, rende la lettura meno scorrevole e si tratta di informazioni non necessarie per i lettori. --Chilors (msg) 13:57, 18 set 2019 (CEST)
- Sì, ma se come ha detto hanno la loro importanza e la voce deve parlarne meglio parlarne così che con un elenco puntato. "Se hanno una qualche rilevanza nella storia, se ne può parlare nella trama"; ha fatto esattamente come hai suggerito tu. --Lone Internaut 14:19, 18 set 2019 (CEST)
- A mio avviso nominare tutti i mostri è una cosa evitabile, rende la lettura meno scorrevole e si tratta di informazioni non necessarie per i lettori. --Chilors (msg) 13:57, 18 set 2019 (CEST)
- Secondo me va più che bene. --Lone Internaut 13:12, 18 set 2019 (CEST)
- Grazie Chilors, allora ho modificato così la trama. Come va? -- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 23:29, 14 set 2019 (CEST)
- La soluzione che hai proposto in questa modifica mi sembra la più adatta. Hai descritto la situazione con l'obiettivo di farla comprendere anche a chi non la conosce, e Wikipedia dovrebbe essere scritta proprio così. --Chilors (msg) 19:46, 14 set 2019 (CEST)
- Si potrebbe mettere "La ragazzina, determinata ad aiutarli, intraprende un lungo viaggio attraverso la campagna, affrontando le creature della mitologia nipponica che la popolano, come Zuzu, Raidenou, Senzan etc... (elenco dei bossi, ognuno con la propria spiegazione all'interno della tradizione) etc..."?-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 20:22, 13 set 2019 (CEST)
- Se hanno una qualche rilevanza nella storia, se ne può parlare nella trama. In caso contrario, mi sembrano informazioni abbastanza inutili. --Chilors (msg) 07:09, 13 set 2019 (CEST)
- Allora, non so quanto avete presente il gioco, ma ogniqualvolta sconfiggi un boss (che a sua volta è un noto demone o spirito del folklore nipponico) tu liberi una delle divinità (ergo sette boss, con l'ultimo, il dragone, capo di tutti i cattivi). Forse si potrebbe creare un sottoparagrafo dei personaggi principali in cui si includono Sayo-chan, le sette divinità presentate una ad una e il dragone bianco. Invece per i nemici piccoli come sistemarli nella modalità di gioco? A questo punto sarebbe meglio metterci un gregario o un boss? Ditemi voi. Questo è il guaio di avere ogni piccolo personaggio enciclopedico...-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 00:22, 13 set 2019 (CEST)
- Meglio evitare quella lunga lista. Intelligentemente, però, si, puoi optare per parlarne in una delle altre sezioni, magari in quella della modalità di gioco - alcuni nemici hanno caratteristiche diverse rispetto agli altri e puoi fare brevi esempi. Per i protagonisti si può fare una breve lista, ma lascerei da parte i boss - sono nemici anche loro - a meno che non siano estremamente importanti. Per le "divinità" non saprei. --Lone Internaut 22:17, 12 set 2019 (CEST)
- Si, si lo so dell'analogia. Il fatto è che io prendo sempre come esempio voci che hanno ottenuto un riconoscimento, tanto bene ho beccato una che forse uscirà dalla vetrina XD. Quindi la elimino, semmai li inserisco come esempi di yokai all'interno della sinossi. Che ne dici?-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 21:43, 12 set 2019 (CEST)
- Non ha alcuna rilevanza. Vedi anche: WP:ANALOGIA. Inoltre, la voce in vetrina che hai indicato ha ottenuto il riconoscimento molti anni fa (maggio 2009) ma non rispecchia più i criteri anche per la qualità. --Chilors (msg) 20:59, 12 set 2019 (CEST)
- Però noto che quasi tutte le voci (tra cui la vetrinata Spyro: Year of the Dragon) ce l'hanno sui personaggi e i nemici principali.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 17:54, 12 set 2019 (CEST)
- Anche se la voce di una versione di Wikipedia in un'altra lingua presenta numerosi elenchi dettagliati, non credo siano da aggiungere qui. Le linee guida del progetto scoraggiano chiaramente gli elenchi da manuali di gioco. La nuova sottosezione sui nemici principali è a mio parere più che evitabile. --Chilors (msg) 15:25, 12 set 2019 (CEST)
- L'ho tolto il compositore 2, come mi hai detto infatti "sound driver" è colui credo che riarrangi le musiche per la nuova piattaforma di gioco. Invece io li lascerei i "Direttori artistici" dove stanno, perché come vedi è un gioco che è solo per divertirsi, non c'è affatto un'analisi approfondita, e loro si sono occupati presumibilmente delle fattezze dei vari personaggi. Per la terza cosa, io direi di fare Personaggio principale, i boss e le divinità da salvare. Per i nemici non saprei, perché sono tantissimi, come si farebbe? E non puoi IMO preferire uno o l'altro, perché tutti fanno parte del folklore nipponico. Infine, il porting allora lo lascio così :)-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 17:13, 11 set 2019 (CEST)
- A margine, ho aggiunto la sezione "Merchandising", può andare?-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 22:53, 13 set 2019 (CEST)
- Molto interessante questa nuova sezione, per me va benissimo. Solo non so se sarebbe meglio lasciarla come sottosezione a "Accoglienza ed influenza", oppure renderla una sezione a sé stante tra "Sviluppo e pubblicazione" e "Accoglienza ed influenza". --Lone Internaut 13:12, 18 set 2019 (CEST)
- Grazie! Allora, la questione va discussa: io ho preso d'esempio un tipo di voce più vicina al progetto che più bazzico: quello delle voci sui personaggi di Evangelion, vetrinate. Lì però il merchandising è conseguenza del successo dell'anime. In questo caso esso è a metà tra una promozione e una vera e propria legacy. Quindi che si può fare?-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 17:57, 18 set 2019 (CEST)
- Forse sta bene esattamente come è ora: sezione a sé stante, sotto "Accoglienza ed influenza". Sì. --Lone Internaut 06:50, 20 set 2019 (CEST)
- Grazie! Allora, la questione va discussa: io ho preso d'esempio un tipo di voce più vicina al progetto che più bazzico: quello delle voci sui personaggi di Evangelion, vetrinate. Lì però il merchandising è conseguenza del successo dell'anime. In questo caso esso è a metà tra una promozione e una vera e propria legacy. Quindi che si può fare?-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 17:57, 18 set 2019 (CEST)
- Molto interessante questa nuova sezione, per me va benissimo. Solo non so se sarebbe meglio lasciarla come sottosezione a "Accoglienza ed influenza", oppure renderla una sezione a sé stante tra "Sviluppo e pubblicazione" e "Accoglienza ed influenza". --Lone Internaut 13:12, 18 set 2019 (CEST)
- Altra questione: credo che la sezione "Sviluppo" possa essere rimpolpata con un'intervista condotta da un certo Zeku nel 1986 e poi pubblicata da questi in proprio in questo Dōjinshi. Si potrebbe estrapolare qualcosa dai "sample"? Io purtroppo il giapponese non lo leggo.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 14:33, 21 set 2019 (CEST)
- Qualcosa si può estrapolare sicuramente. La pagina di Amazon è a rischio irreperibilità per il futuro, ma si può archiviare il link (tipo questo) allo scopo di assicurarne una seconda vita, per il futuro. Purtroppo però neanche io leggo o parlo il giapponese. Nel vaglio dell'anno scorso ci aiutò Artafinde col giapponese... ma non sembra più attivo dall'ottobre 2018. --Lone Internaut 15:08, 21 set 2019 (CEST)
- Si infatti mi ricordavo... A questo punto si fa un appello. Secondo te basta avvisare il Progetto:Videogiochi oppure devo chiedere a quello sugli anime e manga?-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 19:57, 21 set 2019 (CEST)
- Vedi prima nel Progetto:Videogiochi. Poi magari chiedi anche ad Anime e Manga, o progetti adiacenti col Giappone. --Lone Internaut 20:03, 21 set 2019 (CEST)
- Intanto ho scritto in Sala giochi :)-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 21:25, 21 set 2019 (CEST)
- [@ Lone Internaut] assistito da persone esterne alla wiki che me le hanno tradotte, ho letto le pagine ma purtroppo contenevano pochissimo di rilevante: giusto quelle due cose che ho aggiunto allo "Sviluppo" e alla "Modalità di gioco". Ho eliminato le info ripetute nel primo paragrafo sopracitato. Ora come va?-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 13:08, 7 ott 2019 (CEST)
- Peccato non ne sia venuto fuori molto. Comunque va bene. Una cosa di cui mi sono accorto nel template: per citare più persone nello stesso ruolo è sufficiente inserire "capo programmatore" e "capo programmatore 2" ecc; stessa cosa per "direttore artistico". Nelle specifiche arcade magari cambierei "[[Z80]] a 6MHz" in "[[Z80]] a @6 [[MHz]]" (spazio unificatore tra 6 e Mhz), in genere lo si scrive così. --Lone Internaut 20:15, 7 ott 2019 (CEST)
Fatto Ora si vedono i programmatori! Effettivamente erano scritti con il parametro sbagliato.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 20:48, 8 ott 2019 (CEST)
- Peccato non ne sia venuto fuori molto. Comunque va bene. Una cosa di cui mi sono accorto nel template: per citare più persone nello stesso ruolo è sufficiente inserire "capo programmatore" e "capo programmatore 2" ecc; stessa cosa per "direttore artistico". Nelle specifiche arcade magari cambierei "[[Z80]] a 6MHz" in "[[Z80]] a @6 [[MHz]]" (spazio unificatore tra 6 e Mhz), in genere lo si scrive così. --Lone Internaut 20:15, 7 ott 2019 (CEST)
- [@ Lone Internaut] assistito da persone esterne alla wiki che me le hanno tradotte, ho letto le pagine ma purtroppo contenevano pochissimo di rilevante: giusto quelle due cose che ho aggiunto allo "Sviluppo" e alla "Modalità di gioco". Ho eliminato le info ripetute nel primo paragrafo sopracitato. Ora come va?-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 13:08, 7 ott 2019 (CEST)
- Intanto ho scritto in Sala giochi :)-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 21:25, 21 set 2019 (CEST)
- Vedi prima nel Progetto:Videogiochi. Poi magari chiedi anche ad Anime e Manga, o progetti adiacenti col Giappone. --Lone Internaut 20:03, 21 set 2019 (CEST)
- Si infatti mi ricordavo... A questo punto si fa un appello. Secondo te basta avvisare il Progetto:Videogiochi oppure devo chiedere a quello sugli anime e manga?-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 19:57, 21 set 2019 (CEST)
- Qualcosa si può estrapolare sicuramente. La pagina di Amazon è a rischio irreperibilità per il futuro, ma si può archiviare il link (tipo questo) allo scopo di assicurarne una seconda vita, per il futuro. Purtroppo però neanche io leggo o parlo il giapponese. Nel vaglio dell'anno scorso ci aiutò Artafinde col giapponese... ma non sembra più attivo dall'ottobre 2018. --Lone Internaut 15:08, 21 set 2019 (CEST)
- [@ Tommasucci], ho dato una lettura alla voce. Direi che, allo stato attuale, ha raggiunto il massimo possibile, ma già un anno fa era ottima. Non mi viene in mente altro da aggiungere, togliere o correggere. --Lone Internaut 02:33, 17 ott 2019 (CEST)
- Benissimo, [@ Lone Internaut]. Allora aspetto fino a domenica e poi chiudo. Nel frattempo colgo l'occasione per ringraziarti nuovamente e di aver ri-partecipato al vaglio su questa voce, così come Chilors per i consigli e correzioni. Senza trucchetti, senza tranelli, speriamo sia meritevole di un riconoscimento.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 13:05, 17 ott 2019 (CEST)
- Non c'è di che, è sempre un piacere collaborare. Grazie anche a te, per aver ascoltato, ciao. --Lone Internaut 16:40, 18 ott 2019 (CEST)
- Benissimo, [@ Lone Internaut]. Allora aspetto fino a domenica e poi chiudo. Nel frattempo colgo l'occasione per ringraziarti nuovamente e di aver ri-partecipato al vaglio su questa voce, così come Chilors per i consigli e correzioni. Senza trucchetti, senza tranelli, speriamo sia meritevole di un riconoscimento.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 13:05, 17 ott 2019 (CEST)
