Wikipedia:Vaglio/Selachimorpha

Selachimorpha

Ho allungato parecchio la voce traducendo da en.wiki. A parer mio ci sarebbero delle cose da rivedere, ad esempio alcune parti potrebbero essere divise in sottopagine. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensa la comunità, e poi, eventualmente, proporre la voce per la vetrina --Dema (msg) 13:57, 2 apr 2009 (CEST)

Revisori

• Dema --Dema (msg) 09:18, 14 apr 2009 (CEST)

Suggerimenti

• La voce ha buoni contenuti ma ci sono ampi margini di miglioramento. C'è da lavorarci su ... --ESCULAPIO ^@msg 23:44, 7 apr 2009 (CEST)

Note e bibliografia

• I nomi nella bibliografia vanno scritti con la sola iniziale maiuscola, mentre al momento sono con tute le lettere in maiuscolo. Se possibile, cercare tutti i testi citati su google e inserire anche i codici ISBN. --Aushulz (msg) 14:03, 2 apr 2009 (CEST)

  OK! dove ho cognome e nome e del nome si specifica solo le iniziali civa il punto però vero? es. Cognome N. Dema (msg) 14:10, 2 apr 2009 (CEST)

Esatto. Il punto ci vuole. Se poi qualcuno si vuole passare il tempo a cercare tutti i nomi e a scriverli per intero, sarebbe meglio della sola iniziale del nome, però bisogna metterli tutti o nessuno, altrimenti si avrebbe uno stile misto di iniziali di nomi e nomi per intero, che è da evitare. --Aushulz (msg) 14:46, 2 apr 2009 (CEST)

(conflittato) Sì, ci va il punto. Inoltre sarebbe bene che usassi i template {{Cita libro}}, {{Cita pubblicazione}} e {{Cita web}}. --Tursiops _{contattami al delfinario} 14:50, 2 apr 2009 (CEST)

• Grazie a tutti dei suggerimenti; quando trovo in bibliografia cose diquesto tipo: AAVV (2003), “Squali iridati”, in Il Ponte, anno XXIX (2003), n° 46 (13/12/2003), pp. 1 e 8. vuol dire che va usato il template cita publicazione? scusate, ma ho più dimestichezza con cita web e cita libro -- Dema (msg) 15:49, 2 apr 2009 (CEST)

No, si usa il cita libro. Nel caso in oggetto, "Squali iridati" è il nome del capitolo, mentre "Il Ponte" è il titolo del libro. --Tursiops _{contattami al delfinario} 17:16, 2 apr 2009 (CEST)

ma sei sicuro, allora cosa significa numero 46 e anno XXIX, per me indicano una rivista --Dema (msg) 17:45, 2 apr 2009 (CEST)

Usando il cita pubblicazione viene fuori questo: AAVV, Squali iridati, in Il Ponte, XXIX, n. 46, 2003, pp. 1 e 8. Ho notato che tutta la bibliografia è copiata da qui. Si può fare? --Tursiops _{contattami al delfinario} 21:47, 2 apr 2009 (CEST)

Naturalmente non si può fare... la bibliografia non l'ho aggiunta io, bisognerebbe discriminare quali cose sono state copiate da li e quali altre no --Dema (msg) 12:36, 3 apr 2009 (CEST)

Ho riguardato la bibliografia sulla pagina che hai segnalato; non è identica, ci sono varie voci citate su wiki che su quel link non ci sono ed altre che ci sono li e non sulla nostra pagina... secondo me si possono lasciare; penso che qualcuno abbia ampliato la voce rifacendosi a quella pagina web, e invece di citare la pagina ha citato la bibliografia della pagina... attendo pareri più esperti. --Dema (msg) 12:41, 3 apr 2009(CEST)

Riguardo al discorso cita pubblicazione non ho capito cosa intendi!!! Io vorrei inserire i dati della bibliografia negli appositi template non sto chiedendo se in quel caso è stato usato un template piuttosto che un altro, ma quale sia il più adatto per effettuare la correzione --Dema (msg) 12:46, 3 apr 2009 (CEST)

Essendo "Il ponte" una rivista credo sia più opportuno usare il cita pubblicazione. --Tursiops _{contattami al delfinario} 01:38, 5 apr 2009 (CEST)

Infatti, nel prosieguo basterà che io cerchi su internet se esistono le varie riviste --Dema (msg) 15:59, 5 apr 2009 (CEST)

Fatto note e bibliografia sistemate come da suggerimenti --Dema ([[Discussioni

esistono ancora delle sacche senza note o con note scadute o da controllare, mi propongo di farlo. --Dema (msg) 14:22, 16 mag 2009 (CEST)

Link rossi

• Sono da bluificare: Fatto completato questo lavoro ciclopico!!! --Dema (msg) 13:29, 19 mag 2009 (CEST)

dentelli dermici (è sinonimo di scaglia placoide, andrebbe ampliata la sezione apposita nella voce Scaglia) Fatto o denticoli dermici ? (en); filari mandibolari Collegato a dente; membrana nittitante(en); labirinto auricolare(en:Labyrinth (inner ear)) Collegato ad orecchio interno ; accoppiamento (zoologia); Scyliorinidae; ovofagia (en:Oophagy); cannibalismo#Cannibalismo intrauterino; Cephaloscyllium ventriosum; Scyliorinidae si trattava degli Scyliorhinidae e comunque l'informazione era sbagliata; Oxynotus centrina; Hexanchus griseus; Heptranchias perlo; Echinorhinidae; Etmopteridae; Somniosidae; Oxynotidae; Dalatiidae; Parascylliidae; Brachaeluridae; Orectolobidae; Hemiscylliidae; Stegostomatidae; Leptochariidae; Hemigaleidae; Belantsea; Janassa; Orodus; Xenacanthus; Carcharhinus falciformis; Stegostoma fasciatum; Carcharhinus brachyurus; USS Indianapolis (CA-35); dermoesfoliazione desquamazione(en:Desquamation)... --Tursiops _{contattami al delfinario} 01:52, 7 apr 2009 (CEST)

Glyphis, Census of Marine Life, Centroscymnus coelolepis, International Shark Attack File, Etmopterus perryi, oroshigane, Centrophoridae, The Philadelphia Inquirer, Pristiophorus nudipinnis, Pliotrema warreni, Squatina aculeata, Squatina japonica, barbiglio (en:Barbel (anatomy)), zuppa di pinne di squalo (en:Shark fin soup), Orthacanthus, Squatina squatina--Dema (msg) 14:25, 26 apr 2009 (CEST)

• Ma siamo sicuri che la voce accoppiamento non esista? Profondo disonore per il Progetto:Forme di vita !!! --Dema (msg) 11:26, 8 apr 2009 (CEST)

Quale migliore occasione per colmare questa lacuna? :-)--Tursiops _{contattami al delfinario} 11:41, 8 apr 2009 (CEST)

Fatto adesso bisogna sistemare quella voce --Dema (msg) 11:14, 10 apr 2009 (CEST)

• Ho tradotto la voce inglese en:dermal denticles e l'ho riversata in Scaglia#Scaglia placoide. Ci sono delle parti che volendo si potrebbero copiare anche in Selachimorpha. Che ne dite? --Dema (msg) 18:04, 9 apr 2009 (CEST)

Si potrebbe fare un piccolo riassunto e poi mettere un rimando alla voce. --Tursiops _{contattami al delfinario} 21:04, 10 apr 2009 (CEST)

Prosa e sintassi

• Appena finito il lavoro sulle note, mi propongo di sistemare prosa e sintassi della voce Fatto, perchè traducendo dall'inglese capita di costruire delle frasi poco belle da vedere o difficili da comprendere. Se nel frattempo qualcuno vuole proporsi per questo compito, ben venga --Dema (msg) 09:24, 7 apr 2009 (CEST)

Ho dato una sistemata all'incipit per adeguarlo agli standard di it.wiki --ESCULAPIO ^@msg 23:35, 7 apr 2009 (CEST)

Ho visto che hai predisposto il tassobox per l'inserimento dell'autore del nome Selachimorpha... dove si può trovarlo? --Dema (msg) 11:20, 8 apr 2009 (CEST)

Immagini

Penso che le immagini siano ottime, ma aspetto pareri altrui --Dema (msg) 09:24, 7 apr 2009 (CEST)

c'è un ottimo corredo di immagini ma sono disposte in maniera troppo disordinata. Ho spostato quelle della sezione Tassonomia a destra, perchè creavano problemi nella "indentazione" delle liste. Più in generale si dovrebbe provare una sistemazione più armonica, uniformando le dimensioni e trovando una impaginazione più omogenea. --ESCULAPIO ^@msg 23:38, 7 apr 2009 (CEST)

Fatto Ho standardizzato le immagini a 220px, tranne due che contengono grafici che altrimenti non si leggerebbero. Ho sistemato i paragrafi con dei carriage returns per migliorare l'effetto grafico. --Dema (msg) 23:29, 12 apr 2009 (CEST)

Problema, le immagini sono adatte con la risoluzione che avevo impostata in quel momento, ma mi sa che vanno sistemate perchè potrebbero non funzionare con altre risoluzioni. Mi sa che devono essere standardizzzate a dimensioni più piccole tipo 150 px --Dema (msg) 00:57, 14 apr 2009 (CEST)

Lunghezza

• La voce supera di poco i 75 KB (mi pare siano 81). Secondo me non c'è molto da tagliare, attendo pareri --Dema (msg) 09:24, 7 apr 2009 (CEST)

Direi che non c'è da tagliare, anzi...--Tursiops _{contattami al delfinario} 16:13, 7 apr 2009 (CEST)

Varie

• Siamo sicuri che bardigli sia esatto ? potrebbe trattarsi di bargigli ? --ESCULAPIO ^@msg 00:00, 8 apr 2009 (CEST)

Direi barbigli, che sono i "baffi" presenti in alcuni pesci, come per esempio le triglie. C'è poi l'annoso problema dei nomi comuni: quanti di questi sono mere traduzioni dall'inglese? --Tursiops _{contattami al delfinario} 01:30, 8 apr 2009 (CEST)

Si può cercare di controllarle su wikispecies, che di solito cita i nomi comuni, anche se quel progetto mi sembra molto in alto mare nella versione italiana --Dema (msg) 11:21, 8 apr 2009 (CEST)

La questione non è così semplice. Anche lì i nomi comuni possono essere solo stati tradotti...--Tursiops _{contattami al delfinario} 11:32, 8 apr 2009 (CEST)

Vi segnalo un sito per il controllo dei nomi comuni (Università Marche) World database of marine species, su seadb.univpm.it. URL consultato il 09-04-2009. --Dema (msg) 20:14, 8 apr 2009 (CEST)

Fatto modificato in barbigli --Dema (msg) 11:24, 5 mag 2009 (CEST)

• I nomi comuni delle specie non dovrebbero avere le iniziali maiuscole all'interno delle frasi. Correggo io stesso. Ciao --Elkelon (msg) 19:41, 3 apr 2009 (CEST)

Fatto Ne ho modificati alcuni anche io, grazie della segnalazione --Dema (msg) 12:11, 4 apr 2009 (CEST)

• Ho standardizzato le note: adesso i segni di punteggiatura sono tutti dopo la nota Fatto --Dema (msg) 09:28, 6 apr 2009 (CEST)
• Secondo me andrebbero inserite più note, soprattutto per quanto riguarda i dati quantitativi. --Tursiops _{contattami al delfinario} 14:50, 2 apr 2009 (CEST)

ho aggiunto delle note nella sezione aspetto... ti va di segnalarmi altri punti dove pensi che manchino? --Dema (msg) 17:25, 5 apr 2009 (CEST)

Secondo me queste frasi hanno bisogno di note:

«Gli squali toro (Carcharias taurus) sono tuttavia noti per deglutire dell'aria dalla superficie e conservarla nello stomaco, usando quest'ultimo come vescica natatoria»

Fatto

Ho sostituito la nota da te inserita con la fonte primaria riportata da fishbase. --Tursiops _{contattami al delfinario} 00:23, 7 apr 2009 (CEST)

«Alcuni squali possono arrivare a perdere e sostituire 30000 denti nella loro vita»

Fatto

«I Selachoidei sono in grado di rilevare una parte per milione di sangue presente nell’acqua marina ciò grazie al sensibile olfatto»

Fatto

«Da alcuni esperimenti fatti in mare aperto si è visto che lo squalo utilizza tutti i sensi ma ne attiva solo alcuni a distanze più prossime alla preda. Infatti se da lontano prevale l'odore, magari del sangue di una ferita, e logicamente la vista, da vicino se l'acqua si fa torbida e deve procedere alla cieca fa proprio affidamento a questo sistema che gli permette di serrare la mascella a colpo sicuro»

Fatto

«In alcuni casi sono state ritrovate parti dello scheletro interno e, in casi ancor più rari, fossili completi di squalo»

Fatto

«Si narrano molte storie su delfini che avrebbero protetto esseri umani da attacchi di squalo»

Fatto

«A questo proposito va ricordato che lo stesso inventore de "Lo squalo", Peter Benchley, si è dedicato per diversi anni al tentativo di cancellare l'immagine dello squalo come mostro mangiatore di uomini.»

Fatto

--Tursiops _{contattami al delfinario} 20:10, 6 apr 2009 (CEST)

• In questa frase:

«L'Isistius brasiliensis ha una coda con entrambi i lobi piuttosto larghi e simili tra loro; sono luminescenti e possono aiutarlo a scovare le prede»

non mi è chiaro se sono i lobi della coda ad essere bioluminescenti. Se sì, in che modo lo aiutano a scovare le prede? --Tursiops _{contattami al delfinario} 20:10, 6 apr 2009 (CEST) Fatto

ci si riferisce alla parte inferiore del corpo coda compresa... ho spiegato meglio il meccanismo e inserito una fonte proveniente da rivista scientifica --Dema (msg) 20:52, 6 apr 2009 (CEST)

Ok, direi che va bene! --Tursiops _{contattami al delfinario} 00:39, 7 apr 2009 (CEST)

• La fonte di questa frase: "Si stima che in media ogni anno muoiano 10 persone in seguito ad attacchi di squali" è presa da un blog, non va bene. --Tursiops _{contattami al delfinario} 01:52, 7 apr 2009 (CEST)

  Fatto così va meglio --Dema (msg) 09:04, 7 apr 2009 (CEST)

  Decisamente!--Tursiops _{contattami al delfinario} 15:51, 7 apr 2009 (CEST)

• Altra frase priva di fonte:

«Lo squalo balena viene oggi considerato un ovoviviparo dopo essere stato per anni classificato come oviparo, in quanto si ritiene che le uova di questa specie, in passato ritrovate sul fondale oceanico, siano frutto di aborto»

--Tursiops _{contattami al delfinario} 01:52, 7 apr 2009 (CEST)

Ho trovato la fonte, ma non so come inserirla

«Until recently, the reproductive mode of the whale shark was uncertain, oviparous or ovoviparous. Acc. to Compagno 1984 : "In 1953 a large eggcase, 30 cm long, 14 cm wide and 9 cm thick containing a nearly full-term 36 cm embryo whale shark was collected from the Gulf of Mecico, and the assumption was made that the species is oviparous. (Baughman 1955, Garrick 1964, Bass et al. 1975). However, the rarity of 'free-living' whale shark eggs, the extreme thinness and lack of tendrils on the only known case, the considerable yolk and partially developed gill sieve in the only known embryo, and the presence of umbilcal scars on larger free living specimens 55 cm long suggest the whale shark is ovoviviparous."»

Trovata la fonte

(Sharks of the world Di Leonard J. V. Compagno, Food and Agriculture Organization of the United Nations. Fishery p.211), ma si può inserire la frase completa in qualche modo?

«A recently harpooned pregnant female contained about 300 embryos in the uteri. About 15 of the pups were alive and put into containers with sea water. Only 2 could be kept alive , one in Japan, the other in Taiwan. C. T. Chen reported at the 1996 AES meetin in New Orleans that the pup in Taiwan subsequently died (Abstract presented by W.-B. Chang at the 4th International Aquarium Congress Tokyo, June 23-27, 1996. The success of keeping a baby whale shark from its fetal stage in Taiwan. L.-S. Fang, M.-Y. Leu and W.-B. Chang.»

Fatto Ho inserito entrambe le citazioni--Tursiops _{contattami al delfinario} 16:12, 7 apr 2009 (CEST)

• Non trovo alcun riferimento nella IUCN redlist al fatto che i Selachimorpha siano "vulnerabili" --Tursiops _{contattami al delfinario} 11:32, 8 apr 2009 (CEST)

Altro aspetto non inserito da me, quindi non so in base a cosa sia stato messo. In effetti se non c'è la ref l'indicazione andrebbe tolta ed in inglese/francese/tedesco non c'è --Dema (msg) 12:27, 8 apr 2009 (CEST)

Fatto. Eliminato il riferimento all'IUCN. --Tursiops _{contattami al delfinario} 21:10, 10 apr 2009 (CEST)

• L'incipit andrebbe ampliato. --Tursiops _{contattami al delfinario} 14:50, 2 apr 2009 (CEST) Fatto

Migliorato l'incipit traducendo da en.wiki e de.wiki (it.wiki naturalmente diventa meglio dientrambe ;))--Dema (msg) 16:21, 2 apr 2009 (CEST)

toglierei, e sposterei in apposita sezione, il paragrafo, troppo lungo e dettagliato per l'incipit, sugli attacchi all'uomo, sostituendolo con un breve accenno alla questione. --ESCULAPIO ^@msg 23:41, 7 apr 2009 (CEST)

Propongo, se siete d'accordo, di spostare la parte iniziale di statistica nella sezione attacchi e di mantenere nell'incipit soltanto la seconda frase

«In conseguenza di questi episodi gli squali hanno guadagnato la fama, solo in parte giustificata, di essere pericolosi. Anche per questo motivo, oltre che per il fatto che la loro carne è considerata pregiata in molti stati asiatici, diverse specie di squalo sono sottoposte a pesca intensiva che li pone in pericolo di estinzione.»

, sistemandone naturalmente la parte iniziale (es. in conseguenza di attacchi anche non provocati a danno dell'uomo, ad opera di alcune specie, gli squali hanno guadagnato... etc) --Dema (msg) 11:07, 8 apr 2009 (CEST)

Favorevole --Tursiops _{contattami al delfinario} 11:37, 8 apr 2009 (CEST) Fatto migliorata anche la sezione attacchi di squalo --Dema (msg) 15:52, 9 apr 2009 (CEST)

• Sto sistemando le note: i template inglesi tipo cite web vanno adattati e va inserita la lingua nelle citazioni a fonti inglesi --Dema (msg) 09:28, 6 apr 2009 (CEST) Fatto

stime di pesca degli squali: nel testo si dice che ogni anno 'si stima' (senza riportare nessuna fonte) che vengono pescate svariate milioni di squali, mentre il grafico FAO riportato a fianco parla di 800mila squali pescati nel 2004. Qual'è il dato esatto? A cosa fa riferimento quel grafico precisamente? Grazie

Fatto ho corretto la nota, il sito era passato a nuovo dominio e il collegamento è saltato. La fonte primaria della stima è la rivista Ecology letters. Per quanto riguarda il grafico hai ragione, devo informarmi meglio, ma penso che indichi solo il trend e non stime precise anche se sulle ordinate sono indicate le centinaia di migliaia --Dema (msg) 13:55, 16 mag 2009 (CEST)

Dopo aver consultato varie note ho specificato che il grafico è solo indicativo dell'andamento --Dema (msg) 13:30, 19 mag 2009 (CEST)