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Wikipedia:Voci di qualità/Segnalazioni/Indestructible (album Disturbed)

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Valutazione Voce di Qualità
Questa pagina contiene la valutazione di qualità della voce Indestructible (album Disturbed).
Per essere considerata di qualità una voce deve soddisfare i criteri per una voce di qualità:
Criteri
  1. Ben scritta
    1. la prosa è chiara e concisa; grammatica e sintassi sono corrette.
    2. l'articolo è conforme alle linee guida del Manuale di stile, in particolare per quanto riguarda le convenzioni su incipit, struttura della voce e del testo, stile della prosa e peculiarità della lingua italiana. La voce deve inoltre rispettare, se presenti, le ulteriori convenzioni di stile fissate dal o dai progetti di riferimento per quell'argomento.
  2. Attendibile e verificabile
    1. fornisce i riferimenti, nei paragrafi dedicati a questo scopo (si veda Aiuto:Cita le fonti), a tutte le fonti di informazioni usate nella sua stesura.
    2. segnala le fonti con note a piè di pagina in tutti i punti opportuni (si vedano le linee guida sull'uso delle fonti), specialmente nel caso di punti "delicati" come ad esempio citazioni, statistiche, opinioni personali, affermazioni controverse o contrarie al senso comune.
    3. non contiene ricerche originali.
  3. Sufficientemente approfondita: tocca tutti i principali aspetti dell'argomento trattato.
  4. Neutrale: rappresenta equamente e senza partigianeria tutti i punti di vista rilevanti.
  5. Stabile: non cambia radicalmente da un giorno all'altro a causa di una guerra di modifiche in corso o di aggiornamenti necessari per voci che trattano di eventi in corso (si veda anche la pagina dedicata al problema del recentismo).
  6. Arricchita, se possibile, da immagini o altri file multimediali, ciascuno corredato di una licenza accettabile.
    1. le immagini sono appropriate per l'argomento e hanno didascalie esplicative.
    2. la presenza di immagini o di altri file multimediali (come filmati e suoni) non è un requisito obbligatorio; è infatti possibile che per certe voci nessun corredo di tali contenuti sia possibile o necessario. È insomma a seconda della disponibilità di file e dell'argomento della voce che il loro inserimento può diventare necessario perché la voce sia giudicata di qualità adeguata.
Proponente: Attenzione, non è stato impostato il nome del proponente. Aggiungilo compilando il parametro |proponente=.
Valutatori: --Adert (msg) 12:20, 24 lug 2011 (CEST)[rispondi]

Non rientra nei criteri di bocciatura rapida

Mi sebra che la voce rispetti tutti i criteri per le VdQ, mi riservo qualche altro giorno per rileggere meglio, se qualcuno ha da fare qualche appunto intanto...--Adert (msg) 15:33, 26 lug 2011 (CEST)[rispondi]

Non se se mi sia sfuggito, altrimenti andrebbe inserita da qualche parte una riga sulla copertina dell'album, creata da David Finch. grievous 11:27, 1 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Nella formazione è presente anche David Finch come creatore dell'artwork. --Viscontino scrivimi 16:04, 1 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Ecco, sì, allora mi era sfuggita. :D grievous 20:55, 1 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Risultato della valutazione di Qualità
La valutazione di qualità della voce ha dato esito positivo.
Commenti: Come detto sopra rispetta i crteri della VdQ, se nessuno ha niente da obiettare, fra una settimana si può archiviare
Valutatori: -Adert (msg) 23:53, 4 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Io qualcosa da obiettare ce l'avrei...imo la sintassi è in molte parti migliorabile, in quanto la traduzione dall'inglese è a volte zoppicante, poco chiara e tradotta con termini italiani che non tengono conto delle sfumature inglesi. Partendo dall'incipit:

  • Le tematiche dell'album sono significativamente più oscure dei loro precedenti lavori, secondo la band. tematiche oscure? poi non sarebbe meglio iniziare con "Secondo la band le tematiche...."?
  • Alcuni dei temi includono vere esperienze che il vocalist David Draiman ebbe nel corso degli anni precedenti alla produzione dell'album, come "cattive relazioni"...forse manca un "che definì [cattive relazioni]"??...ma cmq che nesso c'è tra delle esperienze [incidente moto e suicidio 16enne) e delle relazioni?
  • Draiman disse agli altri membri di creare una musica più cupa che mai. cos'è una musica cupa?
  • pensata per incoraggiare quei militari che stanno combattendo in guerra e sollevargli il morale una musica cupa è adatta al morale delle truppe? poi che truppe? che combattevano dove??
  • Perchè la seconda e terza riga di "Registrazione e produzione" ripete ciò che è scritto nell'incipit usando la stessa nota? ripetizione inutile e uso inutile di byte...

Potrei continuare...ma dopo la lettura della voce, questa la reputo per adesso inadatta alla VdQ per quanto riguarda la sintassi. Inoltre non c'è una bibliografia, le fonti usate sono poche (basti vedere la fonte The Making of Indestructible, booklet Twentyfourcore Productions usata 23 volte) oltre la metà delle note servono solo a referenziare la tabella sulle posizioni in classifica e non ci sono fonti cartacee quindi c'è il forte rischio che tra qualche tempo i link utilizzati non siano più funzionanti o parlino d'altro. Per questa serie di motivazioni mi dichiaro Contrario/a alla VdQ--Riottoso? 13:37, 5 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Riguardo alle tue prime due osservazioni ho provato a migliorare. Ad ogni modo:
  • non ci deve essere un nesso tra un incidente stradale ed un suicidio... sono esperienze che l'hanno portato a scrivere delle canzoni (diverse ovviamente).
  • mi aiuteresti a tradurre "Draiman told the other band members to create darker, more textural music than they have before."?
  • la title track non è cupa come le altre, ma riesce allo stesso modo ad essere incoraggiante (non so se ti piace il genere in questione). E poi riguarda tutte le truppe del mondo, in qualsiasi luogo si trovino ed in qualsiasi guerra stiano combattendo.
  • è una piccola ripetizione... l'incipit contiene per forza riferimenti e frasi che poi vengono ripetuti nel corso della voce.

Aggiungo: è vero quella fonte è stata utilizzata 23 volte, ma non è una fonte qualsiasi. è praticamente un documentario basato sulla produzione dell'album e che quindi comprende tutte cose rilevanti ed importanti. per la bibliografia provo a cercare. Aggiungo2: più che il numero di fonti, trovi che parti di testo siano senza fonte e quindi non verificabili? --Viscontino scrivimi 15:59, 5 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Non metto in dubbio che la voce sia verificabile e dica cose vere, il problema sta nella sintassi, è imprecisa spesso non chiara...la frase pensata per incoraggiare quei militari che stanno combattendo in guerra e sollevargli il morale messa così non vuol dire niente...tu ora hai spiegato che riguarda in generale "tutte le truppe del mondo" ma non so io che senso ha...cioè è una canzone scritta per le truppe in guerra? ma è dedicata hai soldati oppure dovrebbe avere un effetto tipo "cavalcata delle valchirie" in Apocalyspe Now? e poi chi lo dice che le truppe effettivamente la ascoltano? Questo è solo per dirti che molti passaggi sono poco chiari, forse a causa della traduzione dalla en.wiki che spesso lasciano a desiderare...Per le note...beh parti non verificabili non c'è ne è questo è buono, ma faccio notare che sono tutti link internet e come tali potrebbero cambiare o diventare non funzionanti in ogni momento...--Riottoso? 18:18, 5 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Per risponderti riguardo la canzone d'incoraggiamento ti prego di leggere il terzo paragrafo di Disturbed#Indestructible (2007–2009) e Indestructible (singolo). Per le fonti hai ragione, ma non trovo fonti che non siano siti web (ho modificato la sezione Bibliografia) e ad ogni modo anche voci bellissime come Freddie_Mercury#Note hanno un mucchio di siti web come fonte. PS - occhio all'italiano "ma è dedicata hai soldati" --Viscontino scrivimi 18:38, 5 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Ora non è che sto parlando di sintassi devi far vedere che compio anche io errori ;) quando la voce verrà rivista sotto l'aspetto della sintassi vedrò se cambiare giudizio o meno--Riottoso? 18:45, 5 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Provo a migliorare, ma se puoi aiutarmi quando hai tempo mi faresti un grosso favore.--Viscontino scrivimi 19:07, 5 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Ora sto anche seguendo la diga di Hoover...certo questa è più breve e cmq ci sono ancora 6 gg...quando ho tempo cmq ci provo!--Riottoso? 19:15, 5 ago 2011 (CEST)[rispondi]
La segnalazione è scaduta da alcuni giorni; mi sono permesso di cercare di rivedere un po' la voce che effettivamente risentiva troppo della traduzione da en.wiki. Aspetto pareri prima di archiviare favorevolmente o meno la procedura. --Narayan89 18:12, 14 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Dopo una rilettura, la sintassi quasi non è stata toccata, quindi per me rimane decisamente migliorabile...valutate voi se merita la VdQ ma io rimango della stessa opinione--Riottoso? 09:22, 15 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Ok, a questo punto ricomincio il conteggio dei 7 giorni della ratifica con il risultato negativo. --Narayan89 09:36, 15 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Risultato della valutazione di Qualità
La valutazione della voce ha dato esito negativo.
Commenti: Notevoli problemi sotto l'aspetto della sintassi
Valutatori: Riottoso? 09:22, 15 ago 2011 (CEST)[rispondi]
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