Discussione:Accademia dei Concordi

Biblioteca

Ciao! Sono una studentessa dell'Università Ca'Foscari del corso di storia delle biblioteche e a breve inizierò a lavorare sulla parte riguardante la biblioteca dell'Accademia dei Concordi di Rovigo. Perdonatemi in anticipo per possibili errori che potrei commettere in fase di ampliamento della voce a me assegnata, ma sono un utente inesperto ed alle prime armi. In ogni caso, cercherò di portare a termine al meglio il lavoro e sono aperta ad eventuali suggerimenti da parte di utenti più esperti.

Arianna Santin (msg) 11:49, 26 set 2015 (CEST)

Suggerimenti per migliorare la bozza

Ciao a Tere9319 e al resto del gruppo di lavoro. Per capire quale forma dove assumere il testo per aderire agli standard editoriali di Wikipedia, è sufficiente in genere che confrontiate la bozza con le altre voci simili (quelle ben scritte s'intende, vedi ad esempio quelle elencate in Wikipedia:Vetrina). Alcuni suggerimenti per portare questa bozza al livello minimo pubblicabile, partendo dall'alto:

1. Anzitutto trasferite tutte le parti del wikitesto della voce esistente Accademia dei Concordi nella vostra bozza (copiando da "modifica wikitesto" per mantenere la formattazione): le voci non vanno riscritte (di solito) ma ampliate e migliorate. Potete poi apportare tutte le modifiche necessarie.
2. Togliere il titolo "introduzione" (titolo che va sempre evitato) e iniziare solo con una frase di senso compiuto: vedi Aiuto:Incipit. È l'incipit stesso che introduce l'argomento.
3. I titoli di sezione vanno minuscoli (usare il "tutto maiuscolo" su Internet equivale a urlare, non fatelo mai nemmeno nelle discussioni!); in generale va utilizzato sempre il minuscolo ovunque possibile (Aiuto:Maiuscolo e minuscolo). Il primo titolo sotto l'incipit sarà, in genere, "Storia".
4. I riferimenti ai testi vanno inseriti nelle note e in bibliografia, vedi Aiuto:Note e Aiuto:Bibliografia. Si tratta di un aspetto fondamentale senza il quale la voce non sarà ammissibile. Le note e la bibliografia vanno inserite da subito e non alla fine del lavoro. In bibliografia saranno elencati solo i testi usati come fonte ed eventualmente (in una sottosezione "Approfondimenti" i pochi testi considrati "pietre miliari"), dunque non tutti i testi sull'argomento.
5. Lo stile va adeguato al Punto di vista neutrale.
6. Per la formattazione del testo fare riferimento alla guida Aiuto:Wikificare e per i dettagli ad Aiuto:Manuale di stile.
7. "Attualità", "attualmente", "oggi" ecc. sono termini da evitare, in quanto troppo vaghi e generici. Da che anno? Quando?

Quando avrete terminato queste correzioni avvisatemi, potremo così fornire le ulteriori indicazioni. Buon lavoro. --MarcoK (msg) 12:18, 11 dic 2016 (CET)

[@ Tere9319] [@ Elisa Contarino] [@ Chiara Facchinetti] Stiamo aspettando le vostre modifiche. In caso di difficoltà siamo qui. --MarcoK (msg) 00:10, 17 dic 2016 (CET)

[@ Tere9319] [@ Elisa Contarino] [@ Chiara Facchinetti] State facendo progressi, ma non mi sembra che abbiate ancora applicato fino in fondo tutti i miei suggerimenti. In particolare dalla vostra bozza mancano parecchi contenuti della voce esistente e la formattazione è ancora molto carente. E anche le note sono pressoché inesistenti. Insomma dovete ancora lavorarci. Date un'occhiata alle altre voci e fate i confronti. Per le immagini, dovete prima caricarle su Wikimedia Commons (vedi link "Carica su Commons" nella colonna a fianco) e poi inserirle nella bozza. Potere rispondermi direttamente qui sotto, ricordando sempre di inserire un link alla mia pagina utente o {{ping|Marcok}}, altrimenti non ricevo alcuna notifica. Per firmare correttamente usate l'apposito pulsante (v. Aiuto:Firma). Buon lavoro. --MarcoK (msg) 21:17, 18 dic 2016 (CET)

[@ Marcok] Ciao Marcok abbiamo fatto altre modifiche alla nostra pagina, ma trovo difficoltà a inserire le note che invece di andarmi nella sezione note mi compaiono sul fondo della pagina... ho provato anche ad osservare il wikitesto di altri gruppi che hanno potuto pubblicare la loro pagina ma non riesco a capire dove sbaglio--Chiara Facchinetti (msg) 12:55, 19 dic 2016 (CET)

[@ Chiara Facchinetti] è normale che succeda così: le note vengono scritte (in modalità di editing) lungo il testo, ed è solo nella modalità lettura che appaiono raggruppate in fondo. Per raggrupparle correttamente nella sezione "Note" va aggiunta in questa sezione una riga con scritto solo <references/> (in modalità wikitesto), altrimenti in mancanza di indicazioni si raggruppano in fondo alla voce. Se preferisci usare la modalità "modifica" (cioè il visual editor), nel menù "Inserisci" scorrendo in fondo trovi "Raggruppamento note". --MarcoK (msg) 13:51, 19 dic 2016 (CET)

Immagini e correzioni finali

[@ Marcok] Ciao Marcok ho caricato le immagini su Wikimedia Commons ma all'atto di inserirle mi chiede informazioni inerenti; data- categoria e didascalia. Sono riuscita a riempire il campo della didascalia, ma non so perché ma non mi accetta le informazioni relative alla categoria e data. Cosa devo fare? --Elisa Contarino (msg) 13:33, 19 dic 2016 (CET)

[@ Elisa Contarino] Siccome categoria e data non sono imprescindibili, le puoi aggiungere anche dopo una volta caricata l'immagine (modificando semplicemente la pagina dell'immagine). Durante il caricamento è facile incasinarsi, perché la data a fianco ha due pulsantini, uno per scegliere il giorno dal calendario e uno per inserire manualmente la data: provali. --MarcoK (msg) 13:52, 19 dic 2016 (CET)

[@ Marcok] Buon pomeriggio Marco, ho caricato le foto senza precisare data e categoria. Nel momento in cui faccio "carica" foto, mi dice che " qualcosa è andato storto" in quanto la foto è già presente. Io ho trovato la foto nella mia galleria personale, ma non capisco perché non riesco a metterla nella mia pagina. Potresti gentilmente spiegarmi come fare? Scusa tanto per il disturbo, ma non riesco proprio. --Elisa Contarino (msg) 17:00, 19 dic 2016 (CET)

Mi risulta che tu abbia caricato questi tre file, c'è un modo per capire cosa tu stia facendo esattamente per risalire al problema?--Threecharlie (msg) 15:13, 20 dic 2016 (CET)

Sottolineo che c'è ancora un problema nella struttura della voce, vedi Aiuto:Manuale di stile#La struttura di una voce: sezione note nel posto sbagliato, elenchi non puntati... scusate la banalità ma prima viene l'ossatura e poi su quella si lavora ( ose preferite prima si fanno le fondamenta e poi si costruisce...) ;-)--Threecharlie (msg) 15:13, 20 dic 2016 (CET)

[@ Elisa Contarino] non occorre che ricarichi la stessa foto: se ti dice che c'è un duplicato, vuol dire che l'avevi già caricata prima. Per modificare i dati della foto, basta cercarla su Wikimedia Commons e cliccare su "modifica". Quando sai il nome dell'immagine, lo copincolli sulla voce nella forma [[File:Nomeimmagine.jpg|thumb|Legenda]] Quando avete finito di apportare tutte le correzioni suggerite, avvisatemi. --MarcoK (msg) 15:48, 20 dic 2016 (CET)

[@ Marcok] Buonasera Marco, scusi per l'orario, ma la volevo avvisare che sono state effettuate tutte le correzioni nella nostra pagina, inserendo pure le immagini. Ovviamente se c'è altro da sistemare non esisti a contattarci. Aspettiamo, comunque, una sua risposta per poter procedere. --Elisa Contarino (msg) 20:12, 20 dic 2016 (CET)

[@ Elisa Contarino, Chiara Facchinetti, Tere9319] Ci stiamo avvicinando al risultato, ma bisogna lavorare ancora un po' sulla forma, sullo stile e sulle fonti:

1. Prima dell'incipit c'è ancora un titolo da eliminare.
2. Manca il template {{museo}} che trovate nella voce originale.
3. Mancano le note con le fonti per varie frasi del testo (leggere Aiuto:Uso delle fonti, Wikipedia:Verificabilità).
4. I link alle altre voci vanno almeno triplicati (Aiuto:Wikificare).
5. La sezione Edificio è davvero troppo striminzita!
6. La bibliografia va formattata col template {{cita libro}}, i collegamenti esterni (tutti) col {{cita web}}.
7. "Fortunatamente" è un termine che va evitato per Punto di vista neutrale che vi avevo invitato a leggere. Anche frasi come "Cosa non successa grazie all’impegno dei rodigini a tener alto uno dei principali luoghi della loro cultura" vanno evitate in quanto non neutrali. "Grande debito pubblico": è grande in rapporto a che cosa? Lasciare solo "debito". In generale è meglio evitare aggettivi come "grande". Persiste ancora il termine "Oggi" e simili che vi avevo invitato a evitare in quanto troppo generici (quando? da quando?). Evitare anche i puntini di sospensione.
8. Novecento o XX secolo e non '900, Aiuto:Manuale di stile.
9. Nella sezione storia - come pure nelle biografie - si usano normalmente i tempi al passato e non al presente storico.
10. Voci correlate: sono troppe, sfoltirle a un terzo (v. Aiuto:Voci correlate) e togliere le righe vuote.
11. d eufonica: meglio "e a..." invece di "ed a..." e così via.
12. Nei titoli è meglio essere sintetici ed evitare l'articolo iniziale.

Quando avrete completato tutte le correzioni, avvisatemi e provvederò a unire le due pagine in modo da preservare tutta la cronologia (ogni contributore ha diritto a essere citato). Fatto questo aggiungete le categorie e verificate se ci sono tutti i collegamenti dalle altre voci a questa. Buon lavoro! --MarcoK (msg) 21:35, 20 dic 2016 (CET)

[@ Marcok] Buonasera Marco, ho provato a sistemare ciò che ci hai detto ma avrei bisogno di qualche chiarificazione:

1. Non capisco quale è il tiolo da eliminare prima dell'incipit?
2. Ho provato ad inserire il template copiando la parte di wikitesto dalla pagina dell'Accademia già presente su Wikipedia ma l'immagine mi compare enorme e mi compre gran parte dello schermo e non so come sistemarla
3. Che cosa intendi con: mancano le note con le fonti per varie frasi del testo e con i link alle altre voci vanno almeno triplicati?
4. Purtroppo per quanto riguarda la sezione Edificio non abbiamo informazioni in più. Abbiamo chiesto alla direttrice dell'Accademia se aveva qualche libro o informazione ma ci ha riferito che purtroppo sull'architettura dell'edificio non c'è nulla.

Ti chiedo scusa in anticipo per tutte queste domande Chiara Facchinetti

1. Il titolo della sezione
2. Hai fatto un pasticcio mettendo assieme il {{Museo}} e {{Edificio civile}} ma del primo lasciando solo la "testa del template" quando avresti dovuto inserirlo del tutto e la cui resa grafica (in modifica wikitesto) è quella che metto alla fine del riassunto punto per punto:
3. Tutta la sezione "Accademia nel Settecento" contiene la solita unica nota generica Giuseppe Pietropoli, L'Accademia dei Concordi nella vita rodigina, Limena/Padova, Signum edizioni, 1986. senza alcuna indicazione della pagina dove si è letto quello che si riporta, vedi Aiuto:Uso delle fonti#Quantità di dettaglio nella citazione
4. Per fare i precisini, ma qui iniziamo ad andare nelle preferenze personali, questa voce parla di una istituzione culturale, non di un edificio né di un museo, che ha delle similitudini ad esempio con la Fondazione Cariplo (potrebbe essere uno spunto per crare la voce della Fondazione Cassa di Risparmio di Padova e Rovigo) per cui credo che il template più adatto sia {{Organizzazione}}; [@ Marcok] tu che ne pensi?--Threecharlie (msg) 09:05, 21 dic 2016 (CET)

{{Museo
|Nome =
|Nome originale =
|Logo =
|Immagine =
|Larghezza =
|Didascalia =
|Stato =
|Località =
|Indirizzo =
|Latitudine =
|Longitudine =
|Tipologia =
|Collezioni =
|Periodo storico =
|Superficie espositiva =
|Data di fondazione =
|Fondatori =
|Data di apertura =
|Data di chiusura =
|Proprietà =
|Gestione =
|Direttore =
|Visitatori =
|Anno visitatori =
|Sito =
}}

[@ Threecharlie] hai ragione. Dal momento che non esiste un template specifico per le istituzioni culturali, è possibile usare {{organizzazione}} ed eliminare gli altri template (che pure c'erano nella voce esistente).

[@ Elisa Contarino, Chiara Facchinetti, Tere9319] come detto prima, meglio sostituire i due template museo ed edificio con {{organizzazione}}. Fatto questo e una volta completate tutte le correzioni già suggerite, avvisateci e uniremo le due pagine. --MarcoK (msg) 10:09, 21 dic 2016 (CET)

[@ Marcok] Ciao marco abbiamo provato a fare le altre modifiche:

1. Per quanto riguarda le pagine di riferimento al libro di Pietropoli le ho aggiunte ma mi compaiono tutte assieme è giusto?
2. Per il template ho provato a modificare il wikitesto con le tue indicazioni ma mi sembra non cambi nulla e ho parecchia difficoltà a capire cosa bisogna fare. Per ora ho reinserito il wikitesto della pagina dell'Accademia già presente sostituendo il termine organizzazione ma sono sicura che sia sbagliato.

Chiara Facchinetti

[@ Chiara Facchinetti] procedi così: vai alla pagina Template:Organizzazione, copia lo schema che trovi sotto "Sintassi" e poi riempi i campi (quelli che puoi). Quando hai fatto avvisaci. Per favore per firmare usa l'apposito pulsantino (v. Aiuto:Firma). Buon lavoro. --MarcoK (msg) 19:18, 21 dic 2016 (CET)

[@ Marcok] Ciao Marco ho seguito le tue istruzioni: ho copiato lo schema e ho riempito i campi che ho potuto, ma temo che ci sia qualcosa che non va--Chiara Facchinetti (msg) 20:01, 21 dic 2016 (CET)Chiara Facchinetti

fermi tutti!!! Il problema è perché siamo in una sandbox e il template "impazzisce"; se fate una prova, copiaincollando il template così com'è nella voce che è in Ns0 esce tutto...--Threecharlie (msg) 20:10, 21 dic 2016 (CET)

[@ Threecharlie] Scusa in anticipo per la domanda ma non capisco cosa è Ns0? E cosa dobbiamo fare per portare a termine il lavoro?--Chiara Facchinetti (msg) 20:45, 21 dic 2016 (CET)Chiara Facchinetti

[@ Chiara Facchinetti] detto in termini semplici, probabilmente il problema sparisce una volta spostata la voce. Allora procedo con l'unione delle due pagine. --MarcoK (msg) 21:07, 21 dic 2016 (CET)

Fatto Ora potete ultimare le ultime correzioni di fino, se ne avete. Come previsto da Threecharlie, una volta spostata la pagina nel namespace principale (cioè quello delle voci e non delle pagine utente), il template ha preso miracolosamente a funzionare. Vorrei fare i complimenti a tutto il gruppo: avete lavorato parecchio e la voce è sensibilmente migliore. Ci auguriamo che questa sia stata anche per voi una bella esperienza e che continuerete a contribuire a Wikipedia. --MarcoK (msg) 21:14, 21 dic 2016 (CET)

[@ Marcok] Perfetto, sì è stata una bella esperienza, grazie infinite per il supporto e l'aiuto che ci avete fornito --Chiara Facchinetti (msg) 21:31, 21 dic 2016 (CET)Chiara Facchinetti

[@ Marcok] Perfetto, grazie mille per l'aiuto datoci! E' stata una bella esperienza dalla quale abbiamo appreso tanto --Elisa Contarino (msg) 22:28, 21 dic 2016 (CET)Elisa Contarino

Immagini cancellate

[@ Elisa Contarino, Chiara Facchinetti, Tere9319] vi segnalo che sono state cancellate almeno 3 immagini che avevate caricato, a causa del fatto che mancavano le informazioni essenziali. Presumo che le aveste scattate voi: in questo caso per favore caricatele su Wikimedia Commons usando il caricamento guidato, che facilita il processo, poi reinseritele nella voce, grazie. --MarcoK (msg) 11:17, 29 dic 2016 (CET)

[@ Marcok]Ciao Marco, ho seguito le tue istruzioni ricaricando le foto su wiki commons, ma esse risultano già salvate quindi posso già metterle nella voce? oppure le devo rimuovere da wiki commons, ricaricarle e immetterle nella voce? --Elisa Contarino (msg) 22:54, 30 dic 2016 (CET)

[@ Elisa Contarino] se risultano già caricate su Commons (sono quelle elencate in commons:Special:Contributions/Elisa_Contarino?), vuol dire che ci sono e le potete richiamare nella voce. Riguardo a quelle tre immagini, ti segnalo che è necessario modificare le informazioni delle immagini (basta editare le pagine relative su Commons, esempio), specificando da quale testo le avete prese e chi è l'autore dei quadri originali. Per autore si intende l'autore originale dell'immagine, cioè del quadro, non tu. Di conseguenza anche la riga della licenza deve essere modificata (dato che si tratta di quadri nel pubblico dominio per età) da {{self|cc-by-sa-4.0}} a {{PD-old-auto}} --MarcoK (msg) 11:03, 31 dic 2016 (CET)

[@ Marcok]ciao Marco, le modifiche relative alle immagini sono state fatte. Purtroppo emerge il problema relativo all'inserimento delle immagini, continua darmi errore e non capisco il perché. Sapresti darmi qualche suggerimento? --Elisa Contarino (msg) 12:37, 05 gen 2017 (CET)

[@ Elisa Contarino], le puoi inserire facilmente in due modi 1) in modalità "modifica wikitesto": aggiungi una riga con scritto ad esempio [[File:La MAdonna col bambino.jpg|miniatura|Didascalia...]] (facendo copia-e-incolla del nome) oppure 2) (in modalità "modifica") usi il menu "inserisci" -> "file multimediale" e poi fai una ricerca in base al nome, individui l'immagine tra quelle proposte e infine completi scrivendo la legenda. Fammi sapere come va. --MarcoK (msg) 10:58, 6 gen 2017 (CET)

[@ Marcok]Ciao Marco, grazie mille per i suggerimenti datemi; ti riferisco che le immagini sono state inserite nella nostra pagina con successo. Dovremmo esserci no? Buona Domenica --Elisa Contarino (msg) 13:36, 08 gen 2017 (CET)

[@ Elisa Contarino] Direi che ci siamo. Grazie per i contributi a Wikipedia... e speriamo di rivedervi presto. --MarcoK (msg) 14:59, 8 gen 2017 (CET)