Discussione:Mia Martini

Questa è un'enciclopedia, non una fanzine!

C'è qualcuno che continua a inserire nell'incipit della biografia la seguente frase "E' considerata, insieme a Mina, la cantante che megliospresso la musica leggera italiana". Tale frase, con le sue innumerevoli varianti (addirittura seguita da "e non solo"!) non è enciclopedica e non esprime un punto di vista neutrale, una delle regole base di Wikipedia. Cosa cuol dire "ha espresso la musica leggera?" Chi lo dice? Quali sono le fonti? "Considerata" da chi?

E' in atto una edit war tra gli utenti che conoscono le regole di Wikipedia, che continuano a cancellarla, e uno o due utenti anonimi, probabilmente fan sfegatati della Martini, che pensano che questa sia la sede telematica del Mia Martini fan club, e continuano a reinserirla. Chiedo per favore agli amministratori di provvedere con urgenza proteggendo la pagina, altrimenti la Wikipedia italiana non ci fa una gran figura (le pagine sui cantanti italiani sono visitate spesso da utenti stranieri). Grazie e cordiali saluti --Nandorum 01:47, 10 set 2007 (CEST)

Oltre alla lettura poco piacevole della voce, mi sembra che ci siano un po' troppi commenti personali. Ad esempio, ogni flop di Mia Martini sembra che glielo abbiano imposto e lei lo abbia fatto controvoglia, se litiga con la sorella è colpa della sorella, se viene attaccata dai giornalisti è colpa dei giornalisti, se non è più sulla cresta dell'onda è perchè c'è un complotto contro di lei... In tutto l'articolo viene più volte chiamata Mimì, che mi sembra di capire che sia un soprannome affettuoso datogli dai fan, per me andava citato una sola volta e basta. Non so, inoltre tutte queste opinioni sulla cantante sono prive di fonti. Purtroppo non sono affatto un esperto, ma siamo sicuri che la voce sia scritta in modo rigoroso? A me questa impressione non l'ha data...--Fuinumir 23:01, 29 feb 2008 (CEST)

Appunto, non sei affatto un esperto, perciò se non conosci l'argomento, inutile discutere. Mi sembra che allo stato attuale, l'articolo sia ricco di informazioni e scritto in forma più che scorrevole. "Ogni flop di Mia Martini...": lei non ha mai fatto veri e propri flop, piuttosto ha conosciuto periodi di grande popolarità, rovinati dal tunnel dell'ostracismo, certamente causato dagli addetti ai lavori: quello che tu chiami "complotto" effettivamente ci fu, e se hai guardato i vari approfondimenti televisivi su questa cantante, se ne è parlato più che abbondantemente, perchè è un nodo essenziale della sua biografia ed è giusto inserirlo in questa voce. Stiamo parlando di un'artista incredibilmente dotata, che avrebbe sicuramente fatto di più se l'ambiente non l'avesse emarginata in un preciso (lungo) arco di tempo. Poi sempre con queste fonti, fonti! Tutto quello che c'è scritto qui è riscontrabile nelle varie biografie e approfondimenti a lei dedicati, perchè la Martini è stata una grande, anche se a te non frega niente e non conosci nulla di lei.--GdT (msg) 13:30,

Non si trattò di suicidio. Scriverlo è disinformazione.--GdT (msg) 12:22, 27 lug 2008 (CEST)

Chi è costui?

Ma chi è la capra che continua a modificare questa voce aggiungendo perfette amenità sull'argomento, e addirittura scritte in forma da far rabbrividire?? Che la smetta!--GdT (msg) 20:00, 12 ago 2008 (CEST)

Tossicodipendenza

Penso che sarebbe più corretto fornire una versione meno da "fun club" quando si parla di crisi e depressione e si evita volutamente quello che è conclamato e riportato da tutte le fonti come ad esempio il Corriere della Sera http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/10_Ottobre/12/cavalli.shtml vale a dire una totale dipendenza da cocaina che l'ha portata alla morte. Credo sia importante far capire che personaggi come il soggetto di questa voce, come Marco Pantani e così via non sono scomparsi per caso e il loro esempio deve essere di monito ai giovani che sono coinvolti nell'uso degli stupefacenti. Liutaio77 (msg) 20:43, 18 nov 2008 (CET)

Morte di Mimì

Mia Martini non è morta per un'overdose di cocaina...Mimì non era drogata.. sul suo cadavere non c'er segno di buchi e nè di boccette di cocaina... Mimì è morta per un arresto cardiocircolatorio dovuto a: stress, assunzione giornaliera di anti-depressivi, anti-coagulanti....

D'accordo, allora i medici legali, la procura della Repubblica e i magistrati che hanno redatto le certificazioni sulla base dei referti dell'autopsia si sono inventati tutto. Forse anche Pantani è morto perché era stressato, vero? Liutaio77 (msg) 19:52, 23 nov 2008 (CET)

Ciò non toglie che se ci fossero fonti affidabili che riportano versioni diverse (che so, interviste a persone che la videro o la conoscevano ecc.) si possono riportare e citare. --Elitre 00:40, 24 nov 2008 (CET)

Con tutto il rispetto per chi la conosceva, credo che la perizia di un medico legale, sottoposto a giuramento e consapevole delle responsabilità penali, perizia basata su analisi cliniche e peraltro convalidata dai magistrati, sia un pochino più attendibile di qualche amico o amica anche qualora affermasse il contrario. Liutaio77 (msg) 14:17, 25 nov 2008 (CET)

Noi non siamo medici legali: non tocca a noi stabilire (né ribadire) le vere cause della morte. Noi possiamo riportare quel che successo per come è apparso sui giornali: se ce n'è uno che cita le perizie va ovviamente bene, ma se ce ne fossero altri altrettanto autorevoli (io non lo so) che riportano fatti o commenti diversi, non abbiamo motivo per non includerli. Questo non significa screditare il primo, perché un'opinione resta solo un'opinione, e peraltro si applica in generale, non solo alla persona di cui si sta parlando. --Elitre 15:45, 25 nov 2008 (CET)

Si ma nella prima parte della biografia di Mia Martini, si dice che è morta per assunzione di stupefacenti (se si scrive così significa che Mimì era una drogata che si drogava in continuazione) avrà preso quel poco di cocaina in un momento non perfetto del suo organismo!!!

Anzitutto firma i tuoi interventi. Secondo, non si muore per "quel poco di cocaina" ma per un uso continuativo ed eccessivo. Ripeto che esistono delle perizie medico-legali acquisite dalla magistratura e riportate da tutti i giornali dell'epoca. Mia Martini è morta per overdose di stupefacenti, fino a prova contraria che va suffragata da fonti autorevoli. Piantiamola con queste idolatrie da fun club. Liutaio77 (msg) 20:05, 24 gen 2009 (CET)

Ma insomma basta , in fondo anche drogarsi è una scelta di vita anche se alcuni devono metterci il becco con le solite perorazioni saccenti ,erano cavolacci suoi.

Innanzitutto firmati, invece di inserire commenti anonimi. Poi: non è vero, se sei un personaggio pubblico la tua morte (e le sue cause) sono un evento pubblico che va quindi scritto in biografia. Sarebbe come non scrivere che Cesare Pavese si è suicidato perchè (cit.) "erano cavolacci suoi"....--Vito.Vita (msg) 11:01, 2 mar 2013 (CET)

Cantautrice

Mia Martini era una cantante. Solo occasionalmente ha scritto testi, ma non basta ciò a etichettarla come cantautrice....--Bieco blu (msg) 13:04, 20 giu 2015 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Mia Martini. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150519022119/http://stelleitaliane.altervista.org/interviste/memoriale03.htm per http://stelleitaliane.altervista.org/interviste/memoriale03.htm

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:08, 15 gen 2018 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 5 collegamento/i esterno/i sulla pagina Mia Martini. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080514001308/http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntata.aspx?id=214 per http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntata.aspx?id=214
• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.hitparadeitalia.it/hp_weeks/73/hp721125.htm
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130204064441/http://www.stelleitaliane.it/forum/index.php per http://www.stelleitaliane.it/forum/index.php
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150604084922/http://www.chez-mimi.it/news.php?id=1001 per http://www.chez-mimi.it/news.php?id=1001
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140731003251/http://www.fabricediana.it/il-mio-canto-universale.txt per http://www.fabricediana.it/il-mio-canto-universale.txt
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150510065026/http://www.chez-mimi.it/ per http://www.chez-mimi.it/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:36, 25 mar 2018 (CEST)

Programmi Televisivi Mia Martini

Ho sfoltito la sezione Televisione, trasformandola in programmi televisivi. Come per tutte le voci simili, vanno indicati solo ed esclusivamente i programmi in cui l'artista comprare accreditato ufficialmente nel cast. Quindi come conduttore, co-conduttore o ospite fisso. Nel caso degli ospiti fissi, vanno ignorati quei casi in cui si parla di una sola puntata, ma nel caso dei cantanti, si può fare un'eccezione, aggiungendo all'elenco quelle trasmissioni in cui compaiono come ospiti di un'intera puntata del programma. --Hardenheart (msg) 16:30, 7 ott 2018 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Mia Martini. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20010905104832/http://www.premiomiamartini.com/ per http://www.premiomiamartini.com/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:44, 2 nov 2018 (CET)

pravo

Ho tolto l'inciso sulla Pravo alla luce di questa smentita. La fonte citata in voce mi pare riprodurre inequivocabilmente un giornale --ignis scrivimi qui 10:37, 16 feb 2019 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Mia Martini. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130622134614/http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntate/mia-martini/71/default.aspx per http://www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntate/mia-martini/71/default.aspx

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:25, 25 apr 2019 (CEST)

Migliore di sempre?

Ragazzi, premesso che secondo me Mia Marini è davvero la migliore cantante italiana di sempre (per vari motivi che non sto qui a spiegarvi), non mi piace leggere una cosa così soggettiva nell'introduzione della pagina! E' giusto dire qualcosa in merito alla sua importanza, come si fa per molti altri, ma qui c'è un errore: la fonte citata è un libro di un esperto, ma UNO, il quale è Dario Salvatori. Entrambe le fonti puntano alla sua enciclopedia. Non l'ho letta, non so se lì lui citi altri che hanno detto che lei è la migliore, fatto sta che il suo punto di vista dipende da lui, lui è responsabile di ciò che scrive e può aver citato chi vuole per sbilanciarsi a favore di una tesi. Ragazzi, c'è Mina di mezzo... non si può risolvere questo contenzioso scrivendo una cosa così sbilanciata su Wikipedia! Modificatela come potete, evitate superlativi relativi con questi giudizi! Grazie.--79.16.43.197 (msg) 14:12, 17 ago 2019 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 3 collegamenti esterni sulla pagina Mia Martini. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170215015303/http://www.webalice.it/miamartini/articoli/PDF/superstizione/epoca89.pdf per http://www.webalice.it/miamartini/articoli/PDF/superstizione/epoca89.pdf
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20171201031131/http://www.webalice.it/miamartini/articoli/PDF/superstizione/gente83_3.pdf per http://www.webalice.it/miamartini/articoli/PDF/superstizione/gente83_3.pdf
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130119162450/http://www.musicalnews.com/articolo.php?codice=24598&sz=5 per http://www.musicalnews.com/articolo.php?codice=24598&sz=5

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 01:03, 11 set 2019 (CEST)

Citazione da Autobiografia Ufficiale di Ornella Vanoni

Ciao, ho aggiunto alla pagina di Mia Martini, nella sezione 'Il ritiro dalle scene', un breve estratto dall'autobiografia ufficiale di Ornella Vanoni, 'Una bellissima ragazza', pubblicata da Mondadori nel 2011. Ecco il passaggio inserito:

Io trovavo Mimì straordinaria. La sua vita è stata rovinata quando è iniziata a serpeggiare la voce che lei portasse sfiga. Ho sempre litigato con tutti quelli che la diffondevano. Persino Bardotti era uno di questi. E io: "Guarda che se pensi così, noi non possiamo più lavorare insieme". La calunnia non è un venticello, può distruggere una vita. E a lei l'hanno distrutta. (..) Mimì non ha cantato per anni, ha cambiato voce ed è rinata con la sua straordinaria interpretazione di Almeno tu nell'universo.

Ho ritenuto che la sezione sarebbe stata più completa, inserendo la testimonianza di una persona terza, che parlava dell'ostracismo vissuto da Mia Martini e il suo totale isolamento dal mondo dello spettacolo, (a causa della diceria che 'portasse sfortuna'). Nella sezione, infatti, ci sono soltanto le testimonianze da stralci di interviste della stessa Mia Martini e inserendo un'altra voce, ho ritenuto che potesse essere ulteriormente informativa e completa. Inoltre, penso che la citazione da me inserita sia rilevante, non soltanto perché pubblicata su una autobiografia ufficiale di un personaggio molto noto (Ornella Vanoni appunto), ma anche perché lo stesso intervento era stato reiterato dalla Vanoni in una puntata speciale de La storia siamo noi di Giovanni Minoli intitolata Mia Martini - Storia di una voce, andato in onda sulla RAI.

Il mio intervento è stato cancellato da [@ Ignisdelavega], che mi ha bloccato nel modificare la voce, senza cercare di interagire con me. L'utente prima ha scritto di averlo fatto, perché considerava la citazione infamante (vorrei ricordare che l'unica persona menzionata è deceduta 12 anni fa) e poi invece ha scritto che l'intervento fosse incensatorio (la frase della Vanoni 'Io trovavo Mimì straordinaria', oltretutto in un virgolettato, penso che sia legittima e non incensatoria). Inoltre, l'utente Ignisdelavega ha scritto una cosa non vera, ovvero che io avessi modificato la citazione DECINE di volte. Falso, dato che ho inserito la citazione, in quel modo, solo due volte. Inoltre, invito chiunque legga questa discussione a controllare il comportamento di Ignisdelavega, nel ripristino della introduzione altamente incensatoria della pagina di Patty Pravo, poi cassata dall'amministratore [@ Etienne]. --Vale.devin (msg) 17:49, 26 nov 2019 (CET)

al di là che hai stancato con questi attacchi alla mia persona e che lascio correre come lascio correre tutti quelli che presumo ignorino o non abbiamo capito policy e anche semplicemente una blanda netiquette, la citazione non aggiunge nulla alla voce già di per se zeppa di citazione e pantagruelica nella estensione. --ignis scrivimi qui 18:36, 26 nov 2019 (CET)

[@ Ignisdelavega] Non capisco perché non hai mai risposto nel merito alle critiche che ho sollevato, che non sono attacchi alla tua persona. Ad ogni modo, non ti ritengo imparziale su questo argomento e per questo sto richiedendo l'intervento di altri utenti e possibilmente di amministratori. La citazione da me aggiunta al paragrafo in questione è una voce terza (e quindi non solo della persona coinvolta), che corrobora l'evento dell'ostracismo subito da Mia Martini e per questo aggiunge alla voce una testimonianza autorevole (un'autobiografia ufficiale rappresenta un documento storico) e importante (dato che la persona che pronuncia quelle frasi è un noto personaggio pubblico italiano). Definire la voce 'pantagruelica' è una tua personale e soggettiva opinione, che ripeto, è minato dal tuo comportamento poco oggettivo nel ripristino di una voce dai toni incensatori e strabordanti della intro di Patty Pravo, che ti è stata cassata.--Vale.devin (msg) 20:25, 26 nov 2019 (CET)

è la tua logica ferrea che apprezzo: la mia è una opinione soggettiva, la tua è oggettiva. La voce Patty Pravo è stata riportata ad una versione consolidata ergo in questa voce ci può stare una citazione della Vanoni. Vista la logica direi di limitarci ad osservare le poicy che dicono che se non c'è consenso la modifica non la puoi fare. --ignis scrivimi qui 07:48, 27 nov 2019 (CET)

[@ Ignisdelavega]L'unico amministratore che mi ha risposto in merito all'argomento, mi ha scritto che la citazione era 'fontata', ma non aveva una precisa idea in merito alla citazione, scrivendo che il paragrafo potesse essere migliorato. Quindi non penso che ci siano stati ancora amministratori che hanno valutato la mia lamentela nel merito. Questa non è una gara tra te e me, ma cercare di essere obiettivi nel riportare un fatto. Per quanto riguarda l'intro di Patty Pravo era palesemente incensatoria: è stata modificata, ma tu l'hai riportata alla versione incensatoria, che ti ha cassato l'amministratore. Per quanto riguarda la citazione da me aggiunta nella pagina di Mia Martini, che non si trova nell'intro, ma in una sezione secondaria, il mio intento era quello di aggiungere una voce terza e non solo quella della cantante stessa, sul caso del suo abbandono dalle scene e la storia della 'sfortuna'. E' chiaro che un argomento delicato come questo, deve essere trattato con attenzione (onde evitare problemi anche di natura giuridica) e per questo le citazioni su fonti autorevoli (quotidiani, autobiografie ufficiali) sono l'unico modo in cui poter trattare questo argomento. Tu hai scritto che il paragrafo (non certo lunghissimo) sia pantagruelico. Non pensi che uno dei casi (più noti, ma occultato per decenni) di 'bullismo' messo in atto su una persona in Italia non meriti un minimo approfondimento sull'enciclopedia più consultata al mondo?--Vale.devin (msg) 20:00, 27 nov 2019 (CET)

ancora co 'sta patty pravo? ma hai visto la cronologia e a che versione è stata portata? ma hai capito che comunque non c'entra nulla con questa voce? ma hai letto cosa ho scritto? (la citazione non aggiunge nulla alla voce già di per se zeppa di citazione e pantagruelica nella estensione.) Ma tu pensi che io abbia voglia di giocare con te? Ti prego non rispondere, se altri condivideranno la tua tesi lo scriveranno qui e tu potrai inserire quella citazione. La policy che richiede questo è WP:CONSENSO. Saluti --ignis scrivimi qui 20:15, 27 nov 2019 (CET)

Concordo con Ignis. -- Étienne 20:38, 27 nov 2019 (CET)

Ciao [@ Etienne]. In un precedente intervento hai scritto che non volevi entrare nel merito della discussione. Ma adesso, nell'intervento di sopra, hai scritto che 'concordi con Ignisdelavega". Ti riferisci alla sua seguente frase? "la citazione non aggiunge nulla alla voce già di per se zeppa di citazione e pantagruelica nella estensione". Soprattutto, vorrei farti notare che Ignisdelavega non è mai stato coerente nel giustificare la cancellazione della citazione e mio blocco (prima aveva detto la citazione era infamante, poi aveva detto che era incensatoria e adesso ha scritto quest'ultima giustificazione). Sinceramente mi aspetto un minimo di coerenza nel gestire questi disaccordi e soprattutto nel fornire una giustificazione. Siccome non ci siamo mai confrontati sull'argomento, come avevo scritto in altri interventi non penso sia corretto scrivere che la citazione 'non aggiunge nulla alla discussione', dato che riporta le parole di una persona terza sull'argomento trattato e la fonte è una autobiografia ufficiale di un personaggio pubblico. In merito alla considerazione di 'pantagruelico' ritengo che sia una considerazione esageratamente soggettiva e non realista (basti controllare la lunghezza del paragrafo in cui si parla dell'argomento), soprattutto alla luce dell'importanza dell'argomento. Come ho scritto in altri interventi, non ritieni che uno dei casi (più noti, ma occultato per decenni) di 'bullismo' messo in atto su una persona in Italia non meriti un minimo approfondimento sull'enciclopedia più consultata al mondo?--Vale.devin (msg) 22:07, 27 nov 2019 (CET)

[@ Vale.devin] Ciao! Il mio intervento a cui alludi era un invito a moderare i toni, che doveva necessariamente prescindere da un'eventuale valutazione nel merito, ma poi ho comunque ritenuto opportuno leggere l'intera discussione, anche su tua esplicita sollecitazione («Ti ho inserito nella conversazione, proprio perché desideravo che un amministratore intervenisse nel merito della questione»). A mio modestissimo avviso, la voce rassomiglia più a una fanzina che a un lemma enciclopedico: aggiungere un'altra citazione testuale, peraltro piuttosto estesa, non farebbe altro che accentuare questo problema, considerando che il tema del presunto ostracismo ai danni di Mia Martini mi sembra già sufficientemente approfondito. Grazie mille e buon proseguimento! -- Étienne 22:41, 27 nov 2019 (CET)

[@ Etienne], grazie per la tua risposta. Cosa vuoi dire esattamente con 'presunto ostracismo'? Il termine 'presunto' significa 'ipotizzato, ritenuto tale per congetture'. Ma qui non parliamo di supposizioni o congetture, ma di fatti confermati dalla persona in questione, dai familiari, amici e decine e decine di persone del settore musicale in interviste pubbliche (come Adriano Celentano, Ornella Vanoni, Gabriella Ferri, etc.). Poi non capisco cosa intendi quando parli di fanzine, dato che non ci sono lettere di fan oppure si elogia/parla dell'artista, ma nel paragrafo in questione sono presenti soltanto citazioni da articoli di giornali della stessa Mia Martini, in cui spiega dell'ostracismo subito. Se poi la tua preoccupazione era il 'presunto', allora non credi che la citazione di una persona terza (in questo caso le parole di Ornella Vanoni), avrebbero potuto corroborare la storia del bullismo subito dall'artista? Inoltre, volevo chiederti: in un lemma enciclopedico, bisogna evitare di parlare di storie di bullismo?--Vale.devin (msg) 23:17, 27 nov 2019 (CET)

[@ Vale.devin] L'uso da parte mia dell'aggettivo «presunto» si deve a un mero principio di precauzione, tenendo presente che «Wikipedia intende garantire la verificabilità, non la verità» (vedasi Wikipedia:Verificabilità, non verità). Per il resto non ho altro da aggiungere a quanto ho già scritto: a mio modesto giudizio, la pagina ricorda una fanzina sia per registro linguistico (toni troppo enfatici) sia per impostazione generale (viene dato spazio ad argomenti poco rilevanti per un'enciclopedia, come l'attività del fan club e la biografia dei genitori), ma attendiamo pure altri pareri. Infine mi sembra che il tema dell'ostracismo sia sufficientemente approfondito tanto nell'incipit quanto in una sezione dedicata, mentre per esempio la Treccani non ne fa alcuna menzione. Grazie. -- Étienne 17:48, 28 nov 2019 (CET)

Ciao [@ Etienne]. Capisco. Immagino allora che utilizzerai l'aggettivo 'presunto', per ogni argomento e fatto di cui ti sei occupato. E quindi ogni evento diventa presunto, persino "Wikipedia' stessa diventa una 'presunta' enciclopedia online. Penso che esista una bella differenza tra fatti e opinioni e se degli eventi sono verificabili, possiamo onestamente eliminare l'aggettivo 'presunto'. Non stiamo ragionando sul piano delle opinioni, ma dei fatti, ovvero di un evento realmente accaduto. Hai valutato l'intera pagina, ma la mia opinione verteva solo sul paragrafo dell'ostracismo e nello specifico sulla citazione da me aggiunta. Inoltre, nell'incipit il tema dell'ostracismo non viene 'sufficientemente approfondito' (come hai scritto 'tanto nell'incipit quanto...'), ma viene accennato. Esiste una differenza tra approfondire e accennare. In merito alla Treccani, hai avuto modo di consultare la versione cartacea completa della voce 'Mia Martini'? Perché ovviamente, la casa editrice a capo della Treccani, essendo in parte una azienda privata, non mette online tutti i propri contenuti, dato che vuole avere un profitto! Grazie.--Vale.devin (msg) 18:58, 28 nov 2019 (CET)

[@ Vale.devin] La sezione iniziale mi sembra già fin troppo estesa e non ritengo che vi sia margine per ulteriori approfondimenti; quanto alla Treccani, non ho avuto modo di consultare le appendici cartacee più recenti. Per maggiore chiarezza, concludo precisando che naturalmente non intendo sminuire né l'importanza dell'artista biografata né la serietà dei fatti esposti: le mie valutazioni sono di natura meramente tecnica. Buon proseguimento! -- Étienne 20:49, 28 nov 2019 (CET)

rimozione edit

In merito a questo, il fatto è che Mia non fu ammessa al festival e questo in voce è scritto. Detto questo non aggiungerei quello che Mia ha dichiarato in merito: - si tratta di fonte primaria che tra l'altro non può nè più smentire (perchè ad es. nel frattempo magari è venuta a conoscenza di altri elementi) nè confermare - si tratta del riportare "una campana" e non sappiamo se esistono altre versioni In definitiva non mi pare opportuno riportare una polemica a meno che non ci siano fonti secondarie che raccontino la cosa nei medesimi termini --ignis scrivimi qui 11:58, 1 ott 2020 (CEST)

A mio parere invece è proprio perché si tratta di fonte primaria, e quindi autorevole, che andrebbe riportata. Non è mia intenzione scatenare un'edit war, ma sarebbe interessante sapere che cosa ne pensano altri utenti.--Bieco blu (msg) 12:01, 1 ott 2020 (CEST)

non mi straccio le vesti se viene inserita, vediamo se qualcun'altro si esprime in merito. --ignis scrivimi qui 12:12, 1 ott 2020 (CEST)

[@Ignisdelavega][@Bieco blu] Ho aggiunto per completezza una delle biografie cartacee dove è riportata l'informazione sull'esclusione di Mia Martini a Sanremo 1985. In altre biografie si spiega anche in dettaglio, cosa successe durante la selezione dei brani e come venne escluso il brano di Mia Martini. --Vale.devin (msg)Vale.devin

Io sarei per il ripristino del link annullato.--Gigi Lamera (msg) 20:31, 1 ott 2020 (CEST)

Ho aggiunto il tag 'url' che mancava al link audio di youtube con lo stralcio di intervista in questione --Vale.devin (msg) 23:02, 1 ott 2020 (CEST)

Mi sembra che l'aggiunta "cartacea" e bibliografica di Vale.devin, che conferma il contenuto dell'intervista, tagli la testa al toro. Se l'intervista, pur senza ritenersi una "fonte affidabile" (primaria) era già prima comunque un valido e interessante contributo enciclopedico per la conoscenza e comprensione della personalità della biografata, adesso è anche di valido supporto alla veridicità e alla esposizione delle tesi (anche qualora divergenti) sulle motivazioni della sua esclusione da Sanremo 85. Ciao --Aleacido (4@fc) 08:38, 2 ott 2020 (CEST)

Sono pure io favorevole al ripristino del testo + fonte cancellato. Magari, si cerchino dichiarazioni di Red Ronnie in merito, da inserire come “altra campana”.

 ASTIO  discussioni  09:55, 3 ott 2020 (CEST)

Alcune dicerie

Leggendo la voce si nota una riluttanza nel fornire un'informazione importante, ossia che l'ostracismo nei confronti di questa artista era dovuto al fatto che dei superstiziosi pensavano portasse sfortuna. Tutte le frasi che si riferiscono a questa circostanza sono decisamente vuote di informazioni e non molto enciclopediche, rimandando alle note per far sapere al lettore la sostanza di cio' di cui si sta parlando. Forse non e' molto adeguato scritto cosi'.