Discussione:Xenomorfo

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	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello sufficiente (maggio 2009).
C Seri problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Importanti aspetti del tema non sono trattati o solo superficialmente. Altri aspetti non sono direttamente attinenti. Alcune informazioni importanti risultano controverse. Potrebbero essere presenti uno o più avvisi. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) C Seri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?) C Seri problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file importanti per la comprensione del tema. (che significa?)
Note: voce piena di ipotesi senza senso, indegna di una enciclopedia
Monitoraggio effettuato nel maggio 2009

mi pare che ora la voce sia piu' completa

Migliorie necessarie

La voce va assolutamente corredata di informazioni sulle fonti. Non credo che tutte queste informazioni provengano dai film; se ho ragione, bisogna dire quali altri fonti sono considerate "canoniche" (fumetti, videogiochi, libri?) L'ideale, in realtà (visto che stiamo parlando di finzione cinematografica) sarebbe dire esplicitamente ogni dato da quale fonte proviene. Soprattutto, occorre fugare il sospetto che queste informazioni vengano tutte dall'unico sito esterno citato, un fansite italiano di cui non possiamo valutare l'attendibilità. Moongateclimber 16:11, 13 giu 2007 (CEST)

Io amico mio non ho iventato nulla, ho trovato tutto su un sito che non posso inserire perchè bloccato da voi per spamming... se me lo sbloccate, lo posso citare qui in fondo... il sito è Alien vs predator forum. Che mi dite? Flavio/Flagello Funesto 16:39, 13 giu 2007 (CEST)

Non ho neanche pensato che tu avessi inventato tutto. Il punto è che sarebbe sicuramente più bello citare fonti ufficiali e non forum. Quelli del forum le informazioni le avranno prese da qualche parte, no? Mi dai del voi? :-) Moongateclimber 19:12, 13 giu 2007 (CEST)

Oh non scusami amico mio ;-) non ti do del voi... beh almeno apprezzi le mie modifiche? Spero di si, assieme vorrei rendere questa pagina degna della vetrina Flavio/Flagello Funesto 19:31, 13 giu 2007 (CEST)

Si si, hai comunque molto migliorato la voce! Per la vetrina magari è un po' prestino :-)Moongateclimber 20:15, 13 giu 2007 (CEST)

Senti una cosa: tu sai disegnate? O meglio, mi faresti dei disegni di uno stringifaccia e poi di una regina? Poi io faccio un disegno di uno spaccapettoe metto una immagine di un adulto...

Allora amico? Cosa rispondi?

Flavio/Flagello Funesto 20:39, 13 giu 2007 (CEST)

Spiacente, non sono in grado  :-( Moongateclimber 07:07, 14 giu 2007 (CEST)

---

ma chi è ha scritto tutto quel cumulo di ipotesi campate in aria nella voce? alcune cose sono esatte, ma altre non sono assoltamente riscontrabili.

per favore, cerchiamo di riporate le fonti e risparmiamoci roba del tipo "essere reietto con uno sguardo specchio di un intelliggenza malvagia"

per favore, voglio farmi capire bene. per esempio, si puo' dire che forse l'acido delle creature non è propriamente il loro sangue, perchè è un ipotesi data nel libro di D.Foster e perchè è anche plausibile secondo alcune logiche anatomiche. che senso ha dire che il sangue si ossida con l'ossigeno e diventa acido !?! e 2 righe dopo affermare che il sangue TRASPORTA l'ossigeno nel corpo della creatura? senza contare che non si capisce la fonte dal quale si prende questa nozione.

e poi.. dire che l'esoscheletro degli alien è formato da CHITINA? non c'è un solo fumetto/libro/film a mia conoscenza che faccia un tale riferimento. l'unica cosa che mi viene in mente è il fatto che spesso gli xenomorfi vengano definiti "scarafaggi" ma questo non ci dice automaticamente che condividano con questi animali la chimica dell'esoscheletro. senza considerare che un esoscheletro di chitina, per un animale di 2 metri che non esplode nello spazio quasi a temperatura 0 assoluto, che sfonda porte di lega metallica a testate (Aliens:Sfid..) e si becca colonne di marmo in testa senza accusare(AliensVsPredator) è assurdo. pare non illogic invece pensare a un esoscheletro esterno fatto in parte di Silicio(che viene citato anche nel film come componente della creatura)

e poi.. dove si è mai visto che il sangue alieno non fonde la gomma ?!!!? -non fonde la gomma xkè avrebbe dovuto rovinare lo pneumatico dell'apc dopo ke ripley schiaccia una bestiaccia in aliens sfida finale,altrimenti...o l'apc nn ha ruote gommate??

per favore, crechiamo di selezionare le informazioni e le fonti. va bene usare i forum, ma bisogna capire se certe cose sono opinioni dei fan o hanno un qualke supporto nei film/libri/fumetti/videoghiochi/intenzioni di chi ha prodotto i film.

io ho fatto il possibile, ma c'è ancora da mettere apposto un casino di roba.

sempre se valepert si degna di leggere le modifiche prima di bollarle come vandalismo.

Lingua dentata

Vorrei sapere chi è stato a togliermi lingua dentata? Sei sato tu Jollyroger? Perchè l'avete tolta? Era uno screenshot legale. Rispondetemi subito Flavio/Flagello Funesto 14:29, 16 giu 2007 (CEST)

Chiedo scusa ora ho capito. Ditemi voi come posso fare con questa pagina! Flavio/Flagello Funesto 15:27, 16 giu 2007 (CEST)

Il problema delle immagini

Dopo un'accesa discussione in talk con Flavio accetto le sue scuse e ricomincio da zero in questa pagina. Come capita quasi sempre nelle voci che trattano di film/videogiochi c'è il problema delle immagini. Infatti la fonte principale di immagini sarebbe il film/videogioco stesso che però è coperto da copyright e quindi non utilizzabile. Resta la scelta se fare una voce senza immagini (come fanno su questa voce la wiki ceca, quella tedesca, spagnola, francese, ungherese, polacca, portoghese e russa, ovvero tutte tranne quella inglese) o cercare di arrangiarsi un po'. Ad occhio e croce Flavio ha optato per la seconda strada autoproducendo una serie di disegni che ha poi fotografato e messo come immagini esplicative. Se questo può andare bene quando le immagini prodotte sono di questo livello trovo più difficile giustificare disegni di qualità mediocre dicendo che è il meglio che abbiamo a disposizione. Se proprio delle immagini non si può fare a meno (e di questo qualcuno deve ancora convincermi) non si potrebbe cercare di ottenere qualcosa di meglio? Ad esempio (ma non so se sia lecito e qui chiedo numi a chi ne sa più di me), non sarebbe possibile fare qualche (buona) fotografia ad uno dei millemila pupazzetti raffiguranti gli alien che si possono comprare nei negozi specializzati? Altre immagini poi hanno un gigantesco quanto inutile contorno bianco che andrebbe eliminato se le vogliamo usare. --J B 14:16, 19 giu 2007 (CEST) Resta poi aperta la faccenda delle fonti. Da dove vengono tutte queste informazioni dato che non sono immediatamente deducibili dai film?

Non ho inventato nulla... credimi tutto è trovabile nei siti che ho linkato a fondo pagina. Un anonimo ha messo una immagine che dice legale. Cmq l'ha messa lui non io e lui ed io non ci conosciamo. Chiedi pure il check user. In che senso i pupazzetti? Si possono fare delle foto legalmente? Se si sono pronto a rimuover i miei disegnini. Flavio/Flagello Funesto 14:22, 19 giu 2007 (CEST)

Non si possono inserire fotografie di miniature, action figure e quant'altro, anche se le fotografie sono autoprodotte: ciò che si fotografa è protetto da copyright, e anche la riproduzione bidimensionale di un oggetto tridimensionale costituisce una violazione del diritto d'autore. --Trixt 03:33, 20 giu 2007 (CEST)

Allora resta la scelta se fare una voce priva di immagini (non credo che si possa usare un screenshot vero? Quello sarebbe solo utilizzabile nella voce Alien), trovare qualcuno in grado di autoprodurre delle immagini di qualità o usare delle brutte immagini. La seconda mi sembra improbabile, la terza mi fa accapponare la pelle e quindi io voto decisamente per la prima. --J B 10:01, 20 giu 2007 (CEST)

Non penso ci sia altra scelta.--Trixt 00:56, 21 giu 2007 (CEST)

Così facendo mi pugnali al cuore, io "vivo" per le immagini... vi supplico cercate qualcuno che sappia disegnare meglio di me Flavio/Flagello Funesto 11:34, 20 giu 2007 (CEST)

mai pensato di prendere le imm dalla versione inglese di wikipedia? date uno sguardo alla voce "xenomorph" e a quella dell'artista svizzero H.R.Ginger.

Aiuto:Copyright immagini --valepert 05:29, 17 lug 2007 (CEST)

Mancanza di citazioni

Molte cose sull'aspetto fisico, come sensori all'infrarosso o le forme dei droni o guerrieri sono presi dal gioco. Non vedo come servano delle citazioni, se si deve citare tutto tanto vale scrivere "Compratevi i film e i giochi e scopritevelo da soli". --II ARROWS (msg) 04:15, 9 ago 2008 (CEST)

Stato attuale

Nell'incipit si parla solo di una serie di film. Sarebbe corretto aggiungere fumetti, libri, videogiochi, o forse distinguere l'"originale" di Ridley Scott dai successivi, mettendoli in una sezione a parte. La voce è comunque piena di ipotesi; sono pure speculazioni di fan, basate sui vari prodotti, o sono documentate e reperibili da qualche parte? Personalmente interverrei con un pesante lavoro di forbici. Inoltre le voci "(EN) Site officiel de HR Giger" e "(EN) Site présentant détail les xénomorphes" in bibliografia mi inducono a sospettare un contributo non accreditato di fr.wiki. --Zio Illy (msg) 20:59, 1 set 2008 (CEST)

Tutti i tentativi di citare fonti e titoli di opere dove sono reperibili informazioni al riguardo sono state puntualmente cestinate da un ligio collaboratore ufficiale di wikipedia.

Resta invece una mostruosa quantità di speculazioni prese non si sà dove... e un pessimo modo di scrivere.

Testo tolto da Fumetti di Alien

Riporto qui un paragrafo tolto dalla voce Fumetti di Alien che rigurda la creazione del personaggio. Potrebbe servirvi.

Da Fumetti di Alien

Alien nasce dalla fantasia del pittore e scultore svizzero Hans Ruedi Giger il quale viene contattato nel 1978 dal regista Ridley Scott. Quest'ultimo, su consiglio dello sceneggiatore Dan O'Bannon, ha osservato le creature biomeccaniche dell'artista svizzero nel suo libro fotografico Necronomicon, e ne è rimasto colpito, decidendo di affidare a lui la creazione di un mostro alieno per il film che sta per girare.

Giger realizza dei disegni preparatori per la creatura aliena che convincono subito il regista. Tali disegni vengono in seguito pubblicati da lui stesso nel volume fotografico Giger's Alien.

Nel 1980 l'artista svizzero riceve un Premio Oscar per il suo lavoro in Alien.

Giger usa spesso nelle sue opere chiari riferimenti sessuali, tanto che molti hanno voluto vedere nella conformazione della testa dell'alieno, e nel suo rapporto con la protagonista femminile dei film, chiari segni di una sessualità negativa.

Ciao --Martin Mystère 5.5 ^(msg) 10:24, 24 giu 2010 (CEST)

Inesattezza alla voce facehugger?

L'ultima frase del paragrafo recita:

Dopo aver fatto ciò, la creatura si stacca dall'ospite e muore.

Allora come si spiega in Alien3 che prima il facehugger infetta Ripley e poi, ancora bello pimpante, infetta il cane?

Direi che si può cancellare, cmq prima di procedere vorrei sentire vostri commenti, grazie.

--noumeno (msg) 17:44, 25 lug 2011 (CEST)

Voce francamente molto da rivedere

Mi intrometto in questo lemma perché, soprattutto dopo la prima del nuovo film di Ridely Scott che fa da preambolo al film Alien, penso che saranno in tanti a cercare questa voce.

Non so chi l'abbia composta, ma ha seguito tutto fuorché li linee guida. Inanzi tutto il discorso fonti: è facile. Per la voce le fonti sono solo quello che emerge in maniera diretta e certa dalle sceneggiature dei film, gli albi a fumetti, i cartoons ed i videogiochi connessi al brand. A questo si possono aggiungere interviste e testi esplicativi (come prefazioni a volumi tematici). Tutte queste fonti vanno indicate correttamente (titolo, autore, data di pubblicazione, editore, eventuale ISBN e magari anche la pagina).

Lo xenomorfo è il personaggio principale del brand e che gli da anche il titolo: qui oltre alle disamine descrittive "di fantasia" andrebbero messe anche informazioni sul'ideazione del personaggio e sulla realizzazione tecnica. Si trovano molte informazioni in merito sia su Giger sia su Rambaldi (che realizzò il primo animatronico della testa dell'alieno). C'è anche una storia editoriale (con la Dark Comics) e ci sono infinite discrepanze sceniche da poter inserire e segnalare.

Comincio con riportare la parte di Giger escluse le ultime due righe segnalate perché secondo me sono difficilmente dimostrabili. Cercherò poi informazioni da un testo di un'intervista a Rambaldi in mio possesso sull'argomento e vedrò di reperire altro materiale. Se qualcuno ha materiale serio da segnalare è il ben venuto. Lasciate perdere i forum dei fan: non sono una fonte ritenuta attendibile. Così recita il regolamento di WP e ci si deve attenere anche per i personaggi di fantasia. --McJavaX (msg) 23:19, 18 set 2012 (CEST)

Origine e storia

Salve, credo che questa parte sia parecchio imprecisa e astratta rispetto l'evolversi degli eventi. Primo punto:

• Lv-223 e Lv-426 sono due satelliti distinti e non la stessa cosa. Entrambi fanno parte di certo, dello stesso sistema o addirittura dello stesso pianta, ma non sono uguali. Ad es. è come dire europa (satellite di giove) e la luna (terra), oppure i due satelliti di marte (phobos e deimos).
• Il Facehuggerone, non da origine alla specie xenomorfi degli eventi successivi. Negli avvenimenti di prometheus si nota che in base alle immagini della scatola nera, gli Space jockey all'interno della nave stavano scappando da qualcosa che poi successivamente li decimò. Dall'analisi del carbonio risulta che essi morirono circa 2000 anni prima.

All'interno della stanza con le anfore dove trovano l'enorme monolite, dietro trovano una pittura raffigurante una regina Alien e sotto ai piedi una tomba. Magari era una specie estinta, pericolosa e temuta. Di cui loro conoscevano già le caratteristiche, e che li volessero utilizzare, per qualche scopo ma poi qualcosa è andato storto, forse durante il processo di clonazione. Potrei supporre anche che su Lv-223 clonassero Xenomorfi e che poi li trasportassero altrove, come Arma distruttrice di Mondi. Il facehuggerone semplicemente da origine ad un'altra specie ibrida allo stesso modo del New born. Infatti prende vita dalla Dott.ssa shaw che aveva avuto un rapporto con il suo compagno e collega, precedentemente contaminato con il liquido mutogeno. In seguito infetterà lo Space jockey superstite e ne nascerà un'alternative Alien che possiede caratteristiche sia umane che Space jockeyane che Xenomorfiche.

• Se prendiamo in considerazione l'universo degli Alien Vs. Predator, i Predator cacciavano gli alien da Millenni e inoltre in base ai film, vediamo l'apparizione in epoca contemporanea degli Alien sulla terra. Fù così che la compagnia Weyland-Yutani incomincio ad interessarsi della cosa, che poi successivamente influenzò gli eventi dei film Alien & Prometheus di Ridley Scott.

Non sò se ciò che è stato pubblicato sia una supposizione, o è stato riportato in base alla consultazione di qualche fonte. Per adesso ho deciso di non intervenire in eventuali correzioni e di farlo, magari in seguito. Comumque consiglio ai moderatori di verificare e controllare.

Saluti. 14:50, 10 lug 2013 (CEST) SmnDnl

Combattere gli Xenomorfi

In tutta la pagina esiste solo un breve accenno alla vulnerabilità degli Xenomorfi al fuoco (peraltro non valida per tutti), per il resto sembra che l'unico modo per eliminarli sia usare una testata nucleare. È possibile avere un paragrafo dedicato? Inoltre, vorrei segnalare che attualmente è in fase di sviluppo il gioco "Alien: Isolation" e che il team di sviluppo ha avuto accesso a tutti i materiali/documentazioni originali dei film prodotti dalla 20th Century Fox. Resta da capire se possa trattarsi di una fonte per Wikipedia o meno...

Prima di includere "origini"....

... direi che è meglio aspettare l'uscita di Alien - covenant. --12:37, 24 gen 2017 (CET)

"Stringifaccia" e "Spaccapetto"

Qui si usano i termini "Stringifaccia" e "Spaccapetto" provenienti a detta di una nota dal manuale di un videogioco. Credo però che i termini corretti siano "Facehugger" e "Chestburster", usati sempre nel franchise.--Siblem (msg)

In quali libri esattamente viene usato il termine Mangiafaccia? Sarebbe da aggiungere almeno nella parte Etimo. --Mariomassone (msg) 07:43, 5 mag 2017 (CEST)

i termini inglesi sono i più diffusi e le versioni in italiano le ho trovate solo su it.wiki. --Menelik (msg) 10:07, 5 mag 2017 (CEST)

Dunque riporto qui tutte le traduzioni che ho trovato in giro. Nel libro Alien. Dentro l'alveare Facehugger viene tradotto come "Spaccadenti". Nella novelization di Alien - La clonazione è "Mangiafacce". Sul manuale del videogioco Aliens vs Predator 2 è invece indicato come facehugger. Altre per ora non ne ho trovate. --Siblem (msg) 21:18, 5 mag 2017 (CEST)

Hai considerato aggiungendo alcune citazioni qua e qua? Cosi' si possono aggiungere qui. Se hai le novelisations di Aliens e Alien 3, ancora meglio : --Mariomassone (msg) 15:00, 6 mag 2017 (CEST)

In effetti non ci ho mai pensato. Ma dovrei trascrivere brani presi a caso oppure presi da momenti precisi?--Siblem (msg) 22:08, 7 mag 2017 (CEST)

Bisognerebbe aggiungere delle citazioni descrivendoli, oppure, sopratutto nel caso di Ripley, delle citazioni dirette (con il numero della pagina). Per lo xenomorfo, le scene in La clonazione che descrivono i pensieri del guerriero principale, le descrizioni fisiche (sopratutto mentre nuotano) e le osservazioni del Dr Gediman sarebbero ottime. --Mariomassone (msg) 00:10, 8 mag 2017 (CEST)

Somiglianze

Lo so che toriyama non ha dichiarato ciò però la somiglianza è incredibile dai e poi non ho detto che Freezer è basato sullo Xenomorfo ho detto solo che i due si assomigliano ma se non ci credete andate a cercare Freezer sempre qui su Wikipedia e man mano che andate giù nella pagina vedete che è scritto pure li Robo Warrior (msg) 13:31, 30 lug 2017 (CEST)

ho visto anch'io Dragon Ball ma non è così che funziona Wikipedia. Ci vogliono fonti serie, non impressioni.--Menelik (msg) 14:53, 30 lug 2017 (CEST)

E allora guarda Freezer su Dragon Ball wiki e vedrai nelle curiosità che è una fonte seria Robo Warrior (msg) 15:13, 31 lug 2017 (CEST)

E non è solo una mia impressione c'è scritto qui sulla pagina di Freezer e sulla Dragon Ball wiki Robo Warrior (msg) 15:16, 31 lug 2017 (CEST)

Entrambi senza fonte. --01:03, 1 ago 2017 (CEST)

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