Discussioni aiuto:Template sinottici

Consenso

Vogliamo parlare di questa pagina e "ufficializzarla"? :) --★ → Airon 90 22:13, 22 nov 2011 (CET)

Nome

↑Per chi viene dal bar: la discussione linkata è quella sopra.↑
Aggiungiamo qualche info sul nome? Ad esempio: inserire "Infobox" o "Sinottico" davanti al vero nome del template è deprecato, consigliato o d'obbligo? --★ → Airon 90 22:12, 22 nov 2011 (CET)

Personalmente lo trovo inutile, ma non abbiamo regole in proposito --Bultro (m) 22:23, 22 nov 2011 (CET)

La mia opinione è che ove si possa evitare, è meglio. Solo "Nome", non "Infobox nome", più semplice e immediato. --Superchilum^(scrivimi) 22:25, 22 nov 2011 (CET)

Dubbioso, a parte che non mi piacciono divieti, vedo l'altro lato della medaglia, cioè che il "prefisso" infobox spiega immediatamente di cosa si tratti, cosa non altrettanto immediata se uno sta cercando un template alfabeticamente; in questo momento non sono abbastanza fresco per dare degli esempi illuminanti, però mi viene in mente il caso di Template:Infobox metropolitana, spostandolo ipoteticamente a "Template:Metropolitana" avremmo all'incirca una trentina di template che iniziano allo stesso modo e uno potrebbe anche andare in confusione. --Pil56 (msg) 22:50, 22 nov 2011 (CET)

Beh sarebbe semplicemente il primo della lista... Inoltre si eliminerebbe l'immancabile confusione tra "infobox metropolitana" e "infobox Metropolitana".

Comunque credo che Airon90 intendesse segnalare al bar la discussione sopra questa :) --Bultro (m) 23:31, 22 nov 2011 (CET)

I cuginetti hanno scelto la via di "Infobox $Nometemplate" (vedi fr:Projet:Infobox/V2). Segnalo comunque la pagina per eventuali idee su come correggere/integrare questa pagina qui. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 14:10, 23 nov 2011 (CET)

Da una parte il titolo "Infobox NomeTemplate" è molto lungo in certi casi, ma d'altra parte "Infobox" potrebbe essere un'indicazione utile per gli utenti. Ad esempio con la nascita di Wikidata sarà utile distinguere tra gli infobox, la cui modifica avverrà in maniera "centralizzata" (in modo analogo alle immagini caricate su commons i dati degli infobox saranno caricati su Wikidata) e i navbox, che non contengono dati e quindi vengono modificati a livello locale.

Per rimarcare tale distinzione tra infobox e navbox, quindi penso che sarebbe opportuno chiamare tutti i template sinottici con un titolo del tipo "Infobox NomeTemplate" e tutti i template di navigazione con un titolo del tipo "Navbox NomeTemplate". --Aushulz (msg) 15:14, 18 lug 2012 (CEST)

Come tutte le cose, si distinguono con le categorie... (comunque la tua proposta avrebbe già più senso che usare il prefisso solo per i sinottici!) --Bultro (m) 19:00, 18 lug 2012 (CEST)

Carta bianca. Preferirei eliminare tali diciture anglofone ma se preferite aggiungerle e c'è consenso fate pure, mi adeguerò --★ → Airon 90 20:23, 18 lug 2012 (CEST)

HiddenStructure

Allo sportello è stato (ri)segnalato uno dei problemi causati dall'uso di HiddenStructure. Sinceramente non vedo ragioni per continuare a usarlo, invece che escludere direttamente dal codice con un if quelle righe e d'altra parte en.wiki ha proprio impedito l'utilizzo di HiddenStructure da anni. Visto che se n'era parlato 4 anni fa senza un chiaro consenso, prima di procedere a modificare il template artista musicale (e gli altri su cui dovessi incappare), preferisco passare di qua per chiedere un parere. --Sandro_bt (scrivimi) 02:53, 11 gen 2012 (CET)

Credo anch'io che sarebbe meglio estinguere gli HiddenStructure, ma sarà un lavoro lungo. C'era anche l'elenco Wikipedia:Elenchi generati offline/Classe hiddenStructure ma è da straaggiornare. A difesa dell'HiddenStructure era stata portata l'inefficienza di {{!}} ma questo dovremmo lasciarlo dire agli sviluppatori del software (en:Wikipedia:Don't worry about performance) --Bultro (m) 15:32, 12 gen 2012 (CET)

Sì, anche perché (ab)usiamo tranquillamente (di) una valanga di altri trucchetti ben più pesanti per i server dell'{{!}}, mentre i problemi che comporta l'hiddenStructure sono molto reali. Sicuramente ci sono parecchi template da sistemare, ma un poco alla volta si può sperare di farlo sparire.--Sandro_bt (scrivimi) 03:56, 13 gen 2012 (CET)

Ho sistemato i due che erano stati segnalati ({{artista musicale}}, {{Membro delle istituzioni italiane}} e ho pronto in sandbox {{box successione}}, ma prima voglio fare qualche altro controllo) e ho chiesto un aggiornamento dell'EGO, ma a giudicare da questa ricerca di lavoro da fare ce n'è parecchio. La cosa imho è abbastanza prioritaria perché ormai i dispositivi mobili sono usatissimi e l'hiddenstructure crea abbastanza casino (per dire su Mario Monti ci sono 5 box successioni, ognuno dei quali ha 15 hiddenstructure, e quindi sui mobili si vedono una sessantina di righe inutili...).--Sandro_bt (scrivimi) 06:37, 26 gen 2012 (CET)

Vai pure, non c'è bisogno di consenso. Del problema del sito mobile me n'ero accorto anch'io ed è particolarmente urgente. --Una giornata uggiosa '94 · E poi, di che parliamo? 19:00, 13 feb 2012 (CET)

Qualcuno l'ho gia' fatto qualche giorno fa, il problema e' che sono solitamente template importanti e spesso molto intricati, per cui le modifiche vanno controllate molto bene e non sempre sono banali come potrebbe sembrare (anche perche' a leggere i codici si trovano spesso nefandezze notevoli che poi ti tocca andare a sistemare..). Penso di andare avanti piano piano, ma sono un po' in carenza di tempo ultimamente, quindi non garantisco niente, ma se mi vuoi dare una mano sei il benvenuto! :) (Fai un fischio se ti servono modifiche a template protetti).--Sandro_bt (scrivimi) 19:15, 13 feb 2012 (CET)

Che consenso ci vole se il problema è concreto? Chiedo di aggiornare la lista --★ → Airon 90 20:25, 18 lug 2012 (CEST)

La lista immagino sia già piuttosto aggiornata, ne ho fatto qualcuno ogni tanto, ma di questo passo prima che finisca ci vorranno anni...--Sandro_bt (scrivimi) 20:38, 18 lug 2012 (CEST)

Ma un'aiuto per un utente normale (con conoscenze wikipediane medio-basse)?

Bene che ci sia una pagina d'aiuto che spieghi in modo più pratico di Wikipedia:Template sinottici come creare un template sinottico. Però questo è ovviamente dedicato ad un utente con conoscenze wikipediane almeno medio-alte.

Penso che sarebbe ben utile avere anche (presumo in un'altra pagina) delle indicazioni su come usare un template sinottico già esistente. Cioè come inserirlo o modificarlo in una voce. Penso che non di rado utenti nuovi scoprano l'esistenza dei template perché dopo che hanno scritto o ampliato una voce passa un altro utente e aggiunge un template sinottico. E se l'utente nuovo se ne accorge magari vorrebbe imparare a farlo "Bello, allora nelle prossime voci che creo ci metto anche io quella roba lì", ma non è facile capire come fare e come funzioni un simile template semplicemente guardando come esempio il codice che è stato inserito dell'altro utente (come si potrebbe fare per imparare ad inserire {{disambigua}} in cima ad una pagina di disambiguazione). Anche perché se non sbaglio l'unica pagina pertinente che potrebbe aiutare è Aiuto:Template che non solo è ovviamente molto più generica, ma è anche molto complessa e per nulla facile. --95.252.24.45 (msg) 15:03, 10 mar 2012 (CET)

Va bene anche in questa pagina, ma cosa ci scriviamo? premi "modifica", copincolla il template e scrivi qualcosa dopo i "="? --Bultro (m) 18:07, 10 mar 2012 (CET)

Penso che sia un'ottima idea. In generale, non guasterebbe inserire in ogni pagina di aiuto un "incipit" chiaro e semplice che possano capire anche i "non addetti ai lavori", così come spesso facciamo nelle voci, in cui l'incipit spiega in maniera semplice il titolo, mentre la descrizione dell'argomento è inserita nel corpo della voce.

Non dimentichiamoci che tutti siamo stati niubbi. --Aushulz (msg) 15:19, 18 lug 2012 (CEST)

Per esempio si potrebbero mettere alcune delle spiegazioni e informazioni che, non si capisce perché, sono relegate nella linea guida Wikipedia:Template sinottici.

E non banalizziamo dando tutto per scontato.

Già lo spiegare cosa sia un template sinottico è utile (magari un utente riceve il messaggio "Grazie per aver scritto la voce. Ma la prossima volta meglio se metti il template" e l'utente si chiede cosa sia)

E anche le operazioni che descrivi non sono affatto banali. Premi modifica: ma in che punto della voce? Copincola il template: perché , devo copincollarlo, da dove? scrivi qualcosa dopo i "=" : non è così banale, ad esempio c'è chi lascia vuoti i parametri che non sono utili per la voce e chi li toglie. Ma soprattutto bisogna sapere cosa scriverci, non è detto che un utente sappia che ci sia il manuale del template.

Inoltre potremmo trattare regole e indicazioni generali (ad es. al Caffé letterario si è accennato all'opportunità o meno di "sinotizzare" se l'attività non è quella principale).

Attualmente invece l'aiuto è solo per chi è esperto (aiuto che dovrebbe stare in una pagina più specifica, sulla creazione). --5.170.16.98 (msg) 02:22, 25 set 2016 (CEST)

Dati anagrafici nei sinottici

Ma è davvero utile riportare nei sinottici riguardanti le persone anche i dati anagrafici come luoghi e date di nascita e morte? C'è già il tmp Bio per questo.--Mauro Tozzi (msg) 10:02, 16 ago 2012 (CEST)

Il Template:Bio però non è un template sinottico, ma "solo" un modo per scrivere parte (iniziale) del testo della voce. E che i template sinottici riportino dati già presenti nel testo della voce (possibilmente in forma più completa, discorsiva e approfondita) è normale, anzi auspicabile. --5.170.16.98 (msg) 02:14, 25 set 2016 (CEST)

No, non è per nulla utile riportare i dati di nascita e di morte in un sinottico, lascerei da parte le ridondanze, per quello che alcuni sinottici, per certe categorie, non andrebbero proprio creati. Oltretutto il bio è la prima riga che compare in alto, assurdo riassumere la prima riga, la più visibile di tutta la pagina, anche dello stesso sinottico.--Kirk39 Dimmi! 14:04, 25 set 2016 (CEST)