Discussioni categoria:Deputati britannici eletti dall'Irlanda del Nord

Cambio titolo

A seguito di alcuni rilievi mossi al titolo scelto per questa categoria, apro questa discussione per discutere un eventuale spostamento a un nuovo titolo.

Come già ribadito personalmente a Elwood e a Xinstalker, questa categoria non voleva entrare nelle discussioni sulla nazionalità di Bobby Sands. Nel titolo attuale il "britannici" è riferito solo ed esclusivamente al Parlamento di cui fanno parte i deputati, senza tenere conto di luoghi di nascita o etnia. Ammetto di essere stato un po' in difficoltà sul nome della cat, ma di aver scelto infine quello che mi sembrava più immediato e in linea con altre categorizzazioni già presenti (vedi sotto).

Questa categoria (e le altre simili che provvederò a creare una volta chiarita qual è la forma che vogliamo per il titolo) vuole raccogliere tutte quelle persone che per una ragione o per un'altra hanno posseduto un passaporto britannico, che in virtù di questo abbiano avuto la possibilità di candidarsi alla Camera dei comuni, e che siano poi state effettivamente elette in una delle costituency dell'Irlanda del Nord. Non potendo per ovvie ragioni avere un titolo così lungo, dobbiamo per forza adottare una semplificazione: se quella che ho creato io non va bene, discutiamo pure su una nuova.

Ora, il titolo si compone di tre parti diverse, che possono essere discusse separatamente:

1. Deputati / Membri del Parlamento / Parlamentari / ???
2. britannici / del Regno Unito / ???
3. eletti dall'Irlanda del Nord

Vorrei osservare che la forma che si decide deve però avere valenza universale. Per esempio, qui (categoria a cui mi ero ispirato) abbiamo:

1. Rappresentanti
2. statunitensi
3. eletti dal XXX

pertanto ogni decisione si ripercuoterà necessariamente anche su queste categorie, e su eventuali categorie che saranno create in futuro.

Se quindi vogliamo scegliere una forma come "Membri del Parlamento del Regno Unito eletti dall'Irlanda del Nord", dovremo spostare le altre a "Rappresentanti degli Stati Uniti d'America eletti dal Minnesota", ecc. Per me può andare bene, voi che dite? --BohemianRhapsody (msg) 00:44, 28 dic 2012 (CET)

Mentre avvisavi, spiegavo qualche stranezza qui. Devo staccare per un po', nel frattempo magari di là si intuisce come la penso :-) -- g · ℵ (msg) 00:58, 28 dic 2012 (CET)

Anche io ho già invaso le pagine di discussioni di mie valutazione e quindi rimando a quelle. Quello che mi preme è che si categorizzi sempre e comunque coerentemente con le fonti, esse devono sempre prevalere sulle necessità di categorizzazione. Qualsiasi soluzione in tal senso mi trova concorde. Qualsiasi logica a tavolino o mascherata di "buon senso" che non trova evidenti corrispondenze nelle fonti mi trova contrario. --Xinstalker (msg) 10:16, 28 dic 2012 (CET)

Usciamo da questo pantano: credo che sia sufficiente sostituire "britannici" con "del Regno Unito" in tutte le categorie discendenti da Categoria:Politici britannici (questa compresa, ovviamente), per cui si abbia Categoria:Politici del Regno Unito e tutto il resto in coerente conseguenza. Non credo necessario fare aggiustamenti in altre cat, come in quelle USA dell'esempio, perché l'aggettivo "statunitensi", a differenza di "britannici", può creare malumori solo fra i filo-sudisti (le fonti e soprattutto i film western dicono che non erano d'accordo...). Se convenite, credo si possa direttamente incaricare il primo bot disponibile.
Per quanto riguarda le voci, credo vada operata la stessa sostituzione, ma direi che l'aborrito buon senso richieda per ignominiosa logica di farlo a manina solo sulle voci degli irlandesi, giacché degli altri potrebbe legittimamente supporsi più rassegnato gradimento, o almeno più apprezzata prurigine, di quella mera territorialità statuale che fonti ne ha qualcuna di più. Non facciamoci sentire dagli Scots, magari facciamolo a notte fonda quando non se ne accorge nessuno, ma facciamolo, basta che usciamo dal pantano.
E ora che abbiamo eroicamente affondato il Britannia in porto, honi soit qui mal y pense :-) -- g · ℵ (msg) 13:07, 28 dic 2012 (CET)

Onore delle armi alla squisita pazienza e al notevole equilibrio. E un sentito ringraziamento da parte delle fonti biografiche a quelle geografiche. Ma anche le biografiche hanno concesso qualcosa :) --Xinstalker (msg) 13:53, 28 dic 2012 (CET)

Credo che "Politici del Regno Unito" non sia sufficiente. Tornando alla pagina in cui è partita la discussione, Bobby Sands, la definizione "politico del Regno Unito" è e resta un compromesso. Tale definizione di politico, secondo la definizione stessa di Wikipedia chi partecipa attivamente alla vita pubblica di uno Stato, operando le scelte necessarie alla crescita civile ed economica della propria nazione, è sicuramente poco calzante per un attivista come Bobby Sands (ancorché per quello Stato, era fuorilegge). E infatti due Wikipedie a caso, en.wiki e de.wiki, utilizzano la mera definizione dei fatti: "member of the British Parliament" e "Abgeordneter im britischen Unterhaus", ovvero membro della Camera dei Comuni.

A mio parere si può tenere anche questa categoria così come, ma essa dovrebbe diventare una sottocategoria di un supercategoria generale, del tipo "Membri del parlamento britannico eletti nell'Irlanda del Nord". --Il palazzo ^{Posta dal 2005} 14:25, 28 dic 2012 (CET)

too much british, jolly boy, questo è il punto... -- g · ℵ (msg) 14:42, 28 dic 2012 (CET)

Proposta: Membri del Parlamento del Regno Unito eletti in Irlanda del Nord

L'altro giorno ho creato Categoria:Membri del Parlamento scozzese su modello di en:Category:Members of the Scottish Parliament (che poi è il titolo ufficiale). Volevo "tradurre" anche en:Category:Members of the Parliament of the United Kingdom for Scottish constituencies. In uniformità all'attuale titolo di questa categoria dovrebbe chiamarsi "Deputati britannici eletti dalla Scozia" ma secondo me non è adeguato:

• scrivendo "dalla Scozia" (e "dall'Irlanda del Nord") potrebbe sembrare che siano i rispettivi governi a eleggerli
• "deputati britannici" è equivoco, visto che sono "deputati britannici" anche i sopracitati membri del parlamento scozzese

Secondo me quindi sarebbero più corretti titoli come "Membri del Parlamento del Regno Unito eletti in Irlanda del Nord" e "Membri del Parlamento del Regno Unito eletti in Scozia". Andrebbero sistemate anche le categorie superiori, fra l'altro. --Jaqen [...] 11:50, 20 mag 2015 (CEST)

Per me va bene...quel "dalla Scozia" non si può vedere.--Caarl⁹⁵ 16:24, 20 mag 2015 (CEST)

Direi che la proposta di Jaqen è ineccepibile.--P_op O^p 13:08, 25 apr 2017 (CEST)