Discussioni utente:Cloj/Archivio16

Segnalazione

Ciao Cloj, segnalo a te come al solito visto l'argomento delle voci. Un nuovo utente ha modificato alcune voci, a volte aggiungendo bibliografia altre volte cambiando il contenuto della voce (ad esempio in Shari'a). Potresti verificare le fonti e le modifiche? Io non ho la minima cognizione di correnti di studio nell'ambito dell'islam e quindi non posso valutare. Grazie e buon lavoro. --Giuseppe (msg) 01:55, 11 ago 2008 (CEST)

Ok, sarà fatto. Non ho pensato al fatto che stavo usando mozzilla. Chiedo scusa

ridda

Ho modificato sostanzialmente la frase di apertura del primo paragrafo in quanto mi sembra fosse in palese contrasto con quanto riportato nel paragrafo "Riferimenti nel Corano" e con interpretazioni radicalmente diverse che ho trovato [1][2]. Che ne pensi? --Beechs(dimmi) 21:30, 16 ago 2008 (CEST)

Un aiutino...

Salve. Ho due questioni che spero potrai aiutarmi a risolvere, visto che mi sembri esperto di storia islamica tradizionale. Da una parte (Kennedy) ho letto che a guidare i soldati omayyadi contro Husayn a Kerbela sarebbe stato il figlio di Sa'd b. Abi Waqqas. In altro libro ho trovato invece che sarebbe stato Shamir ibn Dhi l-Shayzan, se mi ricordo bene. Quale dei due è quello giusto? E poi un'altra cosa. Perché tante volte certe parole, invece della trascrizione che si usa per l'arabo, mi appaiono piene di quadratini? Ho qualche problema io col PC (ma io mom ho un PC buono e sono costretta a usare vari PC, e tutti mi presentano un identico problema. A che si deve? Scusami del fastidio ma spero proprio che tu mi potrai aiutare. --Unior (msg) 10:30, 22 ago 2008 (CEST)

Il cavaliere sole di Pasquale Scimeca

Ciao, ti contatto perchè ho visto che hai effettuato modifiche alla pagina di Pasquale Scimeca, un fondamentalista cattolico ha messo in cancellazione la voce del nuovo film di Scimeca I Cavaliere Sole e la pagina della loro casa di produzione Arbash, aiutiamo queste voci a restare su wikipedia, http://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Il_cavaliere_sole http://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Arbash_film ciao — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.35.108.20 (discussioni · contributi) 19:43, 16 ago 2008 (CEST).

Ma hai fatto una simile richiesta a tutti i contributori, anche minimi, come me? --Cloj 11:39, 23 ago 2008 (CEST)

Cancellazione poeta persiano

Caro omonimo, hanno messo in cancellazione la pagina Ubayde Zākāni, ora, dato che io di poeti persiani non so nulla, vorrei un tuo parere (possibilmente nella discussione della cancellazione), anche se, a quel che vedo, è molto probabile che la voce si salvi. - --Klaudio (parla) 10:51, 25 ago 2008 (CEST)

Architettura islamica e Architettuta islamica

Ciao Cloj, visto che sei la massima autorità in fatto di Islam su pedia, almeno per me, ti propongo queste due voci che andrebbero unificate visto che quella con la dizione giusta è veramente poca cosa e quella con il titolo sbagliato contiene alcuni elementi che mi sembrano utili. Ciao e grazie--Burgundo 10:14, 27 ago 2008 (CEST)

Grazie della risposta e dei complimenti immeritati. Ti auguro buone vacanze e anch'io farò le mie in settembre. Ciao--Burgundo 11:15, 29 ago 2008 (CEST)

Un saluto

ciao, stavo leggendo Picatrix, la scala per l'inferno di Valerio Evangelisti (e tra poco avremo la voce) e dal momento che è ambientato tra Malaga e Granada nel 1370, con tanto di Califfi in lotta, studiosi sufi, sure e mitologie aggregate, mi sei venuto in mente :) colgo pure l'occasione per segnalartelo, se non lo avessi letto. buona serata --Gregorovius (Dite pure) 22:37, 27 ago 2008 (CEST)

salve, uomo fortunato, ancora in vacanza e con una prossima davanti ! aspetterò di vedere le foto che caricherai ! io invece sono rimasto e continuerò a rimanere a casa, uff ... con tanto tempo per il lavoro sporco e le letture, però ;) Buon viaggio --Gregorovius (Dite pure) 22:05, 3 set 2008 (CEST)

Mission impossible

Un utente ha riscritto la pagina Crociata, che è secondo me diventata a ampio rischio POV... ho avuto problemi anche a cambiare "invasione" musulmana con "espansione", mi sa che tu sei più ferrata di me per controbattere alcune argomentazioni forse un po' datate e discutibili. --SailKo FECIT 00:04, 28 ago 2008 (CEST)

Ottime osservazioni, effetivamente avevamo perso un po' la strada! --SailKo FECIT 14:38, 29 ago 2008 (CEST)

Lesina

Ciao, Cloj. Senza volerti coinvolgere nella discussione, posso permettermi di chiederti di controllare se il Lesina dice qualcosa a proposito di questa questione? Grazie, Nemo 01:50, 28 ago 2008 (CEST)

Grazie e buone vacanze! --Nemo 11:09, 30 ago 2008 (CEST)

Cooperazione

Scusami il ritardo nella risposta ma ora sono in vacanza da una mia cugina vicino Anzio e posso andare in un Internet Point solo ogni tanto. Grazie per la tua risposta, di cui terrò conto. Mi sa che non potrò essere troppo utile al tiuo progetto perché a Napoli, dove vivo, nopn ho un computer e posso usare solo quello della mia università, spesso occupato da mie colleghe e colleghi che chattano a tutto spiano. Poi, per dirtela tutta, tra esami, tesine, moduli e altro sono sempre impegnata negli studi. Per levarti la curiosità, il mio prof è Tottoli (Roberto), molto bravo e simpatico. E' molto giovane ma è disponibile per noi studenti, sballottati da tutte le parti di un ateneo pieno di materie interessanti ma parecchio disorganizzato. Ad ogni modo quando potrò mi metterò in contatto con te ma tu puoi sempore dirmi di copsa dovrei occuparmi. Considera che m'interessa la storia più dell'islamistica e con l'inglese me la cavo mentre con altre lingfue sono un poco scarsa. Anche con l'arabo non sobno in grado di fare più di tanto. Insomma fammi sapere, ma senza impegno. --Unior (msg) 08:58, 29 ago 2008 (CEST)

Crociate

Salve Cloj sono Belisarius, volevo dirti che ho letto il messaggio che hai lasciato in discussione/crociate e ti ho lasciato la risposta. Volevo ressicurarti che non sono l'antislamita che credevi (l'insulto crociato però me lo tengo ;P)ti invito tuttavia ad abbassare i toni e comunque cerchiamo di mantenere la diatriba nel contesto storico (io come te odio i moderni conflitti Cristianesimo/Neopaganesimo, Berlusconi/Veltroni, Israele/Palestina, Roma/INTER, Islam/Antislamismo, Totti/IBRA). Non sono esperto di crociate e forse si vede nè di Islam, il mio obiettivo era spiegare che la situazione era un po' diversa da come si crede(ma forse è meglio che leggi direttamente il messaggio). Spero di poterti aiutare con le future modifiche.

as-Salamu 'alaykum e ad maiora!--Belisarius-Βελισάριος 17:30, 29 ago 2008 (CEST)

post scriptum: okay, ma se non sei il pullman chi sei? il cartello? ;)

agire

Salve Cloj sono Belisarius, mi fa piacere che siamo riusciti a chiarirci! Volevo chiederti però se si poteva anticipare il lavoro di sintesi/spostamento ai primi di settembre (la prossima settimana o quella dopo). Il fatto è che verso la metà sarò piuttosto impegnato (comincia la scuola ;)) e comunque visto che siamo d’accordo possiamo agire subito (evitiamo che altre “teste calde” si immischino nella faccenda facendoci perdere tempo; io e te bastiamo già ;)). Se ti va bene della sintesi me né occuperei io. Penso che potrò unificare i paragrafi in “Situazione in Oriente”: citerò brevemente la jihad del VII secolo, lo status di dhimmi e farò riferimento alla debolezza di Bisanzio.

Le informazioni incriminate possono essere inserite sotto espansione musulmana? Naturalmente ti farò sapere appena avrò inserito il paragrafo così potremo migliorarlo assieme.

As-Salamu ‘alaykum e vale--Belisarius-Βελισάριος 11:06, 30 ago 2008 (CEST)

Intesi!

Salve Cloj sono Belisarius, se tu devi partire allora rimandiamo alla seconda metà di settembre troverò comunque il tempo di intervenire. Nel frattempo farò altre ricerche sul tema (ti prometto che non farò altri colpi di stato fino al tuo ritorno ;) )...(fammi sapere quando comincieremo a lavorare) Buon viaggio!!!

as-Salamu alaykum e ad maiora!--Belisarius-Βελισάριος 11:48, 30 ago 2008 (CEST)

Fonti

Salve capo... posso chiederti perchè non metti una bibliografia o delle fonti nelle voci che scrivi? O per lo meno, nell'ultima che hai scritto. Ciao, --Remulazz... azz... azz... 21:39, 31 ago 2008 (CEST)

Larsson

Ciao :) Eri di passaggio o anche tu sei rimasto folgorato sulla via di Stoccolma? :) Nel caso, ti segnalo anche la voce sulla trilogia. Ciao --kiado 10:52, 1 set 2008 (CEST)

Per leggere tutto d'un fiato le 1500 pagine dei primi due libri non ho praticamente dormito per una settimana.. e concordo sull'impronunciabilità dei nomi di vie, quartieri, frazioni... buona lettura :) --kiado 11:33, 1 set 2008 (CEST)

Nome

Direi di si... Lusum scrivi!! 12:39, 5 set 2008 (CEST)

Ciao Cloj, hai visto questo qui come ci insulta ...

• complottismo.blogspot.com/2008/08/wikipedia-cancellazioni-in-corso.html wikipedia-cancellazioni-in-corso
• complottismo.blogspot.com/2008/08/wikipedia-e-madre-teresa-di-calcutta.html wikipedia-e-madre-teresa-di-calcutta
• --RED TURTLE (msg) 23:16, 1 set 2008 (CEST)

PS-> Ma di chi si tratta, forse di Massimo Polidoro ?

Si ma chi sono questi ?

Saranno mica della CIA ? Oppure soltanto cocchi della loro zia ? --RED TURTLE (msg) 19:04, 7 set 2008 (CEST)

Re: Auguri

Grazie degli auguri :-) --kiado 10:11, 9 set 2008 (CEST)

Turchia

Scommetto che sei da quelle parti. Buona vacanza. Ciao--Burgundo 18:06, 10 set 2008 (CEST)

Colpo della strega

Ciao Cloj. Grazie per la spiegazione ed i preziosi consigli! --Denghiù (msg) 19:53, 10 set 2008 (CEST)

Assalam aleiku, ià habibi

Ciao caro, come stai? Passate buone ferie? Io, nel frattempo, mi sono iscritto a Wiki.LA come Rex Momo. Voglio solo, pedantemente, farti da stressante pro-memoria per le voci arabe di Maroun Elias Nimeh Lahham, John Adel Elya e di Giuseppe Merisi.

Ti ringrazio infinitamente e ti abbraccio

Rei Momo (msg) 14:05, 11 set 2008 (CEST)

Grazie molte, ..... e buon viaggio !!!

Rei Momo (msg) 15:33, 11 set 2008 (CEST)

ue' Cloj. Sei tornato dalla Turchia?

No. Parto sabato e - chissà? - torno 8 giorni dopo. Cerèa, neh! --Cloj 18:39, 11 set 2008 (CEST)

Cancellazioni

costui ti dice qualcosa? --Bramfab Discorriamo 16:05, 12 set 2008 (CEST)

Il guaio è che spesso mancano elementi importanti, che impediscono di valutare l'enciclopedicità di un personaggio, per chi non ha una conoscenza diretta. Ritengo che dopo le tue aggiunte si possa aprire la votazione e che lo possa fare tu stesso se credi. Ciao--Burgundo 18:45, 12 set 2008 (CEST)

Qualcuno mi ha già preceduto. Ancora buon viaggio, vista la situazione attuale di Alitalia. --Burgundo 18:53, 12 set 2008 (CEST)

Amitrano

Ciao. Alla voce sul nostro manca la data di nascita: in talk dicono una cosa, nella voce prima qualcuno scrive una cosa, poi qualcun altro scrive un'altra cosa... io so che tu puoi... :) --kiado 22:49, 14 set 2008 (CEST)

Grassie e a presto :) --kiado 16:24, 23 set 2008 (CEST)

corrado guzzanti

Ciao Cloj, rileggendo la cronologia della voce corrado guzzanti ho trovato il tuo nome e ho avuto un flashback a quando avevamo votato, inutilmente purtroppo, la voce per la vetrina. Ti volevo chiedere due cose: di dove sei e se sai qualcosa di und1ci 8ttavi, film di Guzzanti del 2000. Ho cercato dappertutto sulla rete ma non ho trovato niente! Ciao e grazie, Sconvolpi74 20:26, 17 set 2008 (CEST)

Grazie

come da oggetto :-) --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 09:59, 22 set 2008 (CEST)

Categoria:Voci monitorate Progetto Aviazione

Ciao, qui trovi le tre forze aeree in or4dine alfabetico ed una ha la J minuscola. Non so se è un refuso, l'esperto sei tu ;-) Aspetto news--threecharlie (msg) 21:04, 22 set 2008 (CEST)

Simone

Ciao, direi ok. Da cattotalebano, convinto che Simone fratello di Gesù sia lo stesso Simeone di Gerusalemme, ti direi che preferirei chiamare la voce Simone I di Gerusalemme. Poi vedi tu --RR 08:16, 24 set 2008 (CEST)

è un peccato

Peccato. Ho assistito personalmente più volte all'accoglienza che Michele ha svolto nei confronti di alunni maghrebini della sua scuola, leggendo alle classi la Sura Aprente, l'ayat an-nur, brani della Sura ar-Rahman e rivolgendosi loro - stupiti e felici - con la basmala, lui che è Zoroastriano (ma anche Massone, dunque rispettoso di ogni sincera fede, e convinto che, come diceva William Penn, "tutti gli amanti della giustizia adorano in fondo lo stesso Dio". E' un peccato, uno come lei dovrebbe apprezzare... Comunque ci resta sempre l'introito del Masnavi di Rumi. Giovanni

Tutto bene, caro Giovanni. Ma l'enciclopedicità dove la mettiamo? Ma, più di tutto, un buon massone non dovrebbe mai apparire, neppure su WP. O sbaglio? --Cloj 22:49, 25 set 2008 (CEST)

enciclopedicità e apparenza

"Enciclopedicità non vuol dire necessariamente notorietà al grande pubblico, ma certamente vuol dire notorietà nel proprio campo, già acquisita prima di andare su Wikipedia.La rilevanza, di norma, dev'essere almeno a livello nazionale. Voci di interesse strettamente locale non vengono accettate, salvo meriti particolari" Ho incollato questi due criteri wikipediani (e quasi mi imbarazza, perché sono un pre-wikipediano): Michele rientra in ambedue; su Google c'è tutto (dal libro edito in Russia da una importantissima casa, quella che ha pubblicato i dossier del vecchi KGB, alla presenza dei suoi lavori alla New York Library). Ma quello che mi fa impressione, scusa la franchezza, è che mi pare siano presenti molte pagine su persone che non hanno certamente la sua notorietà specifica e nessuno, mi pare, le ha contestate. Voglio sperare non ci sia un pregiudizio ideologico, comunque i massoni trasparenti, come Moramarco e il suo carissimo com pianto amico Paolo Ungari, portano anche il distintivo con la squadra e il compasso. E comunque, Salaam aleikum. Giovanni

Sono d'accordo che su WP ci siano persone senza i crismi dell'"enciclopedicità". Basta segnalarli e avviare le votazioni. Non farei mancare la mia opinione, ancorché del tutto personale e, magari, fallibile.

Comunque un consiglio: non sembra essere particolarmente enciclopedico chi abbia se stesso nella Bibliografia che lo riguarda. Autoreferenzialità? O sbaglio?

Un'altra cosa: spero che tu non abbia equivocato pensando che io sia musulmano (salam 'alaykum è infatti saluto lecitamente rivolgibile solo a un musulmano) e che si sia trattao di un saluto "di simpatia" per la materia di cui mi occupo e che, comunque, m'interessa. Ciao, dunque. --Cloj 08:40, 26 set 2008 (CEST)

Discussione sul Quadrato d'Oro

Grazie della precisazione.
Riguardo i miei contributi alle due voci di cui mi sono occupato (Quadrato d'Oro e Amin al-Husseini), non ho consultato fonti sul web.
Cordialità
--Sentruper (msg) 20:41, 26 set 2008 (CEST)

sull'idea di bibliografia

Ciao Cloj, dopo una giornata di studio via da casa e remoto dal computer vedo le tue annotazioni. Per quanto riguarda la bibliografia, io avevo inizialmente inteso potesse essere una bibliografia "attiva" , cioè una raccolta degli scritti di Michele e non una bibliografia su lui. Cortesemente un wikipediano collaborativo ha operato la distinzione tra "opere" e "bibliografia", bibliografia che peraltro può essere integrata: del lavoro di Moramarco si sono occupati anche Steno Sari del quotidiano "Libero", e il noto Roberto Gervaso in una nota mattutina su Rete 4 (e citandolo anche ne "I fratelli maledetti") e vari altri, ma a questo punto non so se vale la pena di aggiungerli, non amo le fatiche di Sisifo. A me pare ampiamente dimostrata l'enciclopedicità, ma evidentemente non ho capito qualcosa. Non vorrei cancellare alcuna voce, anche minore, a meno che non fosse pubblicitaria o mistificatoria. Non sarebbe male che Wikipedia fosse un po' un riflesso della "memoria di Dio", in cui anche i dimenticati trovano un luogo. Ma forse questo misticismo "parawikipediano" non funziona e in ogni caso Moramarco è anche sufficientemente conosciuto per apparire in una ricerca "latitudinaria" come la vostra (e, spero, anche mia). Ho la sensazione che da parte di qualcuno, non tua credo, ci sia un pregiudizio ideologico o religioso. D'altra parte le voci a tematica massonica sono poche in Wikipedia, e pensare che il fenomeno è di grande ricchezza. Quanto al saluto, sì, credevo tu fossi musulmano. In alcuni settori dell'Islam c'è ostilità verso la Massoneria, in altri no. Potrà incuriosirti sapere che nella Nuova Enciclopedia Massonica ci sono scritti del "fratello Abd el-Kader e sulle origini, in parte massoniche, della Nation of Islam in America. Ma non voglio tediarti. Spero che tu capisca il valore cognitivo - e non solo affettivo, come certamente per me - della pagina che ho proposto. Comunque, grazie per la interlocuzione. Giovanni

Caro Giovanni, è vero che non ho pregiudizi. Un mio zio fu tra i ricostitutori della Massoneria di Piazza del Gesù! Né ho pregiudizio religiosi, includendo tutto il suo corredo all'universo intimo dell'individuo (Quando si muore, si muore da soli, cantava De Andrè).

La voce da me letta riguarda certo una persona di pregio ma la sua fama esterna mi sembra abbia bisogno di essere meglio identificata e indicata, forse. Bene la distinzione fra le sue opere e la Bibliografia. Citare se stessi è puro spam. Meglio far parlare gli altri. Ma, come sempre mi accade, sono disponibile a rivedere il mio banale voto. Ripeto: non ho verità,. Solo sensazioni. Ciao. E grazie del tuo tono gentile e costruttivo. --Cloj 00:06, 27 set 2008 (CEST)

grazie per l'attenzione

a prescindere dalla tua valutazione definitiva, grazie per l'attenzione! è un atteggiamento (ma anche una qualità) che trovo apprezzabile sempre. Ho passato a Michele il riferimento a tuo zio. Può darsi ne abbia scritto in "Piazza del Gesù 1944-1968", anche perché a suo tempo gli furono consegnati, da un membro anziano in procinto di lasciare l'Italia, quasi tutti i documenti relativi a quel periodo. Spero che tu andassi d'accordo con tuo zio!
Quanto alla notorietà, per lo meno nei suoi ambiti specialistici, non so che dirti di più: presenza di suoi libri e articoli in biblioteche e in pubblicazioni di mezzo mondo (Stati Uniti - dove ha menzionato le sue attività, sulle transactions dell'American Lodge of Research, il docente di Harvard James Russell - Russia, Germania, Brasile, Spagna - dove il gesuita Ferrer Benimeli dell'università di Saragozza lo hs citato in vari frangenti -), gli apprezzamenti scritti - per il libro I mitici Gufi - di personaggi quali Giorgio Gaslini e Pupi Avati , Roberto Gervaso - ero molto giovane, ma lo ricordo bene - che venne a Reggio per avere consulenza su un libro che stava scrivendo (e poi segnalò la sua Nuova Enciclopedia Massonica in tv a "Peste e corna"), le recensioni autorevoli (Sole 24 Ore, Civiltà Cattolica, Repubblica, ecc) le interviste a il Cammello di Radio 2, Libero, La Stampa, il Corriere della Sera ecc. (i dati per la voce me li ha forniti lui, e lui detesta i bluff, per lo Zoroastriano druj, la menzogna, è il più orribile "diavolo"). Ma come ti ho detto, non amo quello che Guénon chiamava "il regno della quantità", preferisco un approccio qualitativo. Wikipedia ospita già, direi, della voci qualitative, ho avuto modo di vederlo gironzolando fra i contributi degli utenti partecipanti alla discussione. Comunque, ora torno a lavorare alla mia tesi, di imminente presentazione. Buona domenica e speriamo che il dialogo continui, magari anche direttamente fra te e Michele
Giovanni

Voce fattibile

Potrei fare Usama b. Zayd e Zayd b. Haritha. Che ne dici se ti chiedo aiuto in caso? --Unior (msg) 10:28, 28 set 2008 (CEST)

Grazie

ciao cloj... meno male che mille occhi come i tuoi, vigilano sulle mie sciocchezze (mi riferisco a questa voce)... nonostante stia attento mi continuano a sfuggire da ogni dove... --torsolo 16:28, 29 set 2008 (CEST)

Ehm...

Questo "orrore" non è davvero da te. :-) Rimettici mano, per favore. Ciao --Cobb (msg) 19:40, 1 ott 2008 (CEST)

Beh, il giudizio critico non era tanto costruttivo in effetti... Comunque adesso è senz'altro tutt'altra cosa. Ciao --Cotton ^{Segnali di fumo} 22:55, 1 ott 2008 (CEST)

Ah, già che ci sono ne approfitto: mi sono accorto che non abbiamo en:Abu al-Hasan 'Alī al-Mas'ūdī, che mi sembra personaggio di una certa rilevanza. Dici che potrei aggiungelo alla mia lista delle prossime traduzioni in programma?

P.S. Mi sono accorto che prima avevo mandato avanti per sbaglio un amico ;-)

Dev'esserci stato un quiproquo: io mica volevo affibbiarti il lavoro su Al Masudi, ma ti chiedevo se era il caso che lo facessi io ! :-) Comunque dato che si dice che gli uomini di buona volontà saranno premiati, o giù di lì, sono contento che abbiamo una pagina in più. Ciao --Cotton ^{Segnali di fumo} 20:41, 2 ott 2008 (CEST)

Niente di particolare, solo che mi piace svariare un po' da un argomento all'altro e accetto "commissioni" per conto terzi, se la materia rientra nelle mie capacità (non chiedermi di tradurre voci di fisica o biologia per fare un esempio). Quando finisco il restauro di voce a cui sto lavorando adesso, passo ad al-Jahiz. Ciao --Cotton ^{Segnali di fumo} 21:36, 2 ott 2008 (CEST)

religione

Perchè credi che non è opportuno dichiaare la propria appartenenza religiosa?--Bellini.raf (msg) 16:19, 3 ott 2008 (CEST)

Lepsus linkikus

Si, ho sbagliato. Avevo copiato un link di una foto di un'altra pagina per avere un modello su cui inserire la foto del castello (ne avevo scelta un'altra dai commmons ma forse è meglio la tua). Stavo per correggere ma mi hai conflittato. Comunque no problem. ^_^ --Sailor-Sun - Io Sono Ciò Che Ho Scelto Di Essere (tutto maiuscolo) 19:55, 3 ott 2008 (CEST)

Concilio di Acri

Ciao Cloj, per questa voce ho usato un pò del tuo lavoro su Assedio di Damasco; se hai tempo e voglia daresti un'occhiata? Franco TamTam 15:35, 4 ott 2008 (CEST)

Grazie dell'aiuto. Sono d'accordo con te per quanto riguarda l'potesi dell'inevitabilità della scelta di Damasco, ma resta il fallimento militare dell'impresa. Sembra difficile immaginare un esito vittorioso contro Norandino. Franco TamTam 17:13, 4 ott 2008 (CEST)

Eretici o infedeli?

Ciao Cloj, ho visto la tua correzione alla voce Maometto. Sei sicuro che i musulmani fossero universalmente considerati eretici dai cristiani medievali, ad esempio dai crociati, e non infedeli? Grazie. ----Acis - ^{(Secondo me hai torto)} 14:31, 5 ott 2008 (CEST)

Peer rewiew

Io l'ho fatta, ma penso che questa abbia bisogno di una tua robusta revisione. Ciao --Cotton ^{Segnali di fumo} 22:51, 5 ott 2008 (CEST)

Non hai trovato neppure una virgola da correggere? mi è uscito proprio perfetto questo Al-Jāḥiẓ allora... :) --Cotton ^{Segnali di fumo} 20:23, 6 ott 2008 (CEST)

Grazie. Una sola curiosità: avevo tradotto "Il libro degli animali" con "Bestiario" perché so che questo è il termine che in genere si usa per questo tipo di testi di epoca medievale, ma l'hai nuovamente cambiato. Vale quindi solo per quelli di origine euro-cristiana? Oppure è la traduzione ufficiale del titolo di questo singolo testo? Ciao --Cotton ^{Segnali di fumo} 22:31, 6 ott 2008 (CEST)

I manoscritti del Mar Morto

C'è una ragione logica per negare l'evidenza dell'attacco arabo? purtroppo quella è stata la chiave di volta di tutti i disastri successivi, e fare finta di niente non serve a nulla. Non faccio rollback, mi auguro che tu abbia il senso della realtà e ci pensi da solo. Nessun rancore, comunque.--Ub Bla bla 23:00, 5 ott 2008 (CEST)

Ma come fai a dire che la dichiarazione di indipendenza è un atto di diritto privato? Sai benissimo che è avvenuta a seguito di una votazione dell'Assemblea generale dell'ONU. Inoltre, cosa c'entra la dichiarazione di indipendenza con l'attacco arabo? questo si che è un atteggiamento di parte : in pratica tu dici che, visto che la delibera ONU non piaceva a Giordania, Iraq, Egitto, Siria, e compagnia cantante, questi avevano una giustificazione per attaccare coordinatamente Israele? ma dai, siamo seri. L'attacco è stato un atto di guerra unilaterale; a te può anche far piacere, ma devi renderti ben conto che è stato anche il primo atto di guerra contro l'Yishuv israeliano unitamente all'Yushuv palestinese, se mi consenti la locuzione - e questo non fa piacere a nessuno, ne' ai Gentili ne' agli Ebrei della diaspora. Credo che in tutta questa storia ci sia un grosso equivoco, che essendo vecchio di 60 e spazzola anni ormai è passato in giudicato e quindi è malauguratamente considerato una realtà : la dichiarazione di Ben Gurion agli abitanti della Palestina, Ebrei e Musulmani del 5 di Yiar , non è mai stata presa sul serio dalla parte araba, ed oggi viene considerata come mai avvenuta. E questo è dovuto anche e soprattutto alla contropropaganda araba. Il fatto che poi i paesi Arabi le abbiano prese e siano stati respinti oltre i confini della spartizione, bene, se ne possono dolere solo loro. Io capisco anche che la cosa bruci, ma è in perfetta mala fede farne, per 60 anni, un casus belli. Dopodichè, si devono considerare anche le alzate di genio del paese fondamentalista di turno, che sia l'Iraq di comecavolosichiamava o l'Egitto di Nasser (fondamentalismi non religiosi) o l'Iran di Khamenei, che tutto hanno a cuore salvo che un settlement equo. In conclusione, l'atto primo di guerra è stato, al di la di ogni ragionevole dubbio, l'attaco arabo. Che c'è stato, ed è storia. Ed è, questa si, una sciagura che ci porteremo addosso fino alla prossima guerra che, ahimè, non penso sia solo mediorientale, viste le nubi che ci sono all'orizzonte (facciamo un paragone tra la crisi di Wall Street degli anni 30 e gi 800,000,000,000 US$ - se basteranno - del buon George W?) e visto il fatto che oggi le superpotenze sono almeno 4. Mala tempora currunt, e tutto ci serve fuorchè evitare di imparare dalla storia. Stammi bene. --Ub Bla bla 17:23, 6 ott 2008 (CEST)

Eh no. Quello che tu dici non ha senso. Quale basso profilo? No, questo è il motivo per cui si litiga! non capisci che non è questo il punto? E' vero, c'è stato un ideale. non molto diverso da quello di Mazzini o di Walesa. Ma quello che tu dici, ossia che la spartizione sia stata fatta a giochi fatti è un falso storico. Non c'era ragione al mondo che impedisse l'immigrazione ebraica in Palestina - una Palestina che al tempo (inizi '900) aveva si e no 30,000 abitanti. La città più grande credo fosse Beersheva, ed è tutto dire. Di fatto, e non lo si dice mai, c'è stata una forte immigrazione araba in Palestina, dovuta allo sviluppo accelerato dall'immigrazione europea. Quindi, perfavore, lasciamo perdere i giochi fatti : l'invasione araba ha sicuramente fatto più male alla popolazione araba che a quella ebraica. La spartizione, cosa rara per l'ONU, era ragionevole : non perfetta, ma ragionevole. Poi, il disastro e, come l'Italia ha dovuto cedere l'Istria, lo stato arabo in fieri, abbandonato grazie alla propaganda e sconfitto, ha dovuto lasciare una parte non molto più grande dell'Istria stessa - in cui la popolazione araba, grazie ai suoi alleati, era scesa di 3/4. Per cui, può essere in discussione chi oggi è buono o cattivo. Ma non chi è stato idiota nel 1948 e di conseguenza ha la responsabilità della situazione attuale. E, in quella occasione, l'idiota non è stato Israele.

Comunque, visto che la storia non è un'opinione, e che l'attacco arabo c'è stato, sto annullando la tua modifica. Senza rancore. --Ub Bla bla 21:56, 6 ott 2008 (CEST)

Per essere chiari : tu non c'entri. In questa enciclopedia ci sono troppi Chemical Bit, Pietro Montesacro e Brownout, non voglio fare il Don Chisciotte. --Ub Bla bla 20:26, 7 ott 2008 (CEST)

Invito

Ciao, Cloj! Ho visto che hai effettuato delle modifiche in alcune voci che trattano di Boxe. Se hai conoscenze di pugilato potresti prendere in considerazione l'ipotesi di dare la tua adesione al nascente Progetto Pugilato inserendo il tuo nome a fianco del Progetto Pugilato in questa pagina. Potrai trovare altri utenti interessati ad espandere l'argomento Boxe su Wikipedia.

--Kurio (discussione) 03:25, 9 ott 2008 (CEST)

La Wiki Newsletter Militaria: Numero 3 (settembre 2008)

Militaria Numero 3 (settembre 2008)
Notizie dai progetti Monitoraggio presso il Progetto elicotteri Approfittando del numero relativamente ridotto di voci che segue il progetto, è in corso una sperimentazione nel progetto elicotteri per utilizzare il monitoraggio automatico come strumento per seguire l'evoluzione delle voci e individuare quelle su cui concentrare gli sforzi per portarle magari in vetrina. La discussione sulla sperimentazione è ->qui<-. La Marina Sovietica c'era in Russia ? È in corso una revisione di tutte le voci relative al tema. Le corrette dizioni sono state allineate alle convenzioni esistenti e sono: Voenno-Morskoj flot Rossijskoj Imperii (Marina Imperiale Russa), Voenno-Morskoj flot SSSR (Marina Militare Sovietica) e Voenno-Morskoj flot Rossijskoj Federacii (Marina Militare della Federazione Russa). Si invitano i lettori a applicare il nome corretto e a contribuire a rettificare le centinaia di voci che confondono grossolanamente i tre periodi storici, e usano i wikilink più disparati e a sproposito. Unità militari aeree, si comincia! Dopo unità militari terrestri (andata in vetrina) ed unità militari navali (in fase di votazione), è iniziata la stesura di unità militari aeree. Tutti gli appassionati possono dare il loro contributo, ed anche fornire consigli nella relativa pagina di discussione. Il monitoraggio del progetto aviazione È in corso una grande operazione di valutazione di tutte le voci seguite dal progetto, alla ricerca delle migliori da far ulteriormente progredire. Per dare traccia delle attività, viene utilizzato il template {{monitoraggio}} a cui viene affiancato uno strumento importato da en.wiki, il template {{monitaviazione}}. Le voci censite e valutate sono già svariate centinaia.	Voci di rilievo Le voci proposte per la vetrina Le voci in vaglio: Assedio di Malta (Seconda Guerra Mondiale) Guerra di indipendenza americana Guerra contro Nabide Classe Navigatori (cacciatorpediniere) Guerra delle Falkland Le voci in vetrina : Assedio Assedio di Modugno Assedio di Torino del 1706 Battaglia di Alesia Battaglia di Strasburgo Boeing B-29 Superfortress Cavalieri templari Classe Arleigh Burke Classe La Fayette (fregata) Classe Lupo (fregata) Conquista della Dacia Conquista della Gallia Conquista del Messico Dassault Mirage F.1 Classe Arleigh Burke Giuseppe Garibaldi (incrociatore 1936) Guerra d'indipendenza del Messico Guerra dei cent'anni Guerre di Vandea Guerre napoleoniche Guerre rivoluzionarie francesi Marina imperiale giapponese Pasque Veronesi Quattro giornate di Napoli Seconda guerra punica Terza guerra servile Trattati Roma-Cartagine Unità militari navali Unità militari terrestri Wehrmacht
Breaking news Completata la stesura della voce Lista di classificazioni navali russe, che cerca di elencare (e mettere ordine) tra le varie sigle utilizzate dalle marine sovietica e russa per la classificazione delle proprie unità navali. Completato il destubbing della voce Voenno-Morskoj flot Rossijskoj Federacii. La voce Unità militari navali è andata in vetrina! Completate la stesura e/o il destubbing delle voci classe Uragan, classe Fugas, classe Zemchug, SS-NX-13, classe Golf e della nave Karpaty. Traduzioni completate OSINT Simonov SKS Guerra industriale
Per ricevere questa newsletter basta registrarsi qui. Il numero in preparazione è qui.

Nawal al-Sa'dawi

Non ho modificato il cognome nella voce, ma solo ai fini della categorizzazione (cfr. qui): prima nelle categorie questo articolo era elencato dopo la Z! Sono da evitare comunque questi cambiamenti? --Medan (msg) 22:40, 13 ott 2008 (CEST)

?

Ciao! Scusa, ma in che contesto parli? Non ho capito, credimi. :-) --Roberto Segnali all'Indiano 15:24, 20 ott 2008 (CEST)

Ah ho capito. Sì perché le categorie vuote sono da immediata a prescindere, eccetto quelle di servizio. Per le scelte fra islamici e musulmani, io non entro nel merito, nel senso che per me è lo stesso e dovreste parlarne col progetto relativo, magari trovando un accordo per evitare inutili guerre a suon di edit. Dopodiché create le categorie, ma facendo in modo che vi sia almeno una voce. Ciao! --Roberto Segnali all'Indiano 16:07, 20 ott 2008 (CEST)

Musulmani/islamici...boh!!

Ciao Cloj, ho tolto quella categoria perchè mi pareva semplicemente un doppione di Categoria:Teologi islamici e pensavo fosse stata creata da qualche novizio che non aveva visto che c'era già l'altra..ma mi sembri essere molto competente e convincente, quindi direi che sarebbe meglio ricategorizzare tutte le voci in Categoria:Teologi musulmani e a quel punto cancellare Categoria:Teologi islamici io sinceramente non ne ho la minima voglia :) se ben ricordo avevo trovato questa categoria perchè non-categorizzata: prima di combinare altri casini ti volevo segnalare anche altre categorie con lo stesso problema (uno, due e tre..) alla prossima! Sandr0 talk 16:20, 20 ott 2008 (CEST)

Se troverò il tempo magari ti do una mano nel spostare quelle voci nell'altra categoria..per quanto riguarda le tre categorie che ti ho segnalato i miei dubbi non erano tanto sulla convenienza della loro esistenza, quanto al fatto che se non-categorizzate non sono ben contestualizzate e rischiano di essere cancellate (come appena successo a Categoria:Personalità siriane) ti consiglio di starci più attento..alla prossima e buon lavoro! Sandro 19:04, 21 ott 2008 (CEST)

La cosa più utile da fare è cercare una categoria che potrebbe racchiudere quella appena creata, nel caso di Categoria:Personalità siriane avrebbe potuto essere ad esempio Categoria:Siria (dove tra l'altro avresti visto categoria:Siriani e non avresti perso tempo a crearne un'altra) oppure guardare in che modo è stata categorizzata in altre wikipedie(en.wiki su tutte)..ogni altra informazione la trovi su Aiuto:Categorie..dando un'occhiata alla categorie non-categorizzate (qui) ho trovate altre 3 tue nuove "creature": Categoria:Islamisti Categoria:Ebraisti e Categoria:Arabisti..quest'ultima potrebbe essere categorizzata sotto Categoria:Lingua araba e Categoria:Linguisti (vedi en.wiki), la prima sotto Categoria:Islam..sono solo alcuni spunti, mi sembri molto più competente di me in questo campo..indi per cui, buon lavoro :) e alla prossima! Sandro 16:28, 22 ott 2008 (CEST)

Figurati, è stato un piacere..alla prossima Sandro 19:23, 22 ott 2008 (CEST)

Curatori ed esperti d'arte

Questo IP sta inserendo critici d'arte e curatori di mostre africani dei quali non si evince granché di enciclopedico. Li stavo proponendo per l'immediata, poi ho visto il tuo intervento in uno di essi. M/ aveva già avvisato l'IP di non inserire "biografie" di amici suoi. Boh? A me sembrano tutti da cancellare. --Amarvudol (msg) 18:00, 22 ott 2008 (CEST)

Ok, chiedo in giro, ai Wikiartisti e ai Wikiafricani :-) Ciao. --Amarvudol (msg) 18:07, 22 ott 2008 (CEST)

Sono un bridgista nel senso che forse conosco le regole. Non ho mai frequentato bridgisti veri o circoli o altro. Ai tempi dell'università perdevo il mio tempo sulle panche della facoltà a giocare con altri 3 perditempo come me. Eravamo fissati e ci siamo comprati qualche libro (quelli verdi della Mursia se non erro) di Belladonna e soci. E' uno dei mille hobby che ho avuto e che non sono riuscito a portare a un livello decente. Mi affascina il bridge e mi affascinano i grandi nomi del Blue Team. Seguo il sito di Norberto Bocchi e le vicende della nazionale quando vince una Olimpiade o una Bermuda Bowl. Ho creato e ampliato qualche voce di bridgisti storici mentre seguivo in rete la Bermuda Bowl che abbiamo perso contro gli USA all'ultima mano (rabbia). Ovviamente grazie per la correzione :-) Perdonato e assolto :-) Anzi, mi hai fatto venire in mente di mettere il bridge nel mio babel, qualcosa come BRIDGE 0,5. Ciao e grazie. --Amarvudol (msg) 18:37, 22 ott 2008 (CEST)

greco turca

Ciao io credo che sia importante che ci sia almeno il template informativo anche se il testo è breve, è almeno un punto di partenza per chi ci voglia aggiungere qualcosa, anche io penso ci aggiungerò qualcosa ma per oggi ho altre cose in mente da fare, nei prossimi giorni vedrò di ritornarci, ma non credo sia da definire inutile una pagina che comunque è un punto di partenza.--Mircone (msg) 18:47, 24 ott 2008 (CEST)

Piano di partizione della Palestina

Ho visto che stai traducendo dal francese Piano di partizione della Palestina. Per quel poco che posso capire (non so il francese) credo che di la' abbiano fatto la stessa cosa che avevo fatto io al tempo per diverse voci che contenevano l'argomento (Conflitti arabo-israeliani, Palestina, Mandato britannico della Palestina, Guerra arabo-israeliana del 1948), ovvero pescare dalle varie voci della en.wiki e mettere tutto insieme. La differenza, a quanto pare, e' che io avevo riportato anche le fonti (e le avevo cercate quando non c'erano, traducendo alcuni estratti dei vari documenti in inglese), mentre la loro voce sembra desolatamente senza fonti. Se puo' servire per la pagina molte dei contenuti sono gia' compresi nelle ns voci suddette, che peraltro ora che esiste la voce specifica si potrebbero tranquillamente "asciugare", per cui invece di tradurre potresti prendere direttamente da li' (anche se credo che poi sarebbe necessario usare {{ScorporoUnione}}. A latere credo che il problema delle fonti sia molto importante in queste voci (cosa che mi aveva portato a metterci mano qualche mese fa), perche' se non si sta attenti finisce che ogni voce riporta una versione differente dei fatti a seconda del POV di chi ci aveva messo le mani e in questioni come queste il rischio POV è sempre elvato, anche solo in base alle fonti scelte (per fare un'esempio delle assurdita' scritte, se non ricordo male, in Palestina, l'anno scorso c'era chi aveva addirittura inserito un paragrafetto in cui si diceva che la spartizione dell'ONU era stata voluta dagli stati Arabi e dall'URSS per danneggiare il futuro stato di Israele).--Yoggysot (msg) 21:51, 26 ott 2008 (CET)

Ok, a questo punto ti lascio finire questo set di voci (io sono un puro autodidatta sulla questione palestinese e ho comunque molte carenze) e poi magari passo a riassumere la questione nelle altre voci in cui era trattata, linkando con il vedi anche quelle piu' appropiate. Per il discorso sul POV della en.wiki in alcune pagine (sopratutto quelle minori) l'avevo notato pure io, comunque (se non ne fossi al corrente) questa primavera avevano beccato un gruppo filosionista che aveva fatto iscrivere diversi suoi membri (circa 50) nella en.wiki (alcuni poi eletti ad admin) per influenzare le pagine falsando il consenso: vedi en:Wikipedia:Administrators'_noticeboard/Incidents/Wikilobby_campaign, en:Wikipedia:Requests_for_arbitration/CAMERA_lobbying e [3]. --Yoggysot (msg) 01:24, 27 ott 2008 (CET)

Consulto

Mon ami, ci decifreresti questa? Grazie. --Elitre 11:08, 28 ott 2008 (CET)

Lol! Comunque un consulto live in un chan ha dato questo responso:

• from left to right, up to down)
• scene
• 23 10 25
• series
• daylight 115
• episode 12
• wikipedian wedding.

Che ne dici? --Elitre 15:56, 28 ott 2008 (CET)

Datti allo spettacolo, potresti cantare in quel locale sotto casa tua a Napoli. Io verrei a vederti. E poi faresti carriera, al PresDelCons i cantanti neomelodici piacciono molto. --Elitre 11:44, 29 ott 2008 (CET)

voce pasquale scimeca

ciao ho eliminato tutti i grassetti della voce Pasquale Scimeca, non conoscevo le regole di utilizzo dei caratteri. Un errore in buona fede ciao.

Arabi

Caro Cloj, volevo segnalarti questa discussione. Ho l'impressione, non solo da questa, ma da tutto quanto viene dibattuto in quella sede, che non sia molto chiara la differenza tra cittadinanza e nazionalità. Molti reputano siano necessariamente coincidenti, laddove mi pare che ciò sia del tutto inaccurato. Tu che ne pensi? Ciao e a presto! --Piero Montesacro 00:24, 30 ott 2008 (CET)

Grazie dell'aiuto! Ciao! --Piero Montesacro 10:03, 30 ott 2008 (CET)

Arabisti

Ciao Cloj, non ho cancellato niente, la Categoria:Arabisti è ancora qui :-) L'ho solo categorizzata negli Categoria:Orientalisti per specialità, come ho visto su altre wiki. Se non va bene, la ricategorizziamo altrove, dimmi tu. ary29 (msg) 09:54, 30 ott 2008 (CET)

Finalmente sappiamo come fa di cognome Ary29! Eh eh eh ;-) --Piero Montesacro 10:01, 30 ott 2008 (CET)

Nulla, nulla, credo e spero che il povero Ary (al quale chiedo umilmente perdono per la mia battutaccia!) non c'entri nulla, ma siccome pareva ti avesse fatto sparire gli Arabisti non ho saputo trattenermi dal cominciare la giornata wikipediana con una cretinaggine! :-P --Piero Montesacro 10:16, 30 ott 2008 (CET)

Semmai sono la povera Ary :-) ary29 (msg) 10:26, 30 ott 2008 (CET)

Piero Montesacro si sente molto, molto ma molto cretino! ;-( --Piero Montesacro 10:30, 30 ott 2008 (CET)

Gli Ari con la i sono maschi (1 e 2), io sono con y :-) Ciao, ary29 (msg) 10:33, 30 ott 2008 (CET)

Ecco, grazie, adesso non potrò più sbagliare! :-) --Piero Montesacro 10:51, 30 ott 2008 (CET)

Cloj, quanto al tuo messaggio da me: "ma magari!" Ciao e buon lavoro! --Piero Montesacro 10:51, 30 ott 2008 (CET)

Re:

Grazie :-)--Turgon ^{the dark side of a normal user} 21:27, 30 ott 2008 (CET)

"Br"

Sei sicuro che i br per l'interruzione del testo all'interno dei paragrafi non siano deprecati? Mi pare che qui su WP si utilizzino i ritorni a capo, non i br (che infatti quando trovo rimuovo). --Panairjdde 22:23, 31 ott 2008 (CET)

A quanto ho capito l'andata a capo non ha effetto sulla pagina definitiva. Pertanto ho sempre pensato che, per andare a capo senza dover inserire una riga, fosse necessario usare <br/>. Non escludo che questo possa essere malvisto e, se c'è una precisa policy in merito, ma anche solo una forte raccomandazione, ne terrò evidentemente conto. Se tu sai dove tutto ciò può essere è scritto mi farai una cortesia a indicamelo. --Cloj 22:31, 31 ott 2008 (CET)

Non saprei dove cercare, mi pareva ci fosse o se ne fosse discusso. --Panairjdde 22:35, 31 ott 2008 (CET)

Io ho trovato questo: [4]: Si veda il secondo riquadro della sotto-sottosezione. --Cloj 22:37, 31 ott 2008 (CET)

Che sia possibile farlo è vero, ma questo non significa che i paragrafi vadano interrotti in quel modo. Comunque non saprei dove cercare la discussione cui faccio riferimento. --Panairjdde 22:39, 31 ott 2008 (CET)

Ah, se ti riferisci a un caso concreto, considera che nel fare "lavoro sporco" (ogni tanto mi rilasso cedendo alla mia libidine didattica), ho inserito il br/ lì dove l'autore del lemma aveva operato un'andata a capo, indicando con ciò senza alcun dubbio quale fosse la sua intenzione di paragrafare. Immaginando che non si rendeva conto che la frase sarebbe proseguita, fornendo al lettore un blocco di molte righe senza andate a capo, ho semplicemente attuato la sua indicazione. --Cloj 22:43, 31 ott 2008 (CET)

Re:

A dire il vero ero indeciso perché non capisco il senso di quel messaggio, ma nel dubbio ho ritenuto opportuno rimuoverlo, era già strano lo storpiamento del nickname. Se avrà qualche reclamo da fare si farà sentire. --Furriadroxiu (msg) 17:11, 2 nov 2008 (CET)

re: Complottismo? Dove? Quando?

In realtà il messaggio non era mio, ho solo rimosso quanto bastava dai collegamenti esterni per non farli considerare tali dal sistema. Ieri notte, dopo l'n-ma citazione come fosse bibbia di quel sito ho deciso di blacklistarlo, se fosse restato nella tua talk essa sarebbe rimasta virtualmente bloccata.
Le più sentite scuse per averti fatto perdere tempo, a posteriori forse sarebbe stato opportuno che ti avessi lasciato anche una nota per evitare fraintendimenti. --Brownout^(msg) 18:28, 3 nov 2008 (CET)